Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Tuskimpa ne kaikkia rokotteita sentään ohjaa Itä-Helsinkiin. Eikös Norjassakin ollut malli, että saaduista rokote-eristä ohjataan joku 20% tai joku suuruusluokaltaan tällainen määrä pahimmille alueille, ja loput tasaisesti suhteessa väkilukuun. Luultavasti Suomessakin ottaisivat vastaavanlaisen mallin käyttöön.

Joo, painotuksesta varmasti kyse, ei mistään sen ihmeemmästä. Eli pahimpien alueiden suhteelliset rokotuskattavuudet etenevät vähän nopeammin kuin muualla. Mutta kaikki saavat silti jatkuvasti rokotteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meillä etelä-karjalassa uutisoidaan hälyttävästä tasosta, eli esimerkiksi käyttämäni yksityinen kuntosali saa huomisesta alkaen 10 henkeä kerrallaan päästää sisään.
Varauslistan kautta ja 55min kerrallaan. Olen käynyt salilla koko Coronan ajan, ja 700 tähän saakka todetusta tartunnasta vain muutama liittynyt (jäljitetty) salin suuntaan. Eli sinällään
tilanne (salin kanssa) ollut hyvä, ne pahimmat leviämiset tapahtuu illanvietoissa, kuten muuallakin Suomea.

Yleisesti ottaen kannattaisi kyllä välttää tuollaisiin menneisiin tapahtumiin vetoamista, koska nyt on uusia virusmuunnoksia liikkeellä ja Etelä-Karjalassakin on kai ilmaantuvuus moninkertaistunut viime aikoina.

Saleilla ei olisi syytä nyt kenenkään käydä, vaan ollaan ihan kiltisti omissa oloissa jonkin aikaa mahdollisuuksien mukaan, jotta saadaan shitti kuntoon kesäksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kauan pitää vielä odottaa? Olen jo yli vuoden istunut bunkkerissa..

Itse en mihinkään salille menisi ennen kuin koronatilanne on hyvä. Common sense...

Ja nyt ihan virallisetkin tahot suosittelee, että vältetään kaikkia ylimääräisiä ihmiskontakteja, ja salit kuuluu siihen myös, sikäli kun siellä on muita ihmisiä paikalla.

Se, ettei saleja saada tai haluta saada virallisesti kiinni ei tarkoita sitä, että siellä käyminen olisi suositeltavaa/viisasta, ja sama pätee kaikkiin muihinkin paikkoihin, joissa tulee tarpeetonta kontaktia muihin ihmisiin.

 

[Juhanator]

Itse en mihinkään salille menisi ennen kuin koronatilanne on hyvä. Common sense...

Ja nyt ihan virallisetkin tahot suosittelee, että vältetään kaikkia ylimääräisiä ihmiskontakteja, ja salit kuuluu siihen myös, sikäli kun siellä on muita ihmisiä paikalla.

Se, ettei saleja saada tai haluta saada virallisesti kiinni ei tarkoita sitä, että siellä käyminen olisi suositeltavaa, ja sama pätee kaikkiin muihinkin paikkoihin, joissa tulee tarpeetonta kontaktia muihin ihmisiin.

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

 

[?..]

Virossa tosin etenkin venäjänkielinen väestö taitaa olla aika rokote-skeptistä ylipäätään.


..

Ehkä jotkut mutta läheiseltä virolaiselta kuulin, että moni on matkustanut rajan yli Venäjälle ja ottanut sputnikin.

 

[FireFly Renaissance]

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

Ongelma tässä on, että ne muutkin harrastukset tuppaa muillakin seisomaan, eivätkä ne ole välttämättä yhtään sen vaarallisempia. Ja jatkavat seisomistaan, koska tautia kuitenkin levitetään muualla.

 

[Mastah]

Tuskin nuo maat nyt ihan huvikseen on rokotuksia pysäyttänyt.

Helposti sitä noin kuvittelisi, mutta tämä on ollut sellaista maailman aikaa, että mistään ei voi olla varma. Enemmän tuo joukkohysterialle vaikuttaa, ja kun yksi maa keskeytti rokotukset niin monessa muussakin maassa päättäjät tuli siihen tulokseen, etteivät halua ottaa sitä pienintäkään riskiä, että joskus jokin syy-yhteys rokotteen ja tukosten välillä löytyisi. Suomi nojaa EMA:n ja Suomen toiminta jatkaa rokotuksia näillä tiedoilla on mielestäni rationaalista. En nyt lähtisi kyllä toisaalta haalimaankaan ylijäämiä muualta tässä epävarmuudessa.

Saleilla ei olisi syytä nyt kenenkään käydä, vaan ollaan ihan kiltisti omissa oloissa jonkin aikaa mahdollisuuksien mukaan, jotta saadaan shitti kuntoon kesäksi.

Oman järjenkäytön pitäisi mun mielestä olla näissä asioissa sallittua. Ensinnäkin alueellisesti iso ero tässä. Ehkä jossain Itä-Helsingissä kannattaa jättää nyt salit väliin, mutta jossain Kajaanissa ei. Toisekseen saleissakin on isoja eroja ja jotkut on tilavempia ja paremmin ilmastoituja. Omalta osalta olen puolittanut nyt toistaiseksi salilla käynnit (nojoo, ulkoilukelitkin on hyviä, mikä vaikuttaa) ja kyseisellä tilavalla kuntosalilla pystyy pitämään turvavälit ja desinfioin laitteet aina käytön jälkeen. Ei tuossa vastuullisesti toimien mielestäni mitään ruokakauppareissua suurempaa leviämisriskiä ole.

Sen sijaan pisti silmään taas ruokakauppa reissulla akka, joka ensin tuli pullojen palautuspisteellä viereen yskimään, ei pitänyt maskia ja mielenkiinnosta katsoin, että käyttääkö käsidesiä ennen ostoksille menoa - no ei käyttänyt, vaan suoraan leivososastolle ronkkimaan Enemmän on väliä miten tekee kuin mitä tekee. Ruokakauppareissuja ei kuitenkaan olla kieltämässä.

 

[Juhanator]

Ongelma tässä on, että ne muutkin harrastukset tuppaa muillakin seisomaan, eivätkä ne ole välttämättä yhtään sen vaarallisempia. Ja jatkavat seisomistaan, koska tautia kuitenkin levitetään muualla.

Kenen ongelma? Vaikeahan se on ongelmaa itselleen tehdä muiden harrastajien rajoituksista, vai mikä tässä on pointti?. Niiden harrastusten parissa lienee niistä asioista päättävät. Tai no viime kädessä nyt aluehallinnot vetelee naruista ja yrittäjät sopeutuu. Myötäelämisen takia kotiin jääminen ei kuitenkaan päätöksentekoa taida muuttaa.

Edit: plus ne urheiluseurojen nuoret tuli jossain vaiheessa salillemme, kun muuallekaan ei päässyt. Ei se aina niin mustavalkoista ole.

 

[FireFly Renaissance]

Kenen ongelma? Vaikeahan se on ongelmaa itselleen tehdä muiden harrastajien rajoituksista, vai mikä tässä on pointti?. Niiden harrastusten parissa lienee niistä asioista päättävät. Tai no viime kädessä nyt aluehallinnot vetelee naruista ja yrittäjät sopeutuu. Myötäelämisen takia kotiin jääminen ei kuitenkaan päätöksentekoa taida muuttaa.

AVI sulkee tiloja ja viranomaiset suosittelevat ettei harrasteta. Joissain noita suosituksia kun noudatetaankin. Sellainen ongelma.

Toki henkilökohtaisesti toivoisin, että ei noudatettaisi niin saataisiin rehellinen pakko kaikille. Mutta tämä ei tunnu olevan realistista. Liikaa kuuliaisia ihmisiä tässä maassa.

Kotiin kai jäädään siksi, että vältettäisiin kontakteja. Ei myötäelämisen takia.

 

[Juhanator]

AVI sulkee tiloja ja viranomaiset suosittelevat ettei harrasteta. Sellainen ongelma.

Aivan kuten sanoin. AVI sulkee ja toiset suosittelee. Ongelmista itse en ota kuin ne, jotka omaan toimintaani ja vastuihini liittyy.

 

[FireFly Renaissance]

Aivan kuten sanoin. AVI sulkee ja toiset suosittelee. Ongelmista itse en ota kuin ne, jota omaan toimintaani ja vastuihini liittyy.

Suositukset taitaa kohdistua myös kuntosaleihin. Ainakin suuressa osassa Suomea. Ei toki varmaan ihan joka alueella.

 

[Haukka81]

Tällainen oli ilmestyny omaan terveyteen, aika myöhässä tuli todistus.
Sain siis yli jääneen rokotteen.
En edusta riski ryhmiä ja ikää kohta 40. Tehoste hieman enempi jännitää koska kuulemma siitä tulee helpommin oireita.

 

[Juhanator]

Suositukset taitaa kohdistua myös kuntosaleihin. Ainakin suuressa osassa Suomea. Ei toki varmaan ihan joka alueella.

Näinhän ne on olleet. Ja niiden pitäminen auki on ainakin tällä alueella ollut erittäin ok. Hyvä että suositukset on suosituksia ja ja niiden kanssa on voinut näin tehdä, sillä mitään koronalinkoa
esimerkiksi tämän kaupungin lukuisista saleilta ei ole tullut. Moni muu urheilutoiminta on tietenkin ohi ollut, ja siltä kannalta epätasapainoa. Mutta kuten sanoin, niiden lajien parista tuli omalle salillemme paljon uutta porukkaa (silmämääräisesti katsoen).

Yksityiset kuntosalit tietenkin olleet muutenkin vaikeammin suljettavissa, turha sinällään kunnalliseen puoleen verrata.

 

[Paapaa]

Kun ovat kuntosalit sulkeneet ja ties mitä muuta, niin täytyy ihmetellä miksi kirjastot on avoinna.
Ainakin Ogelin kirjasto oli tänään auki.
Ilmeisesti samoja lehtiä näpelöivät nuhanenät ei tartuta ketään?

Helmetin sivujen mukaan:

"Ainoastaan pikainen lainaus, palautus ja varausten nouto on sallittua.
Asiakastietokoneilla on sallittua välttämätön asiointi. Voit tulostaa, kopioida ja skannata."

Eli voi käydä, ei voi jäädä kuppaamaan.

 

[FireFly Renaissance]

Näinhän ne on olleet. Ja niiden pitäminen auki on ainakin tällä alueella ollut erittäin ok. Hyvä että suositukset on suosituksia ja ja niiden kanssa on voinut näin tehdä, sillä mitään koronalinkoa
esimerkiksi tämän kaupungin lukuisista saleilta ei ole tullut. Moni muu urheilutoiminta on tietenkin ohi ollut, ja siltä kannalta epätasapainoa. Mutta kuten sanoin, niiden lajien parista tuli omalle salillemme paljon uutta porukkaa (silmämääräisesti katsoen).

Yksityiset kuntosalit tietenkin olleet muutenkin vaikeammin suljettavissa, turha sinällään kunnalliseen puoleen verrata.

Niitä koronalinkoja on aika vähän. Ongelma on, että joka paikasta tulee tartuntoja aina vähän lisää ja jokainen uusi tartunta aiheuttaa usein ketjun, josta tulee tartuntoja vielä enemmän.

Pitkä tartuntaketju voi joko katketa tai jatkua,myös siellä "ei tää mikään koronalinko ole" paikassa.

 

[Juhanator]

Niitä koronalinkoja on aika vähän. Ongelma on, että joka paikasta tulee tartuntoja aina vähän lisää ja jokainen uusi tartunta aiheuttaa usein ketjun, josta tulee tartuntoja vielä enemmän.

Pitkä tartuntaketju voi joko katketa tai jatkua,myös siellä "ei tää mikään koronalinko ole" paikassa.

Keskustelu lähti siitä liikenteeseen mikä on ongelma, kaikki mainitsemasi on tiedossa eli korona voi levitä missä vain. Mutta niin kauan kuin sellaista lakipykälää ei ole, että jokainen paikka voidaan sulkea ilman kategorointia ja osa voi käyttää harkintaa, sitä myös käytetään. Minäkin tulen sitä käyttämään, enkä tee asiasta tekemällä mitään vielä isompaa ongelmaa.

Myös koko Suomen sulkeminen kerralla coronan takia nostaa esiin paljon muitakin ongelmia kuin tauti itse, etenkin pitkässä juoksussa.
Nuorten tilanne, mielenterveys, työttömyys ynm. Ja se ongelmamöykky on coronaa pahempi asia, omasta mielestäni.
Kristallipalloa tietenkään minullakaan ei ole, mutta koska asioista voi keskustella, pelkään että rajoituksien hinta ei jää taudista suoraan tulleiden haittavaikutusten varjoon, pitkässä juoksussa. Ja se on minusta ongelma jos mikä.

Mutta sen aika näyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sen verran valtava tuo entinen automyynnin tila täällä että 10 ihmisen kanssa ihan Common Sense -ratkaisu, ymmärrän että näkökulma saleihin niillä, jotka ei asiaa harrasta toinen.
Kuten todettua, yksi kaupungin suosituimpia liikuntapaikkoja ja muistaakseni 3 jäljitettyä tapausta (koko ajalta!) niin päätökset tällä hetkellä on ihan linjallaan. Ei tarvitse bunkkeriin jäädä halutessaan.

Ja toki kommentoin vain tätä oman paikan ja salin tilannetta, muualla voi olla toisin.

Jos puhut oletetusti Suomen suurimmasta kuntosalista, niin se on nyt ehkä sitten se kuuluisa "jäävuoren huippu" tai "ääritapaus". Toisaalta kyseisen paikkakunnan koronatilanne on nyt paha, ja menneiden aikojen "kolmeen jäljitettyyn tartuntaan" vetoaminen ei nyt kuitenkaan kesää tee tässä vaiheessa, etenkin kun uudet muunnokset jyllää.

Itse suosittelen, ettei saleille nyt mennä, ja niin suosittelee jotkut viranomaisetkin. Voi sitä välillä varmaan rautaa nostaa vaikka kotonakin.

PS. Jos pääsee salille sellaiseen vuorokaudenaikaan, ettei siellä absoluuttisesti ole ketään muita, niin fine, siitä vaan sitten.

 

[jkaart]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten paljon tän koronaviruksen pitäisi muuntua, että pitäisi/voitaisiin puhua jo täysin uudesta viruksesta?

 

[Griffin]

Viimeviikon koronayhteenveto:
Eli helposti päästiin taas uuteen viikkoennätykseen.

Vuosi 2021 Viikko 06	Kaikki Alueet	2545​
Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	3539​
Vuosi 2021 Viikko 08	Kaikki Alueet	3976​
Vuosi 2021 Viikko 09	Kaikki Alueet	4412​
Vuosi 2021 Viikko 10	Kaikki Alueet	4785​

Pahimmat alueet:

Vuosi 2021 Viikko 06	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1624​
Vuosi 2021 Viikko 07	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2039​
Vuosi 2021 Viikko 08	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2498​
Vuosi 2021 Viikko 09	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2765​
Vuosi 2021 Viikko 10	Helsingin ja Uudenmaan SHP	3040​

(Kova nousija!)

Vuosi 2021 Viikko 06	Päijät-Hämeen SHP	49​
Vuosi 2021 Viikko 07	Päijät-Hämeen SHP	54​
Vuosi 2021 Viikko 08	Päijät-Hämeen SHP	93​
Vuosi 2021 Viikko 09	Päijät-Hämeen SHP	95​
Vuosi 2021 Viikko 10	Päijät-Hämeen SHP	186​

Vuosi 2021 Viikko 06	Varsinais-Suomen SHP	217​
Vuosi 2021 Viikko 07	Varsinais-Suomen SHP	371​
Vuosi 2021 Viikko 08	Varsinais-Suomen SHP	415​
Vuosi 2021 Viikko 09	Varsinais-Suomen SHP	565​
Vuosi 2021 Viikko 10	Varsinais-Suomen SHP	578​

Vuosi 2021 Viikko 06	Pirkanmaan SHP	63​
Vuosi 2021 Viikko 07	Pirkanmaan SHP	108​
Vuosi 2021 Viikko 08	Pirkanmaan SHP	135​
Vuosi 2021 Viikko 09	Pirkanmaan SHP	202​
Vuosi 2021 Viikko 10	Pirkanmaan SHP	212​

Lisäksi on syytä huomioida, että sairaaloilla alkaa olla ongelmia (On pitänyt alkaa siirtämään resursseja koronan hoitoon), joiden takia hoitovelka kasvaa ja saadaan aikaan tarpeettomia kuolemia muihin tauteihin, kuin koronaan.

Edelleen näyttää olevan nousussa (Myös tämä viikko ei ole hyvältä näyttänyt). Olisi korkea aika pistää porukka etäopetukseen vähintään samalla tavalla, kuin viimekeväänä. Parin viikon takaiset rajoitukset vaikuttavat täysin riittämättömiltä! Eikä nyt ole tullut mitään mainittavaa lisäystä.
Ilmeisesti kesäkin halutaan menettäää täysin koronalle nyt ihan oikeasti!

 

[Karppi]

Kun ovat kuntosalit sulkeneet ja ties mitä muuta, niin täytyy ihmetellä miksi kirjastot on avoinna.
Ainakin Ogelin kirjasto oli tänään auki.
Ilmeisesti samoja lehtiä näpelöivät nuhanenät ei tartuta ketään?

Itse käytän kirjastoja jonkin verran ja ne ovat auki vain lainausten hakemiseen ja palauttamiseen, ainakin siellä missä itse asun. Netistä varataan teos tai peli ja kun ilmoitus tulee että on noudettavissa niin se noudetaan omatoimisesti varaushyllystä, vastaa aika samaa mitä ravintolaruuan nouto on.

 

[renee]

Loppukiri huudettu ennenaikaisesti, olikin vielä yksi kierros jäljellä ennen loppusuoraa Sulkutila siis jatkunee, mikä esim. täälläkin jo hyvin tiedettiin, kuuluu peruskuvioon lupailla lyhyitä sulkuja, en sitten tiedä uppoaako tämä enää kehenkään. Rajoitusten polulle kun lähdetään, niin paluuta ei ole, kunnes epidemia hiljenee ja mun käsityksen mukaan se ei rajoituksilla hiljene kuin rajoitusten ajaksi, jos ei keksitä mitään uutta. Kevät onneksi tulee ja koronaviruksenkin leviäminen vaikeutuu aivan varmasti, toivottavasti riittää. Ja rokotukset etenevät nekin.

Suomi pysynee "sulkutilassa" ensi viikon jälkeenkin – katso 3 kohtaa, miten koronarajoitukset todennäköisesti jatkuvat

Hallituslähteet arvioivat Ylelle, että rajoituksia ei vielä pureta.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Loppukiri huudettu ennenaikaisesti, olikin vielä yksi kierros jäljellä ennen loppusuoraa Sulkutila siis jatkunee, mikä esim. täälläkin jo hyvin tiedettiin, kuuluu peruskuvioon lupailla lyhyitä sulkuja, en sitten tiedä uppoaako tämä enää kehenkään. Rajoitusten polulle kun lähdetään, niin paluuta ei ole, kunnes epidemia hiljenee ja mun käsityksen mukaan se ei rajoituksilla hiljene kuin rajoitusten ajaksi, jos ei keksitä mitään uutta. Kevät onneksi tulee ja koronaviruksenkin leviäminen vaikeutuu aivan varmasti, toivottavasti riittää. Ja rokotukset etenevät nekin.

Suomi pysynee "sulkutilassa" ensi viikon jälkeenkin – katso 3 kohtaa, miten koronarajoitukset todennäköisesti jatkuvat

Hallituslähteet arvioivat Ylelle, että rajoituksia ei vielä pureta.

yle.fi

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

 

[renee]

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

Tämä vaatisi kaverikseen sen rajakontrollin, jota jatkettaisiin erityisesti sen jälkeen, kun tartunnat on painettu alas. Mutta niin, silloin kun tilanne on hyvä, rajoja ei taatusti kontrolloitaisi, se kun ei ole onnistunut missään vaiheessa kovin hyvin syystä tai toisesta.

 

[Super Hessu]

Olisihan tälle kaikelle ollut vaihtoehto.

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

Joo, kukaan ei poistu kotoaan neljään viikkoon ja ongelma on ratkaistu: emme koskaan enää kohtaa koronaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, kukaan ei poistu kotoaan neljään viikkoon ja ongelma on ratkaistu: emme koskaan enää kohtaa koronaa.

Monissa maissa on tehokkailla sulkutoimilla saatu tartunnat nopeasti alas niin viime keväänä kuin tänä talvenakin.

Joten kyllä toi toimii.

Senkin jälkeen pitää edelleen elää varovasti, mutta tilanne ei ole samalla tavalla enää akuutti, jos tartunnat on alhaalla. Hyvällä rajakontrollilla ja tartuntaketjujen tehokkaalla tappamisella ne voisi alhaalla pysyäkin kesään asti, siitä huolimatta, että rajoituksia poistetaan sulun jälkeen.

En tosiaan ymmärrä, että miksei tästä maaliskuun "sulusta" tehty nyt ihan kunnollista oikeaa sulkua, kun kerran leikkiin ryhdyttiin... Tuntuukin, että koko homma on pelkkää sanahelinää ja silmänlumetta.

 

[Karppi]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi vertaantuu scandinaviaan ja EU maihin, jotkut kuvittelee että Suomi on poikkeus ja ei vertaudu noihin, ei ole mitään syytä ajatella niin, ei me olla poikkeus.

Eletään pandemiaa vajaassa lainsäädännössä ja porukka vaatii täydellisyyttä, ikävä kyllä tuo ei ole mahdollista. Oishan se helppoa jos lainsäädäntö olisi jos valmiina ja vain näyttäisit siitä pykälä. Fakta on se että tällä hetkellä lakia joudutaan tekemään hirvittävässä paineessa kiirellä, ei tässä ole kyse mistään normaali lakitilanteista ja Häkkänenkin tietää sen.

 

[Griffin]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi vertaantuu skandinaviaan ja EU maihin, jotkut kuvittelee että Suomi on poikkeus ja ei vertaudu noihin, ei ole mitään syytä ajatella niin, ei me olla poikkeus.

Samoin olisi voitu sanoa esim Virosta syksyllä.
Koronassa on vain se huono puoli, jotta kun sen kanssa tyritään,. niinkuin Suomessa on nyt esim tyritty koko kevätpuoli, niin luvut on saatu hyvään nousuun, vaikka rajoituksia on melkoisen paljon ja samaa tyrimistä ja jäljessä kulkemista jatketaan edelleen.
Mitä enemmän lorvitaan ja hälmöillään, sen pahempi ja pidempi vaadittava toimenpiteiden taso tulee Suomessa olemaan.

Hallituksella oli tosi hyvin aikaa ennakoida ja hoitaa asiat kuntoon, nitta eipä sillä saatu aikaan, eli tyrittiin asia. Toisinsanoen hoidettiin asia kehnosti- Ensin syksyllä' ei saatu maahantulleiville rajoituksia ja karanteenejä, vaikka useita kertoja nähtiin, jotta oli selvä syy.

Tällä hetkellä taas ei tunnuta saavan esim kouluja riittävässä määrin etäopetukseen, vaikka siellä joudutaan jatkuvalla tahdilla pistämään porukkaa karanteeniin reippaasti, kun altistumisia ja ketjujen alkuja tuntuu tulevan jatkuvasti. Jopa paikassa, jossa ei pitäisi olla ruuhkaa testeissä, selvästi köhivä ja sairas oppilas on mukana luokissa kokonaisia päiviä.

Lisäksi monet ulkomaalistaustaiset tuntuvat osoittavan täyttä välinpitämättömyyttä hallituksemme pyynnöille ja määräyksille ja levittävät sitten tilastojen valossa tehokkaasti tautia. Asialle ei kuitenkaan uskalleta tehdä mitään. Itseasiassa siitä ei uskalleta edes kunnolla puhua. Todennäköisesti kyseiset kusipäät ajavat suomaisten ohi, kiitoksena porastelustaan. En ainankaan yllättyisi ollenkaan, jos näin kävisi.

 

[Karppi]

Jos Suomi on koko ajan vain tyrinyt niin mitähän vittua nuo muut maat on tehnyt, mikä sana tulee tyrimisen jälkeen?
Osa ihmisistä ei tunnu älyävän mistä on kyse, ei ole lainsäädäntöä olemassa, se sitoo silloisen hallitusten kädet.

Itse luotan dataan ja se näyttää että meillä menee edelleen hyvin.

 

[Griffin]

Jos Suomi on koko ajan vain tyrinyt niin mitähän vittua nuo muut maat on tehnyt, mikä sana tulee tyrimisen jälkeen?
Osa ihmisistä ei tunnu älyävän mistä on kyse, ei ole lainsäädäntöä olemassa, se sitoo silloisen hallitusten kädet.

Itse luotan dataan ja se näyttää että meillä menee edelleen hyvin.

Esim Englannissa päätettiin oikeasti ajaa tartunnat alas ja rankka tiputushan siinä kävi.
Siellä on 8.3. Alettu löysäämään rajoituksia, joten tapausten määrä tulee kääntymään nousuun. Tosin jos rokotteet toimivat oikein, niin sairastumiset pitäisivät olla keskimäärin lievempiä.

Suomessa on vain kuljettu päättäväisesti jälkijunassa, joten nousu vain jatkuu..

Toki kun nyt on munittu urakalla, niin enää ei 3 viikkoa rankkaakaan sulkua riitä, vaan tarvitaan todennäköisesti vähintään 4 ja sen jälkeen vielä huolellisesti altistuneiden karanteenit, tiukka seuranta ja rajoille pakkotestit sekä karanteenit.
Suomessa rokotteista ei toinna odottaa apua vielä ainankaan useampaan kuukauteen, jos rokotukset jatkuvat edes ennakoitua vauhtia.

 

[Karppi]

Suomessa on kuljettu jälkijunassa sen takia että ennakoivia päätöksiä ei ole voitu tehdä. Siitähän tässä koko hommassa on kyse, Suomessa on tällä lainsäädännöllä todella vaikea tehdä ennakoivia päätöksiä.
Jos täällä olisi lainsäädäntö valmiina ja hallitus voisi vain oisoittaa lain mikä käyttöön otetaan niin olisiko helppoa.

Se että hallitus täällä tahalleen vitkastelee on täyttä paskapuhetta, kyse on Suomen lainsäädännöstä

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi ON Euroopan syrjäisimpiä ja harvaanasutuimpia maita ja suomalaiset Euroopan introverteimpiä kansoja. Se ei ole asioiden "tekemistä" vaan se on asioiden olotila. Tämä olotila ei ole mitenkään esimerkiksi hallituksen "ansiota".

Miten sitten on pärjätty koronan kanssa suhteessa tuohon faktaan? Aika huonosti mielestäni. Paljon parempaankin olisi pitänyt pystyä ja olisikin pystytty melko yksinkertaisin toimenpitein, ja lisäksi hallitus ja THL itsekin on myöntäneet että virheitä on tehty.

Lisäksi on p*skaa, että ilmaantuvuus olisi Euroopan alhaisinta. Eikä ole. Tällä hetkellä Suomea alhaisempi ilmaantuvuus on esimerkiksi Saksassa, Tanskassa, Portugalissa, Espanjassa, Isossa-Britanniassa ja Islannissa, joista viimeisimmässä ei ole kuin muutama tartunta per päivä nykyään. Okei, se on saarivaltio. Hyvä sille. Me ei olla saarivaltio, vaan syrjäinen niemivaltio. Aika huonosti on siis pärjätty suhteessa siihen. Todella surkeaa suorittamista, jossei edes Saksalle pärjätä. Sitä ei voi selittää parhain päin mitenkään. Ja huom. Suomen käyrä on selvässä nousussa, ollut jo pari kuukautta putkeen.

 

[Pennyw]

Eu:n 7 seitsemänneksi alhaisin on kyllä. Siinä on monimuu eu maa yläpuolella ja tuo käyrä nyt näyttäis tasottuneen maaliskuun aikaan.

 

[Petteri Punakuono]

Suomessa on koronan kuolleisuus ja ilmaantuvuus euroopan alhaisinta. Myös rokotuksissa ollaan euroopan huipulla. Silti porukka sanoo että korona on hoidettu Suomessa huonosti, antakaa joitain perusteluja tuolle väitteelle. Enkä kysy nyt mitään itsenäisiä saarivaltio vertailuja, vaan Scandinavian ja EU:ta, antakaa jotain faktaa että Suomi on hoitanut koronan huonosti.

Suomi vertaantuu scandinaviaan ja EU maihin, jotkut kuvittelee että Suomi on poikkeus ja ei vertaudu noihin, ei ole mitään syytä ajatella niin, ei me olla poikkeus.

Eletään pandemiaa vajaassa lainsäädännössä ja porukka vaatii täydellisyyttä, ikävä kyllä tuo ei ole mahdollista. Oishan se helppoa jos lainsäädäntö olisi jos valmiina ja vain näyttäisit siitä pykälä. Fakta on se että tällä hetkellä lakia joudutaan tekemään hirvittävässä paineessa kiirellä, ei tässä ole kyse mistään normaali lakitilanteista ja Häkkänenkin tietää sen.

Itse tautia ei ole hirveän huonosti hoidettu. Itse näen kaksi suurta virhettä mitä on tehty: rajat pidettiin auki liian pitkään ilman pakollista testausta sekä tiedotus. Muutenhan kyllä korona on pysynyt suhteellisen hyvin aisoissa. Varmaan on auttanut sekin että Suomi on harvaan asuttu maa jossa asuu muutenkin epäsosiaalista porukkaa. Itse antaisin arvosanan kuusi päättäjille juuri sekavan tiedotuksen takia. Ilman sitä antaisin kasin.

Toisaalta mitä vähemmän oma talous ottaa osumaa, niin sen enemmän saadaan tukea muuta Eurooppaa. Ei tässä voittajia tule olemaan kukaan.

 

[Karppi]

Petteri punakuono, elkää edes viitsikö

 

[Centteri]

Itse tautia ei ole hirveän huonosti hoidettu. Itse näen kaksi suurta virhettä mitä on tehty: rajat pidettiin auki liian pitkään ilman pakollista testausta sekä tiedotus. Muutenhan kyllä korona on pysynyt suhteellisen hyvin aisoissa. Varmaan on auttanut sekin että Suomi on harvaan asuttu maa jossa asuu muutenkin epäsosiaalista porukkaa. Itse antaisin arvosanan kuusi päättäjille juuri sekavan tiedotuksen takia. Ilman sitä antaisin kasin.

Toisaalta mitä vähemmän oma talous ottaa osumaa, niin sen enemmän saadaan tukea muuta Eurooppaa. Ei tässä voittajia tule olemaan kukaan.

Pääosin samaa mieltä.
Nyt tosin näyttää siltä että pakkotestit kestävät ainoastaan maaliskuun loppuun ja mikä määritellään riskimaaksi??

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt päätöksen maahantulijoiden pakollisesta osallistumisesta terveystarkastukseen.

Päätöksen myötä jokaisen Helsingin satamien, Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Vaalimaan rajanylityspaikan kautta maahan tulevan henkilön täytyy osallistua välittömästi maahantulon jälkeen terveystarkastukseen, jonka osana voidaan ottaa koronavirustesti.

Helsingin satamiin, Helsinki-Vantaan lentoasemaan ja Vaalimaan rajanylityspaikkaan kohdistuva päätös on voimassa 18.-31.3.2021 ja koskee riskimaista saapuvia henkilöitä.

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Petteri Punakuono]

Pääosin samaa mieltä.
Nyt tosin näyttää siltä että pakkotestit kestävät ainoastaan maaliskuun loppuun ja mikä määritellään riskimaaksi??

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt päätöksen maahantulijoiden pakollisesta osallistumisesta terveystarkastukseen.

Päätöksen myötä jokaisen Helsingin satamien, Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Vaalimaan rajanylityspaikan kautta maahan tulevan henkilön täytyy osallistua välittömästi maahantulon jälkeen terveystarkastukseen, jonka osana voidaan ottaa koronavirustesti.

Helsingin satamiin, Helsinki-Vantaan lentoasemaan ja Vaalimaan rajanylityspaikkaan kohdistuva päätös on voimassa 18.-31.3.2021 ja koskee riskimaista saapuvia henkilöitä.

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Juu, aika sekavalta taas vaikuttaa.

Voidaan ottaa testi, riskimaa ja 1,5 viikon ajan voimassa. Öööh? Taas tehdään vähän sinne päin ja toivotaan. No eipä yllätä.

 

[taxman]

Suomessa on kuljettu jälkijunassa sen takia että ennakoivia päätöksiä ei ole voitu tehdä. Siitähän tässä koko hommassa on kyse, Suomessa on tällä lainsäädännöllä todella vaikea tehdä ennakoivia päätöksiä.
Jos täällä olisi lainsäädäntö valmiina ja hallitus voisi vain oisoittaa lain mikä käyttöön otetaan niin olisiko helppoa.

Se että hallitus täällä tahalleen vitkastelee on täyttä paskapuhetta, kyse on Suomen lainsäädännöstä

Yritätkö nyt sanoa, että hallituksella ei olisi de facto oikeutta säätää lakeja vai miksi yrität piilottaa hallituksen vastuun lakien taakse? Aikaakin on ollut yli vuosi, joten tässä vaiheessa kaikki tarpeellinen lainsäädäntö pitäisi olla olemassa.

 

[Petteri Punakuono]

Petteri punakuono, elkää edes viitsikö

Tarkoittaa mitä?

 

[?..]

Pääosin samaa mieltä.
Nyt tosin näyttää siltä että pakkotestit kestävät ainoastaan maaliskuun loppuun ja mikä määritellään riskimaaksi??

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt päätöksen maahantulijoiden pakollisesta osallistumisesta terveystarkastukseen.

Päätöksen myötä jokaisen Helsingin satamien, Helsinki-Vantaan lentoaseman ja Vaalimaan rajanylityspaikan kautta maahan tulevan henkilön täytyy osallistua välittömästi maahantulon jälkeen terveystarkastukseen, jonka osana voidaan ottaa koronavirustesti.

Helsingin satamiin, Helsinki-Vantaan lentoasemaan ja Vaalimaan rajanylityspaikkaan kohdistuva päätös on voimassa 18.-31.3.2021 ja koskee riskimaista saapuvia henkilöitä.

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

Avi määrää pakkotestit Etelä-Suomeen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ja rekkamiehet voivat yhä seilata maasta toiseen ilman testejä.

 

[rpdf]

Suomi kiinni kolmeksi-neljäksi viikoksi. Ei mitään puolittaista "sulkutilaa", vaan ihan aikuisten oikea sulku kuten paremmissa maissa konsanaan.

Kolme-neljä viikkoa ei riitä mihinkään, ellei tosiaan kukaan saa liikkua yhtään mihinkään ollenkaan, ei kukaan. Se nyt ei vain mitenkään ole mahdollista. Käytännössä useamman kuukauden brittityylinen sulku tuohon vaadittaisiin, jos edes aivan välttämättömimmät toiminnat pidetään käynnissä.

 

[B12]

Kolme-neljä viikkoa ei riitä mihinkään, ellei tosiaan kukaan saa liikkua yhtään mihinkään ollenkaan, ei kukaan. Se nyt ei vain mitenkään ole mahdollista. Käytännössä useamman kuukauden brittityylinen sulku tuohon vaadittaisiin, jos edes aivan välttämättömimmät toiminnat pidetään käynnissä.

Näinhän se on. Tuo 3-4 viikkoa riittää, jos jokainen ihminen eristetään täydellisesti kaikista kontakteista. Sinä aikana tartunnan saaneet ovat parantuneet tai kuolleet, eikä virusta enää ole Suomessa. Käytännössä ei tietenkään ole mahdollista.

Eiköhän näillä nykyisillä mennä ainakin vappuun asti, jolloin kausivaihtelu nitistää viruksen. Rajoituksia ei voi höllätä kesäski, koska syksyllä alkaa uusi ralli.

 

[weetabix]

Mitä hittoa influenssarokotteet taas tähän liittyy mitenkään?

Siten, että Influenssan kanssa vakavaan tautiin teho on vain kohtalainen rokotteella. AZ rokotteella oli tuossa Etelä-Afrikan testissä edelleen täydellinen suoja sairaalaan joutumista vastaan: "It is important to note that there were still no cases of hospitalization for severe Covid-19 or deaths observed in the study"
Lainaus tuolta:

AstraZeneca Vaccine Fails To Protect Against The South African Variant, Says Study

Two doses of the AstraZeneca Covid-19 vaccine were found to have only a 10.4% efficacy against mild-to-moderate infections caused by the B.1.351 South Africa variant, according to a phase 1b-2 clinical trial published on Tuesday in the New England Journal of Medicine.

www.forbes.com

Eli siten ne liittyvät, että vuosittain ollaan pärjäilty inflenssankin kohdalla, vaikka sitä vastaan vakavan taudin kohdalla teho on rokotteella aika heikko riskiryhmissä (siksi tarvitaan suurta kattavuutta). Toisekseen jälkikäteen on huomattu että rokotusvälin pidentäminen on vain parantanut ko. rokotteen tehoa yleisesti, joten en osaa olla kovin pessimistinen vielä näin etukäteen.

 

[Griffin]

Suomessa on kuljettu jälkijunassa sen takia että ennakoivia päätöksiä ei ole voitu tehdä. Siitähän tässä koko hommassa on kyse, Suomessa on tällä lainsäädännöllä todella vaikea tehdä ennakoivia päätöksiä.
Jos täällä olisi lainsäädäntö valmiina ja hallitus voisi vain oisoittaa lain mikä käyttöön otetaan niin olisiko helppoa.

Se että hallitus täällä tahalleen vitkastelee on täyttä paskapuhetta, kyse on Suomen lainsäädännöstä

Lait eivät ole muuttamattomia. Meillä on hallitus ja eduskunta, joiden tehtävä on muokata niitä tarvittaessa. Ja nyt olisi ollut esim viime kesä aikaa tehdä tarvittavat muutokset. Ei siis olisi ollut edes kiire. Eikö myöskään mitenkään mahdoton tehtävä arvioida, mitä pitää muuttaa ja miten, kun tilannekkin oli aivan ennustettavissa jo viimekesänä.

 

[FireFly Renaissance]

Se että hallitus täällä tahalleen vitkastelee on täyttä paskapuhetta, kyse on Suomen lainsäädännöstä

Kuka sitä Suomen lainsäädäntöä muokkaa, jos ei hallitus?

Vuodessa luulisi jotain saavan aikaiseksi kun maassa on pahin kriisi 80 vuoteen.

 

[@Pauli]

Pitäisiköhän muuttaa strategiaa siten että alueet joissa pelätyt virusmuunnokset leviävät, vapautettaisiin kaikista rajoituksista ja mahdollistettaisiin kiertävän kannan vaihtuminen kokonaan variantteihin?
Datan perusteella siinä näyttäisi olevan järkeä.

 

[weetabix]

Miten ihmeessä saat datasta tuollaisen loppupäätelmän? Joudut nyt kyllä vähän enemmän selittämään, kun tuossa näkee ainoastaan että tilanne lähti uusilla mutaatioilla käsistä rymisten ja ainoastaan täydellinen sulku ja rokotukset pysäyttivät tilanteen briteissä (valtavilla määrillä kuolemia ja NHS:n natisemisella liitoksistaan samalla).

 

[hakarkka]

Pitäisiköhän muuttaa strategiaa siten että alueet joissa pelätyt virusmuunnokset leviävät, vapautettaisiin kaikista rajoituksista ja mahdollistettaisiin kiertävän kannan vaihtuminen kokonaan variantteihin?
Datan perusteella siinä näyttäisi olevan järkeä.

Molemmissa tapauksissa olleet jyrkän nousun jälkeen erittäin raskaat sulkutoimet. Varmasti varianttien aiheuttama räjähdysmäinen kasvu toki auttaa siinä että rajoitustoimia aletaan noudattaa paremmin jos sitä tarkoitit... Suomessa ollaan oltu liikaa etupellossa mielestäsi siis?

Ja kyllähän brittivariantti alkaa olla pääasiallinen meilläkin, ainakin Etelä-Karjalassa oli jo jokin aika sitten noin 80% tapauksista varianttien aiheuttamia.

 

[@Pauli]

Jos nyt pulla jäi kurkkuun ja ragequit alkaa iskemään, niin on tässä ihan ajatuskin taustalla.
Joku syy noille luvuille on, rajoitukset eivät selitä ainakaan EA lukuja, tunnetuista syistä. Samoin UK alueella on aika värikästä porukkaa etenkin Lontoossa, joten en laittaisi 100% rajoitusten piikkiin tuota laskua.
Etelä-Afrikan tilanne ei ihan vertailukelpoinen ole miltään osin länsimaihin, eikä varmaan rajoituksia valvota samalla tavalla joka kaupunginosassa...

Oma teorian hahmotelma voisi olla, että kyllä, ehkä variantit ovat herkemmin tarttuvia ja samalla ehkä vaarallisempia, mikä on tässä se selittävämpi tekijä. Tietämättä tarkemmin, voisi kuvitella varianttien myös olevan useammin oireellisia kuin villiviruksen, jolloin oireettomien levittämä osuus putoaisi pois tuosta kuviosta ja oireelliset ymmärtävät pysyä pois levittämästä tautia.

 

[weetabix]

Aika vahvaa mutua on jos noi on ne perustelusi miksi viruksen pitäisi päästä vapaasti leviämään. Kuolleisuus oli esim. 14. päivä tätä kuuta Suomessa kolmasosa verrattuna populaatioon vs. EA ja neljännes kuolleisuudesta vs. Ruotsi ja Iso-Britannia. Uudet variantit (varsinkin brittivariantti) on jo yli puolet tapauksista melkein kaikkialla Suomessakin, joten sen leviämistä ei nyt varsinaisesti tarvitse avittaa. Esimerkkinä esim. Saksassa varianttien osuus oli jossain 10-20% vielä viikko-pari sitten ja nyt se on noussut jo yli 60%:n. Eli vaikka virus pääsisi vapaasti leviämään (jolloin sitä pitäisi tiukemmin rajoittaa) niin silti esim. kuolemilla kestää laskea pitkään kun positiivisten määrä on aina enemmän kuin tilastoissa näkyy.

Nuorissa tapaukset eivät ole olleet merkittävässä nousussa (eikä laskussa) ja siellä oireettomia on eniten joten olettaisin itse että uudet variantit eivät eroa oireiden osalta merkittävällä tavalla vanhoista varianteista. Variantit leviävät herkemmin, mutta sen mekanismista ei ole täyttä selvyyttä (tuottaako enemmän aerosoleja, vai onko se vain helpommin tarttuva piikkiproteiini vai onko siellä myös esim. oireettomuutta enemmän nuorissa)..

 

[Griffin]

Jos nyt pulla jäi kurkkuun ja ragequit alkaa iskemään, niin on tässä ihan ajatuskin taustalla.
Joku syy noille luvuille on, rajoitukset eivät selitä ainakaan EA lukuja, tunnetuista syistä. Samoin UK alueella on aika värikästä porukkaa etenkin Lontoossa, joten en laittaisi 100% rajoitusten piikkiin tuota laskua.
Etelä-Afrikan tilanne ei ihan vertailukelpoinen ole miltään osin länsimaihin, eikä varmaan rajoituksia valvota samalla tavalla joka kaupunginosassa...

Oma teorian hahmotelma voisi olla, että kyllä, ehkä variantit ovat herkemmin tarttuvia ja samalla ehkä vaarallisempia, mikä on tässä se selittävämpi tekijä. Tietämättä tarkemmin, voisi kuvitella varianttien myös olevan useammin oireellisia kuin villiviruksen, jolloin oireettomien levittämä osuus putoaisi pois tuosta kuviosta ja oireelliset ymmärtävät pysyä pois levittämästä tautia.

UK:n alueella OLI huomattavasti suomea tiukemmat rajoitukset, jotka eivät myöskään olleet tyyppiä: Jos nyt voisitte ja jos nyt viitsisitte.
Jos perseiltiin, niin sakkoja paukkui, tuhansia puntia ja suojaväriä ei tunnettu. Kyllä ihmiset osaavat ja tekevät, kun on PAKKO ja siellä todettiin, että näin tehdään ja tämä ei ole pyyntö, vaan PAKKO. Täällähän nuo ongelmaryhmät haistattavat paskaa valtion pyynnöiile ja se näkyy tilastoissa, jos niitä katsoo, missä ihmisryhmissä tauti etenee. Valitettavasti tautia on mahdotonta pitää tuollaisen persreikä ryhmän sisällä ja siitä kärsii sivullisetkin.

Suomessa vaikuttaa vähän siltä, että esim kokoontumisrajoituksissa olisi ehdottomasti syytä siirtyä pyynnön ohi ja käydä määräämään tuntuvia sanktioita, luokkaa 1000e ensimmäinen rike, 2000e toinen jne. Eikä mitään eri vapauksia millään tekosyyllä! Sakot pitäisi määrätä myös erilaisille yhteisöille, jos ne sallivat rikkomukset tiloissaan.

Tuosta nähdään, että koronan haastavatkin versiot saadaan tiputettua alas, paljon Suomea haastavimmissakin oloissa, kun vain päätetään ja tehdään, eikä istuta sormi perseessä toivomassa, niinkuin Suomen hallitus tekee.