Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Kesällä alkaa myös toinen rokotuskierros (3kk) joten 1. annoksen saajien määrä joksikin aikaa hidastunee jolloin rokotteita pitäisi saada isommissa määrin.

Kannattaa myös huomioon tässä seikka, että riskiryhmät ja iäkkäät eivät tosiaan ole sitä ryhmää joka tautia levittää vaan kärsii ja joutuu isommalla prosentilla sairaanhoitoon. Ongelmaryhmänä on <40-vuotiaat jotka toimivat epidemian moottorina tällä hetkellä. Tähän ryhmään tarvitaan suuri rokotekattavuus, jotta leviämiseen tulisi merkittävä lasku.

Toki se hieman hidastuu, ellei rokote erien koko huomattavasti nouse. Aika monet valmistajat ovat lähteneet mukaan valmistamaan: Biontech suunnittelee yhteistyötä kilpailijoidensa kanssa – tavoitteena valmistaa 2 miljardia rokotetta tänä vuonna
No ne alle 40v (pl. riskiryhmät) joutuu harvoin sairaalaan, joten niiden sairastuminen ei mielestäni ole niinkään ongelma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan tässä paljon kysymysmerkkejä ilmassa ja variantit. Uudet rokotetyypit ja mahdolliset lääkkeet myös voivat muuttaa nopeastikin kokonaistilannetta parempaan.

Tarvitaan myös rokote, joka luo igA -vasta-aineita eli jotka lymyilevät limakalvoilla. Nämä torjuvat taudin samantien ettei kyseinen virus pääse kiinnitymään ACE2-reseptoreihin. Nykyiset rokotteet eivät tähän pysty, joten ongelmana on juuri tuo rokotetun tartuttavuus...

Isompi kysymys keskipitkällä aikavälillä tulee olemaan se, että miten iso osa ihmisistä rokotetaan sellaisilla rokotteilla, jotka tehoaa Etelä-Afrikan mutaatioon edes jotenkin... Esimerkiksi AstraZeneca ja Pfizer eivät juurikaan tehoa, mutta J&J ja Novavax jo vähän paremmin.

Jos tuota mutaatiota ei saada pidettyä kurissa niin meillä on aika karut ajat edessä loppusyksyyn asti ainakin.

 

[renee]

vaihteeksi juttua rapakon takaa
Koronavirus | Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri

Muutama poiminto
- Floridassa ei ole maskipakkoa, Kaliforniassa on. Floridassa ei saa enää sakkoja koronarajoitusten rikkomisesta, Kaliforniassa maskittomuudesta voidaan langettaa jopa tuhansien eurojen sakkoja.
Floridassa koulut avasivat syksyllä. Kaliforniassa ei ole päästy kouluun sitten viime vuoden maaliskuun. Floridassa on kuollut 150 ihmistä sataatuhatta asukasta kohti, Kaliforniassa 143.

- ”On niin monia mitattuja ja mittaamattomia muuttujia, jotka vaihtelevat osavaltioittain. Ja kaikki ne ovat mukana pelissä juuri nyt. Yritätte pyytää meiltä syvällistä ymmärrystä viruksesta, joka on ollut läsnä vasta 12–14 kuukautta”

- Perjantaina lentokentillä kirjattiin CNN-kanavan mukaan yhteensä yli 1,3 miljoonaa matkustajaa, mikä oli korkein lukema sitten maaliskuun puolivälin 2020.

- Mutta virus antaa jatkuvaa ihmettelyn aihetta. Vaikka Floridan tapauksista jo selvästi yli 30 prosenttia on uutta mutaatiota, osavaltion tapausmäärät eivät ole kokonaisuudessaan kasvaneet, kertoi Johns Hopkins -yliopiston epidemiologi Caitlin Rivers The New York Timesille.

Jostain syystä lämpimien osavaltioiden luvut ovat samanlaisia vaikka toinen vetää tiukempaa rajoitusta kuin toinen. Ei sillä, Floridassa on enemmän tapauksia kuin New Yorkissa.
Ilmeisesti tuon brittimuunnoksen kanssakin pystyy elämään, NHL peleissä käy väkeä ja luvut jatkavat laskuaan vaikka korkeammalla tasolla ollaan kuin Suomessa.

Rajoituksiin pitää suhtautua tosi kriittisesti, etenkin pitkäkestoisiin. Ongelma taitaa olla siinä, ettei oikeen kukaan tiedä, mitä tartuntamäärien kasvaessa tulisi tehdä, joten tehdään kaikenlaista, ja sitten kun tilanne helpottaa, niin edelleenkään ei tiedetä miksi tartunnat oikeasti vähenivät - ja samoja virheitä toistetaan jatkossa.

 

[jinx1980]

Kannattaa myös huomioon tässä seikka, että riskiryhmät ja iäkkäät eivät tosiaan ole sitä ryhmää joka tautia levittää vaan kärsii ja joutuu isommalla prosentilla sairaanhoitoon. Ongelmaryhmänä on <40-vuotiaat jotka toimivat epidemian moottorina tällä hetkellä. Tähän ryhmään tarvitaan suuri rokotekattavuus, jotta leviämiseen tulisi merkittävä lasku.

Mistähän tuo mainitsemasi porukka oikeasti kärsii? Sen kun istuu kotona ja tilaa ruokaa kotiin, jos jonnekin pakko mennä ja muuten ei uskalla niin intin nassea päähän. Takaan näillä toimilla riskiryhmälle 99,9999% suojan, siitä vaan vapaasti soveltamaan, hemgissä pitämisen kustannuskin on vielä edukas ja toisaalta jos kupsahtaa niin se vasta säästöä onkin yhteiskunnalle.

Hittoako tuo käytännössä alle 50v ryhmä himmailee kun normaali liikennekin vie juurikin tuota sakkia enemmän mullan alle? Toiset tekee mitä osaa/pystyy ja loput mitä uskaltaa. Väitän että tästä 3vko ”sulusta” ei jää käteen kuin vitutusta, tartunnat ei laske kun hitaammatkin alkavat ymmärtää että elää kannattaa nyt eikä ”ehkä huomenna”.

 

[krapu]

Mistähän tuo mainitsemasi porukka oikeasti kärsii? Sen kun istuu kotona ja tilaa ruokaa kotiin, jos jonnekin pakko mennä ja muuten ei uskalla niin intin nassea päähän. Takaan näillä toimilla riskiryhmälle 99,9999% suojan, siitä vaan vapaasti soveltamaan, hemgissä pitämisen kustannuskin on vielä edukas ja toisaalta jos kupsahtaa niin se vasta säästöä onkin yhteiskunnalle.

Hittoako tuo käytännössä alle 50v ryhmä himmailee kun normaali liikennekin vie juurikin tuota sakkia enemmän mullan alle? Toiset tekee mitä osaa/pystyy ja loput mitä uskaltaa. Väitän että tästä 3vko ”sulusta” ei jää käteen kuin vitutusta, tartunnat ei laske kun hitaammatkin alkavat ymmärtää että elää kannattaa nyt eikä ”ehkä huomenna”.

Kerran tämäkin keskustelu on verrattavissa ihan jokapäiväiseen keskusteluun vaikka kadulla ja muiden ihmisten kanssa kasvokkain. Ei muuta kuin suoltamaan tätä tuubaasi, vaikka niille pienille lapsille jotka ovat joutuneet olemaan etäkoulussa lähes koko vuoden. Tilaa vaan ruokaa himaasi, pistä nasse naamalle ja mene vaan kouluun kaverien kanssa. Vanhemmalle voit sanoa tuon, että ei haittaa mitään, hengissä pitämisen kustannus on sitä ja tätä ja lapsesi kuolema on säästöä yhteiskunnalle. Aikamoista sekopäistä touhua.

 

[renee]

Vähän nyt jäitä hattuun kiitos. Korona talttui koko Euroopassa kesäksi, Italiassakin, vaikka tilanne oli paljon paljon paljon pahempi kuin mitä Suomessa ollaan lähimaillakaan, ja rokotetta ei ollut. Niin ka ei ollut maskeja, lähekään niin paljon kuin nyt on.

Nyt taas meillä on jo nyt suuri ellei suurin osa riskiryhmistä rokotettu, ja tilanne kaikin puolin parempi kuin viime vuonna. Kesään mennessä se tulee olemaan vielä merkittävästi parempi esim. rokotusten osalta.

Lisäksi influenssakausi on käytännössä aina päättynyt meillä toukokuun puoliväliin mennessä lähes täysin, huippujen ollessa näihin aikoihin. Eiköhän tässä vedellä viimeisiä koronahuippuja hiljalleen ja tilanne tulee helpottamaan väistämättä. Tehtiin mitä tehtiin.

Sen verran samanlainen tarttumismekanismi, että uskallan spekuloida.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi influenssakausi on käytännössä aina päättynyt meillä toukokuun puoliväliin mennessä lähes täysin, huippujen ollessa näihin aikoihin. Eiköhän tässä vedellä viimeisiä koronahuippuja hiljalleen ja tilanne tulee helpottamaan väistämättä. Tehtiin mitä tehtiin.

Sen verran samanlainen tarttumismekanismi, että uskallan spekuloida.

Korona, etenkin brittimuunnos, tarttuu noin kaksi kertaa helpommin kuin influenssa.

Vuosi sitten ensimmäisen aallon tartuntahuippu saavutettiin Ruotsissa 18. kesäkuuta ja USA:ssa 20. heinäkuuta.

Suomessakin korona alkoi uudestaan kiihtymään jo heti elokuun alussa...

Joten ei kannata luulla, että korona kesään mennessä mitenkään "itsestään" hiipuu. Kyllä se vaatii vahvoja "tukitoimia".

 

[jinx1980]

Kerran tämäkin keskustelu on verrattavissa ihan jokapäiväiseen keskusteluun vaikka kadulla ja muiden ihmisten kanssa kasvokkain. Ei muuta kuin suoltamaan tätä tuubaasi, vaikka niille pienille lapsille jotka ovat joutuneet olemaan etäkoulussa lähes koko vuoden. Tilaa vaan ruokaa himaasi, pistä nasse naamalle ja mene vaan kouluun kaverien kanssa. Vanhemmalle voit sanoa tuon, että ei haittaa mitään, hengissä pitämisen kustannus on sitä ja tätä ja lapsesi kuolema on säästöä yhteiskunnalle. Aikamoista sekopäistä touhua.

Kyllä mun lapset on ollut koulussa koko ajan viime kevään lyhyttä etäkoulua lukuunottamatta, ei jännitä ainakaan minua yhtään, todennäköisemmin tukehtuvat johonkin karkkitoffee kuutioon. Harrastuksissa käyneet sen minkä voineet, mutta kova hiekoittaminen on ulkopuolisilla ollut. Sääliksi käykin sitten jo yläasteikäisiä, muut kuin heidän vanhempansa nuo täysin järjettömät päätökset ovat tehneet. Pk-seudulla kerättiin lyhyessä ajassa hyvin rajatussa harrastuspiirissä kymmeniä tuhansia vanhempien nimiä harrastusten avaamisen puolesta, jännittäjien osuus on siis minimaalinen enkä ole mielipiteineni yksin.

Kuten sanoin, jos et uskalla esim. lastasi ulos päästää niin pidä sisällä ja anna muiden elää ja touhuta...

 

[Zigh]

Mistähän tuo mainitsemasi porukka oikeasti kärsii? Sen kun istuu kotona ja tilaa ruokaa kotiin, jos jonnekin pakko mennä ja muuten ei uskalla niin intin nassea päähän. Takaan näillä toimilla riskiryhmälle 99,9999% suojan, siitä vaan vapaasti soveltamaan, hemgissä pitämisen kustannuskin on vielä edukas ja toisaalta jos kupsahtaa niin se vasta säästöä onkin yhteiskunnalle.

Hittoako tuo käytännössä alle 50v ryhmä himmailee kun normaali liikennekin vie juurikin tuota sakkia enemmän mullan alle? Toiset tekee mitä osaa/pystyy ja loput mitä uskaltaa. Väitän että tästä 3vko ”sulusta” ei jää käteen kuin vitutusta, tartunnat ei laske kun hitaammatkin alkavat ymmärtää että elää kannattaa nyt eikä ”ehkä huomenna”.

Mutta kun näin ei vain tehdä. Ihan joka puolella Eurooppaa homma menee niin, että tartunnat kun raketoi, rajoituksia kiristetään.

Meillä ei olisi mitään ongelmaa jos ei olisi olemassa sellaista ei-kiinnosta-minua-kun-en-voi-sairastua-vakavasti -paskasakkia, jotka eivät viitsi omaa menemistään vapaaehtoisesti rajoittaa. Mutta koska tätä paskasakkia ei saada kuriin kuin rajoituksilla, niin sitten niistä kärsitään kaikki.

 

[renee]

Meillä ei olisi mitään ongelmaa jos ei olisi olemassa sellaista ei-kiinnosta-minua-kun-en-voi-sairastua-vakavasti -paskasakkia, jotka eivät viitsi omaa menemistään vapaaehtoisesti rajoittaa. Mutta koska tätä paskasakkia ei saada kuriin kuin rajoituksilla, niin sitten niistä kärsitään kaikki.

Paitsi että ongelmana on se, että ihmiset aliarvioivat omaa rooliaan epidemian levittämisessä. Silloin kun ihmiset liikkuvat ja kohtaavat toisiaan, niin tauti leviää. Viime kevät oli hyvä esimerkki, silloin Suomessa oli todella hiljaista kaupungilla, nyt on ihan eri meno. Ei se epidemian leviäminen vaadi mitään yksityisiä mökkibileitä tai karaokelaulua lähipubissa.

 

[Kautium]

Paitsi että ongelmana on se, että ihmiset aliarvioivat omaa rooliaan epidemian levittämisessä. Silloin kun ihmiset liikkuvat ja kohtaavat toisiaan, niin tauti leviää. Viime kevät oli hyvä esimerkki, silloin Suomessa oli todella hiljaista kaupungilla, nyt on ihan eri meno. Ei se epidemian leviäminen vaadi mitään yksityisiä mökkibileitä tai karaokelaulua lähipubissa.

Niin, ei välttämättä vaadi mökkibileitä, mutta nuo viranomaisten ohjeista piittaamattomat ovat juuri sitä "ei-kiinnosta-minua-kun-en-voi-sairastua-vakavasti" -paskasakkia. Toki joukossa on myös "ei-kiinnosta-minua-kun-en-ymmärrä-omaa-rooliani-kokonaisuudessa-ja-koska-tauti-on-vain-lampaiden-panikointia" -väkeä.

Lopputuloksena pitää asettaa niitä rajumpia rajoituksia, kun ei sana mene hyvällä perille ja sitten kaikki kärsivät. Ironisesti tuo sama porukka pitää kovinta meteliä rajoituksista, vaikka ovat itse sitä olleet tekemisillään agitoimassa.

 

[kilroy1]

Mistähän tuo mainitsemasi porukka oikeasti kärsii? Sen kun istuu kotona ja tilaa ruokaa kotiin, jos jonnekin pakko mennä ja muuten ei uskalla niin intin nassea päähän. Takaan näillä toimilla riskiryhmälle 99,9999% suojan, siitä vaan vapaasti soveltamaan, hemgissä pitämisen kustannuskin on vielä edukas ja toisaalta jos kupsahtaa niin se vasta säästöä onkin yhteiskunnalle.

Hittoako tuo käytännössä alle 50v ryhmä himmailee kun normaali liikennekin vie juurikin tuota sakkia enemmän mullan alle? Toiset tekee mitä osaa/pystyy ja loput mitä uskaltaa. Väitän että tästä 3vko ”sulusta” ei jää käteen kuin vitutusta, tartunnat ei laske kun hitaammatkin alkavat ymmärtää että elää kannattaa nyt eikä ”ehkä huomenna”.

Yhdessä asiassa olet oikeassa, toi 3vkoa ei valitettavasti tule riittämään mihinkään.

Mutta.. ihme ettet kertonut että influenssakin tappaa enemmän, se kun on ollut aika trendikästä viimeisen vuoden aikana.

Totta on että alle 50v sairastuvat harvemmin koronan vakavaan muotoon, suurin osa selviää lievemmillä oireilla.

Koronan ongelma on että ilman rajoituksia se leviää liian herkästi ja nopeasti. Tämä johtaa tautimäärän rakettimaiseen nousuun kaikissa ikäryhmissä. Vaikka alle 50v harvemmin sairastuvat vakavasti osa heistä sairastuu. Ja nämä vakavasti sairastuneet joutuvat sairaalaan ja näistä osa tehohoitoon.

Jos koronan annetaan levitä vapaasti sairaanhoidon kapasiteetti ylitetään ja sen jälkeen alkaa niitä ruumita tulemaan kovemmalla vauhdilla. Varsinkin kun tehohoitoon ei saada ihmisiä jotka sitä välttämättä tarvitsevat.

Toinen asia on että mitä tekevät töissä käyvät yli 50 vuotiaat ? koko porukka työttömiksi/lomautetuksi koska iän mukana riski sairastua vakavasti kasvaa selvästi.

Myös alle viiskymppisissä on paljon erilaisiin riskiryhmiin kuuluvia, jäävätkö he myös kotiin ? Vakavimpiin riskiryhmiin kuuluvat rokotetaan alkupäästä mutta alle viiskymppinen joka kärsii esim. ylipainosta (ei sairaalloisesta ) ei kuulu riskiryhmään joka saisi rokotteen ensimmäisten joukossa.

Tämän päivän hesarissa oli juttua tuosta THL:n laskelmasta josta on kohistu paljon. Siitä mihin tartuntalukuihin se perustuu että päiväluku voisi olla yli 10 000 sairastunutta. Selvästi kerrottu laskelmien taustat ja myös se että esim. rokotuskattavuutta ei ole laskelmissa huomioitu. Pelkästään korkoa korolle ilmiön vaikutus tartuntamääriin.

Henkilökohtaisesti en haluaisi mitään sulkua, v---taa pelkkä ajatus. Mutta jotain on pakko tehdä, muussa tapauksessa ollaan syvällä kusessa. Myös alle viisikymppiset urheilulliset ihmiset joilla ei ole perussairauksia. Edellä on kerrottu Brassien tilanteesta.. siellä näkyy mitä tapahtuu kun sitä laumasuojaa haetaan, onnistutaan saavuttamaan suurella kuolinmäärällä ja huomataan että uusi koronamuunnos alkaa käymään väestöä uudelleen läpi.

 

[renee]

Niin, ei välttämättä vaadi mökkibileitä, mutta nuo viranomaisten ohjeista piittaamattomat ovat juuri sitä "ei-kiinnosta-minua-kun-en-voi-sairastua-vakavasti" -paskasakkia. Toki joukossa on myös "ei-kiinnosta-minua-kun-en-ymmärrä-omaa-rooliani-kokonaisuudessa-ja-koska-tauti-on-vain-lampaiden-panikointia" -väkeä.

Lopputuloksena pitää asettaa niitä rajumpia rajoituksia, kun ei sana mene hyvällä perille ja sitten kaikki kärsivät. Ironisesti tuo sama porukka pitää kovinta meteliä rajoituksista, vaikka ovat itse sitä olleet tekemisillään agitoimassa.

Tarkoitin sitä, että tätä "paskasakkia" on selvästi suurin osa ihmisistä, nekin, jotka omasta mielestään käyttäytyvät vastuullisesti. Hyvin harva pystyy - tai haluaa - olla täysin eristäytyneenä kuukausikaupalla ja epidemia leviää silloin kun ihmisiä kohdataan, vaikka kohtaaminen tapahtuisi omasta mielestä tai ohjeidenkin perusteella vastuullisesti.

Jos taudin leviäminen olisi vain vastuuttomien vastuulla, niin vain vastuuttomat sairastuisivat, näin ei kuitenkaan taida olla.

 

[Zigh]

Paitsi että ongelmana on se, että ihmiset aliarvioivat omaa rooliaan epidemian levittämisessä. Silloin kun ihmiset liikkuvat ja kohtaavat toisiaan, niin tauti leviää. Viime kevät oli hyvä esimerkki, silloin Suomessa oli todella hiljaista kaupungilla, nyt on ihan eri meno. Ei se epidemian leviäminen vaadi mitään yksityisiä mökkibileitä tai karaokelaulua lähipubissa.

En nyt ihan tarkkaan ymmärrä mitä tarkoitat, mutta olemme ehkä osin samaa mieltä.

Epidemian leviämisen kannalta julkiset sisätilat ovat kaikkein pahin ongelma - ja erityisesti mm. baarit ja kuntosalit. Näissä kun tapahtuu niitä uusien tartuntaketjujen alkuja: tuntemattomat tartuttaa toisiaan.

Mökkibileet ja muut yksityiset tapahtumat ovat ongelmallisia siinä mielessä, että näissä syntyy hyvin todennäköisesti paljon tartuntoja jos tuollaiseen sattuu yksikin viruksen kantaja. Hyvä puoli kuitenkin on, että nämä on helppo jäljittää koska kaikki tuntevat toisensa. Ja jos nuo julkiset tartuttamispaikat ovat suljettuna, näistä ei niin helposti synny lisää tartuntaketjuja.

 

[Kautium]

Tarkoitin sitä, että tätä "paskasakkia" on selvästi suurin osa ihmisistä, nekin, jotka omasta mielestään käyttäytyvät vastuullisesti. Hyvin harva pystyy - tai haluaa - olla täysin eristäytyneenä kuukausikaupalla ja epidemia leviää silloin kun ihmisiä kohdataan, vaikka kohtaaminen tapahtuisi omasta mielestä tai ohjeidenkin perusteella vastuullisesti.

Jos taudin leviäminen olisi vain vastuuttomien vastuulla, niin vain vastuuttomat sairastuisivat, näin ei kuitenkaan taida olla.

Suurin osa? Ei kai sentään.

Se on totta, että osa porukasta ei välitä ohjeista samalla tavalla kuin vuosi sitten ja liikkuu huolettomammin kaupungilla/kaupoissa, mutta en lähtisi yleistämään tätä kovinkaan laajasti. Täydellistä eristäytymistä ei ole kukaan peräänkuuluttanut, vaan juuri kaikkien tarpeettomien kontaktien vähentämistä. Kaupassa ei ole pakko ravata päivittäin jne.

 

[krapu]

Kyllä mun lapset on ollut koulussa koko ajan viime kevään lyhyttä etäkoulua lukuunottamatta, ei jännitä ainakaan minua yhtään, todennäköisemmin tukehtuvat johonkin karkkitoffee kuutioon. Harrastuksissa käyneet sen minkä voineet, mutta kova hiekoittaminen on ulkopuolisilla ollut. Sääliksi käykin sitten jo yläasteikäisiä, muut kuin heidän vanhempansa nuo täysin järjettömät päätökset ovat tehneet. Pk-seudulla kerättiin lyhyessä ajassa hyvin rajatussa harrastuspiirissä kymmeniä tuhansia vanhempien nimiä harrastusten avaamisen puolesta, jännittäjien osuus on siis minimaalinen enkä ole mielipiteineni yksin.

Kuten sanoin, jos et uskalla esim. lastasi ulos päästää niin pidä sisällä ja anna muiden elää ja touhuta...

On hyvin alhaista puhua ja tarttua täällä ja puhua toisten perheistä henkilökohtaisesti, mutta mitähän sitä voi odottaa kun tullaista suoltaa ulos Kyseinen antamani esimerkki on koulusta parilta lapselta, jotka ovat joutuneet vakavamman sydänvian vuoksi olemaan pois koulusta, koska kuuluvat riskiryhmään. Kun tilanne oli lähes normaali pystyisivät käymään normaalisti koulua, mutta sinun mielestäsi (puheittesi mukaan) nämä riskiryhmäläiset ovat turhaa sakkia ja pitäisi kuolla pois - yhteiskunta säästää rahaa Toivottavasti et omalle jälkikasvullesi tällaista ideologiaa tuputa.

 

[kilroy1]

Tässä toi mainitsemani hesarin juttu, kannattaa lukea ihan ajatuksella: HS-analyysi | Voiko oikeassa elämässä käydä niin kuin THL:n käyrissä? Joulukuussa esitetty skenaario muistuttaa nykytilannetta

Ei toi THL ihan metsässä ole noilla laskelmillaan, ongelmaksi muodostuvat muuttuvien tekijöiden huomiointi.

- Mikä on rokotekattavuuden vaikutus ja missä vaiheessa vaikutus näkyy taudin leviämisessä
- Minkä verran ihmisten käytös muuttuu kun korona leviää suurempiin lukemiin. Alkavatko ihmiset eristäytymään omaehtoisesti ja pitämään pidempiä turvavälejä millä saadaan leviämistä hillittyä tai jopa pysäytettyä
- Mitkä ovat valtion toimenpiteet jos korona leviää em. laskelmien mukaan
- Entä yritysten toimenpiteet ? Missä vaiheessa yritykset laittavat rakennuksia, tehtaita, kauppoja jne. kiinni vaikka ei olisi pakko jotta korona ei pääse leviämään

Muuttuvia tekijöitä on liikaa, sen takia tulevaisuuden ennustaminen onkin vaikeaa. Menneisyyden ennustaminen on paljon helpompaa.

Suomessa viranomaistoiminta on aina nojannut pienimmän haitan periaatteeseen. Niin myös koronan kanssa kävi viime keväänä. Edelleen huudellaan miten viime keväänä epäonnistuttiin koska tapausten määrä laski liian hitaasti. Itse olen sitä mieltä että viime keväänä onnistuttiin.. kohtuullisen lievillä rajoituksilla ja pienehköillä taloudellisilla vaikutuksilla saatiin tapausten määrä laskemaan lähes nollaan.

Vieläkin tuossa voidaan onnistua melko lievillä rajoituksilla, valitettavasti koronaan on nyt niin turruttu ja väsymys asian suhteen painaa. Ihmiset eivät jaksa omatoimisesti rajoittaa tekemisiään jotta tautitapausten määrä saataisiin laskemaan. Hienoa olisi jos siinä onnistuttaisiin, ei vaan taida käydä niin.

edit, päivän lukema 465

 

[Griffin]

Tarkoitin sitä, että tätä "paskasakkia" on selvästi suurin osa ihmisistä, nekin, jotka omasta mielestään käyttäytyvät vastuullisesti. Hyvin harva pystyy - tai haluaa - olla täysin eristäytyneenä kuukausikaupalla ja epidemia leviää silloin kun ihmisiä kohdataan, vaikka kohtaaminen tapahtuisi omasta mielestä tai ohjeidenkin perusteella vastuullisesti.

Jos taudin leviäminen olisi vain vastuuttomien vastuulla, niin vain vastuuttomat sairastuisivat, näin ei kuitenkaan taida olla.

VÄÄRIN!
Vastuuton sairastuu, mutta todennäköisesti se vastuuttomuus jatkuu ja sitten tämä vastuuton levittää taudin perheeseensä, joka levittää sitä vastuuttoman ohella työpaikoillaan, vapaa-ajallaan ja kouluissa ym. Tietysti vastuuton itse kuljeskelee ympäriinsä ilman suojavälineitä ja levittää virusta surutta, ollessaan sairas.

Erilaisin järjestelyin leviämistodennäköisyys pienenee. Jokainen yksittäinen asia, jonka tekee toisin pienentää sitä. Mitä pienempi esiintyvyystiheys on, niin sitä vähemmän vaaditaan toimia jotta sairastunut saa aikaan keskimäärin alle yhden jatkotartunnan. Lisäksi seuranta toimii, kun määrät ovat maltilliset ja jos sairastunut pysyy karanteenissä, niin eipä siinä ulkopuolisia tartu.
----------------------------------------
Muistutukseksi:
- Älä käytä julkisia kulkuvälineitä, jos mitenkään mahdollista. Jos on kuitenkin täysin pakko, niin vältä ruuhka-aikoja ja pidä turvaväli.
- Käy kaupassa mahdollisimman harvoin. Osta pakastin, jos ei jo ole.
- Älä käy missään kaupassa "katselemassa" Täysin turha riskinotto. Jos tarvitset jotain, mene, valitse, osta, poistu!
- Tilaa netistä, jos mahdollista.
- Älä käy ravintolassa! Ruuan voi tehdä kotona ja yleensä työpaikalla on vähintään mikro, jolla sen voi lämmittää. (Käytä käsidesiä työpaikan keittiössä touhutessa). Käytä omia astioita ja / kertakäyttö välineitä. Tiskaa kotona.
- Älä käy kuppilassa kaljalla, laulamassa karaokea, baaribingossa tai vastaavissa. Täysin turhia riskinottoja.
- Sisäliikunta, jossa paikalla on yhtäaikaa enemmän, kuin kaksi tauolle! Käy kävelemässä / hiihtämässä tms ulkoharrastus, jossa on helppo pysyä yli 5 metrin päässä muista. (Koskee kaikenikäisiä!)
- Älä käy yksityisbileissä. Esim synttärien vietto tauolle täysin. Jos jossakin lappaa porukkaa, kuin pipoa, ilmoita poliisille.. (Koska joku kuitenkin yrittää ymmärtää tämän väärin, niin siis jos naapurilla käy normi vieraat esim naapurin perhettä tms, niin siitä on turha soitella yhtään minnekkään. Bileet kyllä erottaa.
- Mieti, voiko asian, jonka aiot tehdä hoitaa tietokoneella / puhelimella?
- Lapsi mielummin kotona, kuin päiväkodissa, jos sille on hoitaja, joka on jokatapauksessa lapsen kanssa välillä.
- Seuraa taudin etenemistä alueella, jossa liikut. Jos siellä ei ole esiintynyt tautia esim viikkoon, niin riskit ovat pienemmät ja tarvittavat turvatoimet pienemmät. Jos taas tapauksia on paljon, niin toimi tarkemmin.

 

[kilroy1]

Sellainen lisäys tuohon Griffinin listaan näin kaupassa töissä olevana.

Käy kaupassa silloin kun muut eivät käy. Parhaimmat ajat ovat viikonloppuisin klo 18 jälkeen ja arkisin klo 19 jälkeen. Mielummin arkisin klo 20 jälkeen. Voit rauhassa käydä kaupassa ja turvavälien pitäminen on helppoa.

Karmeeta katsoa varsinkin la ruuhkia kaupoissa kun kaikkien pitää päästä klo 11-13 kauppaan ostoksille.

 

[Paapaa]

Käy kaupassa silloin kun muut eivät käy

Tai älä käy lainkaan ja säästä omaa aikaasi ja käytä noutopalvelua tai kotiinkuljetusta. Ei ole juuri lokakuun jälkeen tarvinnut kaupassa käydä eikä kyllä harmita. Vitosella joku muu hoitaa keräilyn puolestani ja käyn vain hakemassa laatikot kun minulle sopii. Varsinkin K-ruoka toimii tosi hyvin ja tilaaminen on sujuvaa. S-ryhmän verkkokauppa on todella paska, mutta kyllä silläkin hoituu kun vaan opettelee tuotteiden tarkat nimet. Haku on hämmentävän paska.

 

[weetabix]

En sanoisi kuitenkaan noin jyrkästi että vastuuton sairastuu. Kyllä se sairastuminen voi tulla töiden ja/tai normaalien kontaktien kautta vaikka kuinka varoisi. Vaikka Korona on sitkeä leviämään jopa oireettomien kautta, niin silti pakollisten kontaktien minimointi on ihan validi toimintatapa. Näin ollen tautiketjut saadaan kiinni nopeammin kun pienempi määrä ihmisiä ehtii virukselle altistumaan. Käytännössä ketjuissa kuitenkin suurin osa sairastuu, niin niiden jäljittäminenkin onnistuu.

Perinteinen influenssakausihan olisi nyt pahimmillaan ja jo taittumassa vähitellen alaspäin, joten toivottavasti tuo korreloi sisätiloissa olevien kontaktien määrän kanssa koronan kohdallakin. Täten kolmen viikon sulku ja mahdollinen kelien paraneminen saattaisi olla riittävä että saataisiin tämä viimeisin aalto taittumaan yhdessä rokotteiden kanssa. Muutaman viikon päästä ollaan aika paljon viisaampia mihin suuntaan tilanne menee.

 

[Haukka81]

Noita älä tee näin ja toimi näin juttuja ku lukee tulee kyllä syntinen olo

Vaikka maskia käytän ja muutoinkin baareissa en ole käynyt niin bileitä on pidetty yhdet tällevuodelle pienellä porukalla, kahvilla käyty huoltoasemalla kerta kuukauteen. Kaupassa noin 2-3kertaa viikkoon. Ja muutami sukulaisia nähty kerta pari KK.

Mutta eipä tämä Kuusamon seutu sitä pahinta aluetta ole. Sitä vastoin ku katsoo millaisia massoja marketissa näkyy hesan seudulta porukkaa (tässä lomien aikaan oli 10 tuhatta turisia porukkaa enempi Kuusmossa vs normaali väkiluku.) liikkeellä ni on pieni ihme että ei tän enempää korona jyllää.

(-edit, korjattu ajatuskatkoja )

 

[Dexteri]

VÄÄRIN!
Vastuuton sairastuu, mutta todennäköisesti se vastuuttomuus jatkuu ja sitten tämä vastuuton levittää taudin perheeseensä, joka levittää sitä vastuuttoman ohella työpaikoillaan, vapaa-ajallaan ja kouluissa ym. Tietysti vastuuton itse kuljeskelee ympäriinsä ilman suojavälineitä ja levittää virusta surutta, ollessaan sairas.

Erilaisin järjestelyin leviämistodennäköisyys pienenee. Jokainen yksittäinen asia, jonka tekee toisin pienentää sitä. Mitä pienempi esiintyvyystiheys on, niin sitä vähemmän vaaditaan toimia jotta sairastunut saa aikaan keskimäärin alle yhden jatkotartunnan. Lisäksi seuranta toimii, kun määrät ovat maltilliset ja jos sairastunut pysyy karanteenissä, niin eipä siinä ulkopuolisia tartu.
----------------------------------------
Muistutukseksi:
- Älä käytä julkisia kulkuvälineitä, jos mitenkään mahdollista. Jos on kuitenkin täysin pakko, niin vältä ruuhka-aikoja ja pidä turvaväli.
- Käy kaupassa mahdollisimman harvoin. Osta pakastin, jos ei jo ole.
- Älä käy missään kaupassa "katselemassa" Täysin turha riskinotto. Jos tarvitset jotain, mene, valitse, osta, poistu!
- Tilaa netistä, jos mahdollista.
- Älä käy ravintolassa! Ruuan voi tehdä kotona ja yleensä työpaikalla on vähintään mikro, jolla sen voi lämmittää. (Käytä käsidesiä työpaikan keittiössä touhutessa). Käytä omia astioita ja / kertakäyttö välineitä. Tiskaa kotona.
- Älä käy kuppilassa kaljalla, laulamassa karaokea, baaribingossa tai vastaavissa. Täysin turhia riskinottoja.
- Sisäliikunta, jossa paikalla on yhtäaikaa enemmän, kuin kaksi tauolle! Käy kävelemässä / hiihtämässä tms ulkoharrastus, jossa on helppo pysyä yli 5 metrin päässä muista. (Koskee kaikenikäisiä!)
- Älä käy yksityisbileissä. Esim synttärien vietto tauolle täysin. Jos jossakin lappaa porukkaa, kuin pipoa, ilmoita poliisille.. (Koska joku kuitenkin yrittää ymmärtää tämän väärin, niin siis jos naapurilla käy normi vieraat esim naapurin perhettä tms, niin siitä on turha soitella yhtään minnekkään. Bileet kyllä erottaa.
- Mieti, voiko asian, jonka aiot tehdä hoitaa tietokoneella / puhelimella?
- Lapsi mielummin kotona, kuin päiväkodissa, jos sille on hoitaja, joka on jokatapauksessa lapsen kanssa välillä.
- Seuraa taudin etenemistä alueella, jossa liikut. Jos siellä ei ole esiintynyt tautia esim viikkoon, niin riskit ovat pienemmät ja tarvittavat turvatoimet pienemmät. Jos taas tapauksia on paljon, niin toimi tarkemmin.

Opettaja tässä, joka sairastui teini-oppilaiden ketjun myötä, kiittää tästä statementista

 

[Griffin]

En sanoisi kuitenkaan noin jyrkästi että vastuuton sairastuu. Kyllä se sairastuminen voi tulla töiden ja/tai normaalien kontaktien kautta vaikka kuinka varoisi. Vaikka Korona on sitkeä leviämään jopa oireettomien kautta, niin silti pakollisten kontaktien minimointi on ihan validi toimintatapa. Näin ollen tautiketjut saadaan kiinni nopeammin kun pienempi määrä ihmisiä ehtii virukselle altistumaan. Käytännössä ketjuissa kuitenkin suurin osa sairastuu, niin niiden jäljittäminenkin onnistuu.

Perinteinen influenssakausihan olisi nyt pahimmillaan ja jo taittumassa vähitellen alaspäin, joten toivottavasti tuo korreloi sisätiloissa olevien kontaktien määrän kanssa koronan kohdallakin. Täten kolmen viikon sulku ja mahdollinen kelien paraneminen saattaisi olla riittävä että saataisiin tämä viimeisin aalto taittumaan yhdessä rokotteiden kanssa. Muutaman viikon päästä ollaan aika paljon viisaampia mihin suuntaan tilanne menee.

Rokotteiden määrä on toistaiseksi melko olematon vielä ihan jonkin aikaa niissä ryhmissä, joissa korona nyt etenee tehokkaasti. Lähinnä ko ryhmistä on rokotettu sairaanhoitajat ja muutamia tiettyjä sairauksia sairastavat.

Lähikuukausina ollaan täysin riippuvaisia rajoituksista. Rokotteista on vaikea ennustaa, kun rokotteiden määriä ei tiedetä oikeasti ja luotettavasti, eikä myöskään sitä, miten tehokkaasti rokotteille kohtuu vastustuskykyinen kanta pääsee etenemään. Tietysti jos esiintyminen painetaan hyvin pieneksi, niin ko pahin kanta SAATTAA toistaiseksi hävitä Suomesta.

 

[weetabix]

Lähikuukausina ollaan täysin riippuvaisia rajoituksista. Rokotteista on vaikea ennustaa, kun rokotteiden määriä ei tiedetä oikeasti ja luotettavasti, eikä myöskään sitä, miten tehokkaasti rokotteille kohtuu vastustuskykyinen kanta pääsee etenemään. Tietysti jos esiintyminen painetaan hyvin pieneksi, niin ko pahin kanta SAATTAA toistaiseksi hävitä Suomesta.

Tästä olen sinänsä ihan samaa mieltä, koska nykyinen rokotemäärä vaikuttaa vasta kuukauden päästä. Nythän on 1,5kk aikana saatu n. puoli miljoonaa rokotettua. Vauhti on kasvanut aika reippaasti tosin, mikä on hyvä juttu. Sinänsä rokotteet ovat vain lisäapuna ja tasaavat tuota sairaalamäärää. Vaikka teho olisi alle 50% näitä muunnoksia vastaan, niin vakavalta tautimuodolta ne suojaavat lähes kokonaan kuitenkin. Leviämiseen ne todennäköisesti tuossa vaikuttavat vain hidastavasti ja siihenkin vaikuttaa juuri tuo muunnosvariantti. Lisäksi periaatteessa toukokuun alkuun asti saadaan piikittää kaikille sitä ekaa annosta jonka jälkeen joudutaan käyttämään toiseen annokseen niitä tulevia rokotteita. Määrien kasvu vaikuttaa kuitenkin sellaiselta, että todennäköisempää on rokotusmäärien pysyvän huhtikuun alun tasolla myös toukokuussa toisesta piikistä huolimatta.

Yleisesti laitan toivoni kausivaihteluun ja kelien paranemiseen (enemmän ulkona, enemmän aurinkoa, vähemmän pitkiä altistumisia sisätiloissa) ja näihin nyt asetettaviin sulkurajoituksiin yhdessä siihen että mikäli ryöpsähdyksiä alueellisesti tulee niin ne saadaan kuriin ihmisten henkilökohtaisella panostuksella. Viimeisimmässä Varsinais-suomi ja Uusimaa ovat varmaan ne hankalimmat ja niissäkin pääasiassa aivan ydinalueet.

 

[jinx1980]

On hyvin alhaista puhua ja tarttua täällä ja puhua toisten perheistä henkilökohtaisesti, mutta mitähän sitä voi odottaa kun tullaista suoltaa ulos Kyseinen antamani esimerkki on koulusta parilta lapselta, jotka ovat joutuneet vakavamman sydänvian vuoksi olemaan pois koulusta, koska kuuluvat riskiryhmään. Kun tilanne oli lähes normaali pystyisivät käymään normaalisti koulua, mutta sinun mielestäsi (puheittesi mukaan) nämä riskiryhmäläiset ovat turhaa sakkia ja pitäisi kuolla pois - yhteiskunta säästää rahaa Toivottavasti et omalle jälkikasvullesi tällaista ideologiaa tuputa.

Eli kun promillen osa ei voi käydä terveydellisten syiden takia koulua niin kukaan ei saa käydä koulua (ja harrastaa..), hämmentävän hieno logiikkaa...

 

[krapu]

Eli kun promillen osa ei voi käydä terveydellisten syiden takia koulua niin kukaan ei saa käydä koulua (ja harrastaa..), hämmentävän hieno logiikkaa...

Onko riskiryhmäläisiä ja iäkkäitä ihmisiä siis promillen osa Suomessa?

edit: Suomessa: 70v+ n. 900 000 , Diabeetikkoja n. 500 000... jne.

Miksi peset käsiäsi näistä puheistasi että tällaisten ihmisten, kuten riskiryhmäläisen pitäisi vaan antaa kuolla. Esimerkkinä otin yhden tapauksen tästä elämästä jonka olisit valmis puheittesi mukaan vaan antaa kuolla, ei mitään väliä, pelkkää rahaa vain. En sanonut, että tällaisen yksittäisen spesifisen ryhmän takia pitäisi kaikki laittaa säppiin. Puhuttiin riskiryhmäläisistä ja iäkkäistä. Riskiryhmiin kuuluu valtava määrä eri ikäisiä ihmisiä.

Onko koulut täysin kiinni? Onko harrastukset täysin kiinni? Ehkä isommilla lapsilla ja aikuisilla. Tässäkin osalla on ja osalla ei. Pienemmillä ei ole, mutta saattavat mennä kiinni jos aikuiset ihmiset eivät osaa käyttäytyä kuin aikuiset. Täällä kun ollaan puhuttu lapsivihasta näiden rajoitusten kritisoijien ym. osalta - vaikuttaa siltä, että sitä lapsivihaa kokevat ne jotka ajavat yhteiskuntaa kohti kovempia rajoituksia tietäen että kaikkien tilanne myös pahenee, lapsienkin osalta ja tilanne pitkittyy. Se on tosiaan vaikeaa toimia yhteiskunnan normien sisällä ja puhaltaa yhteen hiileen... Osa vaan on niin itsekästä sakkia.

 

[Elux]

Harrastukset ovat ainakin Espoossa käynnissä ihan kaikilla ikäryhmillä jääurheilun osalta rajoitettu 10 henkilön ryhmiin samassa tilassa

 

[Dr. Who]

VÄÄRIN!
Vastuuton sairastuu, mutta todennäköisesti se vastuuttomuus jatkuu ja sitten tämä vastuuton levittää taudin perheeseensä, joka levittää sitä vastuuttoman ohella työpaikoillaan, vapaa-ajallaan ja kouluissa ym. Tietysti vastuuton itse kuljeskelee ympäriinsä ilman suojavälineitä ja levittää virusta surutta, ollessaan sairas.

Erilaisin järjestelyin leviämistodennäköisyys pienenee. Jokainen yksittäinen asia, jonka tekee toisin pienentää sitä. Mitä pienempi esiintyvyystiheys on, niin sitä vähemmän vaaditaan toimia jotta sairastunut saa aikaan keskimäärin alle yhden jatkotartunnan. Lisäksi seuranta toimii, kun määrät ovat maltilliset ja jos sairastunut pysyy karanteenissä, niin eipä siinä ulkopuolisia tartu.
----------------------------------------
Muistutukseksi:
- Älä käytä julkisia kulkuvälineitä, jos mitenkään mahdollista. Jos on kuitenkin täysin pakko, niin vältä ruuhka-aikoja ja pidä turvaväli.
- Käy kaupassa mahdollisimman harvoin. Osta pakastin, jos ei jo ole.
- Älä käy missään kaupassa "katselemassa" Täysin turha riskinotto. Jos tarvitset jotain, mene, valitse, osta, poistu!
- Tilaa netistä, jos mahdollista.
- Älä käy ravintolassa! Ruuan voi tehdä kotona ja yleensä työpaikalla on vähintään mikro, jolla sen voi lämmittää. (Käytä käsidesiä työpaikan keittiössä touhutessa). Käytä omia astioita ja / kertakäyttö välineitä. Tiskaa kotona.
- Älä käy kuppilassa kaljalla, laulamassa karaokea, baaribingossa tai vastaavissa. Täysin turhia riskinottoja.
- Sisäliikunta, jossa paikalla on yhtäaikaa enemmän, kuin kaksi tauolle! Käy kävelemässä / hiihtämässä tms ulkoharrastus, jossa on helppo pysyä yli 5 metrin päässä muista. (Koskee kaikenikäisiä!)
- Älä käy yksityisbileissä. Esim synttärien vietto tauolle täysin. Jos jossakin lappaa porukkaa, kuin pipoa, ilmoita poliisille.. (Koska joku kuitenkin yrittää ymmärtää tämän väärin, niin siis jos naapurilla käy normi vieraat esim naapurin perhettä tms, niin siitä on turha soitella yhtään minnekkään. Bileet kyllä erottaa.
- Mieti, voiko asian, jonka aiot tehdä hoitaa tietokoneella / puhelimella?
- Lapsi mielummin kotona, kuin päiväkodissa, jos sille on hoitaja, joka on jokatapauksessa lapsen kanssa välillä.
- Seuraa taudin etenemistä alueella, jossa liikut. Jos siellä ei ole esiintynyt tautia esim viikkoon, niin riskit ovat pienemmät ja tarvittavat turvatoimet pienemmät. Jos taas tapauksia on paljon, niin toimi tarkemmin.

Vastuuton sairastuu, jokaista kohtaa olen tämän vuoden aikana tehnyt, käyn lounasravintolassa, harrasta ym. en käytä maskia mutta en myöskään hengaile ihmisten välittömässä läheisyydessä, mutta en ole myöskään sairastunut.

Puoliso on nyt yli vuoden ollut päivittäin tekemisissä koronapotilaiden kanssa eikä hänkään ole sairastunut, yksikään tuttu ketä on sairaalassa/ensihoidossa töissä ei ole sairastunut.

Sulle myös suosittelen samaa kuin erikeepperille, että netti kiinni muutamaksi päiväksi ja nauti elämästä.

 

[Paapaa]

Näköjään yhä edelleen todella hakusessa rokotetoimitusten määrät/ennakkotiedot. Viikojen 11 ja 12 yhteismäärä putosi juuri 265k:sta -> 125k:een annokseen. Viikolle 13 odotetaan 236k annosta, mutta näköjään luotettavaksi kehuttu Pfizer ei sekään pysy ennakoiduissa luvuissa tällä hetkellä. Toivottavasti tuo vk13 luku olisi lähempänä totuutta. Saatiin sentään viikolla 10 4k enemmän kuin piti.

Lähde:

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[krapu]

Harrastukset ovat ainakin Espoossa käynnissä ihan kaikilla ikäryhmillä jääurheilun osalta rajoitettu 10 henkilön ryhmiin samassa tilassa

Täällä on myös sama homma jääharjoittelun osalta. <12v ovat olleet normaalisti ja pienryhmiä saanut vetää tosiaan muutoin ja aikuisryhmät (harraste) poissuljettu. Ryhmissä jossa on ollut eri ikäisiä on tilanne kyllä ollut hitusen hankala, kun osa saa jatkaa samassa ryhmässä ja ryhmistä joutuu irrottamaan sitten näitä vanhempia pois johtuen tuosta ikärajoitukseesta pienryhmiin. Kun puhutaan joukkueesta niin silloin joukkueen toiminta kärsii. Aikuisten käytöksessä vieläkin paljon toivomisen varaa täällä ainakin, kun osa vähät välittää seuran ja hallitilojen suosituksista. Ei ole ihme, että niistä pakoistakin puhutaan ja kun kyseessä on lasten harrastukset niin luulisi juuri näiden aikuistenkin suosituksia noudattavan ja toimivan kaiken niin että omat lapset saisivat harrastaa ja tartunnat minimoitua. Osa varmaan ajattelemattomuutta, mutta osa taas aivan piittaamattomuutta.

 

[mustajoki]

Näköjään yhä edelleen todella hakusessa rokotetoimitusten määrät/ennakkotiedot. Viikojen 11 ja 12 yhteismäärä putosi juuri 265k:sta -> 125k:een annokseen. Viikolle 13 odotetaan 236k annosta, mutta näköjään luotettavaksi kehuttu Pfizer ei sekään pysy ennakoiduissa luvuissa tällä hetkellä. Toivottavasti tuo vk13 luku olisi lähempänä totuutta. Saatiin sentään viikolla 10 4k enemmän kuin piti.

Lähde:

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Juu, tuota itsekin katsoin - ensi viikolla tulee vain 45k annosta, eli sen viikon ajan rokotukset etenevät varmaankin melko hitaasti. Tällä viikolla vielä mennään samalla tahdilla-

 

[mustajoki]

Vastuuton sairastuu, jokaista kohtaa olen tämän vuoden aikana tehnyt, käyn lounasravintolassa, harrasta ym. en käytä maskia mutta en myöskään hengaile ihmisten välittömässä läheisyydessä, mutta en ole myöskään sairastunut.

Puoliso on nyt yli vuoden ollut päivittäin tekemisissä koronapotilaiden kanssa eikä hänkään ole sairastunut, yksikään tuttu ketä on sairaalassa/ensihoidossa töissä ei ole sairastunut.

Sulle myös suosittelen samaa kuin erikeepperille, että netti kiinni muutamaksi päiväksi ja nauti elämästä.

Niin, jos kaikki käyvät ulkona normaalisti, kaikki saavat hyvin äkkiä tartunnan. Jos vain yksi käy ulkona, se yksi ei saa tartuntaa. Mutta Koskelan pojat ei tätä huomioi päätelmissään, he kun syövät koronavirusta ja paskantavat kettinkiä.

 

[namlepo]

Rajoja ei saada kiiinni mutta ulkonaliikkumiskielto saadaan. Ei paljon suomalaiset paina tätä hallitusta.

 

[krapu]

Rajoja ei saada kiiinni mutta ulkonaliikkumiskielto saadaan. Ei paljon suomalaiset paina tätä hallitusta.

Ai semmoinenkin ollaan saatu aikaiseksi, missäs nyt semmoinen on Suomessa pistetty käytäntöön? Kyseessä taitaa olla myös ulkonaliikkumisen rajoitukset, ei kielto.

 

[Unihiekkamyrsky]

Ylen uutisessa oli että nykyisellä rokotustahdilla 70% laumasuoja saavutetaan Suomessa 21.10.2021.

Sinne meni sekin festarikesä

 

[Paapaa]

Ylen uutisessa oli että nykyisellä rokotustahdilla 70% laumasuoja saavutetaan Suomessa 21.10.2021.

Sinne meni sekin festarikesä

Festareita ehkä saadaan odotella. Mutta muutoin tuo laumasuoja ei ole mikään ainoa tavoite. Paljon aiemmin alkaa tartunnat laskea ja kuolemat katoavat vielä paljon aiemmin. Kun sairaalat ovat olleet ns. selvillä vesillä tovin, voidaan rajoituksia alkaa hissukseen keventää. Festarien ongelma on tietty se, että siellä on humalaisia hirmuinen määrä pienellä alueella. Ulkona, mutta silti. En usko, että kovin helposti saadaan järkättyä festareita, joissa vähintään 2m turvavälit saataisiin taattua.

 

[krapu]

Ylen uutisessa oli että nykyisellä rokotustahdilla 70% laumasuoja saavutetaan Suomessa 21.10.2021.

Sinne meni sekin festarikesä

Pessimistisesti vielä ajateltuna, tuo 70% on ilmoitettu ehdoton alaraja perinteiselle villivirukselle ja tuostakin on kiistelty kuinka paljon se pitää olla tuosta yli. Riippuen rokotteiden tehosta ja jos viruksen R-luku nousee muuntumisen kautta (on jo noussut) ja rokote tehottomampi niin nuo rokotekattavuuden prosentit senkun nousee ylöspäin. Siinä mielessä nuo Etelä-Afrikan ja -Amerikan variantit pitäisi saada pidettyä pois tai sitten tuleva variantti X.

 

[Tlapio]

Näin se on tuo on vaan tolle vanhalle muunnokselle. Uusille ei ole vielä rokotetta.

 

[mustajoki]

Kun vähän katselin rokotustilannetilastoja, alueellinen eteneminen rokotuksissa alkoi hieman ihmetyttää - tai oikeastaan tarkemmin sanottuna Keusoten hitaus kummastuttaa.

Helsingissä on tämän päivän tietojen mukaan 10.1% rokotettu, kun taas esim Tuusulassa luku on 6.4%.

Keusote-alueella 75-79-vuotiaiden rokotusten varaukset avataan ensi viikolla ja rokotukset aloitetaan vasta sitä seuraavalla (Seuraa koronarokotusaikataulua) - yli 80-vuotiaista on rokotettu vasta 50.6%. Helsingissä on jo rokotettu 58% 75-79-vuotiaistakin (Rokotuksen saaminen: kenelle ja milloin?).

Eli kyse ei ole siitä että vanhuksia olisi Keski-Uudellamaalla vähemmän kuin Helsingissä, ja siksi kokonaisprosentti olisi priorisointijärjestyksen takia alhaisempi - Helsingissä kun on jo rokotettu suurin osa yli 80-vuotiaista ja päästy nuorempiin ikäryhmiin.

 

[Centteri]

Kun vähän katselin rokotustilannetilastoja, alueellinen eteneminen rokotuksissa alkoi hieman ihmetyttää - tai oikeastaan tarkemmin sanottuna Keusoten hitaus kummastuttaa.

Helsingissä on tämän päivän tietojen mukaan 10.1% rokotettu, kun taas esim Tuusulassa luku on 6.4%.

Keusote-alueella 75-79-vuotiaiden rokotusten varaukset avataan ensi viikolla ja rokotukset aloitetaan vasta sitä seuraavalla (Seuraa koronarokotusaikataulua) - yli 80-vuotiaista on rokotettu vasta 50.6%. Helsingissä on jo rokotettu 58% 75-79-vuotiaistakin (Rokotuksen saaminen: kenelle ja milloin?).

Eli kyse ei ole siitä että vanhuksia olisi Keski-Uudellamaalla vähemmän kuin Helsingissä, ja siksi kokonaisprosentti olisi priorisointijärjestyksen takia alhaisempi - Helsingissä kun on jo rokotettu suurin osa yli 80-vuotiaista ja päästy nuorempiin ikäryhmiin.

Jostain luin että vanhuksista rokotetaan ensin palvelutalo -hoiva-asukkaat, sen jälkeen kotihoitovanhukset ja muut kotona pärjäävät aakkosjärjestyksessä.
Olisiko niin että hki-espoo-vantaa alueella olisi iso osa palvelutalo - ja hoiva-asukkaita.

 

[mustajoki]

Jostain luin että vanhuksista rokotetaan ensin palvelutalo -hoiva-asukkaat, sen jälkeen kotihoitovanhukset ja muut kotona pärjäävät aakkosjärjestyksessä.
Olisiko niin että hki-espoo-vantaa alueella olisi iso osa palvelutalo - ja hoiva-asukkaita.

Vähän epäilen tätäkin selitystä.... rokotukset ja ajanvaraukset kun ovat Rokotuksen saaminen: kenelle ja milloin? mukaan jo 70-74-vuotiaillekin käynnissä Helsingissä. Tosin nyt kun googlailen, pari viikkoa vanhan uutisen mukaan Nurmijärvellä kesti tuo kotihoitovanhusten nimilistankin kokoaminenkin pitkään, mikä viivästytti rokotusten aloittamista Nurmijärven koronarokotukset laahaavat edelleen – rokotustahtia pyritään nyt kuromaan kiinni

 

[lunkwill]

Hmm, viranomaisilta ja lehdistöltä maltillinen ulostulo:

Lääkäri kiittelee hiihtolomalaisten vastuullisuutta: "Tartuntoja tuli paljon vähemmän kuin pelkäsin" – leviämisriskiä kuvaillaan silti räjähdysherkäksi

Pääsiäisenä Lappiin odotetaan yhtä paljon väkeä kuin hiihtolomilla. Lääkärien mielestä huolellisuudesta ei ole nyt vara lipsua.

yle.fi

Suomentaisin: ei hyvä mutta ei niin paha kuin pelättiin.
Ei kannata kuitenkaan hellittää suojauksista ihan vielä, it gets worse before it get better!

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis oletettavasti Helsingissä on nuorekkaampi väestö kuin muualla, ja jos eri alueet saavat rokotteita suurin piirtein suhteessa väestömäärään niin tottakai Helsinki ehtii rokottaa ikääntyneet nopeammin kuin muut kunnat...

 

[Super Hessu]

Suomessa ainakin 9 ilmoitusta epäillystä verisuonitukoksesta Astra Zenecan rokotteen ottamisen jälkeen – ensimmäiset viime viikon lopulla

Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on saanut ainakin yhdeksän verisuonitukosepäilyjä koskevaa haittavaikutusilmoitusta Astra Zenecan koronarokotteen saamisen jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

Fimean mukaan saadut ilmoitukset ovat tiedoiltaan niukkoja ja niistä on pyydetty lisätietoja. Tällä hetkellä käytettävissä olevien tietojen perusteella ei voida tehdä päätelmiä syy-seuraussuhteesta rokotteen saamisen ja verisuonitukosten välillä.
Näin ollen Suomen koronarokotusohjelmaa jatketaan toistaiseksi ennallaan. Euroopan lääkevirasto EMA on linjannut, että yhtiön koronarokotteen käyttö voi jatkua samalla, kun veritulppatapausten tutkinta jatkuu.

 

[krapu]

Suomessa ainakin 9 ilmoitusta epäillystä verisuonitukoksesta Astra Zenecan rokotteen ottamisen jälkeen – ensimmäiset viime viikon lopulla

Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on saanut ainakin yhdeksän verisuonitukosepäilyjä koskevaa haittavaikutusilmoitusta Astra Zenecan koronarokotteen saamisen jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

Liittyen uutiseen, että laajassa käytössä ei ole ollut nähtävissä poikkeavaa nousua normaalista:

"Iso-Britanniassa käyttö on ollut merkittävän laajaa ja riskiä tällaiseen (verisuonitukokseen) ei ole nähty....

Britanniassa Astra Zenecan rokotteen on saanut yli 11 miljoonaa ihmistä."

Eiköhän tuolla otannalla aika hyvin ne suurentuneet riskit näkyisi, jos olisi huomattavan kohonnut riski tällaiseen.

edit: olisi hyvin kummaa, että yhtäkkiä tulisi jokin lisääntyvä haitta jos korrelaatiota ei ole ollut aiemmin isommassa määrässä, jolloin se viittaisi tuotannollisiin ongelmiin tai liittyen jostain syystä tiettyihin rokote-eriin.

Mitä itse COVID-19 tulee niin se aiheuttaa tulehdustilan verisuoniston sisäpintaan myös lievissäkin tapauksissa. Tästäkin on kotihoitoon tarkoitetut ohjeet annettu HUSsin puolelta esimerkiksi. Mitä vakavammin sairastuu sitä suurempi riski on näihin tukoksiin sairastuneella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voitaisiin sopia vaikka niin, että muut EU-maat saavat taikauskoissaan luopua AstraZenecan käytöstä ihan vapaasti ja antaa ylimääräiset rokotteet meille..

Väkisinkin muuten tulee mieleen, että olisiko Putinin cyberarmeija ollut tätä verisuonitukoshommaakin paisuttelemassa...

 

[weetabix]

En tiedä tarvitseeko meille kaikkea lähettää, mutta jos nyt vaikka alkuun joku kolme miljoonaa annosta saisi niin olisi ihan jees.

 

[Johan_V]

Itse asiassa AstraZenacan rokote estää veritulppia:

AstraZeneca's chief medical officer Ann Taylor said the number of cases of blood clots reported is lower than the hundreds of cases that would be expected among the general population.

Covid-19: Evidence does not suggest AstraZeneca jab linked to clots, MHRA says

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse asiassa AstraZenacan rokote estää veritulppia:


Covid-19: Evidence does not suggest AstraZeneca jab linked to clots, MHRA says

Joo tuosta oli jossain Campbellin videossakin jo aikoja sitten puhetta, että rokotettujen joukossa on ollut verisuonitukoksia itse asiassa vähemmän kuin "kuuluisi" olla normaalin väestön keskuudessa...

Siitä huolimatta tottakai rokotetutkin voivat verisuonitukoksia saada ja saavatkin. Rokotteen kanssa sillä ei tosin ole mitään tekemistä. Vaan elämän. Elämä on.