Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Nyt pitäisi tehdä se valinta, että halutaanko ensi kesästä suhteellisen semi-normaali vai eikö haluta.

Jos tällä tavalla jatketaan kuin nyt, niin kesä on pilalla ja menetetty. Ainakin alkukesä. Jossain vaiheessa toki rokotteet alkaa jo vähän vaikuttaa, mutta ei mikään puolittainen rokotekattavuuskaan itsessään vielä "kesää tee", etenkin kun muuntovirukset kiertää tilannetta takaoven kautta.

"– Jos toimeen sitoudutaan heti, ehtisimme nuijia taudin vielä alas kesäksi. Tällöin voisimme viettää kesää myös tapahtumissa. Rennosti, terasseilla ja ystäviä halaillen. Yritystoiminta elpyisi. Tukahdutus mahdollistaisi tehostetun hybridistrategian tuloksellisen toteuttamisen, kunnes väestötason immuniteetti saavutetaan rokottamalla, kirjoittavat toteavat."

Nyt tuli todella ruma koronaluku Suomesta: ”Tämä ’sulkutila’ ei riitä”

Eniten uusia tartuntoja on Helsingissä, 251, ja Espoossa, 77.

www.uusisuomi.fi

Lukijan mielipide | Nyt olisi järkevää tukahduttaa koronavirus ja pelastaa kesä

Kuukaudesta toiseen kitkuttaminen ei palvele ketään.

www.hs.fi

"Korona ehdittäisiin vielä nuijia alas kesäksi" | Verkkouutiset

"Korona ehdittäisiin vielä nuijia alas kesäksi" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Dexteri]

Päivän luvusta maikkarilla:

Johtaja Mika Salminen kertoo MTV Uutisille, että yksittäinen laboratorio ilmoitti THL:lle viime viikon useamman päivän lukuja tänään.
– Luvut on korkeita, mutta tässä on taustalla myös tällainen tekninen ongelma. Yhdeltä isolta laboratorioyritykseltä jäi pari päivää viime viikolla ilmoittamatta tapauksia, ja ne tulivat kaikki tähän samaan syssyyn juuri sunnuntaiksi. Luku on korkea, mutta siinä on myös sellaista viivettä, joka ei normaalisti näy.

 

[renee]

Ei siinä paljon auta mikään taikaviitta naamalla, jos porukka parveilee niin kuin normaalisti, ihan vaan moralisoimatta ketään, kun itsekin kävin tuossa taas ihmisten ilmoilla pörräämässä. Kohta aletaan olla siinä tilanteessa, että kieltämällä maskien käyttö tartunnat alkaisivat vähentyä, se kun saattaisi tuoda vähän realiteettia ihmisten turvallisuusajatteluun ja ehkä joku reissu jäisi jopa tekemättä

 

[krapu]

Onpas mahtavaa artikulointia, kerrotko vielä miten se liittyy minun kirjoituksiin?

"Pitääkö miljoonien perusterveiden ihmisten kykkiä kotosalla eristyksissä vai koettaa pitää valmiiksi sairaat huonokuntoiset yksilöt paremmin suojassa?"

Ajatus siitä, että perusterveet saisivat rellästää ja heikoimmat eristetään muusta mailmasta tämän takia täysin.

Pitää kykkiä ja varsinkin niiden perusterveiden, täyspäisten aikuisten pitää kantaa se vastuu toiminnastaan jotka nimenomaan ovat ryhmä joka tätä virusta levittävät ja vaarantavat heikoimmat. Kaikkien pitää "kykkiä siellä sisällä" / poissulkea perheen ulkopuoliset kontaktit nyt parhaansa mukaan. Ajatusmaailmassasi ne heikoimmat eli lapset, nuoret, keski-ikäiset vakavampia perussairauksia omaavat, eläkeläiset ja "ikäloput" pitäisi täysin eristää muusta maailmasta vielä enemmän. Nyt jo he ovat hyvin pahasti eristettynä ja pitäisi vielä enemmän karsia heidän toiminnastaan. Käytännössä lisärajoitukset sulkisivat heiltä täysin ulkopuolisen sosiaalisen kanssakäymisen, rajoituksen ulkoiluun, kuntouttavaan toimintaan ym.

 

[Tatuks]

ed: Lisäksi tämän päivän luvuissa on mukana "tekninen ongelma" eli parin päivän tapaukset yhdestä laboratoriosta tulivat viiveellä tälle yhdelle päivälle.

MTV: Korkeiden koronalukujen takana tekninen ongelma | Verkkouutiset

MTV: Korkeiden koronalukujen takana tekninen ongelma | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ei oo muuten ihan ensimmäinen eikä toinen kerta. Ihan turhaan tänne linkitellään yhden päivän lukuja kun niissä voi olla jotain isoja testausryppäitä työmailta, viivettä raportoinnissa tai joitain muita syitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei oo muuten ihan ensimmäinen eikä toinen kerta. Ihan turhaan tänne linkitellään yhden päivän lukuja kun niissä voi olla jotain isoja testausryppäitä työmailta, viivettä raportoinnissa tai joitain muita syitä.

On kyllä ihmeellistä selittelyä taas Salmiselta. Tämän päivän luku ja etenkin kahden viikon mittainen kumulatiivinen lukema ovat korkeita, eikä ole järkevää käydä nyt selittelemään asiaa jotenkin parhain päin.

Jos tämän päivän luku sisältää jonkin verran aiemmille päiville kuuluvia tartuntoja, niin mitä sitten? Sehän vaan kertoo sitten siitä, että menneiden päivien tilanne oli pahempi kuin miltä näyttikään.

Ensi viikolla kyllä menee tonni rikki näillä näkymin...

 

[vipe]

Näillä rajoitustoimilla Turussa on suljettu kaksi leikkaussalia koronan aiheuttaman kapasiteettivajeen takia. Näillä rajoitustoimilla on HUS ilmoittanut lykkäävänsä kiireettömiä leikkauksia kapasiteetin takia. Onko siis turhaa hysteriaa kun sairaalat ovat jo nyt ongelmissa? Kyllähän sä tajuat, että se kapasiteetti romahtaa, jos tuon annettaisiin mellastaa vapaana, kun se kapasiteetti kerran on jo nyt käytetty.

Tässä tuorein tilanne Turusta:

Tyksissä seitsemän potilasta tehohoidossa koronan takia  – tilanne odotettua rauhallisempi

Turun yliopistollisessa keskussairaalassa (Tyks) oli sunnuntaina alkuillasta sairaalahoidossa kaksikymmentä koronapotilasta, joista seitsemää hoidettiin teho-osastolla. Tehohoidettavia potilaita oli yksi enemmän kuin lauantaina alkuillasta.

www.ts.fi

Sairaalat eivät siis ole ongelmissa, vaan on vaan ennalta varauduttu pahempaan tilanteeseen. Kyllähän noista sun kirjoituksista hieman hysteria paistaa läpi.

Ja kuten sulle on monesti linkkejä tarjottu, ei tämä resurssien/potilaiden/ei-kiireellisten leikkausten ym. siirtely mikään koronan "ansio" ole vaan samaa on tehty pahoina influenssavuosinakin.

Tämä nyt siksi kun useammassa viestissä on tuohon salien sulkemiseen nyt tartuttu ja annettu ymmärtää että joku kriisi olisi käsillä. Toki sekin voi vielä joskus olla mahdollista mutta aika sen näyttää.

 

[weetabix]

Sinänsä sairaalalukemista nähdään että sairaalamäärät eivät ole kymmeneen päivään juuri nousseet, mutta teholle joutuneiden lukema on jatkanut kasvuaan.

Nuoret aikuiset nyt vaan rajoittavat kontaktejaan tällä hetkellä liian vähän, joka johtaa pidempiin tautiketjuihin joka johtaa useampaan teholle joutuvaan ihmiseen kun ketjuja ei saada liiallisen liikkumisen takia poikki. Kuten Salminen toteaa, niin joko niitä kontakteja rajoitetaan vapaaehtoisesti nykyistä enemmän tai sitten niitä joudutaan hallituksen toimesta rajoittamaan pakolla. Tämän hetken lukemat ovat liian korkeita, mutta varsinkin tartuntaketjut venyvät liian pitkiksi joten teholle joutuvien määrät nousevat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinänsä sairaalalukemista nähdään että sairaalamäärät eivät ole kymmeneen päivään juuri nousseet, mutta teholle joutuneiden lukema on jatkanut kasvuaan.

Nuoret aikuiset nyt vaan rajoittavat kontaktejaan tällä hetkellä liian vähän, joka johtaa pidempiin tautiketjuihin joka johtaa useampaan teholle joutuvaan ihmiseen kun ketjuja ei saada liiallisen liikkumisen takia poikki. Kuten Salminen toteaa, niin joko niitä kontakteja rajoitetaan vapaaehtoisesti nykyistä enemmän tai sitten niitä joudutaan hallituksen toimesta rajoittamaan pakolla. Tämän hetken lukemat ovat liian korkeita, mutta varsinkin tartuntaketjut venyvät liian pitkiksi joten teholle joutuvien määrät nousevat.

Salminen voisi kertoa yhdenkin maailman maan, jossa korona on saatu kuriin "omaehtoisella järjen käytöllä".

Ihan naurettavaa yhä vieläkin vedota johonkin vapaaehtoiseen kontaktien välttelyyn. EI TOIMI, on se nyt v*ttu jo nähty.

Toisekseen ei kaikkia kontakteja oikein edes voi vältellä omaehtoisesti, esimerkiksi mitä tulee alakouluihin. Tai hemmetti inttiin!

 

[Paapaa]

Sairaalat eivät siis ole ongelmissa, vaan on vaan ennalta varauduttu pahempaan tilanteeseen. Kyllähän noista sun kirjoituksista hieman hysteria paistaa läpi.

No jos sä haluat kutsua sitä "hysteriaksi" että lainaan uutista sairaalan tekemästä päätöksestä, niin sovitaan niin. Ja voidaan samalla olla samaa mieltä, että ne sairaalan vastuuhenkilöt, jotka tuosta sulkemisesta päättävät ja jotka tietävät sairaalan kapasiteetin ja tarpeen, ovat yhtälailla "hysteerisiä" kun noin sulkivat typeryyksissään leikkaussaleja?

Hyvä ehdottomasti jos pahin ei toteudukaan. Väärin taas ennakoitu?

(Mä vähän luulen, että ne leikkaussalit pitää sulkea ennen kuin kaki valuu poskella, eikä sen jälkeen kun kaki valuu poskella.)

 

[B12]

Toisekseen ei kaikkia kontakteja oikein edes voi vältellä omaehtoisesti, esimerkiksi mitä tulee alakouluihin. Tai hemmetti inttiin!

Alakouluissa on sellainen ongelma, että nuorimmat eivät pärjää kotona, vaan toisen vanhemman pitää jäädä töistä pois. Se ei ole palkallista. Joka toisella lapsella on jokin acdc-diagnoosi ja muutenkaan eivät osaa olla yksin tai ainakaan keskittyä kouluun. Yläluokilla sama, mutta ei yhtä paha. Pinkot ajavat itsensä piippuun ja loput eivät tee mitään etäkoulussa.

 

[vipe]

No jos sä haluat kutsua sitä "hysteriaksi" että lainaan uutista sairaalan tekemästä päätöksestä, niin sovitaan niin. Ja voidaan samalla olla samaa mieltä, että ne sairaalan vastuuhenkilöt, jotka tuosta sulkemisesta päättävät ja jotka tietävät sairaalan kapasiteetin ja tarpeen, ovat yhtälailla "hysteerisiä" kun noin sulkivat typeryyksissään leikkaussaleja?

Hyvä ehdottomasti jos pahin ei toteudukaan. Väärin taas ennakoitu?

(Mä vähän luulen, että ne leikkaussalit pitää sulkea ennen kuin kaki valuu poskella, eikä sen jälkeen kun kaki valuu poskella.)

Ennakointi on nimen omaan hyvä juttu. Eikä siellä päätösten tekijöillä kristallipalloa ole, parempi just noin kuin liian myöhään. Eli samaa mieltä.

Hysteeriseltä vaikutti siis nuo (useampi) viime sivuilta löytyvä viesti, joissa tuohon toimenpiteeseen on vedottu, ikäänkuin alleviivaten sillä jotakin argumenttia taudinkuvaan liittyen. Kyse on kumminkin ihan normi jutuista (myös ennen koronaa), ei siellä extra resursseja ole muniin tai pinppiin puhaltelemassa tällaisia varten, aina ne jostain muualta otetaan.

 

[kilroy1]

Nyt kun puhutaan "eihän tämä ole influenssaa vakavampaa" tai "miksi perusterveet eristetään koska tauti ei ole heille vaarallinen" ajatustavassa on yksi suuri ongelma.

Pahimpina influenssavuosina ei ole tehty mitään eristystoimenpiteitä. Näinä vuosina olisi noi kuolemantapaukset painettu lähes nolliin nykyisillä rajoituksilla.

Korona on myös vaarallinen perusterveille. Ei yhtä vaarallinen kuin vanhuksille, ylipainoisille tai hengitystiesairauksist kärsiville mutta kuitenkin.

Hyvä ihmistestilaboratorio on ollut Brasilia. Johtuen maan presidentistä joka joutaisi johonkin laitokseen hoidettavaksi mielenterveytensä vuoksi. Hänen päätöksiensä takia kuolleita on satoja tuhansia. Kannattaa muistaa että Brasilian viralliseet luvut kun eivät vastaa totuutta uhrien määrästä. Tässä vähän tietoa Brasilian ihmislaboratorion kokeiden tuloksista

"Manausissa kuoli 28. huhtikuuta noin sata ihmistä päivässä, mikä oli kolminkertainen määrä normaaliin verrattuna.Ryöstöt lisääntyivät kaupungissa. Pormestari ei julistanut Manausiin ulkonaliikkumiskieltoa levottomuuksien pelossa. Jotkut Brasilian osavaltiot pyrkivät höllentämään rajoituksiaan toukokuussa.Sairaalaan ottamisen huippu oli Manausissa 22. huhtikuuta, jolloin sairaalaan joutui 83 ihmistä. Kuolleisuushuippu oli 15. toukokuuta, jolloin testein todettuja koronakuolemia tapahtui Manausissa 79.

Huhtikuussa Manausissa oli kuollut virallisten lukujen mukaan 532 koronavirukseen, mutta hautaustilastojen mukaan kuolleita oli edelliseen vuoteen verrattuna 1 564 enemmän. Tämä on 2,8 kertainen määrä verrattuna vuoden 2019 huhtikuuhun.

Kesäkuussa tautiin kuolleiden kokonaismäärä saattoi olla jopa 3 277, 126 % enemmän kuin niiden 1 448 kuolleen määrä, joilla tauti todettiin testillä. Yhteensä 23. helmikuuta – 13. kesäkuuta kuolemia oli Manausissa 100 % enemmän kuin normaalisti. Polttohautauksia yhteensä, mukaan lukien luonnolliset ja koronakuolemat, oli huhtikuussa 2 809, toukokuussa 2 359 ja kesäkuussa 1 100. Tämän mukaan pahin aalto oli huhti-toukokuussa.

Manausissa ei ollut isoja rajoitustoimia. Koronaepidemia alkoi melko nopeasti hiipua siellä. Kun toukokuussa oli 1 300 ihmistä sairaalahoidossa, elokuussa enää vain 300. Kenttäsairaala oli suljettu. Virus- ja vasta-ainetestien perusteella virus olisi levinnyt alle 20 %:iin väestöstä.

Manausissa kuoli noin sadasosa väestöstä koronavirukseen kevään-kesän 2020 aallossa. Joidenkin tutkijoiden mielestä Manausissa olisi saavutettu laumasuoja koronaviruspandemiaa vastaan] Koronaviruksen sai lopulta lääkäreiden arvion mukaan 66 % väestöstä.Laumasuojan hintana ollut kuolleisuus oli pienempää kuin länsimaissa, koska Brasiliassa odotettavissa oleva elinikä on vähäisempi kuin läntisissä teollisuusmaissa.

Joulukuussa 2020 oli yhä paljon tartuntoja, vaikka laumasuoja oli jo saavutettu.Tuolloin jopa 76 prosenttia asukkaista oli tutkimuksen mukaan sairastanut COVID-19:n, mutta uuden P.1-virusmuunnoksen takia toinen aalto oli vielä edellistä tuhoisampi. Käsitys laumasuojasta oli saanut ihmiset varomattomiksi. Sairaalat ja tehohoitopaikat täyttyivät, ja kuolinluvut olivat maailman korkeimpia. Brasilian terveysministeri Eduardo Pazuello arvioi, että virusmuunnos voi olla jopa kolme kertaa aiempaa tarttuvampi. Amazonasin ulkopuolella levisi toinen brasilialainen virusmuunnos, P.2. Manausiin julistettiin ulkonaliikkumiskielto iltakuudesta aamuun"

Kannattaa huomioida vielä Brasilian ikärakenne, mediaani-ikä on n. 29v kun Suomessa on n. 42v.

Jotta Manauksessa päästiin laumasuojaan oli 1% ihmisistä pistetty mullan alle. Suomessa vastaavaan pääsyyn prosentti olisi suurempi, johtuen ikärakenteesta ja suomalaisten elintasosairauksista (eli vyötärön mitasta jo teineistä ylöspäin). Käytännössä tämä tarkoittaisi 50 000 -100 000 kuollutta ensimmäisenä vuotena. Kunnes iskisi viruksen uusi mutaatio joka alkaisi käymään uudestaan väestöä läpi.

Jokainen voi miettiä mitä tämä tarkoittaisi itsensä ja läheisten kannalta.

Ja ennenkuin joku huutaa minua kovien rajoitusten kannattajaksi voin kertoa että harva asia viimeisen vuoden aikana on v---ut niin paljon kuin rajoitukset. Lempiharrastukseni eli matkailu on tauolla, ei tietoakaan koska pääsen ja mihin. Olen töissä erikoisliikeessä mikä tarkoittaa maski päässä duunin tekoa 8h/pvä. Yli 10 000 askelta päivässä/työvuoro maski naamalla yli viiskymppisellä ei ole mitään herkkua. Mutta työttömäksikään ei voi jättäytyä. Eikä muita työtehtäviä ole työnantajalla tarjolla.

Mielellään purkaisin kaikki rajoitukset heti jos mahdollista. Järkevien rajoitusten kanssa tästäkin pärjätään ja päästään eteenpäin. Nyt ei ole muuta vaihtoehtoa kuin rajoittaa. Jotta päästään sinne rajoitusten jälkeiseen aikaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Alakouluissa on sellainen ongelma, että nuorimmat eivät pärjää kotona, vaan toisen vanhemman pitää jäädä töistä pois. Se ei ole palkallista. Joka toisella lapsella on jokin acdc-diagnoosi ja muutenkaan eivät osaa olla yksin tai ainakaan keskittyä kouluun. Yläluokilla sama, mutta ei yhtä paha. Pinkot ajavat itsensä piippuun ja loput eivät tee mitään etäkoulussa.

Jaa-a, kyllä mä elävästi muistan että olisin viettänyt kotona aikaa yksin jo melko pienestä pitäen, eikä se ollut mikään ongelma. Ja etenkin kun nyt on kännykät ja kaikki, eikä ole ongelma ottaa vanhempiin yhteyttä hätätilanteessa!

Ehkä sitten nykyajan lapset on niin lelliteltyjä pullamössöjä, ettei ne pärjää elämässä, ellei koko ajan pidetä kädestä ja silitellä päätä.

Lisäksi alakoulu kattaa aika ison ikähaarukan..

Toinen juttu sitten on se, että jos lähiopetusta on ihan pakko järjestää (ei ole, mutta jos olisi), niin kaipa sitä nyt sitten voisi järjestää jotenkin huomattavasti koronaturvallisemmin kuin normaaliaikoina! Pidetään ryhmäkoot aivan minimissään ja opetustilojen tilavuus ja ilmanvaihto niin maksimissaan kuin mahdollista.

 

[B12]

Minä menin 6v eskariin kavereiden kanssa keskenämme kävellen vajaa 2km sivu. Ei mennä enää nykyaikaan.

sain 5v synttärilahjaksi puukon ja veistin sillä sormeen ekana iltana. Nykyisin vähemmästäkin tehdään lastensuojeluilmoitus. 7v lahjaksi sain ilmakiväärin ja kavereiila oli myös. Niillä sitten ammuskeltiin kerrostalon takapihalla ja metsässä. 10v kolmosluokkalaisena ostin ekan satapiikin, jolla rälläsin mummolassa. Oltiin me kovia ennen vanhaan. Silti ihan nössöjä, koska isä oli jo savotassa sen ikäisenä.

 

[Paapaa]

ei siellä extra resursseja ole muniin tai pinppiin puhaltelemassa tällaisia varten, aina ne jostain muualta otetaan.

No tätäkin olen toistellut monta kertaa kun palstalla itkettiin että miten HUS:illla ei ole repäistä tehokapasiteettia hihasta ilman että se vaikuttaa mihinkään muuhun. No ei tietenkää ole. Kaikki työntekijät ovat jatkuvasti tekemässä tuottavaa työtä, joten tehopaikkojen lisäys on muusta pois. Tuosta en ole eri mieltä.

Mutta olen eri mieltä siitä, että tämä olisi ihan normimeininkiä. Sitä lisäkapasiteettia raivataan siitä huolimatta, että yhteiskunta on todella rajusti rajoitettu. Eihän tätä voi millään kutsua kokonaisuutena "normijutuksi".

Ja kuten sulle on monesti linkkejä tarjottu, ei tämä resurssien/potilaiden/ei-kiireellisten leikkausten ym. siirtely mikään koronan "ansio" ole vaan samaa on tehty pahoina influenssavuosinakin.

Niin, eli me joudumme siis turvautumaan poikkeustoimiin rajoituksista huolimatta. Eli tilanteessa, jossa rajoitukset ovat pysäyttäneet kokonaan influenssatartunnat ja silti korona leviää. Ei siis mitenkään verrannollinen tilanne pahoihin influenssavuosiin, sillä silloin ei ollut mitään rajoituksia ja homma pysyi hyvin hanskassa. Nyt on massiiviset rajoitukset, ja silti vaaditaan poikkeustoimia. Mun on vaikea ymmärtää, miten sä voit pitää tätä analogisena tilanteena pahan influenssavuoden kanssa kun se ei sitä ole.

 

[vipe]

Jaa-a, kyllä mä elävästi muistan että olisin viettänyt kotona aikaa yksin jo melko pienestä pitäen, eikä se ollut mikään ongelma. Ja etenkin kun nyt on kännykät ja kaikki, eikä ole ongelma ottaa vanhempiin yhteyttä hätätilanteessa!

Ehkä sitten nykyajan lapset on niin lelliteltyjä pullamössöjä, ettei ne pärjää elämässä, ellei koko ajan pidetä kädestä ja silitellä päätä.

OT: Taitaa olla vaan luottamuspula omiin lapsiin...

Elämän silloisia juhlahetkiä tosiaan oli kun ala-asteella sai joskus jäädä esim. koko viikonlopun mökkireissulta yksin kotiin. Porukat teki safkaa kaappiin ja jätti kasan markkoja jos Kotipizzaa teki mieli. Sitten kavereiden kanssa sai datailla niin paljon kuin halus. Hengissä selvittiin eikä pirttikään palanut. Kyllä alakoululainen selviää jo ihan hyvin.

 

[B12]

Työkaverilla on pari adhd-alakoululaista kotona ja oli viime keväänä kotona palkatta. Toki piti kaikki lomat ja pekkaset pois.

 

[vipe]

No tätäkin olen toistellut monta kertaa kun palstalla itkettiin että miten HUS:illla ei ole repäistä tehokapasiteettia hihasta ilman että se vaikuttaa mihinkään muuhun. No ei tietenkää ole. Kaikki työntekijät ovat jatkuvasti tekemässä tuottavaa työtä, joten tehopaikkojen lisäys on muusta pois. Tuosta en ole eri mieltä.

Mutta olen eri mieltä siitä, että tämä olisi ihan normimeininkiä. Sitä lisäkapasiteettia raivataan siitä huolimatta, että yhteiskunta on todella rajusti rajoitettu. Eihän tätä voi millään kutsua kokonaisuutena "normijutuksi".

Niin, eli me joudumme siis turvautumaan poikkeustoimiin tilanteessa, jossa rajoitukset ovat pysäyttäneet kokonaan influenssatartunnat ja silti korona leviää. Ei siis mitenkään verrannollinen tilanne pahoihin influenssavuosiin, sillä silloin ei ollut mitään rajoituksia ja homma pysyi hyvin hanskassa. Nyt on massiiviset rajoitukset, ja silti vaaditaan poikkeustoimia. Mun on vaikea ymmärtää, miten sä voit pitää tätä analogisena tilanteena pahan influenssavuoden kanssa kun se ei sitä ole.

Normimeininkiä siis siinä mielessä, että jos vaikka sattuu suuronnettomuus, juna suistuu raiteilta tms. niin samaan tapaan se resursointi silloinkin tehtäisiin, porukkaa kutsuttais töihin, kiireettömät leikkaukset olis jäissä, ja potilaita ripoteltaisiin eri SHP alueille. Hemmetti, joku pahempi heinänuhakausikin voi saada saman aikaan.

Otin siis kantaa siksi, kun tuo salien sulkeminen niin monta kertaa nostettiin esiin, ja sillä pönkitettiin joitakin argumentteja tai vaateita lisätoimenpiteille. Sain ainakin itse sen mielikuvan, että kirjoittajan mielestä salien sulkeminen olisi jotenkin ainutlaatuinen toimenpide ja todiste juuri koronan aiheuttamasta kriisistä joka olisi juuri nyt käsillä (TS uutisenkin lukemalla näin ei asia ole). Ehkä tulkitsin sitten väärin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Otin siis kantaa siksi, kun tuo salien sulkeminen niin monta kertaa nostettiin esiin, ja sillä pönkitettiin joitakin argumentteja tai vaateita lisätoimenpiteille. Sain ainakin itse sen mielikuvan, että kirjoittajan mielestä salien sulkeminen olisi jotenkin ainutlaatuinen toimenpide ja todiste juuri koronan aiheuttamasta kriisistä joka olisi juuri nyt käsillä (TS uutisenkin lukemalla näin ei asia ole). Ehkä tulkitsin sitten väärin.

Luulisi olevan vähän hitaammallakin käyvälle selvää, että korona ei mene nopeasti pois kuin paha uni (tai influenssakausi/suuronnettomuus), vaan tämä jatkuu vielä ainakin loppukesään asti. Ja onko se sitten kestävää, että sairaalat toimii äärirajoillaan sinne asti ja normaaleja toimintoja joudutaan karsimaan, niin ehkäpä ei ole. Ehkäpä epidemiaa voitaisiin vaikka hillitäkin. Ehkäpä. But that's just me... Since the winter of 2020.

 

[vipe]

Ja onko se sitten kestävää, että sairaalat toimii äärirajoillaan sinne asti ja normaaleja toimintoja joudutaan karsimaan, niin ehkäpä ei ole.

Rahastahan se kiinni on. Eikä ne nyt vielä millään äärirajoillaan toimi. Varmaan kaikki täällä on samaa mieltä siitä että terveydenhoitoon lisäresurssit olis enemmän kuin tarpeen, montakin muuta rahareikää tulee mieleen mistä ne voisi riipaista (jätetään nyt mainitsematta) mutta kun ei, vuosikymmenet sama laulu jatkuu. Tämmöistä se sitten aina on kun normaali status quo muuttuu ihan minkä hyvänsä syyn takia.

Mutta ainahan ne ylimääräiset mitä on annettu otetaan sitten myöhemmin (kun mitään ei tapahdu) pois, ja tää kehä alkaa alusta.

 

[kilroy1]

Rokotteesta puhutaan paljon, ja se ratkaiseekin paljon mikä on tulevaisuus.

Jos katsotaan vuotta taaksepäin on nykyisellä lääkekehitystyöllä kaikki mahdollisuudet kehittää jokaiseen variaatioon sopiva lääke jolla tämä saadaan kitkettyä pois. Uskoisin että teollisuusmaiden koronast ottamat tappiot ovat sitä luokkaa että rahoitus saadaan järjestetettyä koko maailman rokottamiseksi.

Toinen asia mistä puhutaan aika vähän on koronalääke. Ensimmäiset tulokset ovat todella lupaavia. Toivottavasti tulokset ovat yhtä lupaavia myös jatkossa. Luulisi sairastuneita löytyvän testattavaksi eri variaatioilla ihan riittävästi.

Korona pois pillerillä? Lääketesteistä lupaavia tuloksia: "Tällä voi olla merkittävä vaikutus"

Alustavien tutkimusten perusteella kokeellinen lääke nopeuttaa viruksen tuhoa.

www.iltalehti.fi

Mutta menee miten vain, parhaimmillaankin menee euroopassa loppukesään jotta päästään palaamaan edes lähes tulkoot normaaliin. Valitettavasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toinen asia mistä puhutaan aika vähän on koronalääke. Ensimmäiset tulokset ovat todella lupaavia. Toivottavasti tulokset ovat yhtä lupaavia myös jatkossa. Luulisi sairastuneita löytyvän testattavaksi eri variaatioilla ihan riittävästi.

Korona pois pillerillä? Lääketesteistä lupaavia tuloksia: "Tällä voi olla merkittävä vaikutus"

Alustavien tutkimusten perusteella kokeellinen lääke nopeuttaa viruksen tuhoa.

www.iltalehti.fi

Mutta menee miten vain, parhaimmillaankin menee euroopassa loppukesään jotta päästään palaamaan edes lähes tulkoot normaaliin. Valitettavasti.

Koronalääkkeestä puheenollen, yksi mistä puhutaan liian vähän tai ei oikeastaan edes puhuta Suomessa on parasiittilääke Ivermektiini, jonka on todettu tutkimuksissa hyödylliseksi koronataudin hoidon kaikissa vaiheissa, mutta jostain syystä tämä on ihan vaiettu asia Suomessa.

 

[cman]

Sori jos tämä ollut jo täälä, mutta Pfizer&Biontech - rokotetta alkaa valmistaa vissiin muutkin.

"Yhteistyön tavoitteena on tuoda kerralla ratkaisu koronarokotteiden valmistus- ja toimitusvaikeuksiin, ja valmistaa kaksi miljardia annosta rokotetta tänä vuonna.

Uudessa liittoumassa on mukana 13 yhtiötä. Niihin kuuluvat esimerkiksi sveitsiläinen Novartis, saksalainen Merck ja ranskalainen Sanofi."

Biontech suunnittelee yhteistyötä kilpailijoidensa kanssa – tavoitteena valmistaa 2 miljardia rokotetta tänä vuonna

Rokotteiden valmistamisen pullonkaulana on niukasti saatavilla olevat raaka-aineet.

www.iltalehti.fi

 

[HTK12]

Nyt pitäisi tehdä se valinta, että halutaanko ensi kesästä suhteellisen semi-normaali vai eikö haluta.

Jos tällä tavalla jatketaan kuin nyt, niin kesä on pilalla ja menetetty. Ainakin alkukesä. Jossain vaiheessa toki rokotteet alkaa jo vähän vaikuttaa, mutta ei mikään puolittainen rokotekattavuuskaan itsessään vielä "kesää tee", etenkin kun muuntovirukset kiertää tilannetta takaoven kautta.

"– Jos toimeen sitoudutaan heti, ehtisimme nuijia taudin vielä alas kesäksi. Tällöin voisimme viettää kesää myös tapahtumissa. Rennosti, terasseilla ja ystäviä halaillen. Yritystoiminta elpyisi. Tukahdutus mahdollistaisi tehostetun hybridistrategian tuloksellisen toteuttamisen, kunnes väestötason immuniteetti saavutetaan rokottamalla, kirjoittavat toteavat."

Nyt tuli todella ruma koronaluku Suomesta: ”Tämä ’sulkutila’ ei riitä”

Eniten uusia tartuntoja on Helsingissä, 251, ja Espoossa, 77.

www.uusisuomi.fi

Lukijan mielipide | Nyt olisi järkevää tukahduttaa koronavirus ja pelastaa kesä

Kuukaudesta toiseen kitkuttaminen ei palvele ketään.

www.hs.fi

"Korona ehdittäisiin vielä nuijia alas kesäksi" | Verkkouutiset

"Korona ehdittäisiin vielä nuijia alas kesäksi" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ihan turha yrittää väittää, että alkukesästä tapahtumissa oltaisiin Suomessa normaalisti. Saksa nyt hyvä esimerkki. Siellä ovat vetäneet nyt kohta sen 4kk lockdownia ja edelleen on ongelmia saada pidettyä tartunnat hallinnassa. Eli rajoituksia ei voida kuitenkaan höllätä niin, että tapahtumat olisi alkukesästä mahdollisia tehtiimpä nyt niin tai näin. Sitten kun rokotteita saadaan riittävästi voidaan höllätä ne rajoitukset. Eli ihan turha alkaa ihmisiä kiusaamaan lockdownilla, kun ei ole pakko. Rokotteet alkaa kuitenkin jo kesällä vaikuttaa, joten turha tässä on panikoida.

 

[Dexteri]

Sori jos tämä ollut jo täälä, mutta Pfizer&Biontech - rokotetta alkaa valmistaa vissiin muutkin.

"Yhteistyön tavoitteena on tuoda kerralla ratkaisu koronarokotteiden valmistus- ja toimitusvaikeuksiin, ja valmistaa kaksi miljardia annosta rokotetta tänä vuonna.

Uudessa liittoumassa on mukana 13 yhtiötä. Niihin kuuluvat esimerkiksi sveitsiläinen Novartis, saksalainen Merck ja ranskalainen Sanofi."

Biontech suunnittelee yhteistyötä kilpailijoidensa kanssa – tavoitteena valmistaa 2 miljardia rokotetta tänä vuonna

Rokotteiden valmistamisen pullonkaulana on niukasti saatavilla olevat raaka-aineet.

www.iltalehti.fi

Näin se pitäisikin mennä. Suurimman kriisin kanssa hetkeen pitäisi lyödä hynttyitä yhteen ja unohtaa "bisnes" ja kilpailu. On kuitenkin melkoiset panokset kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan turha yrittää väittää, että alkukesästä tapahtumissa oltaisiin Suomessa normaalisti. Saksa nyt hyvä esimerkki. Siellä ovat vetäneet nyt kohta sen 4kk lockdownia ja edelleen on ongelmia saada pidettyä tartunnat hallinnassa. Eli rajoituksia ei voida kuitenkaan höllätä niin, että tapahtumat olisi alkukesästä mahdollisia tehtiimpä nyt niin tai näin. Sitten kun rokotteita saadaan riittävästi voidaan höllätä ne rajoitukset. Eli ihan turha alkaa ihmisiä kiusaamaan lockdownilla, kun ei ole pakko. Rokotteet alkaa kuitenkin jo kesällä vaikuttaa, joten turha tässä on panikoida.

"Tapahtumat" on yksi asia, mutta tuleeko edes rennosta kotimaan matkailusta tai terasseilla (saati sisä-ravintoloissa) ja huvipuistoissa yms. oleskelusta yhtään mitään, jossei tartuntoja saada alas...

Lähinnähän nyt ajatus on, että voisiko ensi kesä olla samantyylinen kuin viime kesä, ja vastaus on että ei voi, ellei pian ryhdytä tehokkaisiin sulkutoimiin.

Ehkä tähän asiaan joskus toukokuussa herätään. Sitten voi kyllä olla liian myöhäistä.

 

[Elux]

Alakouluissa on sellainen ongelma, että nuorimmat eivät pärjää kotona, vaan toisen vanhemman pitää jäädä töistä pois. Se ei ole palkallista. Joka toisella lapsella on jokin acdc-diagnoosi ja muutenkaan eivät osaa olla yksin tai ainakaan keskittyä kouluun. Yläluokilla sama, mutta ei yhtä paha. Pinkot ajavat itsensä piippuun ja loput eivät tee mitään etäkoulussa.

Tuskin 1-3 luokkalaista ollaan laittamassa etä opiskeluun ja erityisen tuen oppilaille on lähiopetusta järjestetty kyllä

 

[weetabix]

Näin se pitäisikin mennä. Suurimman kriisin kanssa hetkeen pitäisi lyödä hynttyitä yhteen ja unohtaa "bisnes" ja kilpailu. On kuitenkin melkoiset panokset kyseessä.

Tuskin näissä mitään bisnestä unohdetaan tai hyväntekeväisyyttä suoritetaan. Toki sitä niin voidaan mainostaa, mutta esim. Sanofinin oman rokotteen kakkosvaiheen testit epäonnistuivat annostelussa ja siinä että rokote ei ollut riittävän tehokas Covidia vastaan ja siellä testejä siirrettiin loppuvuoteen. Jos pitäisi veikata (ihan puhdasta mutua tämä) aika iso osa noiden muidenkin firmojen yhteistyöstä tulee ihan bisnesajattelusta eli ostajia ja valmistuskapasiteettia olisi, mutta oma tuote ei ole valmis / riittävän hyvä että sillä pärjäisi markkinoilla.

 

[Super Hessu]

Onkohan ollut jo täällä?

Rekkakuski Anssi ei ole nähnyt satamissa yhtäkään paikkaa koronatestille – selitys: ”Logistiikka rajattu strategian ulkopuolelle”

Helsingin kaupungin mukaan kuljettajatkin pääsevät kyllä halutessaan testiin. Strategialinjauksen taustalla on halu turvata huoltovarmuus.

www.iltalehti.fi

• Ammattikuljettaja Anssi on ihmetellyt ristiriitaisia tietoja koronatestien suhteen. Niihin kehotetaan menemään, mutta niihin ei meinaa päästä.
• Helsingin kaupungin soten mukaan logistiikka on linjattu testausstrategian ulkopuolelle.

”Kaikki ulkomailta Suomeen saapuvat tai palaavat ohjataan rajanylityspaikoilla testeihin erillisten toimintamallien mukaisesti”, kuuluu maininta sosiaali- ja terveysministeriön
Kansallisen Covid-19-testausstrategian päivityksessä. Se on päivätty helmikuun 10. päivä.

Etelä-Suomessa asuva ammattikuljettaja Anssi on hämmästellyt asiaa. Hän ihmetteli asiaa Iltalehden haastattelussa helmikuun loppupuolella.
Hän kertoo saapuneensa ulkomailta Suomeen useisiin eri satamiin, eikä vastassa ole ollut minkäänlaista terveysneuvontaa saati testausta.

– Sieltä vain ajellaan suoraan ulos. Laivassa on kymmeniä eri kansallisuuksia. Olen kulkenut esimerkiksi Vuosaaren satamaan kymmeniä kertoja,
eikä minua ole tarkistettu kertaakaan. Rannassa ei ole ikinä ollut ketään ottamassa testiä.

Kerran Anssilla ilmestyi oireita ulkomailta paluun jälkeen. Hän kertoo soittaneensa kotikuntansa terveysneuvontaan.
– Nainen kysyi, miksi minua ei testattu jo satamassa. Kun sanoin, että ei ollut mahdollisuutta, hän sanoi, että sen ei pitäisi olla mahdollista.

– Koronatestaus on kohdennettu maksaville matkustajille, koska Suomessa on kuljetukset ja logistiikka rajattu testausstrategian ulkopuolelle.

Sosiaali- ja terveysministeriö ei vastannut Iltalehden kommenttipyyntöön testausstrategiasta."

*heh..*

 

[jkaart]

[offtopic]
Mistäs lähtien on alettu ala- ja yläastetta kutsumaan ala- ja yläkouluksi?
[/offtopic]

 

[Kautium]

[offtopic]
Mistäs lähtien on alettu ala- ja yläastetta kutsumaan ala- ja yläkouluksi?
[/offtopic]

On se yli 10v jo ollut noin. Vähän kökkö lähde, mutta saa kelvata -->

Peruskoulu Suomessa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Peruskoulu jakautui aiemmin kuusivuotiseen ala-asteeseen ja kolmevuotiseen yläasteeseen, mutta jako on poistettu nykyisestä lainsäädännöstä. Epävirallisesti jakoa peruskoulun luokkiin 1–6 ja 7–9 kutsutaan ala- ja yläkouluiksi.

 

[ojisama]

OT: Taitaa olla vaan luottamuspula omiin lapsiin...

Elämän silloisia juhlahetkiä tosiaan oli kun ala-asteella sai joskus jäädä esim. koko viikonlopun mökkireissulta yksin kotiin. Porukat teki safkaa kaappiin ja jätti kasan markkoja jos Kotipizzaa teki mieli. Sitten kavereiden kanssa sai datailla niin paljon kuin halus. Hengissä selvittiin eikä pirttikään palanut. Kyllä alakoululainen selviää jo ihan hyvin.

Jotenkin joku yksittäinen viikonloppu missä kavereita kuulostaa potentiaalisesti vähän eri asialta kuin päiväkaupalla yksin kotona. Joo, kyllä varmaan isoimmat ja/tai omatoimisimmat pärjää ihan hyvin, mutta noh, en tiedä, mutta epäilen.

Ja joo, itse kuljin kuulemma, en itse muista, ekalla luokalla faijan töiden vuoksi pohjoismaassa julkisilla kouluun yksin puhumatta maan kieltä.

 

[Walla]

Lähinnähän nyt ajatus on, että voisiko ensi kesä olla samantyylinen kuin viime kesä, ja vastaus on että ei voi, ellei pian ryhdytä tehokkaisiin sulkutoimiin.

Vähän nyt jäitä hattuun kiitos. Korona talttui koko Euroopassa kesäksi, Italiassakin, vaikka tilanne oli paljon paljon paljon pahempi kuin mitä Suomessa ollaan lähimaillakaan, ja rokotetta ei ollut. Niin ka ei ollut maskeja, lähekään niin paljon kuin nyt on.

Nyt taas meillä on jo nyt suuri ellei suurin osa riskiryhmistä rokotettu, ja tilanne kaikin puolin parempi kuin viime vuonna. Kesään mennessä se tulee olemaan vielä merkittävästi parempi esim. rokotusten osalta.

 

[HTK12]

"Tapahtumat" on yksi asia, mutta tuleeko edes rennosta kotimaan matkailusta tai terasseilla (saati sisä-ravintoloissa) ja huvipuistoissa yms. oleskelusta yhtään mitään, jossei tartuntoja saada alas...

Lähinnähän nyt ajatus on, että voisiko ensi kesä olla samantyylinen kuin viime kesä, ja vastaus on että ei voi, ellei pian ryhdytä tehokkaisiin sulkutoimiin.

Ehkä tähän asiaan joskus toukokuussa herätään. Sitten voi kyllä olla liian myöhäistä.

Toukokuun alussa on varmaan jo se kaksi miljoonaa annosta rokotetta maassa. Eli eiköhän se kotimaan matkailu kesällä onnistu ja saa sen huurteisen myös baarissa. Isoja tapahtumia tuskin järjestetään, mutta muuten varmaan saa kohtuu hyvin kesän viettää.

 

[Centteri]

Marin valehtelee kansalle niin että korvat heiluu.

Marin sanoi Ylen A-studiossa 4. maaliskuuta, että ”Suomella on ollut kaikkein kireimmät rajakontrollitoimet koko tämän pandemian ajan kaikista EU:maista”.

Tällä hetkellä korkean koronailmaantuvuuden maista tuleville matkustajille suositellaan Suomessa 14 vuorokauden omaehtoista karanteenia.
Muille kuin Suomessa asuville suositellaan ensimmäistä testiä jo ennen Suomeen saapumista
Testit eivät kuitenkaan ole pakollisia.

Marinin arvio ”Euroopan tiukimmasta rajakontrollista” hämmästyttää – miksi moni maa vaatii koronatestejä, mutta Suomi ei?

Suomi on poikennut useimmista muista EU-maista siinä, ettei se ole edellyttänyt maahan tulevilta todistusta negatiivisesta koronatestistä.

www.is.fi

 

[Jumputin]

Tällä hetkellä korkean koronailmaantuvuuden maista tuleville matkustajille suositellaan Suomessa 14 vuorokauden omaehtoista karanteenia.
Muille kuin Suomessa asuville suositellaan ensimmäistä testiä jo ennen Suomeen saapumista
Testit eivät kuitenkaan ole pakollisia.

Onhan ne melko kireät kun Suomeen rajan yli pääse vain koronamaista välttämätön työmatka tai liikenne. Edes rajayhteisöt pääse enää rajaa ylittelemään vapaasti.

Samasta uutisesta sitaatti:
Maahantulo työssäkäynnin perusteella on tällä hetkellä sallittua vain, kun se on huoltovarmuuden ja yhteiskunnan toiminnan kannalta välttämätöntä. Myös rajayhteisöjen erivapaudet on lakkautettu, joten edes rajakuntien asukkaat eivät enää voi vapaasti asioida naapurivaltion puolella.

 

[@Pauli]

vaihteeksi juttua rapakon takaa
Koronavirus | Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri

Muutama poiminto
- Floridassa ei ole maskipakkoa, Kaliforniassa on. Floridassa ei saa enää sakkoja koronarajoitusten rikkomisesta, Kaliforniassa maskittomuudesta voidaan langettaa jopa tuhansien eurojen sakkoja.
Floridassa koulut avasivat syksyllä. Kaliforniassa ei ole päästy kouluun sitten viime vuoden maaliskuun. Floridassa on kuollut 150 ihmistä sataatuhatta asukasta kohti, Kaliforniassa 143.

- ”On niin monia mitattuja ja mittaamattomia muuttujia, jotka vaihtelevat osavaltioittain. Ja kaikki ne ovat mukana pelissä juuri nyt. Yritätte pyytää meiltä syvällistä ymmärrystä viruksesta, joka on ollut läsnä vasta 12–14 kuukautta”

- Perjantaina lentokentillä kirjattiin CNN-kanavan mukaan yhteensä yli 1,3 miljoonaa matkustajaa, mikä oli korkein lukema sitten maaliskuun puolivälin 2020.

- Mutta virus antaa jatkuvaa ihmettelyn aihetta. Vaikka Floridan tapauksista jo selvästi yli 30 prosenttia on uutta mutaatiota, osavaltion tapausmäärät eivät ole kokonaisuudessaan kasvaneet, kertoi Johns Hopkins -yliopiston epidemiologi Caitlin Rivers The New York Timesille.

Jostain syystä lämpimien osavaltioiden luvut ovat samanlaisia vaikka toinen vetää tiukempaa rajoitusta kuin toinen. Ei sillä, Floridassa on enemmän tapauksia kuin New Yorkissa.
Ilmeisesti tuon brittimuunnoksen kanssakin pystyy elämään, NHL peleissä käy väkeä ja luvut jatkavat laskuaan vaikka korkeammalla tasolla ollaan kuin Suomessa.

 

[Siancarlo]

No joko se kuolleisuus kokonaisuutena on miten paljon lisääntynyt suomessa edeltäviin vuosiin? Kun koko ajan mennään huonompaan suuntaan ja muuntoviruksia pukkaa.. Ei maskit pure josko mitkään lukituksetkaan.

 

[namlepo]

No onneksi suomessa on pätevä pääministeri. Saadaan sellaiset rajoitukset ettei ole tosikaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vähän nyt jäitä hattuun kiitos. Korona talttui koko Euroopassa kesäksi, Italiassakin, vaikka tilanne oli paljon paljon paljon pahempi kuin mitä Suomessa ollaan lähimaillakaan, ja rokotetta ei ollut. Niin ka ei ollut maskeja, lähekään niin paljon kuin nyt on.

Keväällä oli ympäri Eurooppaa hyvin ankarat sulkutoimet, ja itse asiassa Suomessa aika lievät.. Suomessahan tartunnat laskikin sitten tuskastuttavan hitaasti, ja 1. kesäkuuta 2020 täällä oli itse asiassa päivää kohti enemmän tartuntoja kuin Italiassa! (7,37 vs 7,18 per miljoona asukasta, 7 päivän liukuva keskiarvo.)

Ruotsissa ja USA:ssa tartuntoja oli tuona päivänä suhteessa melkein kymmenen kertaa enemmän, ja USA:ssa käyrä jatkoi nousuaan aina heinäkuun loppuun saakka.

Ei kesä yksinään eikä itsestään "kesää tee". Kyllä sitä pitää tukea tuntuvilla rajoitustoimilla, mieluiten siis jo ennen kesää...

Nyt tänä vuonna vaikeuskerrointa kasvattaa koronaversio 2.0 ja 2.1 (Etelä-Afrikan mutaatio), joista jälkimmäinen ei oikein edes rokotteilla taltu...

Nyt tällä haavaa ei kyllä ole mitään terassi- ja huvipuistokesää tulossa, ellei shittiä saada pikku hiljaa ojennukseen...

 

[HTK12]

No joko se kuolleisuus kokonaisuutena on miten paljon lisääntynyt suomessa edeltäviin vuosiin? Kun koko ajan mennään huonompaan suuntaan ja muuntoviruksia pukkaa.. Ei maskit pure josko mitkään lukituksetkaan.

Ei ole mitään merkittävää kasvua kokonaiskuolleisuudessa, eikä tule olemaankaan, koska iäkkäiden + riskiryhmien rokotukset on jo edenneet kohtuullisesti. 7 pv liikkuvakeskiarvo kuolleissa on nyt 3/pv. Suomessa vuodessa kuolee ~55k, eli kokonais kuolleisuuden nousu on hyvin pieni ja hukkuu vuosittaiseen vaihteluun. Esim. influenssa ei ole päässyt tappamaan kuten aiemmin jne.

Keväällä oli ympäri Eurooppaa hyvin ankarat sulkutoimet, ja itse asiassa Suomessa aika lievät.. Suomessahan tartunnat laskikin sitten tuskastuttavan hitaasti, ja 1. kesäkuuta 2020 täällä oli itse asiassa päivää kohti enemmän tartuntoja kuin Italiassa! (7,37 vs 7,18 per miljoona asukasta.)

Ruotsissa ja USA:ssa tartuntoja oli tuona päivänä suhteessa melkein kymmenen kertaa enemmän, ja USA:ssa käyrä jatkoi nousuaan aina heinäkuun loppuun saakka.

Ei kesä yksinään eikä itsestään "kesää tee". Kyllä sitä pitää tukea tuntuvilla rajoitustoimilla, mieluiten siis jo ennen kesää...

Nyt tänä vuonna vaikeuskerrointa kasvattaa koronaversio 2.0 ja 2.1 (Etelä-Afrikan mutaatio), joista jälkimmäinen ei oikein edes rokotteilla taltu...

Nyt tällä haavaa ei kyllä ole mitään terassi- ja huvipuistokesää tulossa, ellei shittiä saada pikku hiljaa ojennukseen...

Eiköhän ne terassit ole auki kesällä ja huvipuistotkin, ihan turha nyt alkaa panikoimaan. Rokotukset tulee tekemään paljon helpomman tämän kesän tilanteesta. Eiköhän nämä viime aikoina lisätyt rajoitukset ala näkymään tapauksissa vajaan parin viikon päästä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän ne terassit ole auki kesällä ja huvipuistotkin, ihan turha nyt alkaa panikoimaan. Rokotukset tulee tekemään paljon helpomman tämän kesän tilanteesta. Eiköhän nämä viime aikoina lisätyt rajoitukset ala näkymään tapauksissa vajaan parin viikon päästä.

Se on nyt ihan kiinni siitä, että miten tehokkaat sulkutoimet meillä käytännössä otetaan käytäntöön tänä keväänä, sillä mikään vasemmalla kädellä huidottu puolittainen tekeminen ei nyt riitä.

Jos kesän kynnyksellä tartuntoja on useita satoja päivässä niin en usko, että voidaan kesää viettää samoissa tunnelmissa kuin viime vuonna. Ja tällä haavaa sekin on lähinnä kaukainen haave, että saataisiin tartunnat tippumaan esimerkiksi muutamaan sataan per päivä, saati sitten viime vuoden lukemiin.

Ei varmasti tulla mitään huvipuistoja avaamaan jos tartuntoja on yhtään enemmän kuin kourallinen kesällä. Viime vuonnakin se oli vähän siinä ja tässä koko toi huvipuistotouhu, eli hyvin kiikun kaakun veitsenterällä.

 

[HTK12]

Se on nyt ihan kiinni siitä, että miten tehokkaat sulkutoimet meillä käytännössä otetaan käytäntöön tänä keväänä, sillä mikään vasemmalla kädellä huidottu puolittainen tekeminen ei nyt riitä.

Jos kesän kynnyksellä tartuntoja on useita satoja päivässä niin en usko, että voidaan kesää viettää samoissa tunnelmissa kuin viime vuonna.

Kesällä alkaa rokotukset olemaan jo sen verran pitkällä, että muutoma sata päivittäistä tapausta ei enää ole mielestäni mikään ongelma. Kesäkuun alussa ollaan jo luultavasti siellä noin 3 miljoonassa annoksessa, joten riskiryhmät ja iäkkäät on jo pitkälti saaneet sen ensimmäisen piikin. Toisin sanoen noin puolet väestöstä on jo saanut ensimmäisen piikin, joten se tulee hidastamaan koronan leviämistä melkoisesti. Ei ole enää riskiä sairaanhoidon kapasiteetin loppumisesta, joten voidaan hyvin poistaa terassi, huvipuisto ja kotimaan matkailun rajoitukset.

 

[krapu]

Kesällä alkaa rokotukset olemaan jo sen verran pitkällä, että muutoma sata päivittäistä tapausta ei enää ole mielestäni mikään ongelma. Kesäkuun alussa ollaan jo luultavasti siellä noin 3 miljoonassa annoksessa, joten riskiryhmät ja iäkkäät on jo pitkälti saaneet sen ensimmäisen piikin. Toisin sanoen noin puolet väestöstä on jo saanut ensimmäisen piikin, joten se tulee hidastamaan koronan leviämistä melkoisesti. Ei ole enää riskiä sairaanhoidon kapasiteetin loppumisesta, joten voidaan hyvin poistaa terassi, huvipuisto ja kotimaan matkailun rajoitukset.

Kesällä alkaa myös toinen rokotuskierros (3kk) joten 1. annoksen saajien määrä joksikin aikaa hidastunee jolloin rokotteita pitäisi saada isommissa määrin.

Kannattaa myös huomioon tässä seikka, että riskiryhmät ja iäkkäät eivät tosiaan ole sitä ryhmää joka tautia levittää vaan kärsii ja joutuu isommalla prosentilla sairaanhoitoon. Ongelmaryhmänä on <40-vuotiaat jotka toimivat epidemian moottorina tällä hetkellä. Tähän ryhmään tarvitaan suuri rokotekattavuus, jotta leviämiseen tulisi merkittävä lasku.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kesällä alkaa rokotukset olemaan jo sen verran pitkällä, että muutoma sata päivittäistä tapausta ei enää ole mielestäni mikään ongelma. Kesäkuun alussa ollaan jo luultavasti siellä noin 3 miljoonassa annoksessa, joten riskiryhmät ja iäkkäät on jo pitkälti saaneet sen ensimmäisen piikin. Toisin sanoen noin puolet väestöstä on jo saanut ensimmäisen piikin, joten se tulee hidastamaan koronan leviämistä melkoisesti. Ei ole enää riskiä sairaanhoidon kapasiteetin loppumisesta, joten voidaan hyvin poistaa terassi, huvipuisto ja kotimaan matkailun rajoitukset.

Kyllähän se tartuntakäyrästä sitten nähdään, että mihin suuntaan tilanne on kehittymässä kesän kynnyksellä. Jos tartunnat selvästi vähenee koko ajan, niin fine, ehkä tilanne on sitten jollain tavalla ok. Jos taas tilanne on epästabiili, niin en usko, että voidaan kesää kovin riehakkaissa tunnelmissa viettää. Ihan riippumatta siitä, että osa väestöstä on rokotettu. Etenkin kun rokote ei välttämättä juurikaan tehoa Etelä-Afrikan mutaatioon.

 

[rewind]

Ongelmaryhmänä on <40-vuotiaat jotka toimivat epidemian moottorina tällä hetkellä. Tähän ryhmään tarvitaan suuri rokotekattavuus, jotta leviämiseen tulisi merkittävä lasku.

Myös rokotetut voivat levittää tautia oireettomina.

 

[krapu]

Myös rokotetut voivat levittää tautia oireettomina.

Juuri sen takia mainitsinkin, että tarvitaan suuri rokotekattavuus. Tämä on hyvinkin selvillä. Leviämiseen kuitenkin sillä on vaikutus, koska viruslasti on lähtökohtaisesti rokotetulla pienempi tai jollain olematon tarttuvuuden näkökulmasta.

 

[rewind]

Juuri sen takia mainitsinkin, että tarvitaan suuri rokotekattavuus. Tämä on hyvinkin selvillä. Leviämiseen kuitenkin sillä on vaikutus, koska viruslasti on lähtökohtaisesti rokotetulla pienempi tai jollain olematon tarttuvuuden näkökulmasta.

Totta tuokin. Tosin itse epäilen ettei tästä päästä eroon vaikka kuinka piikitetään. Mutta se on sitten toinen tarina se.

 

[krapu]

Totta tuokin. Tosin itse epäilen ettei tästä päästä eroon vaikka kuinka piikitetään. Mutta se on sitten toinen tarina se.

Onhan tässä paljon kysymysmerkkejä ilmassa ja variantit. Uudet rokotetyypit ja mahdolliset lääkkeet myös voivat muuttaa nopeastikin kokonaistilannetta parempaan.

Tarvitaan myös rokote, joka luo igA -vasta-aineita eli jotka lymyilevät limakalvoilla. Nämä torjuvat taudin samantien ettei kyseinen virus pääse kiinnitymään ACE2-reseptoreihin. Nykyiset rokotteet eivät tähän pysty, joten ongelmana on juuri tuo rokotetun tartuttavuus...