Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[valurauta]

Sulla on tämä sama "maskipakko on parasta" -levy pyörimässä jo siellä varsinaisessa maskiketjussa, ei kannata laittaa sitä soimaan täälläkin.

Ei maskipakko mikään välttämättömyys ole. Nähdäkseni parasta olisi, että ihmiset käyttäisivät maskeja yleisesti riskitilanteissa ilman pakkoa. Tämä on enemmänkin motivointi- kuin pakottamiskysymys.

Onkohan sinulla jotain näyttöä siitä, millainen maskien väärinkäyttö olisi todella haitaksi?

 

[Kautium]

Onkohan sinulla jotain näyttöä siitä, millainen maskien väärinkäyttö olisi todella haitaksi?

Se toinen ketju kaikuu tänne edelleen. Huhuu, vastaavatko moderaattorit huutoon?

 

[valurauta]

Se toinen ketju kaikuu tänne edelleen. Huhuu, vastaavatko moderaattorit huutoon?

Kysymys siitä, johdetaanko ihmisiä harhaan perusteettomalla pelottelulla maskien "väärinkäytöstä" kuuluu myös yleiseen koronakeskusteluun. Tässäkin ketjussa jokseenkin päivittäin annetaan ymmärtää maskienkäytön voivan olla haitallista, jos niitä ei käytä "oikein".

Olikohan sinulla jotain asiaakin itse asiasta, vai yritätkö vain hiljentää keskustelua? Kumpikin ketju käy minulle.

 

[Griffin]

Se toinen ketju kaikuu tänne edelleen. Huhuu, vastaavatko moderaattorit huutoon?

Tällä käytiin jauhamaan ensin maskien hyödyttömyydestä, sinulle on esitetty selkeä kysymys, jospa nyt vastaisit siihen selkeästi, etkä yrittäisi siirrellä maalitolppia ja siirtyä pois asiasta!

 

[Kautium]

Tällä käytiin jauhamaan ensin maskien hyödyttömyydestä, sinulle on esitetty selkeä kysymys, jospa nyt vastaisit siihen selkeästi, etkä yrittäisi siirrellä maalitolppia ja siirtyä pois asiasta!

Kaypäs ihan oikeasti vilkaisemassa sitä toista ketjua. Siellä on tuota tahkoa kierretty jo toista viikkoa ja moderaattoreita myöten sen on käsketty loppua. En usko että on ok aloittaa sitä samaa täällä.

 

[Griffin]

Kaypäs ihan oikeasti vilkaisemassa sitä toista ketjua. Siellä on tuota tahkoa kierretty jo toista viikkoa ja moderaattoreita myöten sen on käsketty loppua. En usko että on ok aloittaa sitä samaa täällä.

Laita sitten linkki sinne vastaukseesi, jos se on jo siellä, niin ei tarvitse täällä kenenkään keksiä pyörää uudestaan..

 

[valurauta]

Kaypäs ihan oikeasti vilkaisemassa sitä toista ketjua. Siellä on tuota tahkoa kierretty jo toista viikkoa ja moderaattoreita myöten sen on käsketty loppua. En usko että on ok aloittaa sitä samaa täällä.

Eipä sielläkään ole käyty kysymystä maskien haitallisuudesta läpi vaan maskien vastustajilla tuntuu olevan kova tarve muuttaa keskustelu metakeskusteluksi keskustelusta.

Tässä(kin) ketjusssa on esitetty lukuisia kertoja, että virheellinen maskien käyttö olisi haitallista. Onkohan sinulla jotain sanottavaa tämän väitteen tueksi tai sitä vastaan?

Erityisesti haluaisin konkreettisia esimerkkejä siitä, miten koronapositiivinen maskinkäyttäjä voi ryssiä maskinkäytön niin pahasti, että kokonaisuutena tarkateltuna päädytään huonompaan lopputulokseen kuin ilman maskia.

 

[Malp]

Eipä sielläkään ole käyty kysymystä maskien haitallisuudesta läpi vaan maskien vastustajilla tuntuu olevan kova tarve muuttaa keskustelu metakeskusteluksi keskustelusta.

metakeskustelulle

 

[taxman]

Se toinen ketju kaikuu tänne edelleen. Huhuu, vastaavatko moderaattorit huutoon?

Kyllä tämä vastaamattomuus kertoo paljon siitä, että kysyttyjä näyttöjä ei ole.

 

[VanhaVihtahousu]

Kyllä tämä vastaamattomuus kertoo paljon siitä, että kysyttyjä näyttöjä ei ole.

Ja edelleen tämä ei ole maskiketju ja kuitenkin alkaa olemaan sitä samaa paskaa jo kohta sivullinen.

 

[Pempula]

Eipä sielläkään ole käyty kysymystä maskien haitallisuudesta läpi vaan maskien vastustajilla tuntuu olevan kova tarve muuttaa keskustelu metakeskusteluksi keskustelusta.

Tässä(kin) ketjusssa on esitetty lukuisia kertoja, että virheellinen maskien käyttö olisi haitallista. Onkohan sinulla jotain sanottavaa tämän väitteen tueksi tai sitä vastaan?

Erityisesti haluaisin konkreettisia esimerkkejä siitä, miten koronapositiivinen maskinkäyttäjä voi ryssiä maskinkäytön niin pahasti, että kokonaisuutena tarkateltuna päädytään huonompaan lopputulokseen kuin ilman maskia.

Mitään tiukkaa näyttöä ei tietenkään kumpaankaan suuntaan ole. Pitkälti mutullahan tuo maskinkäyttösuosituskin on annettu ja laajan maskinkäyttöpakon hyötyjä on kyseenalaistettu.
Maskeja on hyvin paljon erilaisia, varmasti hyvin erilaisin hyödyin ja vahvaa näyttöä kaikkien erityyppisten maskien hyödyn, käytön ja haittojen suhteen tuskin on.
Tutkimusnäyttöä (tai erityisen vahvaa sellaista haittojenkaan suuntaan) tuskin löytyy, mutta vedetään hatusta muutama esimerkki, kuinka maskinkäytön voi varmaan helpostikin ryssiä (kuinka pahoja erilaiset ryssimiset sitten ovat, ovat taas toinen asia, mistä vähäisesti tietoa):


Kasvoille asetettu maski kerää ilmanvaihtolaitteen tai ilmanpuhdistimen suodattimen tavoin erittäin paljon epäpuhtauksia (ml. varmasti näin myös bakteereja ja viruksia) ilmasta (eniten tietenkin sisäänhengittäessä) - varmasti selvästi enemmän kuin muut pinnat. Tällöin itse maskin poistaminen tulee tehdä aseptisesti ilman maskin etupinnan koskettamista. Etupintaa kun koskettaa ja samalla/hetken päästä omia kasvoja tai limakalvoja (sormea suuhun, suunpieleen, nenään, silmää hieraisee, tms.) tämä varsin todennäköisesti lisää tartuntariskiä.
Sama ongelmahan on sitten jälleen, kun maski pitäisi riittävän hyvin puhdistaa epäpuhtauksista ja desinfioida bakteereista ja viruksista. Kuinkahan moni lopulta tuonkin riittävän hyvin tekee? Jonkun verran kun maskeja liikenteessä jo näkee, niin varsin paljon on jo aivan maskin asettelun puolesta ongelmia (esim. käytännössä ei peitä suuta tai sitten nenää), joten jos maskia ei osasta edes asetella, niin en epäile, etteikö myös sen muu puhdistus ja käyttö ole samalla lailla ongelmina.

 

[Tott]

Kuhmossa useita tartuntoja. Toivottavasti alkulähde on selvillä. Uutisoinnista sitä ei voi varmaksi päätellä, sanotaan vain että sairastuneet ovat aikuisia ja eri työpaikoissa. Sivuaa myös maskeja eli käyttösuositus lähikontakteissa annettu koko maakuntaan. Miksi koko maakuntaan kun Kainuu on kuitenkin varsin laaja ja harvaanasuttu? Ovatko sairastuneet olleet sen verran liikkuvaista sorttia että on oletettavaa että altistuneita on siellä ja täällä? Tosin onhan tämäkin vain suositus.

Kuhmossa todettu tänään 4 koronatartuntaa – maskisuositus koko maakuntaan, altistuneita yli 50 | Kainuun Sanomat

Kuhmossa on todettu 4 uutta koronatapausta. Altistuneita on yli 50 ja keskeisin altistumispaikka on Tuupalan alakoulu, puukoulun puoli. Kaikki sairastuneet ovat aikuisia, eri tehtävissä ja eri

www.kainuunsanomat.fi

 

[Kautium]

Eipä sielläkään ole käyty kysymystä maskien haitallisuudesta läpi vaan maskien vastustajilla tuntuu olevan kova tarve muuttaa keskustelu metakeskusteluksi keskustelusta.

Tässä(kin) ketjusssa on esitetty lukuisia kertoja, että virheellinen maskien käyttö olisi haitallista. Onkohan sinulla jotain sanottavaa tämän väitteen tueksi tai sitä vastaan?

Erityisesti haluaisin konkreettisia esimerkkejä siitä, miten koronapositiivinen maskinkäyttäjä voi ryssiä maskinkäytön niin pahasti, että kokonaisuutena tarkateltuna päädytään huonompaan lopputulokseen kuin ilman maskia.

En minä ole ollut missään maskien käyttämistä vastaan, tai edes vihjaillut etteikö niistä olisi hyötyä tietyissä tilanteissa, pikemminkin päinvastoin. Maskipakkoa en kuitenkaan kannata ja lisäksi ärsyttää aikalailla tuo sinun jankkaaminen samasta asiasta useissa eri ketjuissa senkin jälkeen kun moderaattorit ovat ainakin kertaalleen nimenomaan tuosta huomauttaneet.

Siellä maskiketjussa annoin jo viikko sitten linkin uutiseen, jossa kerrottiin ministeriön teettämästä selvityksestä, jonka lopputulos oli että "maskien väärä käyttö saattaa lisätä viruksen leviämistä ja tutkimustulokset osoittavat käytöstä vain niukkaa hyötyä". Yllättäen tämä ei riittänyt, vaan vänkäys jatkuu, mutta tällä kerralla väärässä ketjussa.

 

[kaarlos]

Siellä maskiketjussa annoin jo viikko sitten linkin uutiseen, jossa kerrottiin ministeriön teettämästä selvityksestä, jonka lopputulos oli että "maskien väärä käyttö saattaa lisätä viruksen leviämistä ja tutkimustulokset osoittavat käytöstä vain niukkaa hyötyä". Yllättäen tämä ei riittänyt, vaan vänkäys jatkuu, mutta tällä kerralla väärässä ketjussa.

Olin viime viikonloppuna kertausharjoituksissa jossa ensimmäisenä päivänä edellytettiin käytettävän kasvomaskia sisällä oltaessa. Ainoa ongelma oli, että tullessa jaettiin vain yksi maski ja välissä käytiin kuitenkin ulkona ruokailemassa ja näin edelleen.

Tullessa toki kyseletiin vointia ja ohjattiin pois jonosta jos oli oireita, mutta kaikesta huolimatta kuumottaa kantahenkilökunnan / kouluttajien kyvykkyys järjestää kertausharjoituksia turvallisesti näinä aikoina.

 

[taxman]

Siellä maskiketjussa annoin jo viikko sitten linkin uutiseen, jossa kerrottiin ministeriön teettämästä selvityksestä, jonka lopputulos oli että "maskien väärä käyttö saattaa lisätä viruksen leviämistä ja tutkimustulokset osoittavat käytöstä vain niukkaa hyötyä". Yllättäen tämä ei riittänyt, vaan vänkäys jatkuu, mutta tällä kerralla väärässä ketjussa.

STM:n poliittinen kasvojenpelastus"tutkimus" ei toivottavasti herätä yhdessäkään kansalaisessa minkäänlaista luottamusta. Sen verta vahvasti itse ministeri asemoi itsensä maskeja periaatteessa vastustavaksi alkuvuodesta, että hän ei voi enää perääntyä asiassa myöntämättä olleensa väärässä. Se olisi kyllä kunnioitettavaa toisin kuin hirttäytyminen turhan nopeasti lausuttuun näkemykseensä.

 

[namke]

STM:n poliittinen kasvojenpelastus"tutkimus" ei toivottavasti herätä yhdessäkään kansalaisessa minkäänlaista luottamusta. Sen verta vahvasti itse ministeri asemoi itsensä maskeja periaatteessa vastustavaksi alkuvuodesta, että hän ei voi enää perääntyä asiassa myöntämättä olleensa väärässä. Se olisi kyllä kunnioitettavaa toisin kuin hirttäytyminen turhan nopeasti lausuttuun näkemykseensä.

Suomen ministeriötä ei pidä uskoa koska foliohattu? Mutta kaiken maailman youtube-hörhöt ovatkin sitten luotettavia lähteitä.

Odotan edelleen lähdettä tai tilastoa siihen lausuntoon että Italiassa homma on paremmin hanskassa kun Suomessa. Hyvin @valurauta jättää vastaamatta omiin väitteisiin.

 

[juupeliskuupelis]

STM:n poliittinen kasvojenpelastus"tutkimus" ei toivottavasti herätä yhdessäkään kansalaisessa minkäänlaista luottamusta. Sen verta vahvasti itse ministeri asemoi itsensä maskeja periaatteessa vastustavaksi alkuvuodesta, että hän ei voi enää perääntyä asiassa myöntämättä olleensa väärässä. Se olisi kyllä kunnioitettavaa toisin kuin hirttäytyminen turhan nopeasti lausuttuun näkemykseensä.

Onhan se nyt selvää, että maskin käytön tehokkuus on sidottu siihen miten sitä käytetään. Otsalla tai kaulalla se ei auta yhtään. Näitä näkee kaupoissa välillä.

 

[valurauta]

Odotan edelleen lähdettä tai tilastoa siihen lausuntoon että Italiassa homma on paremmin hanskassa kun Suomessa. Hyvin @valurauta jättää vastaamatta omiin väitteisiin.

Siten pidettiin paremmin kurissa, että kesä-heinäkuun koronatartuntojen määrä pysyi jokseenkin vakaana. Meillä saatiin tartunnat hyvin alas, lähes tukahdutettua, mutta sen jälkeen on lähteneet aika tasaiseen kasvuun ja kasvun on vain annettu jatkua. Suhteellinen kasvu on meillä ollut voimakkaampaa kuin Italiassa elokuun puoliväliin saakka.

Viimeisen viikon aikana tilanne on toki heikentynyt, mutta Italian tilastot kestävät siltikin vertailun esim. Saksaan eivätkä ole ollenkaan Espanjan tai Ranskan kaltaisia.

Italy COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Italy Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Germany COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Germany Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

France COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

France Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jotain Italiassa on selvästikin tehty oikein, etenkin kun huomioi Italian maineen lunkina Välimeren maana.

 

[JCSH]

Siten pidettiin paremmin kurissa, että kesä-heinäkuun koronatartuntojen määrä pysyi jokseenkin vakaana. Meillä saatiin tartunnat hyvin alas, lähes tukahdutettua, mutta sen jälkeen on lähteneet aika tasaiseen kasvuun ja kasvun on vain annettu jatkua. Suhteellinen kasvu on meillä ollut voimakkaampaa kuin Italiassa elokuun puoliväliin saakka.

Viimeisen viikon aikana tilanne on toki heikentynyt, mutta Italian tilastot kestävät siltikin vertailun esim. Saksaan eivätkä ole ollenkaan Espanjan tai Ranskan kaltaisia.

Italy COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Italy Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Germany COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Germany Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

France COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

France Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jotain Italiassa on selvästikin tehty oikein, etenkin kun huomioi Italian maineen lunkina Välimeren maana.

Tosin Italiaa auttaa se että siellä sen sairasti jo suuret määrät keväällä. Eli sinne on kehittynyt sitä immuniteettia hidastaan taudin leviämistä, vaikkakin se immuniteetti ei välttämättä kestä hirveän kauan.

 

[namke]

Siten pidettiin paremmin kurissa, että kesä-heinäkuun koronatartuntojen määrä pysyi jokseenkin vakaana. Meillä saatiin tartunnat hyvin alas, lähes tukahdutettua, mutta sen jälkeen on lähteneet aika tasaiseen kasvuun ja kasvun on vain annettu jatkua. Suhteellinen kasvu on meillä ollut voimakkaampaa kuin Italiassa elokuun puoliväliin saakka.

Viimeisen viikon aikana tilanne on toki heikentynyt, mutta Italian tilastot kestävät siltikin vertailun esim. Saksaan eivätkä ole ollenkaan Espanjan tai Ranskan kaltaisia.

Italy COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Italy Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Germany COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Germany Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

France COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

France Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jotain Italiassa on selvästikin tehty oikein, etenkin kun huomioi Italian maineen lunkina Välimeren maana.

Miksi vaihdat vertailukohteita? On kokoajan ollut puhetta Italian ja Suomen vertailusta, jossa Suomi on sanojesi mukaan toiminut huonosti ja selvästi heikommin kun Italia. Näistä käyristä jätit kuitenkin Suomen kokonaan pois, koska on jälleen osoittanut että kasvu on hidastunut myös ilman maskeja. Samaa mantraa kuitenkin jankkaat, että Italia ja italian maskipakko on toimiva ratkaisu, missä Suomi on epäonnistunut täysin ja hallitus ei osaa oikeita päätöksiä tehdä.

Kun kerran tosiasia on se että Suomi on pärjännyt Italiaa paremmin, mikset keskity siihen mikä on toiminut sen sijaan että pakonomaisesti tuot Italian onnistumiset esiin samalla kun vähättelet ilman tilastoja Suomen tilannetta?

 

[valurauta]

Miksi vaihdat vertailukohteita? On kokoajan ollut puhetta Italian ja Suomen vertailusta, jossa Suomi on sanojesi mukaan toiminut huonosti ja selvästi heikommin kun Italia. Näistä käyristä jätit kuitenkin Suomen kokonaan pois, koska on jälleen osoittanut että kasvu on hidastunut myös ilman maskeja.

Voisitko lopettaa olkiukkoilun. Kyse on ollut kaiken aikaa siitä, että Italia on pärjännyt viiteryhmässään poikkeuksellisen hyvin ja joillakin mittareilla jopa Suomea paremmin.

Miksi tästäkin pitää vängätä? Miksi on niin vaikeaa on todeta, että Italiassa on koronaepidemian jälkihoidossa onnistuttu hyvin? Tilanne tuskin olisi näin hyvä, jos olisi tehty vain tehottomia toimia.

Kovin tuoreista Suomen käyristä ei oikein voi päätellä mitään, koska tuloksia valuu THL:n tilastoihin tipoittain. Siksi käyrät näyttävät aina siltä, että kasvu on hiipumassa.

 

[juupeliskuupelis]

Voisitko lopettaa olkiukkoilun. Kyse on ollut kaiken aikaa siitä, että Italia on pärjännyt viiteryhmässään poikkeuksellisen hyvin ja joillakin mittareilla jopa Suomea paremmin.

Miksi tästäkin pitää vängätä? Miksi on niin vaikeaa on todeta, että Italiassa on koronaepidemian jälkihoidossa onnistuttu hyvin? Tilanne tuskin olisi näin hyvä, jos olisi tehty vain tehottomia toimia.

Kovin tuoreista Suomen käyristä ei oikein voi päätellä mitään, koska tuloksia valuu THL:n tilastoihin tipoittain. Siksi käyrät näyttävät aina siltä, että kasvu on hiipumassa.

Missä Italia on onnistunut Suomea paremmin? En kyllä keksi yhtään asiaa.

 

[vemppu]

Missä Italia on onnistunut Suomea paremmin? En kyllä keksi yhtään asiaa.

Nyt yhtäkkiä tulee mieleen vain jalkapallo mutta se on OT... pahoittelut...

 

[juupeliskuupelis]

Nyt yhtäkkiä tulee mieleen vain jalkapallo mutta se on OT... pahoittelut...

Hehe, vaikea keksiä maata joka ei olisi Suomea parempi jalkapallossa.

 

[namke]

Voisitko lopettaa olkiukkoilun. Kyse on ollut kaiken aikaa siitä, että Italia on pärjännyt viiteryhmässään poikkeuksellisen hyvin ja joillakin mittareilla jopa Suomea paremmin.

Miksi tästäkin pitää vängätä? Miksi on niin vaikeaa on todeta, että Italiassa on koronaepidemian jälkihoidossa onnistuttu hyvin? Tilanne tuskin olisi näin hyvä, jos olisi tehty vain tehottomia toimia.

Kovin tuoreista Suomen käyristä ei oikein voi päätellä mitään, koska tuloksia valuu THL:n tilastoihin tipoittain. Siksi käyrät näyttävät aina siltä, että kasvu on hiipumassa.

Missä kohtaa olkiukkoilin?

Istun tässä parhaillaan Firenzessä, ja olen pari päivää katsellut miten homma toimii käytännössä.

Suosittelen jokaiselle pientä opintomatkaa Italiaan, miten maskipakko saadaan toimimaan käytännössä. Suomi on huono vitsi.

Edelleenkin pitäisi löytää selitys Italian hyvälle koronatilanteelle. Olkoonpa syynä pragmaattinen maskipakko tai joku muu, niin siitä olisi syytä olla perillä ja pyrkiä soveltamaan Suomessakin.

Italia ei ole riskimaa vaan lukeutuu maihin, joihin saa edelleenkin matkustaa rajoituksetta. Suosittelen!
Hallituksen koronataaperruksen osaa taas laittaa paremmin mittasuhteisiinsa, kun on edes vähän omaa kokemusta siitä, miten muualla toimitaan.

Oleellista olisi ymmärtää, mitä Italiassa tehdään nyt paremmin kuin muualla, kun epidemia on sen jälkeen pysynyt niin hyvin kurissa. Miksi epidemia ei ole iskenyt uudelleen Italiaan Espanjan tai Hollannin tapaan?

Toinen havainto on, että Italia on ainakin tähän saakka onnistunut pitämään epidemian hämmästyttävän hyvin kurissa. Meillä taas epidemia on ollut hyvän aikaa potrassa kasvussa.

Eiköhän tässä selviä melko hyvin kuka olkiukkoilee ja kirjoittelee mitä sattuu ilman faktoja.

Boldattuun vielä erikoismaininta, hienoa henkilökohtaista toimintaa tässä tilanteessa!
Ennen kuin sanot että näin oli kirjoitushetkellä, niin varmasti oli. Toinen kysymys onkin että oliko se järkevää?

 

[renee]

Missä Italia on onnistunut Suomea paremmin? En kyllä keksi yhtään asiaa.

Ei ainakaan koronatilanteen hoidossa. Alkupaniikissa lyötiin kaikki kiinni, ehkä poliittisista syistä, jotta päästiin esittämään marttyyriä EU-tukiaisneuvotteluissa. Tosin silloin, kun tartunnat alkoivat Italiassa nousta - kiitos Made in Italy by Chinese hands - valtio vähätteli koko hommaa ja toivotti turistit tervetulleiksi

 

[Griffin]

Ei ainakaan koronatilanteen hoidossa. Alkupaniikissa lyötiin kaikki kiinni, ehkä poliittisista syistä, jotta päästiin esittämään marttyyriä EU-tukiaisneuvotteluissa. Tosin silloin, kun tartunnat alkoivat Italiassa nousta - kiitos Made in Italy by Chinese hands - valtio vähätteli koko hommaa ja toivotti turistit tervetulleiksi

Koronan (epidemian) hoidossa kaikki kiinni ja ihmiset kotiin mahdollisimman tiukasti on nimenomaan se toimivin ratkaisu.

 

[Centteri]

Mikä lie on lähde Kuhmon tautiryppäälle, olisi mielenkiintoista tietää alkusyy. Kuhmoo on yksi suomen harvaan asuttu kyläpahanen. Oma veikkaus on ulkomaalta/lomamatkalta tullut perhe jonka jälkeen jokin juhla/häät. Tuolla varmaan kaikki muutenkin tuntevat toisensa.

Kuhmossa laaja korona-altistuminen: Nyt todettiin 13 uutta tartuntaa ja yli sata altistumista

Kaikki ryhmämuotoinen toiminta Kuhmossa perutaan ensi viikon ajaksi.

www.iltalehti.fi

 

[herttakurko]

Ylen verkkosivujen koronatilanne tuskin on pitänyt paikkaansa pitkään aikaan. Kuhmossa tai Kainuussa pelkästään on uutisoitu viikonloppuna löytyneen 13 uutta koronavirustapausta, kun Ylellä Kainuun sarakkeen viimeisen 10 päivän muutoksen kohdalla lukee +1. Myös oman asuinkuntani sairaanhoitoyhtymä on uutisoinut parin viime viikon aikana useita Korona-tapauksia, mutta Ylen sivuilla niitä ei näy.

Tilastoinnin surullisuus paistaa läpi myös tuossa tartuntakäyrässä, jonka häntä näyttää siltä, että toinen aalto olisi ohi. Totuus taitaa kuitenkin olla, että viimeisen viikon tuloksien saanti sakkaa pahasti.

 

[Makos]

Mikä lie on lähde Kuhmon tautiryppäälle, olisi mielenkiintoista tietää alkusyy. Kuhmoo on yksi suomen harvaan asuttu kyläpahanen. Oma veikkaus on ulkomaalta/lomamatkalta tullut perhe jonka jälkeen jokin juhla/häät. Tuolla varmaan kaikki muutenkin tuntevat toisensa.

Kuhmossa laaja korona-altistuminen: Nyt todettiin 13 uutta tartuntaa ja yli sata altistumista

Kaikki ryhmämuotoinen toiminta Kuhmossa perutaan ensi viikon ajaksi.

www.iltalehti.fi

Mikäköhän tää kuvituskuva on

12 kuhmolaista ja yksi Kajaanissa asuva ovat tartunnan saaneita. Kuvituskuva

 

[Terro]

Ylen verkkosivujen koronatilanne tuskin on pitänyt paikkaansa pitkään aikaan. Kuhmossa tai Kainuussa pelkästään on uutisoitu viikonloppuna löytyneen 13 uutta koronavirustapausta, kun Ylellä Kainuun sarakkeen viimeisen 10 päivän muutoksen kohdalla lukee +1. Myös oman asuinkuntani sairaanhoitoyhtymä on uutisoinut parin viime viikon aikana useita Korona-tapauksia, mutta Ylen sivuilla niitä ei näy.

Tilastoinnin surullisuus paistaa läpi myös tuossa tartuntakäyrässä, jonka häntä näyttää siltä, että toinen aalto olisi ohi. Totuus taitaa kuitenkin olla, että viimeisen viikon tuloksien saanti sakkaa pahasti.

Johtunee siitä, että jotkut sairaanhoitopiirit raportoivat omat lukemat THL:lle hitaasti. Keväällä oli samaa ongelmaa kun jotkut sairaanhoitopiirit raportoivat omat lukemansa tyyliin kerran viikossa. Kaikki sanomalehdet käyttävät THL:n lukemia.

En ymmärrä miten tuo raportointi joillekin sairaanhoitopiireille on niin vaikeaa ettei joka päivä voi tuloksia raportoida.

 

[juupeliskuupelis]

Johtunee siitä, että jotkut sairaanhoitopiirit raportoivat omat lukemat THL:lle hitaasti. Keväällä oli samaa ongelmaa kun jotkut sairaanhoitopiirit raportoivat omat lukemansa tyyliin kerran viikossa. Kaikki sanomalehdet käyttävät THL:n lukemia.

En ymmärrä miten tuo raportointi joillekin sairaanhoitopiireille on niin vaikeaa ettei joka päivä voi tuloksia raportoida.

Ehkä niillä on muutakin tekemistä kuin raportoida 0-5 tartuntaa joka ikinen päivä. Eikä se sun elämä siihen kaadu vaikka tilastot olisivat viikoittaisia päivittäisten sijaan. Relatkaa nyt vähän.

 

[Paapaa]

Ylen verkkosivujen koronatilanne tuskin on pitänyt paikkaansa pitkään aikaan

Kyllä pitää paikkansa ja on pitänyt. Ja näyttää samoja lukemia kuin HS:n lukemat. Se, että luet uutisen uudesta tartunta ryppäästä ei tarkoita, että samat tartunnat olisi kirjattu THL:n raportoimiin lukemiin, joita taas YLE ja HS raportoivat sivuillaan. Maltat vain pari päivää odotella, niin nuo Kainuunkin lukemat raportoidaan. HS:n ja YLEn tilastoissa ne listataan kirjauspäivän mukaan, koronakartassa ne taas laitetaan oikeille päivilleen testauspäivän mukaisesti.

Tilastoinnin surullisuus paistaa läpi myös tuossa tartuntakäyrässä, jonka häntä näyttää siltä, että toinen aalto olisi ohi. Totuus taitaa kuitenkin olla, että viimeisen viikon tuloksien saanti sakkaa pahasti.

No ei sakkaa ja tilanne on ihan sama kuin aiemminkin: muutaman viimeisen päivän lukemat ovat puutteelliset. Ei kannata hirttäytyä yksittäisen päivän lukemiin vaan seurata ainakin viikkotasolla.

EDIT: Ja tämän päivän luvuissa on Kuhmon 16 tartuntaa mukana:

Koronaseuranta | Pääministeri Marin: Päivän koronavirusluku on ”huolestuttava ja pysäyttävä” – Hallitus neuvotteli matkustusrajoituksista iltamyöhään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

 

[Terro]

Ehkä niillä on muutakin tekemistä kuin raportoida 0-5 tartuntaa joka ikinen päivä. Eikä se sun elämä siihen kaadu vaikka tilastot olisivat viikoittaisia päivittäisten sijaan. Relatkaa nyt vähän.

Sitä enemmän asioihin reagointi ja päätöksenteko yleisestiottaen laahaa mitä enemmän raportointi on myöhässä.

Itseäni nyt sinänsä asia haittaa, mutta pistää kuitenkin silmään.

 

[juupeliskuupelis]

Sitä enemmän asioihin reagointi ja päätöksenteko yleisestiottaen laahaa mitä enemmän raportointi on myöhässä.

Itseäni nyt sinänsä asia haittaa, mutta pistää kuitenkin silmään.

Se että sä et näe niitä raportteja ei välttämättä tarkoita sitä että päättäjätkään eivät niitä näkisi ja että kaikki laahaa koska netissä ei ole raportteja saatavilla. Mutulla tosin.

 

[Cereal killah]

Ehkä niillä on muutakin tekemistä kuin raportoida 0-5 tartuntaa joka ikinen päivä. Eikä se sun elämä siihen kaadu vaikka tilastot olisivat viikoittaisia päivittäisten sijaan. Relatkaa nyt vähän.

Käytännössä kaikki muut maailman maat kykenee raportoimaan päivätasolla (tosin sunnuntain luvut voi tulla osittain maanantain luvuissa). Ja toki jos Suomessa olisi jotakin vakavastiotettavia terveydenhuollon tietojärjestelmiä, niin nuokin luvut tulisi automatisoidusti liittymissä ilman että siellä jonkun "koronatohtorin jolla on muutakin tekemistä" tarvitsee naputella manuaalisesti näitä tietoja eteenpäin.

 

[juupeliskuupelis]

Käytännössä kaikki muut maailman maat kykenee raportoimaan päivätasolla (tosin sunnuntain luvut voi tulla osittain maanantain luvuissa). Ja toki jos Suomessa olisi jotakin vakavastiotettavia terveydenhuollon tietojärjestelmiä, niin nuokin luvut tulisi automatisoidusti liittymissä ilman että siellä jonkun "koronatohtorin jolla on muutakin tekemistä" tarvitsee naputella manuaalisesti näitä tietoja eteenpäin.

Ehkä tämä sosialismi ei sitten kuitenkaan ole kovin hyvä asia. Mehän kuulemma hävitään kaikessa muulle maailmalle. Ei oikein saa veroillensa vastiketta.

 

[dohf]

Käytännössä kaikki muut maailman maat kykenee raportoimaan päivätasolla (tosin sunnuntain luvut voi tulla osittain maanantain luvuissa). Ja toki jos Suomessa olisi jotakin vakavastiotettavia terveydenhuollon tietojärjestelmiä, niin nuokin luvut tulisi automatisoidusti liittymissä ilman että siellä jonkun "koronatohtorin jolla on muutakin tekemistä" tarvitsee naputella manuaalisesti näitä tietoja eteenpäin.

Olisi edes tietojärjestelmä mihin naputella, muistaakseni ainakin jossakin vaiheessa sairaanhoitopiireissä oli vastuuhenkilö, joka soitti THL:lle muutama päivän välein luvut. In the year 2020.
Disclaimer: voin muistaa väärinkin.

 

[juupeliskuupelis]

Olisi edes tietojärjestelmä mihin naputella, muistaakseni ainakin jossakin vaiheessa sairaanhoitopiireissä oli vastuuhenkilö, joka soitti THL:lle muutama päivän välein luvut. In the year 2020.
Disclaimer: voin muistaa väärinkin.

Kuinkas ny näin on päässyt käymään? Maailman paras koulutusjärjestelmä ja maailman paras sairaanhoitojärjesyelmä sekä vielä maailman onnellisin kansa. Silti mikään ei toimi ja muu maailma menee ohi oikeelta ja vasemmalta. Kummallista...

 

[Tott]

EDIT: Ja tämän päivän luvuissa on Kuhmon 16 tartuntaa mukana:

Koronaseuranta | Pääministeri Marin: Päivän koronavirusluku on ”huolestuttava ja pysäyttävä” – Hallitus neuvotteli matkustusrajoituksista iltamyöhään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Nuo 16 on koko ajalta eli alkaen sieltä jostain maaliskuulta vai milloin näitä nyt alettiin listata. Kaikki ei välttämättä kuulu tähän nyt ilmitulleeseen rypäkseen vaikka ei sekään liene poissuljettua.

Tämän päivän kohdalla on +6 tartuntaa Kuhmossa. Eilen oli muistaakseni +1 vaikka Yle uutisoi jo muualla ensin 3 tartunnasta ja kohta neljästä. Perjantaita en valitettavasta muista. Nyt on uutisoitu että perjantailta alkaen on tullut yht. 13 tartuntaa eli kyllä se laahaa jostain syystä vähän perässä. Tietysti pari päivää sinne tai tänne niin ei kai tuolla nyt niin väliä ole.

edit. Ilta-Sanomien mukaan tartuntoja on 14, eilen illalla luku oli 13.

 

[valurauta]

Missä kohtaa olkiukkoilin?

Esim. tässä, en esittänyt mitään lausuntoa, että Italiassa homma olisi paremmin hanskassa

Odotan edelleen lähdettä tai tilastoa siihen lausuntoon että Italiassa homma on paremmin hanskassa kun Suomessa. Hyvin @valurauta jättää vastaamatta omiin väitteisiin.

Sen sijaan olen kyllä väittänyt ja väitän edelleen, että Italia onnistui Suomea paremmin epidemian vakauttamisessa. Suomessa epidemia lähes tukahdutettiin mutta sen jälkeen sen on annettu kasvaa.

Juuri tiedot ja kokemukset siitä, miten epidemian vakauttaminen onnistui Italiassa niin paljon paremmin kuin muissa likimainkaan vastaavissa maissa olisivat arvokkaita meillekin. Suomessa samaan riittäisi todennäköisesti vähempikin. Tietoinen vakauttaminen on siitä hyvä, että silloin epidemia on kontrollissa ja sitä voidaan ohjata oikeasuhtaisilla toimilla.

Kun Suomesta menee Italiaan, niin silmiinpistävä tekijä on juuri se, miten kattavasti maskit on onnistuttu jalkauttamaan käytäntöön. Suomen maskisuositus ja miten se näkyy käytännössä on todellakin nolo vitsi Italiaan verrattuna. Maskien ohella on toki paljon muitakin pieniä asioita, joilla pyritään vähentämään kontakteja.

 

[valurauta]

edit. Ilta-Sanomien mukaan tartuntoja on 14, eilen illalla luku oli 13.

Nämä on siis niitä, jotka on tällä hetkellä todettavissa koronatestillä. Montako on itämässä ja puhkeamassa viikon parin sisällä?

 

[juupeliskuupelis]

Nämä on siis niitä, jotka on tällä hetkellä todettavissa koronatestillä. Montako on itämässä ja puhkeamassa viikon parin sisällä?

Varmaan ihan vitusti. Toukokuussahan jo piti räjähtää käsiin koko homma.

 

[?..]

Mites ne kauheta ja peloittavat yökerhojen viruslingot? Joko räjähtänyt käsiin?

 

[Tott]

Mikä lie on lähde Kuhmon tautiryppäälle, olisi mielenkiintoista tietää alkusyy. Kuhmoo on yksi suomen harvaan asuttu kyläpahanen. Oma veikkaus on ulkomaalta/lomamatkalta tullut perhe jonka jälkeen jokin juhla/häät. Tuolla varmaan kaikki muutenkin tuntevat toisensa.

Kuhmossa laaja korona-altistuminen: Nyt todettiin 13 uutta tartuntaa ja yli sata altistumista

Kaikki ryhmämuotoinen toiminta Kuhmossa perutaan ensi viikon ajaksi.

www.iltalehti.fi

Yhtä hyvin alkusysäys on voinut olla joku harrasteryhmä (jumppa sisätiloissa ja mukana yksi oireeton/vähäoireinen kantaja), hengellinen tilaisuus tai baari-ilta. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää missä levisi eniten ja miten siitä eteenpäin. Kuhmo on sen verran kaukana melkein kaikesta ja asukasluku matala niin tuolta saisi sitä dataa ja jonkunlaisen tartuntakartankin tehtyä.

Mites ne kauheta ja peloittavat yökerhojen viruslingot? Joko räjähtänyt käsiin?

Ei ole. Vasta yhdestä on tähän mennessä lähtenyt useita tartuntoja. Toisessa oli käynyt sairastunut joka ei ollut malttanut odotta testituloksen saapumista eli ilmeisesti oireitakin on ollut kun testissä on käynyt mutta sehän ei ole muuallakaan estänyt bileiltaa. Paikkana oli Rautalampi niin kovin massiivista tartuntaketjua tuolta tuskin saadaan aikaiseksi millään.

 

[kilroy1]

Mites ne kauheta ja peloittavat yökerhojen viruslingot? Joko räjähtänyt käsiin?

Kaivohuoneella tais olla tuhat altistunutta eikä yhtään sairastunutta.

Ravintoloissa altistuu herkästi, toisaalta isojen ravintoloiden ilmanvaihto toimii kuten suurissa kaupoissa ja kauppakeskuksissa.. Sairastumisia tulee erittäin vähän.

 

[kilroy1]

Nämä on siis niitä, jotka on tällä hetkellä todettavissa koronatestillä. Montako on itämässä ja puhkeamassa viikon parin sisällä?

Syyskuussa me kuollaan kaikki.

Paitsi täysin erakoituneet ihmiset.

 

[?..]

Kaivohuoneella tais olla tuhat altistunutta eikä yhtään sairastunutta.

Ravintoloissa altistuu herkästi, toisaalta isojen ravintoloiden ilmanvaihto toimii kuten suurissa kaupoissa ja kauppakeskuksissa.. Sairastumisia tulee erittäin vähän.

Hyvä näin. Eli pelottelua oli taas kerran tämä.

Aika paljon propagandaa täällä levitellään ja yritetään lietsoa pelkoa.

 

[juupeliskuupelis]

Syyskuussa me kuollaan kaikki.

Paitsi täysin erakoituneet ihmiset.

Jos ei syyskuussa, niin ihan varmasti lokakuussa. Tai marraskuussa. Tai joulukuussa. Tai ihan viimeistään ensi vuonna.

 

[Fortucry]

Hyvä näin. Eli pelottelua oli taas kerran tämä.

Aika paljon propagandaa täällä levitellään ja yritetään lietsoa pelkoa.

Voit varmaan laittaa tänne viestit, jotka sinua pelottaa ja ovat propagandaa?