Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Juha Kokkonen]

Jätetäänpäs ne salaliittoteoriat pois tästä ketjusta, kuten myös henkilökohtaisuuksiin meneminen.

 

[renee]

Virossa lähti virus aika äkkiä lapasesta, mitä lie tekivät väärin, ei ole kauaa kuin tilanne oli jopa parempi kuin Suomessa, ilmeisesti tuudittautuivat ja avasivat liikaa rajoituksia.

Viron kaavailema tiukka koronasulku tulossa voimaan torstaina – sulku kestää ainakin kuukauden

Virossa on raportoitu vuorokaudessa noin 1 300 uutta koronavirustartuntaa. Tehdyistä testeistä miltei joka viidennessä on todettu tartunta.

www.kaleva.fi

Virossa tartunnat alkoivat kasvaa lokakuun lopussa koko Eurooppaa koskeneen kesän suvantokauden jälkeen ja sen jälkeen on lähinnä kiristetty rajoituksia. Joskus on hetkellisesti vähän höllätty, mutta pian on taas otettu entistä kovempia rajoituksia käyttöön.

Vaikka paperilla rajoitukset ovat melko kovia, pitäisi niitä myös noudattaa ja Virossa aletaan ilmeisesti olla melko kyllästyneitä tilanteeseen.

 

[Super Hessu]

Ei sieltä nyt "lähes vapaasti" tulla. Viron suunnalla on ainakin vaatimuksia negatiivisen testin lisäksi ja vain välttämätön maahantuleminen sallitaan (muille kuin Suomen kansalaisille). Omien kansalaisten maahantuloa ei voida rajoittaa, ainoastaan vaatia se negatiivinen testi varustamojen toimesta.

Suomeen saapuu Virosta tuhansia rekkakuskeja ilman koronatestiä – rajavartijat käännyttävät takaisin entistä enemmän laivamatkustajia

Koronatilanne Virossa on hälyttävä. Varustamot vaativat Suomeen matkustavilta matkustajiltaan negatiivisen koronatestituloksen tai todistuksen sairastetusta koronataudista. Rekkakuskeilta todistuksia ei vaadita.

www.is.fi

Suomeen saapuu Virosta tuhansia rekkakuskeja ilman koronatestiä
Rajavartiolaitoksen mukaan Suomeen saapui laivalla Virosta viikolla kahdeksan eli viime viikolla noin 3 500 rahtiliikenteen kuljettajaa.
Ammattikuljettajilta ei vaadita negatiivista koronatestitulosta tai todistusta alle puolen vuoden sisällä sairastetusta koronataudista toisin kuin kaikilta muilta ulkomailta saapuvilta
laivamatkustajilta lukuun ottamatta laivojen miehistöä.

Vähän vuotaa... Ja siitä hyvästä täällä suunnitellaan lockdowneja.

Mikäs käytäntö Ruotsin laivoilla tai muilla rajoilla on?

 

[B12]

On puhuttu vuodenajan vaihteluista tartuntamääriin, mutta tässä on hieman erilaista näkökulmaa myös kesän saapuessa Suomeen tässä kohta puoliin:

Tutkimus: Ilman siitepölypitoisuudella on yhteys koronan tartuntatiheyteen – koivun kukinta tänä vuonna mahdollisesti viime vuotta runsaampaa - Forecan sääuutiset ja blogi

Uusi kansainvälinen tutkimus osoittaa, että ulkoilman siitepölypitoisuuden nousun ja COVID-19-tartuntatiheyden välillä on yhteys, kertoo Ilmatieteen laitos.

www.foreca.fi

"Uusi kansainvälinen tutkimus osoittaa, että ulkoilman siitepölypitoisuuden nousun ja COVID-19-tartuntatiheyden välillä on yhteys, kertoo Ilmatieteen laitos."

"Tutkimuksen mukaan ulkoilman korkea siitepölypitoisuus, osittain yhdessä ulkoilman kosteuden ja lämpötilan kanssa, selitti yli 40 % tartuntatiheyden noususta. Korkeiden siitepölypitoisuuksien vaikutus ei ollut välitön, vaan useimmissa tapauksissa tartuntatiheys kasvoi neljä päivää siitepölypitoisuuden huipun jälkeen. Tämä vastaa karkeasti COVID-19-tartunnan itämisaikaa."

"Sarvikuonojen" myynti nousee kasvuun tämän myötä kesää kohti.

Tämä selittää sen, miksi viime keväänä ja kesänä koronatilanne räjähti käsistä? Nyt viimeistään tämä koko homma alkaa mennä niin surkuhupaisaksi, että ei voi miettiä pitäisikö itkeä vai nauraa. Ei voi kuin itkeä. Siihen hallituksen omaehtoiset osittaiset ulkonaliikkumisrajoitukset, THL:n toisen asteen yhtälöt ja kuntavaalisekoilut, niin laukalla ollaan ja voimakkaasti.

 

[renee]

Nyt kun tavailin tarkemmin noita spekulaatioita mahdollisesta tulevasta "ulkonaliikkumiskiellosta", niin vääjäämättä tulee mieleen se, että sillä pyritään vain kiertämään korvausvastuita ja/tai lainsäädännön puutteita. Eli sinänsähän ulkona liikkumista ei kielletä, mutta on rajattu tarpeellinen liikkuminen vain tiettyihin välttämättömiin asioihin, mm. ruokakauppoihin, jolloin ei tarvitsisi erikseen sulkea ei-välttämättömiä liikkeitä/tiloja, mistä seuraisi korvausvastuu kauppiaalle. Vai onko tässä suunnitelmassa jotain muuta sellaista, mitä yritetään rajoittaa?

Joo, voit pitää kenkäkauppaasi auki, mutta asiakkaat eivät saa tulla liikkeeseesi...

 

[Vapaaherra]

Sain ystävällisesti vähän ylläpidolta ohjeita, että miten näitä asioita pitää esitellä ja miten ei.

My bad. Eli otetaampas uusiksi.

Tässä seuraavassa videossa kohdassa 2:57 tämän PCR-testin keksijä/kehittäjä Kary Mullis, joka sai siis tästä työstään 80-luvulla Nobelin palkinnon, niin esittää, että "jos PCR-testin tekee perusteellisesti, niin sillä voi löytää melkein mitä tahansa ihan kenestä tahansa. Siis monistamalla näytettä tarpeeksi saadaan esiin melkein kaikki mahdolliset molekyylit." Tämä on kopattu laajemmasta keskustelusta Mullisin kanssa, jossa hän toteaa, että menetelmää ei tulisi käyttää kliiniseen testaamiseen sen epäluotettavuuden takia.

Sitten videon kohdassa 4:30 herra tri Kaufman kertoo, että Dr. Anthony Fauci sanoo, että jos monistamme näytettä yli 45 kertaa, näemme enää vain "hiekanjyviä ja pölyhiukkasia", ja heti perään itse Fauci toteaa videolla, että jo 35 monistussykliä tekee testistä invaliidin (=luotettavuus on minimaalinen).

Ja sitten Kaufman toteaa, että juuri näin käytännössä toimitaan mm. Englannissa käytetään jopa yli 45 syklin tekniikkaa.

Kanadalaisessa tutkimuksessa todetaan rajan olevan jopa niinkin alhainen kuin 23 sykliä.

Suomessa käytetyt testit tekevät myös näitä ylikierroksia. Esimerkiksi Turun yliopistollisessa keskussairaalassa ajetaan 45 sykliä.

Eikö tämä ole aika tanakkaa faktaa tilanteesta, ja herätä samalla suuren epäilyksen siitä, että niin myös täällä Suomessa käytetyn PCR-koronatestin tulokset ovat erittäin epäluotettavia, ja asettavat näin vähintäänkin kyseenalaiseksi tartuntojen määrät ja sitä kautta ehkä jopa koko "pandemian" laajuuden.

TokenTube

tokentube.net

 

[erihyva]

PCR-testin kehittäjä Kary Mullis ei ole voinut lausua mitään testin soveltuvuudesta Covid-testaukseen, sillä hän kuoli elokuussa 2019.

 

[mittari]

Erikoislääkäri Jorma Lehtinen kirjoittaa:


Vuonna 2018 influenssa oli peruskuolinsyynä 436 ihmisellä ja lisäksi osasyynä ainakin yli kolmellasadalla. Puhuttiinko silloin asiasta sen kummemmin? En minä ainakaan muista. Ei ollut lockdownia, karanteeneja eikä maskeja.


Nyt Suomi muiden maiden mukana on ollut kerran täysin kiinni ja voimakkaiden rajoitustoimien kourissa jo pitkään. Tuhannet ovat olleet karanteenissa, koronatestejä tehdään tuhansittain päivässä. Testeistä yli 90 % (n. 30–150,-/kpl) on negatiivisia ja karanteenissa olleista alle 1% sairastuu koronaan. Suurimmassa osassa sairaaloita on ollut vain muutamia koronapotilaita.


Valtava määrä leikkauksia ja muita tärkeitä hoitoja on kuitenkin peruttu tai siirretty. Monissa terveyskeskuksissa ei ole nähty yhtään koronapotilasta. Onko sinun tuttavapiirissäsi koronapotilaita?


Tartuntariskistä kertova luku R0 on Suomessa ollut luokkaa 1–1,2 ja todellinen Re-luku alle 1. Covid-19 on siis huono tarttumaan. Jos näin ei olisi, olisi tauti levinnyt jo läpi koko kansan. Esimerkiksi tuhkarokossa luku on noin 17. Kaiken lisäksi suurin osa sairastaa koronan lievänä tai hyvin lievänä (THL nettisivut). Silti maskittomana kulkevia ihmisiä kammoksutaan ja pidetään jopa edesvastuuttomina.


Jokaisessa uutislähetyksessä kerrotaan päivittäin koronaan sairastuneiden ja kuolleiden määrä yhden henkilön tarkkuudella. Mihin me tavalliset ihmiset tarvitsemme tämän tiedon? Vuosittain kuolee influenssaan Suomessa 500–1000 henkeä, eikä heitä ole koskaan laskettu päivittäin.


Miksi uutisissa, lehtikuvissa ja ministereiden tiedotustilaisuuksissa näkyy vain maskipäisiä ihmisiä? Vaikka niissä on varmasti riittävät turvavälit. Opetusmielessä? Tunnen näistä vain suurta myötähäpeää. Itse haluaisin nähdä ja kuulla lehti- ja TV -juttuja myös henkilöistä, jotka ovat jo sairastaneet koronan ohimennen. Heitähän on sairastuneista ylivoimainen enemmistö.


Edellisessä virallisessa pandemiassa eli hongkongilaisessa 1968 influenssassaan sairastui yli miljardi ihmistä ja kuoli noin 1,4 miljoonaa maailmanlaajuisesti. Suomessakin kuoli noin 1 000 ihmistä, silloin erityisesti nuoria ihmisiä. Nyt kuolleiden keski-ikä on 84 vuotta.


Virusinfektion luonnonmukainen kulku kesti tuolloin marraskuusta helmikuuhun ja toinen lievempi aalto talvella 1969 samoin muutaman kuukauden. Ei ollut lockdownia eikä rajoituksia. Ei ollut tehohoitoakaan.


Nyt kustannukset ovat miljardiluokkaa. Yrityksiä kaatuu, monen elämäntyö niiden mukana. Työttömyys lisääntyy. Muiden sairauksien hoito pitkittyy ja sairaaloiden jonot kasvavat.


Onneksi Euroopan keskuspankki painaa rahaa. Toivottavasti lainoja ei tarvitse maksaa takaisin. En halua vähätellä koronaa, mutta olemmeko ylireagoineet? Olisiko ollut muita tapoja hoitaa asia? Silti: rokote kannattaa ottaa, kun se tarjolle tulee!”

Realismia koronahysteriaan - Lukijalta - Lempäälän-Vesilahden Sanomat

Realismia koronahysteriaan - Lukijalta - Lempäälän-Vesilahden Sanomat nostaa valokeilaan alueensa kiinnostavimmat uutiset, puheenaiheet ja ilmiöt.

lvs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Vuonna 2018 influenssa oli peruskuolinsyynä 436 ihmisellä ja lisäksi osasyynä ainakin yli kolmellasadalla. Puhuttiinko silloin asiasta sen kummemmin? En minä ainakaan muista. Ei ollut lockdownia, karanteeneja eikä maskeja.

En jaksa tuohon hölynpölyyn sen enempää tarttua, mutta vuoden 2018 influenssaepidemia oli kyllä "juttu", josta puhuttiin paljon, koska se oli poikkeuksellisen paha epidemia sinä talvena.

Toisekseen pahakin influenssaepidemia kestää vain muutaman kuukauden, ja sitten se on ohi. Se ei kestä vuosia. Vuoden päästä tulee aina uusi influenssavirus, mutta se on sitten asia erikseen.

Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että jatkossa eletään ylipäätään varautuneemmin talvisin, jos ärhäkkää influenssaa tai muita pöpöjä on liikkeellä. Toisaalta influenssaankin on nyt yleisrokote jo kehitteillä. Ehkä siis sekin tauti on lähes lopullisesti taputeltu lähivuosina.

 

[Jorsetti]

Paljon tehokkaampi tulos ulkonaliikkumisrajoituksiin olisi vaikka vartija laskemassa Alkon jonossa, että yksi kerrallaan sisään. Tai perjantaina Prismaan ruoskimaan turvavälit kuntoon

 

[Gespard]

Koronavirus | Ruotsalaistutkijat laskivat: Koronarajoituksista on seurannut jopa 2,5 miljoonaa kuolemaa, enimmäkseen köyhissä maissa

Noin 90 prosenttia rajoituksista johtuvista kuolemista tapahtui köyhissä maissa, tutkijat laskivat.

www.hs.fi

Tässä vähän lisää epämieluisia uutisia monille. Olipa tutkimus edes lähelläkään totuutta niin selväähän se on että rajoituksilla on ja on ollut aivan valtava vaikutus ihmisten elämään. Täällä Suomessa sitä ei ehkä tajua tai huomaa, mutta köyhissä maissa tilanne on aivan erilainen.

 

[Paapaa]

Eli otetaampas uusiksi.

Älä ota uusiksi. Tämä on käyty jo tarpeeksi monta kertaa sun kanssasi läpi tässä ketjussa. Viimeksi lokakuussa ja sitä ennen elokuussa. Nuo sun Kaufman-videosi on puhdasta huuhaata ja suunnattu hyväuskoisille, eivätkä mitenkään osoita mitään ongelmia PCR-testauksessa koronaan liittyen. PCR:n keksijä EI millään tavalla totea, ettei testiä voisi käyttää COVID-19:n testaamiseen. Päin vastoin, se on erittäin hyvä ja tarkka testi siihen tarkoitukseen.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Mutta korona on siitä hyvä, että se ei anna perseilyä anteeksi, vaan ottaa ja tarttuu. 5000 tartuntaa päivässä vuoden ajan tarkottaisi sitä, että esim. 67 miljoonan asukkaan ranskassa vuodessa tartunnan saa n. 2.7% väestöstä. Se on aika pieni prosentti lopulta. Ei se "perseily" edes...

bbs.io-tech.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Määrittele "käy leviämään vauhdilla", olen valmis pieneen vetoon. Aiemmin se oli vielä että "jos tästä lähtee nousuun" niin "parin viikon päästä" :) Katso uutisista eri maiden tapausmääriä, pienemmistä määristä niissäkin on lähdetty, eikä näköjään asukastiheyskään paljon eroa kaikissa paikoissa...

bbs.io-tech.fi

Ei tuota samaa huuhaata tarvitse enää täällä toistella kuukaudesta toiseen kun se voidaan ampua alas ihan samalla tavalla kuin aiemminkin.

EDIT: Ja jo viime kerralla mainitsin asiasta, että toistelet samaa huuhaata samoin väärinkäsityksin. Riittäisikö tämä 3. kerta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronavirus | Ruotsalaistutkijat laskivat: Koronarajoituksista on seurannut jopa 2,5 miljoonaa kuolemaa, enimmäkseen köyhissä maissa

Noin 90 prosenttia rajoituksista johtuvista kuolemista tapahtui köyhissä maissa, tutkijat laskivat.

www.hs.fi

Tässä vähän lisää epämieluisia uutisia monille. Olipa tutkimus edes lähelläkään totuutta niin selväähän se on että rajoituksilla on ja on ollut aivan valtava vaikutus ihmisten elämään. Täällä Suomessa sitä ei ehkä tajua tai huomaa, mutta köyhissä maissa tilanne on aivan erilainen.

Joissain kehitysmaissa rajoitukset on ehkä olleetkin yliampuvia suhteessa siihen, että väestö on aika nuorta ja viriiliä, ja käytännössä lääke koronaan voi tosiaan olla pahempi kuin korona itse.

Suomi ja useimmat länsimaat on kyllä eri juttu. Olemme vanhoja ja läskejä eli erityisen alttiita vakavalle koronalle. Lisäksi meillä täällä koronan välttely rajoituksin on mahdollista käytännössä. Etätyöt, etäopiskelu ja eristäytyminen ovat ihan mahdollisia toimenpiteitä eivätkä johda vääjäämättä perikatoon ja nälkäkuolemaan kuten ehkä jossain vinku-Intiassa voi olla.

Lisäksi kun rajoitukset hoidetaan oikein, ei muiden sairauksien hoitaminen mitenkään oleellisesti häiriinny.

 

[renee]

Hyvä juttu Irlannista, siellähän on näemmä eletty viime keväästä jonkinlaisten liikkumisrajoitusten alla. Ei oikein vakuuta tämä rajoitusvimma, kun miettii, miten Irlannissakin on tautimäärät pomppineet.

Hallitus valmistelee liikkumisrajoituksia Suomeen – Jenni Miley kertoo, millaista on elää Irlannissa, jossa liikkumista on rajoitettu viime keväästä lähtien

Suomalainen Jenni Miley on jo konkari Irlannin rajussa "lockdownissa". Näin hän jaksaa eristettyä elämää.

yle.fi

 

[Griffin]

Koronavirus | Ruotsalaistutkijat laskivat: Koronarajoituksista on seurannut jopa 2,5 miljoonaa kuolemaa, enimmäkseen köyhissä maissa

Noin 90 prosenttia rajoituksista johtuvista kuolemista tapahtui köyhissä maissa, tutkijat laskivat.

www.hs.fi

Tässä vähän lisää epämieluisia uutisia monille. Olipa tutkimus edes lähelläkään totuutta niin selväähän se on että rajoituksilla on ja on ollut aivan valtava vaikutus ihmisten elämään. Täällä Suomessa sitä ei ehkä tajua tai huomaa, mutta köyhissä maissa tilanne on aivan erilainen.

Muuten hyvä, mutta tuossa "tutkimuksessa" jatkuvasti oletetaan, että mitään vaikutusta ei olisi, jos rajoituksia ei olisi..
Esim:
Oletetaan, että terveydenhuolto toimisi normaalisti sekä kehitysmaissa, että Englannissa, ilman rajoituksia.
Käytännössä kuitenkin kun alussa homma oli levitä käsiin, niin eipä käynyt kateeksi sairaanhoitajia ja lääkäreitä, kun varotoimista ja pikaisista rajoituksista huolimatta kuolemia tapahtui ympäri maailmaa ihan suoraan koronan takia. Ilman rajoituksia isku terveydenhuoltoon olisi ollut käytännössä todella massiivinen ja pitkä. Huomattavasti enemmän henkilökuntaa olisi menetetty ja huomattavasti enemmän hoitoja olisi jäänyt antamatta.

Melkoisen täydellisen raskaasti rölläävä "tutkimus" siis, ainankin tuon artikkelin perusteella.

 

[Everdreamfin]

Varoitan ja alkuun että nyt tulee wall of text.

Koronapandemiassa on kyse siitä että tauti itsessään ei ole tappavin, esim. SARSiin verrattuna kuolleisuus on pieni. Mutta kun se leviää erittäin tehokkaasti niin terveydenhuolto sakkaa jo niihin lieväoireisiin. Erona esim. espanjantautiin tauti ei iske nuoriin niin pahasti. Kun espanjantauti jylläsi ei pahemmin lääkkeitä tai hoitoja ollut. Kyse oli vain siitä kuka "sattui" jäämään henkiin.

Tänä päivänä esim. valtion yms. asettamat rajoitukset eivät toimi koska ihmiset eivät tottele auktoriteetteja samaan malliin kuin -20 luvulla. Tällaiseen ei varmastikaan minkäänlainen pandemiaskenaario oikein sopinut vaikka kokemusta olikin jos H1N1 ja SARSista Puhumattakaan eri tokentube-sisällön tuottajista jotka jo kieltävät virusten olemassaolonkin ja sitä kautta ruokkivat kaikenlaista taikauskoa ja hörhöilyä.

Muutama fakta:

Jo ihmisen ihollakin on useita taudinaiheuttajia jotka voivat tappaa tai rampauttaa täysin terveen ihmisen. Mikä tahansa virus tai bakteeri päästessään elimistössä paikkaan jossa sen ei pitäisi olla johtaa isoihin ongelmiin. Onneksi on antibiootit ja monet tukihoidot vakavasti sairaille.

Kuka tahansa voi saada covid-taudin vaarallisen muodon. On nähty omassa työssä. Ei siihen auta meditointi tai muu kun elimistö sakkaa viruksen riehuessa.

Todellakin ongelma COVIDissa on se että tämä epidemia jatkuu ja jatkuu, eikä loppua näy ja ihmiset väsyvät kaikkeen; rajoituksiin, niiden puutteeseen, rokotteisiin, siihen että ei saada rokotettua.

Se että kuinka tämän pandemian kanssa pärjättiin kertoo vain aika. 15-20 vuoden päästä kun asiaan on saatu perspektiiviä ja on tutkittu kaikki mahdollinen liittyen koko episodiin voidaan saada oppia eteenpäin.

COVID on luonut eräänlaista hysteriaa, se myönnettäköön, nykypäivänä ei sulateta sitä että silmälle näkymätön pieni pöpö pistää koko maailman polvilleen.

Oikeaa tutkittua tietoa löytyy eri lähteistä varsin kattavasti ja jopa julkisesti.

Otetaanpas kysymys.

Kuinka monella täällä on koulutusta tai työperäistä tietoa virusopista, epidemiologiasta tai vaikkapa kliinisestä mikrobiologiasta?
Jos on niin millaisena pidätte todennäköisyyttä että COVID on vain massahuijaus?

 

[Ad_Astra]

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

 

[Tlapio]

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

No varaudutaan ehkä ulkonaliikkumiskieltoon

 

[Ad_Astra]

No varaudutaan ehkä ulkonaliikkumiskieltoon

Kyllä kyllä, mutta ei ole pistänyt silmään missään juttua näistä, kun eikös ne kynsin hampain pyri pitämään kiinni siitä ettei alkuopetus etäytyisi?

 

[Makos]

Otetaanpas kysymys.

Kuinka monella täällä on koulutusta tai työperäistä tietoa virusopista, epidemiologiasta tai vaikkapa kliinisestä mikrobiologiasta?
Jos on niin millaisena pidätte todennäköisyyttä että COVID on vain massahuijaus?

Vahvasti implikoit, että voidakseen keskustella koronaviruksesta, pitää olla kliinisen virologian professori

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

Vuosi sitten maaliskuun lopussa tuli sama työnantajalta, että läppärit ja vihot kotiin varotoimena, mikäli joutuu etätyöhön. Sillä tiellä ollaan yhä

 

[Ad_Astra]

Vuosi sitten maaliskuun lopussa tuli sama työnantajalta, että läppärit ja vihot kotiin varotoimena, mikäli joutuu etätyöhön. Sillä tiellä ollaan yhä

Tuliko sinulla siis ekaluokkalainen silloin etäopetukseen kotiin? Kerrotko lisää tästä?

 

[Makos]

Tuliko sinulla siis ekaluokkalainen silloin etäopetukseen kotiin? Kerrotko lisää tästä?

"työnantajalta", "etätyöhön", jne. Siis ihan valkokaulusinsinöörinä jäin etätöihin. Pointti oli, että toi varotoimi on kuin päiväkäsky: ei siitä oo montaa päivää sotaan

 

[Ad_Astra]

"työnantajalta", "etätyöhön", jne. Siis ihan valkokaulusinsinöörinä jäin etätöihin. Pointti oli, että toi varotoimi on kuin päiväkäsky: ei siitä oo montaa päivää sotaan

Just. Koko ajan nuo ovat linjanneet että varhaiskasvatus ja alakoulut pysyvät lähiopetuksessa.

 

[renee]

Just. Koko ajan nuo ovat linjanneet että varhaiskasvatus ja alakoulut pysyvät lähiopetuksessa.

Eipä taida työssäkäynti monelta onnistua, jos pienempien lasten lähiopetusmahdollisuus poistetaan, eli jos näin tehdään, niin silloin vedetään jo niitä viimeisiä keinoja hatusta.

 

[FireFly Renaissance]

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

Varmaan ainakin altistumistapauksissa? Ei välttämättä edes koko kouluja, mutta onhan se helpompaa kun sinne ei tarvi sitten lähteä palloilemaan niitä hakemaan.

 

[Ad_Astra]

Eipä taida työssäkäynti monelta onnistua, jos pienempien lasten lähiopetusmahdollisuus poistetaan, eli jos näin tehdään, niin silloin vedetään niitä viimeisiä keinoja hatusta.

Sepä se. Siksi hieman ihmetytti että tuommoinen viesti laitetaan jakoon. Ja kuten tuo aiempi sanoi että kun varotoimesta ilmoitetaan niin on jo suunnitteltu varmaan täytäntöönpanoa mahdollisena.

 

[Kautium]

"työnantajalta", "etätyöhön", jne. Siis ihan valkokaulusinsinöörinä jäin etätöihin. Pointti oli, että toi varotoimi on kuin päiväkäsky: ei siitä oo montaa päivää sotaan

Täällä tuli alakoulu-ikäisille lapsille samanlainen ohje viime syyskuussa. Ei ole vielä etäkoulua näkynyt. Tämän pointti oli, ettei kaikki ole välttämättä ihan noin mustavalkoista.

Luonnollisesti viranomaisten pitää valmistautua kaikkeen ja hyvä niin. On helpompi sanoa että koulukirjat viedään joka päivä kotiin ja aamulla tuodaan vain päivän aikana tarvittavat kirjat, kuin alkaa mahdollisen etäkoulun alkaessa järjestämään oppilaille kirjoja kotiin. Ja sama juttu myös koskien sairauspoissaoloja ja altistumisia. Ei tarvitse roudata kirjoja muiden toimesta, kun ne ovat jo valmiiksi kotona ja läksyt voidaan antaa Wilman kautta.

 

[Morokolli]

Rehtori tai joku yksittäinen opettaja mahdollisesti saattaa siellä koululla panikoida, ja sen takia laittanut moisen wilmaviestin varuiksi. En ole itsekään nähnyt missään medioissa mainintoja, että alakoulua oltaisiin laittamassa etäkouluun. En edes näissä liikkumisrajoitusuutisissa.

Liikkumisrajoituksista, joita vasta luonnostellaan, eikä välttämättä edes koskaan oteta käyttöön. Tämä tietenkin riippuu lähipäivien tartuntamäärien kehityksestä.

 

[ilmojk]

Varoitan ja alkuun että nyt tulee wall of text.

Otetaanpas kysymys.

Kuinka monella täällä on koulutusta tai työperäistä tietoa virusopista, epidemiologiasta tai vaikkapa kliinisestä mikrobiologiasta?
Jos on niin millaisena pidätte todennäköisyyttä että COVID on vain massahuijaus?

Vastataanpas.

Koronaa on ollut jo reilun vuoden verran. En tiedä yhtäkään kaveriani joka olisi Koronan sairastanut. Toimin sekä ravintola-alalla sekä myyntialalla.
Että ehkä ne ovat sairastanut sen laimeana tai jotain.
Covid ei ole massahuijaus, mutta jotain ylireagoidaan, en tiedä vielä mitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastataanpas.

Koronaa on ollut jo reilun vuoden verran. En tiedä yhtäkään kaveriani joka olisi Koronan sairastanut. Toimin sekä ravintola-alalla sekä myyntialalla.
Että ehkä ne ovat sairastanut sen laimeana tai jotain.
Covid ei ole massahuijaus, mutta jotain ylireagoidaan, en tiedä vielä mitä.

Suomalaisista ehkä noin 2% on sairastanut koronan, ja tietoisesti noin 1%.

Eli keskimäärin joka sadas sun tuttava on sairastanut tietoisesti koronan. Sitten päästään siihen, että kuinka moni niistä sitten kertoo sulle siitä tai muillekaan ylimääräisille henkilöille.

Että en nyt tiedä sitten, että mitä sä valitat. Olisiko kivempi, että toi prosenttiluku olisi isompi? Tai että sun tuttavapiirillä olisi käynyt huonompi tuuri?

 

[Gespard]

MTV: Sanna Marin ei sulkenut pois kaverilenkkeilyn kieltämistä: ”Pyrimme siihen, että kontaktit saataisiin minimiin”

Pääministeri Sanna Marinin mukaan tärkeintä on nyt saada kaikki kontaktit minimiin ihmisten välillä. Hallitus käsittelee liikkumisrajoituskokonaisuutta myöhemmin.

www.is.fi

Sairasta p*skaa jos vetävät näitä yhtään laajemmassa muodossa. Hyvänä puolena näitä ei tule ikinä kukaan valvomaan, kyse on siis pohjimmiltaan peloittelusta. Jotenkin tuntuu silti että ei ole oikein.

Kyllähän tämä varmasti on median klikkihoorausta enimmäkseen, tulee vaan ällö olo kun tietää että tuskin kovin paljon keskittyvät muihin asioihin kuin koronaan tällä hetkellä. Useampi asiantuntija jo vedonnut että talouspuoli kaipaisi huomiota, mutta vähissä ovat uutiset siltä puolen. Ja toki sitten nämä oikeustoimet vielä rajoituksista.

 

[@Pauli]

Sinänsä hyvä että J&J saadaan tällä viikolla hyväksyttyä, joku taisi sen tehdä aiemmin ja voi olla että maaliskuussa on "tuotannossa vähän ongelmia"

Siinä ei kauaa mennytkään. Tinkimällä ja keskittämällä neuvottelut saa paljon porua tyhjästä
Exclusive: J&J 'under stress' to meet EU second-quarter vaccine supply goal - source

 

[minnis]

Siinä ei kauaa mennytkään. Tinkimällä ja keskittämällä neuvottelut saa paljon porua tyhjästä
Exclusive: J&J 'under stress' to meet EU second-quarter vaccine supply goal - source

Muistan kun joskus kuukausi sitten oli juttua miten J&J saisi jopa 100 miljoonaa annosta kesäkuun loppuun mennessä Eurooppaan. Nyt näköjään annosmäärä pudonnut tuhoon 55m ja sitäkään ei välttämättä pystytä saavuttamaan. Toki tuo on yhden annoksen rokote, eli pienemmätkin annosmäärät helpottaisivat paljon tilannetta, voi melkeen verrata tuplamääriin muita rokotteita. Suomi saa 1.23% EU.n hankkimista rokotteista, 55m annosta tarkottaisi 676k annosta suomeen kesäkuun loppuun mennessä. Toivottavasti onnistuvat.

 

[KiD83]

Milloinhan tämä vastaan pyristely loppuu?
Tulisi jo antaa olla ja pyyhkäistä minkä pyyhkii.

Ihan järjetöntä nämä rajoitukset ja yritykset rokottaa populaatiota.

Näin vanhempana toivoisin että lopetettaisi tämä vatvominen.
Eteenpäin vaan ja niistellään pöpö pois, jos nokka sattuu valumaan.

 

[NikkeK]

Milloinhan tämä vastaan pyristely loppuu?
Tulisi jo antaa olla ja pyyhkäistä minkä pyyhkii.

Ihan järjetöntä nämä rajoitukset ja yritykset rokottaa populaatiota.

Näin vanhempana toivoisin että lopetettaisi tämä vatvominen.
Eteenpäin vaan ja niistellään pöpö pois, jos nokka sattuu valumaan.

Sitten itselle sattuu tulemaan [tähän sairaalahoitoa vaativa vaiva] mutta hoitoa ei kuulu koska kaikki resurssit kuluvat koronapotilaiden hoitoon.

Voisi vähän ottaa selvää minkä takia näitä rajoituksia ylipäätään harrastetaan ennenkuin tulee päästelemään tällaisia.

 

[kibe]

Milloinhan tämä vastaan pyristely loppuu?
Tulisi jo antaa olla ja pyyhkäistä minkä pyyhkii.

Ihan järjetöntä nämä rajoitukset ja yritykset rokottaa populaatiota.

Näin vanhempana toivoisin että lopetettaisi tämä vatvominen.
Eteenpäin vaan ja niistellään pöpö pois, jos nokka sattuu valumaan.

Ei oikein ole nykyisten arvojen mukaista antaa suurimman osan vanhuksista kuolla. Eihän se nyt olisi hetkessä ohi vaikka annettaisiin vapaasti levitä vaan vapaassa leviämisessä väestön immuniteetti kehittyisi vuodessa, parissa jonkinlaiseksi. Sinä aikana virus saattaisi olla sen verran muuttunut, että seuraava satsi kuolisi. Sama voi toki käydä rokotteiden jälkeenkin miksi esim influenssaa koitetaan pitää kontrollissa, vaikkei täydellisesti, niin ihan riittävän hyvin. Ei hyväkuntoisella, normaalipainoisella hirveää hätää missään vaiheessa ole. Jos ei ole yli 70v, pitkäaikaissairautta, tai vatsamakkaroilla varustettuja tuttujakaan, mikäs siinä.

Ei se yhteiskunta kuitenkaan pyöri kuten ennen jos sairaalaan ei voi luottaa, että sieltä saa tarvittaessa hoitoa jos se on täynnä.

 

[KiD83]

Sitten itselle sattuu tulemaan [tähän sairaalahoitoa vaativa vaiva] mutta hoitoa ei kuulu koska kaikki resurssit kuluvat koronapotilaiden hoitoon.

Voisi vähän ottaa selvää minkä takia näitä rajoituksia ylipäätään harrastetaan ennenkuin tulee päästelemään tällaisia.

Viimeisen vuoden aikana on ollut perheessä useampia sairaalahoitoa vaativia tapauksia. Ja hoitoa on myös saatu, ja tullaan saamaan.

Varsin hyvin omasta mielestäni olen perillä näistä rajoituksista ja niiden syistä.

Mutta eipä nämä rajoitukset mitään auta, ei edes halua ole hallituksella saada tätä tautia rajoitettua.
Tämä olisi jo halutessaan saatu aika hyvälle mallille.

 

[NikkeK]

Viimeisen vuoden aikana on ollut perheessä useampia sairaalahoitoa vaativia tapauksia. Ja hoitoa on myös saatu, ja tullaan saamaan.

Niin. Kiitos rajoitustoimien ja ihmisten itsenäisen toiminnan takia.

Mutta eipä nämä rajoitukset mitään auta, ei edes halua ole hallituksella saada tätä tautia rajoitettua.
Tämä olisi jo halutessaan saatu aika hyvälle mallille.

Kyllä saadaan. Mistä päätellen hallituksen toimilla ei ole ollut mitään vaikutusta leviämiseen? On olemassa päätöksiä joiden toimivuus on kyseenalaistattevissa (lasten ja nuorten harrastustoiminnan lopettaminen esimerkiksi), mutta massakokoontumisten ja tapahtumien rajoittaminen kyllä selvästi rajoittaa leviämistö, mikä voidaan todeta ihan tapauksista joissa isompia tartuntaryppäitä on jäljitetty massatapahtumiin maailmalla. Vaikka yksityisiä "mökkibileitä" ei saada estettyä voidaan suuret massatartunnat estää rajoittamalla kokoontumisia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nythän tässä tullee käymään sillä tavalla, että syksyllä tulee iskemään jälleen uusi aalto Etelä-Afrikan mutaation voimin, vaikka kesän ja rokotteiden voimalla korona hieman hiipuisikin kesän aikana.

Uusimpien tietojen mukaan nimittäin MIKÄÄN nykyinen rokote ei ole kovin tehokas tuota mutaatiota vastaan.

Joten ensi syksynä voi olla luvassa taas monenlaisia deja-vu hetkiä liittyen koronarajoituksiin, ulkorajojen vuotamiseen, tukahdutustoiveisiin ja tietenkin rokotesekoiluihin liittyen.

Nythän tietyt EU-maat ovat ottaneet jo virheestä opiksi ja neuvotelleet omin päin 2. sukupolven koronarokotteista... Mitä tekee EU? Mitä tekee Suomi? Tuskinpa paljon mitään.

Eli loppujen lopuksi eurooppalaisten saama ilo 1. sukupolven rokotteista voi olla hyvin lyhytaikainen! Viimeisiä vielä pistellään syksyllä kun koko rokote on jo pitkälti menettänyt merkityksensä.

Toivottavasti olen jollain tavalla väärässä.

PS. Jokerikorttina voi olla koronan hoitoon tulossa olevat lääkkeet, jotka eivät siis estä sairastumista mutta voivat tehdä siitä siedettävämpää.

 

[Uranus]

Ei oikein ole nykyisten arvojen mukaista antaa suurimman osan vanhuksista kuolla. Eihän se nyt olisi hetkessä ohi vaikka annettaisiin vapaasti levitä vaan vapaassa leviämisessä väestön immuniteetti kehittyisi vuodessa, parissa jonkinlaiseksi. Sinä aikana virus saattaisi olla sen verran muuttunut, että seuraava satsi kuolisi. Sama voi toki käydä rokotteiden jälkeenkin miksi esim influenssaa koitetaan pitää kontrollissa, vaikkei täydellisesti, niin ihan riittävän hyvin. Ei hyväkuntoisella, normaalipainoisella hirveää hätää missään vaiheessa ole. Jos ei ole yli 70v, pitkäaikaissairautta, tai vatsamakkaroilla varustettuja tuttujakaan, mikäs siinä.

Ei se yhteiskunta kuitenkaan pyöri kuten ennen jos sairaalaan ei voi luottaa, että sieltä saa tarvittaessa hoitoa jos se on täynnä.

Suurimman osan vanhuksista kuolla? Tiesitkö että hoitokodeissa kuolee noin 400 vanhusta viikottain. Siitä huolimatta vanhukset ei ”lopu” Suomesta.

 

[Centteri]

MTV: Sanna Marin ei sulkenut pois kaverilenkkeilyn kieltämistä: ”Pyrimme siihen, että kontaktit saataisiin minimiin”

Pääministeri Sanna Marinin mukaan tärkeintä on nyt saada kaikki kontaktit minimiin ihmisten välillä. Hallitus käsittelee liikkumisrajoituskokonaisuutta myöhemmin.

www.is.fi

Sairasta p*skaa jos vetävät näitä yhtään laajemmassa muodossa. Hyvänä puolena näitä ei tule ikinä kukaan valvomaan, kyse on siis pohjimmiltaan peloittelusta. Jotenkin tuntuu silti että ei ole oikein.

Kyllähän tämä varmasti on median klikkihoorausta enimmäkseen, tulee vaan ällö olo kun tietää että tuskin kovin paljon keskittyvät muihin asioihin kuin koronaan tällä hetkellä. Useampi asiantuntija jo vedonnut että talouspuoli kaipaisi huomiota, mutta vähissä ovat uutiset siltä puolen. Ja toki sitten nämä oikeustoimet vielä rajoituksista.

Olen moneen kertaan sanonut sen että Marin sekä hallitus on pääasiassa kujalla koronan hoidosta. Viime syskynä alkoi Marinin kommentointi että ollaan otettu opiksi ja ollaan varauduttu jos tilanne pahenee yms.

Kuitenkin tartuntojen nousu sekä rajojen ulkopuolelta saapunut variantti yllättivät. Yllättivät ainoastaan hallituksen sekä puhuvan pään eli Marinin.

 

[Centteri]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

 

[chrisekh]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

Mää tykkään että kuntosaleilla käyvät ihmiset kohtaavat koronaa eri tavalla töissä jos vertaa ihmisiin jotka käyvät jalkapallo treeneissä. Eli tässä on nyt hiukan tilastoharhaa.

 

[Ekaros]

Aika turhia numeroita jos noita ei ole suhteellistettu harrastajamääriin. Pelkät tapaukset eivät kaikkea kerro.

 

[Everdreamfin]

Vastataanpas.

Koronaa on ollut jo reilun vuoden verran. En tiedä yhtäkään kaveriani joka olisi Koronan sairastanut. Toimin sekä ravintola-alalla sekä myyntialalla.
Että ehkä ne ovat sairastanut sen laimeana tai jotain.
Covid ei ole massahuijaus, mutta jotain ylireagoidaan, en tiedä vielä mitä.

Kuten muista maista on nähty niin terveydenhuolto romahtaa jos tauti leviää hallitsemattomasti. Kuten sanoin niin historia näyttää mitä tehtiin oikein ja mitä väärin mutta täysin avoin yhteiskunta ilman mitään rajoituksia (esmes Ruotsi) ja Italia jossa kansa ei uskonut rajoituksiin) johtaa aika moniin ns. tarpeettomiin kuolemiin. Lisäksi vielä viruksen mutaatiot saattavat tehdä pahaa jälkeä myös nuoremmissa.

 

[Everdreamfin]

Vahvasti implikoit, että voidakseen keskustella koronaviruksesta, pitää olla kliinisen virologian professori

Huonosti muotoilin mutta lähinnä oli tarkoitus kysellä noiden videoiden linkittäjien kompetenssia, eikä viitata keskustelun yleiseen tasoon.

 

[?..]

Yli 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli läskejä.

More than 73% of Americans who die of COVID are obese, CDC data show

People who were obese made up nearly half of all fatalities among hospitalized coronavirus patients logged in the new CDC data released Monday showed.

www.dailymail.co.uk

 

[Vapaaherra]

PCR-testin kehittäjä Kary Mullis ei ole voinut lausua mitään testin soveltuvuudesta Covid-testaukseen, sillä hän kuoli elokuussa 2019.

Ei kun tässä on ollut koko ajan kyse PCR-testimenetelmästä viruksien löytämiseksi, ja sen toimivuudesta tai toimimattomuudesta. Mullis tosiaan kuoli juuri sopivasta aivan vähän ennen kuin tämä "pandemia" puhkesi

 

[lmu2002]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

Osa kaupungeista sulki liikuntatilat jo marraskuussa. Ainakin omat säbät Helsingissä loppui siihen.

 

[?..]

Aika turhia numeroita jos noita ei ole suhteellistettu harrastajamääriin. Pelkät tapaukset eivät kaikkea kerro.

Niinpä. Iltalehtien klikkiotsikoita taas. Tarkoituksella varmaan jätetty suhteuttamatta. Kuntosaleilla käy monta kertaa enemmän ihmisiä. Lisäksi suurin osa listan urheilulajien harrastajista käy lisäksi kuntosaleilla.