Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

 

[chrisekh]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

Mää tykkään että kuntosaleilla käyvät ihmiset kohtaavat koronaa eri tavalla töissä jos vertaa ihmisiin jotka käyvät jalkapallo treeneissä. Eli tässä on nyt hiukan tilastoharhaa.

 

[Ekaros]

Aika turhia numeroita jos noita ei ole suhteellistettu harrastajamääriin. Pelkät tapaukset eivät kaikkea kerro.

 

[Everdreamfin]

Vastataanpas.

Koronaa on ollut jo reilun vuoden verran. En tiedä yhtäkään kaveriani joka olisi Koronan sairastanut. Toimin sekä ravintola-alalla sekä myyntialalla.
Että ehkä ne ovat sairastanut sen laimeana tai jotain.
Covid ei ole massahuijaus, mutta jotain ylireagoidaan, en tiedä vielä mitä.

Kuten muista maista on nähty niin terveydenhuolto romahtaa jos tauti leviää hallitsemattomasti. Kuten sanoin niin historia näyttää mitä tehtiin oikein ja mitä väärin mutta täysin avoin yhteiskunta ilman mitään rajoituksia (esmes Ruotsi) ja Italia jossa kansa ei uskonut rajoituksiin) johtaa aika moniin ns. tarpeettomiin kuolemiin. Lisäksi vielä viruksen mutaatiot saattavat tehdä pahaa jälkeä myös nuoremmissa.

 

[Everdreamfin]

Vahvasti implikoit, että voidakseen keskustella koronaviruksesta, pitää olla kliinisen virologian professori

Huonosti muotoilin mutta lähinnä oli tarkoitus kysellä noiden videoiden linkittäjien kompetenssia, eikä viitata keskustelun yleiseen tasoon.

 

[?..]

Yli 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli läskejä.

More than 73% of Americans who die of COVID are obese, CDC data show

People who were obese made up nearly half of all fatalities among hospitalized coronavirus patients logged in the new CDC data released Monday showed.

www.dailymail.co.uk

 

[Vapaaherra]

PCR-testin kehittäjä Kary Mullis ei ole voinut lausua mitään testin soveltuvuudesta Covid-testaukseen, sillä hän kuoli elokuussa 2019.

Ei kun tässä on ollut koko ajan kyse PCR-testimenetelmästä viruksien löytämiseksi, ja sen toimivuudesta tai toimimattomuudesta. Mullis tosiaan kuoli juuri sopivasta aivan vähän ennen kuin tämä "pandemia" puhkesi

 

[lmu2002]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

Osa kaupungeista sulki liikuntatilat jo marraskuussa. Ainakin omat säbät Helsingissä loppui siihen.

 

[?..]

Aika turhia numeroita jos noita ei ole suhteellistettu harrastajamääriin. Pelkät tapaukset eivät kaikkea kerro.

Niinpä. Iltalehtien klikkiotsikoita taas. Tarkoituksella varmaan jätetty suhteuttamatta. Kuntosaleilla käy monta kertaa enemmän ihmisiä. Lisäksi suurin osa listan urheilulajien harrastajista käy lisäksi kuntosaleilla.

 

[weetabix]

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

1-3lk ei voi laittaa etäopetukseen pysyvästi nukylainsäädännöllä (ilman valmiuslakia). Mutta väliaikaisesti tätä tehdään jo nyt (positiivinen ja altistumisia ekalla luokalla, joten ko. luokka kahdeksi viikoksi etäopetukseen).

Varsinais-suomessa kuntien liikuntatilat menivät myös marraskuussa kaikki kiinni, lukuunottamatta pienten lasten liikuntaryhmiä.

 

[Sonic Empire]

Miksi jalkapallo ja futsal on niputettu yhteen? Täysin eri lajit, toista pelataan liikuntasaleissa sisällä, toista ulkona/ylipainehalleissa/isoissa jalkapallohalleissa.

Futsalin olisi voinut - jos pitää jostain syystä - niputtaa salibandyn kanssa, koska harrastusolosuhteet ovat 100% samat.

 

[Karppi]

Tuo ulkonaliikkumiskielto on aivan turhaa lehdistön rummutusta, ei tuommoinen ole tällä hetkellä lähelläkään. Onhan se järkevää että joitain lakipykäliä katsotaan valmiiksi, mutta ei se merkkaa mitään.

 

[Vapaaherra]

Ei tuota samaa huuhaata tarvitse enää täällä toistella kuukaudesta toiseen kun se voidaan ampua alas ihan samalla tavalla kuin aiemminkin.

Kiitoksia mielipiteestäsi.

Meitä on tosiaan täällä paljon erilaisia ihmisiä lukemassa näitä viestejä, ja mielipiteitä on siksi hyvin monenlaisia. Asia kiinnostaa monia varsinkin nyt, kun alkaa pikkuhiljaa löytyä niitä oikeita argumentteja ja faktoja. Ja tietysti aikaa on taas kulunut.

Siitä olen toki yhtä mieltä, että esitetyt asiat olisi hyvä perustua aina johonkin lähteisiin, kuin pelkkään omaan mielipiteeseen.

Tässä kyseisessä kommentissani nämä kriteerit kyllä täyttyvät, koska näemme itse omilla silmillämme, ja kuulemme omilla korvillamme, että kuinka muun muassa itse PCR-testin kehittäjä (hän jos kuka tietää mistä puhuu), sekä myös USA:n kansallisen allergia ja infektiotauti-instituutin johtaja (50 vuoden kokemus erilaisista alan tehtävistä pääkallopaikoilla), totetavat asiasta juuri näin, että PCR-testi ei toimi korkeilla syklimäärillä. Todetaan myös, että sitä ei siis ylipäätään pitäisi käyttää kliinisiin tutkimuksiin.

En siis esitä tässä mitään omia mielipiteitäni, vaan toistan näiden asiansa varmasti osaavien herrojen sanomisia, jotka jokainen voi vielä itse käydä toteamassa, kun vähän viitsii kaivella ja ottaa ne suomut pois silmiltä. Lisäksi olen koonnut tuohon kommenttiin muitakin asiaa tukevi ja avaavia tekijöitä.

Eli peräänkuulutan edelleen, että toivottavasti jossain vaiheessa löydämme keskuuteemme sellaisen oikeasti ja varmennetusti toimivan testin, jotta saamme todella tietää, että missä me menemme tämän "pandemian" kanssa. Sen verran omasta mielipiteestäni (perustuen em. asioihin), että olemassa olevien tietojen perusteella olen tällä hetkellä vakaasti sitä mieltä, että kyseesä ei ole normaalia kausi-influenssaa pahemmasta kyse, ja empä yllättyisi yhtään, että jossain vaiheessa kausi-influenssa nimi korvataan sanalla Korona

 

[Zigh]

Tänään tuli wilmassa lapsen rinnakkaisluokan opelta, että kirjat ja vihot kotiin varotoimena mikäli joutuu yhtäkkiä etäopetukseen. Kyseessä siis 1. luokkalaiset. Meinaakohan ne tarvittaessa siis sulkea kouluja kokonaan alkuopetuksineen?

Nyt vasta? Espoossa tämä ohje on ollut voimassa koko lukuvuoden - ihan siksi, että jos tulee karanteenimääräyksiä, kirjat on valmiiksi kotona. Ei liity mihinkään sulkutoimiin.

 

[Zigh]

Yllättävä tieto se että kuntosaleilta suurimmat tartunnat. Sen sijaan esimerkiksi salibandy joka on kuitenkin joukkuelaji ja lähikontaktissa, niin hyvin harvoin on tullut tartuntoja.

Kuntosalien osuus varmoista tai epäillyistä tartuntalähteistä oli selvästi suurin, yli 40 prosenttia.

• Kuntosalit: 82 kappaletta (41,8 %)
• Crossfit: 35 kappaletta (17,9 %)
• Jalkapallo + futsal: 13+3 kappaletta (8,2 %)
• Jääkiekko: 10 kappaletta (5,1 %)
• Padel: 9 kappaletta (4,6 %)
• Salibandy: 6 kappaletta (3,1 %)
• Tanssi/baletti: 4+1 kappaletta (2,6 %)

Näissä liikuntaharrastuksissa korona on tarttunut, yksi laji erottuu selvästi – katso lista Husin alueelta

Kuntosaleilta, crossfitistä ja jalkapalloilusta tuli kaksi kolmasosaa kaikista liikuntaharrastustartunnoista.

www.is.fi

Aikaväli miltä tartunnat on kerätty on 11.1.-28.2.
Ainakin aikuisilla käytännössä kaikki muut ym. harrastukset ovat olleet tauolla kuntosaleja (ml. crossfit) lukuunottamatta.

Eli ei tuo tilasto oikein kerro mitään.

 

[Kautium]

Siitä olen toki yhtä mieltä, että esitetyt asiat olisi hyvä perustua aina johonkin lähteisiin, kuin pelkkään omaan mielipiteeseen.

Tässä kyseisessä kommentissani nämä kriteerit kyllä täyttyvät, koska näemme itse omilla silmillämme, ja kuulemme omilla korvillamme, että kuinka muun muassa itse PCR-testin kehittäjä (hän jos kuka tietää mistä puhuu), sekä myös USA:n kansallisen allergia ja infektiotauti-instituutin johtaja (50 vuoden kokemus erilaisista alan tehtävistä pääkallopaikoilla), totetavat asiasta juuri näin, että PCR-testi ei toimi korkeilla syklimäärillä. Todetaan myös, että sitä ei siis ylipäätään pitäisi käyttää kliinisiin tutkimuksiin.

En siis esitä tässä mitään omia mielipiteitäni, vaan toistan näiden asiansa varmasti osaavien herrojen sanomisia, jotka jokainen voi vielä itse käydä toteamassa, kun vähän viitsii kaivella ja ottaa ne suomut pois silmiltä. Lisäksi olen koonnut tuohon kommenttiin muitakin asiaa tukevi ja avaavia tekijöitä.

Eli peräänkuulutan edelleen, että toivottavasti jossain vaiheessa löydämme keskuuteemme sellaisen oikeasti ja varmennetusti toimivan testin, jotta saamme todella tietää, että missä me menemme tämän "pandemian" kanssa. Sen verran omasta mielipiteestäni, että olemassa olevien tietojen perusteella olen tällä hetkellä vakaasti sitä mieltä, että kyseesä ei ole normaalia kausi-influenssaa pahemmasta kyse, ja empä yllättyisi yhtään, että jossain vaiheessa kausi-influenssa nimi korvataan sanalla Korona

Sinä olet spammannut noita samoja "mielipiteitäsi" ja lähteitäsi ihan riittävästi ja varmaan ne joita yhtä olematon lähdekritiikki kiinnostaa, ovat ne jo aiemmilla kerroilla huomioineet, eli ei kannata jatkaa sen kehän kiertämistä.

 

[Uranus]

Kuten muista maista on nähty niin terveydenhuolto romahtaa jos tauti leviää hallitsemattomasti. Kuten sanoin niin historia näyttää mitä tehtiin oikein ja mitä väärin mutta täysin avoin yhteiskunta ilman mitään rajoituksia (esmes Ruotsi) ja Italia jossa kansa ei uskonut rajoituksiin) johtaa aika moniin ns. tarpeettomiin kuolemiin. Lisäksi vielä viruksen mutaatiot saattavat tehdä pahaa jälkeä myös nuoremmissa.

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

 

[Everdreamfin]

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

Kyllä se romahtaa jos tauti leviää ilman mitään rajoitusta. Terveydenhuolto natisi Ruotsissa mutta pysyi kasassa. Kun se pointti on että sairaalat eivät ole muuten tyhjiä vaan siellä hoidetaan niitä muitakin potilaita. Mutta osaltani jätän tämän asian jankkaamisen tähän.

edit: Samaa mieltä olen siitä että lehdistö juhlii tällä, pelko myy ihan helvetin hyvin.

 

[Zigh]

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

Virossa yli 60-vuotiaiden osuus väestöstä on huomattavan pieni verrattuna Suomeen ja Ruotsiin. Se vaikuttaa aika paljon tuohon sairaalakuorimitukseen.

 

[Paapaa]

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta HUS on jo näillä lukemilla joutunut lykkäämään tai keskeyttämään kiireetöntä hoitoa. Siis jo nyt vaikka teholla ei ole kuin 40 ihmistä koko maassa ja sairaalahoidossa 248. Jos nyt joudutaan kasvattamaa hoitovelkaa, niin mitäköhän se on jos ilmaantuvuus olisi 3-4x.

 

[Uranus]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta HUS on jo näillä lukemilla joutunut lykkäämään tai keskeyttämään kiireetöntä hoitoa. Siis jo nyt vaikka teholla ei ole kuin 40 ihmistä koko maassa ja sairaalahoidossa 248. Jos nyt joudutaan kasvattamaa hoitovelkaa, niin mitäköhän se on jos ilmaantuvuus olisi 3-4x.

Pessimisti ei voi pettyä, mutta kyllä järjestelmää pitäisi tutkia, jos muutamasta potilaasta HUS menee tukkoon.
Koronan piti täyttää teho-osastot, mutta ne jäivätkin tyhjilleen: "On isomman arvioinnin paikka", sanoo perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Nythän tässä tullee käymään sillä tavalla, että syksyllä tulee iskemään jälleen uusi aalto Etelä-Afrikan mutaation voimin, vaikka kesän ja rokotteiden voimalla korona hieman hiipuisikin kesän aikana.

Uusimpien tietojen mukaan nimittäin MIKÄÄN nykyinen rokote ei ole kovin tehokas tuota mutaatiota vastaan.

Joten ensi syksynä voi olla luvassa taas monenlaisia deja-vu hetkiä liittyen koronarajoituksiin, ulkorajojen vuotamiseen, tukahdutustoiveisiin ja tietenkin rokotesekoiluihin liittyen.

Nythän tietyt EU-maat ovat ottaneet jo virheestä opiksi ja neuvotelleet omin päin 2. sukupolven koronarokotteista... Mitä tekee EU? Mitä tekee Suomi? Tuskinpa paljon mitään.

Eli loppujen lopuksi eurooppalaisten saama ilo 1. sukupolven rokotteista voi olla hyvin lyhytaikainen! Viimeisiä vielä pistellään syksyllä kun koko rokote on jo pitkälti menettänyt merkityksensä.

Toivottavasti olen jollain tavalla väärässä.

PS. Jokerikorttina voi olla koronan hoitoon tulossa olevat lääkkeet, jotka eivät siis estä sairastumista mutta voivat tehdä siitä siedettävämpää.

No ei mennyt kuin muutama tunti niin jo saatiin professori yhtymään minuun. On se jännä miten viisaat aivot think alike..

Rokotetutkija: Tämä virusmuunnos aiheuttaa seuraavan aallon | Verkkouutiset

Rokotetutkija: Tämä virusmuunnos aiheuttaa seuraavan aallon | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[renee]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta HUS on jo näillä lukemilla joutunut lykkäämään tai keskeyttämään kiireetöntä hoitoa. Siis jo nyt vaikka teholla ei ole kuin 40 ihmistä koko maassa ja sairaalahoidossa 248. Jos nyt joudutaan kasvattamaa hoitovelkaa, niin mitäköhän se on jos ilmaantuvuus olisi 3-4x.

Pandemian aikana on ilmeisesti pari kertaa ollut tilanne, että muuta hoitoa on jouduttu rajoittamaan koronapotilaiden määrän vuoksi. Itse olen siinä käsityksessä, että hoitovelka on kertynyt lähinnä kevään epätietoisuudessa tehtyjen varautumispäätösten vuoksi, eli ajettiin ennakoivasti muu hoito alas mahdollisten koronapotilaiden vuoksi, joita ei sitten tullutkaan. Lisäksi esim. koko kiireetön hammashoito ajettiin keväällä alas ihan vaan siitä syystä, että ajateltiin koronan tarttuvan erityisen helposti hammaslääkärissä.

Keväästä on onneksi opittu ja enää ei lopetata muuta hoitoa kuin vasta siinä vaiheessa, kun sinne osastolle on oikeasti tulossa väkeä. Myös hammashoidossa ollaan siirrytty normaaliin.

 

[Paapaa]

Pessimisti ei voi pettyä, mutta kyllä järjestelmää pitäisi tutkia, jos muutamasta potilaasta HUS menee tukkoon.
Koronan piti täyttää teho-osastot, mutta ne jäivätkin tyhjilleen: "On isomman arvioinnin paikka", sanoo perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja | Yle Uutiset | yle.fi

Mä en oikein tajua. Siis valitetaanko tuossa sitä, että tehopaikat eivät loppuneet? Eli kun tiukennetaan rajoituksia, ei samalla pitäisi varautua tehohoitopaikkojen loppumiseen kun ne on jo täynnä? Mitä helvettiä. Tuohan meni todella hyvin: rajoituksia tiukennettiin ja samalla varauduttiin pahempaan. Suomi oli siis täydessä valimuidessa.

Ja mitä tulee järjestelmään, niin miksi pitäisi tutkia? Jos tulee poikkeusolot jotka luovat täysin poikkeavat tarpeet terveydenhuollolle, niin miksi ihmeessä tällaiseen pitäisi normaaliaikana kaataa rahaa kun terveydenhuollon kustannukset on muutoinkin hirmuisen paineen alla? Joo, varmaan voidaan optimoida asioita, mutta ei ole mitään syytä pitää mitään tehokapasiteettireserviä seuraavan 30v aikana kun pandemioita ei tulekaan. Ihan riittävän hyvin järjestelmä nyt toimii ja kapasiteettia saadaan aika nopeasti lisää (kun poikkeuslait on käytössä).

Musta siis teillä kritisoijilla menee puurot ja vellit sekaisin. Tehokapasiteettia saadaan kyllä vaikka kuinka paljon revittyä tarpeen vaatiessa. Siitä ei ole kyse. Se vain rahoitetaan hoitovelalla.

Oikea tapa hoitaa asia on juuri se mitä teemme: tiukennamme rajoituksia niin, ettei hoitovelka kasva kohtuuttomasti. Ja sitä toivoisi että flunssan huutelijät osallistuisivat talkoisiin.

 

[FireFly Renaissance]

Viimeisen vuoden aikana on ollut perheessä useampia sairaalahoitoa vaativia tapauksia. Ja hoitoa on myös saatu, ja tullaan saamaan.

Mutta ilmeisesti ei olisi pitänyt saada? Tai sitä sinä ainakin tänne tulit ehdottamaan ratkaisuksi.

 

[@Pauli]

Virossa yli 60-vuotiaiden osuus väestöstä on huomattavan pieni verrattuna Suomeen ja Ruotsiin. Se vaikuttaa aika paljon tuohon sairaalakuorimitukseen.

Kuka muistaa J.Käteisen ja 500€ Sari Sairaanhoitajan?
MTV-reportaasi: Hoitajien historiallisesta palkkataistelusta 10 vuotta – haavoja, haukkuja ja tinkimättömyyden voitto

Sitä en muista mikä pandemia silloin ylitti sairaanhoidon kantokyvyn, mutta silloinkin maalailtiin kuvaa jossa hoitajat loppuvat.
Ennenkuin raapaisen tokmannin foliokaupoille niin käännän viimeisen kiven ja pohdiskelen voisiko tästä mitenkään saada yhtälöä "elvytys -> huuda lujaa = palkankorotus"

 

[Uranus]

No ei mennyt kuin muutama tunti niin jo saatiin professori yhtymään minuun. On se jännä miten viisaat aivot think alike..

Rokotetutkija: Tämä virusmuunnos aiheuttaa seuraavan aallon | Verkkouutiset

Rokotetutkija: Tämä virusmuunnos aiheuttaa seuraavan aallon | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eiköhän tuo ole ollut jo viime vuonna tiedossa ja täälläkin usein sanottu(ja poistettu) kun ollaan verrattu influenssaan. Eli tulee jäämään eri variaatioissa pyörimään pallolle, ja joka vuosi on eritehoisia rokotteita saatavilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän tuo ole ollut jo viime vuonna tiedossa ja täälläkin usein sanottu(ja poistettu) kun ollaan verrattu influenssaan. Eli tulee jäämään eri variaatioissa pyörimään pallolle, ja joka vuosi on eritehoisia rokotteita saatavilla.

Ensi syksystä voi kuitenkin tulla vielä paljon pahempi kuin jatkoista sen jälkeen, koska me ei käytännössä ehditä varautua uuden mutaation tulemiseen mitenkään, vaikka tiedetään että se tulee ja mikä variaatio todennäköisesti tulee.

Sitä paitsi korona mutatoituu sen verran kankeasti, että se tuskin mielin määrin löytää nopeasti uusia tapoja kiertää ihmisten immuniteettia. En siis usko, että vuonna 2022 enää kovin pahoja aaltoja nähdään, mutta ensi syksy voi olla vielä paha.

 

[nopeehopee]

Valitettavasti maksumuuri:

Imatralaisyrittäjä Jani Isotalo muutti päivässä baarinsa henkilöstöravintolaksi ja aikoo pitää ovet auki sulusta huolimatta – "Innolla odotan, millaisia variaatioita tulee vastaan", toteaa poliisitarkastaja

Isotalo perusti saman tien myös yrityksen, jonka tulevalle henkilöstölle ravintola on jatkossa tarkoitettu. Kyllä nyt malttia pitäisi käyttää, sanoo MaRan varatoimitusjohtaja.

uutisvuoksi.fi

Mutta yritteliäisyydestä plussaa.
Eli baari muuttuu -> henkilöstöruokalaksi, palkkaa 500 "työntekijää" ja bileet jatkuu

 

[kilroy1]

Nyt on sitten tutkittu ettei se D-vitamiini autakkaan..

"Kahden tuoreen analyysin mukaan ei ole olemassa riittävästi todisteita, jotka kertoisivat suorasta yhteydestä D-vitamiinin puutoksen ja koronaviruksen aiheuttaman taudin välillä, The Guardian uutisoi.

Kahdessa vertaisarvioimattomassa tutkimuksessa käytiin läpi eurooppalaisia tietokantoja. Toisessa analyysissä pyrittiin selvittämään, auttoiko D-vitamiinilisä vähentämään henkilöiden riskiä saada oireellinen tai vakava covid-19-infektio. Tutkijat tarkastelivat ihmisiä, joilla on tietyt geneettiset tekijät, jotka altistavat heidät D-vitamiinin puutokselle."

Tuore analyysi: D-vitamiinin vaikutuksesta koronavirustautiin ei ole selkeitä todisteita

Toistaiseksi D-vitamiinin vaikutuksesta koronavirusinfektioon on olemassa ainoastaan aihetodisteita.

www.is.fi

 

[Makos]

Valitettavasti maksumuuri:

Imatralaisyrittäjä Jani Isotalo muutti päivässä baarinsa henkilöstöravintolaksi ja aikoo pitää ovet auki sulusta huolimatta – "Innolla odotan, millaisia variaatioita tulee vastaan", toteaa poliisitarkastaja

Isotalo perusti saman tien myös yrityksen, jonka tulevalle henkilöstölle ravintola on jatkossa tarkoitettu. Kyllä nyt malttia pitäisi käyttää, sanoo MaRan varatoimitusjohtaja.

uutisvuoksi.fi

Mutta yritteliäisyydestä plussaa.
Eli baari muuttuu -> henkilöstöruokalaksi, palkkaa 500 "työntekijää" ja bileet jatkuu

Imatra se tekee ja laittaa

 

[Gespard]

Valitettavasti maksumuuri:

Imatralaisyrittäjä Jani Isotalo muutti päivässä baarinsa henkilöstöravintolaksi ja aikoo pitää ovet auki sulusta huolimatta – "Innolla odotan, millaisia variaatioita tulee vastaan", toteaa poliisitarkastaja

Isotalo perusti saman tien myös yrityksen, jonka tulevalle henkilöstölle ravintola on jatkossa tarkoitettu. Kyllä nyt malttia pitäisi käyttää, sanoo MaRan varatoimitusjohtaja.

uutisvuoksi.fi

Mutta yritteliäisyydestä plussaa.
Eli baari muuttuu -> henkilöstöruokalaksi, palkkaa 500 "työntekijää" ja bileet jatkuu

Ihan hyvä. Alkaa jo ihmisiltä loppua jaksaminen näiden hulluuksien kanssa mitä tänä keväänä käyty läpi. Saapahan samalla vähän esimerkkiä muille onnistuuko homma.

Raja vuotaa joka tapauksessa kuin seula, sinänsä sama mistä niitä tartuntoja tulee kun tulee kuitenkin.

 

[Paapaa]

Ihan hyvä. Alkaa jo ihmisiltä loppua jaksaminen näiden hulluuksien kanssa mitä tänä keväänä käyty läpi. Saapahan samalla vähän esimerkkiä muille onnistuuko homma.

Mitä hyvää ja kanustettavaa siinä on, että yrittäjät kiertävät koronarajoituksia ja aiheuttavat sen, että tulee entistä tiukemmat rajoitukset? Miksi sun mielestä kansalaistottelemattomuus on hyvä asia? Silläkö korona mielestäsi talttuu?

EDIT: ja siis ei siinä mitään, jos toimii lakien mukaan. Mutta periaatteessa musta olisi toivottavaa, että ei keksitä tapoja kiertää sääntöjä kun niiden henki on minimoida kontaktit.

Raja vuotaa joka tapauksessa kuin seula, sinänsä sama mistä niitä tartuntoja tulee kun tulee kuitenkin.

Juu ei. Jokainen rajoitustoimi auttaa jonkin verran. Se, että rajat eivät ole kiinni ei tarkoita ettei jostain toisesta toimesta olisi hyötyä. Me emme mitenkään voi täysin sulkea rajoja ja huoltovarmuuden ja täyden tuontiriippuvuuden takia. Kyse on siitä, mistä rajoitetaan kun kaikkea ei voi rajoittaa.

 

[?..]

Ihan hyvä. Alkaa jo ihmisiltä loppua jaksaminen näiden hulluuksien kanssa mitä tänä keväänä käyty läpi. Saapahan samalla vähän esimerkkiä muille onnistuuko homma.

Raja vuotaa joka tapauksessa kuin seula, sinänsä sama mistä niitä tartuntoja tulee kun tulee kuitenkin.

Ei se raja enää vuoda, kun tarvitaan todistus.

 

[maninthemoon]

Luulen, että kaikki sulut ja muut toimenpiteet sopisivat ihmisille ja yrittäjille, jos laskun voisi laittaa täysimääräisenä valtiolle ansionmenetyksistä. Olikos joku ravintolaketju tehnyt tänäaikana n. 6 milj tappion ja saanut valtiolta avustusta 200k?

 

[Janezcky]

Imatra se tekee ja laittaa

Kaveri siis "palkkaa" 500 ihmistä jotta he voivat käyttää hänen ravintolaansa henkilöstöravintolana? Hmm. Hänellä on sitten varmaan muitakin vastuita työntekijöistään kuin lounaspalvelujen tarjoaminen.

 

[Paapaa]

Luulen, että kaikki sulut ja muut toimenpiteet sopisivat ihmisille ja yrittäjille, jos laskun voisi laittaa täysimääräisenä valtiolle ansionmenetyksistä. Olikos koko ravintolaketju tehnyt tänäaikana n. 6 milj tappion ja saanut valtiolta avustusta 200k?

Valitettavasti rajoitukset eivät kohdistu siinä mielessä tasavertaisesti että kaikkien ansionmenetykset olisivat verrannollisia. Esittävän puolen ja tapahtumajärjestäjien freelancerit ja yrittäjät varmaan kärsineet kaikkein eniten. Heiltä vietiin oikeus työntekoon jo vuosi sitten ja korvaukset ymmärtääkseni olleet surkeita tai olemattomia. Puhumattakaan heikosta työttömyystuesta muutoinkin. Ravintolayrittäjillä ollut myös todella vaikea vuosi vaikka noutoruoka osin kompensoikin ruokaravintoloita. Ehkä kaipaisin tässä solidaarisuutta eli paremmat korvaukset niille aloille, joilla menee päin persettä toisien maksaessa hiukan enemmän.

Tiedän paljon IT-puolen konsulttifirmoja, joilla menee paremmin kuin koskaan aiemmin. Työvoimaa palkataan kaikki mitä saadaan sillä projekteja ei voida myydä kun kaikki kädet tekevät jo töitä. Ero moniin muihin aloihin on hämmentävän suuri.

Sorry OT. Tämä varmaan toimisi paremmin talousketjussa. Laitan seuraavan vastaukseni sinne jos tästä tulee järkevää keskustelua.

 

[Vapaaherra]

...ne joita yhtä olematon lähdekritiikki kiinnostaa, ovat ne jo aiemmilla kerroilla huomioineet, eli ei kannata jatkaa sen kehän kiertämistä.

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

 

[B12]

Onko jossakin tilastoja, kuinka moni positiivisen PCR testituloksen saaneista oikeasti on sairastunut = saanut sellaisia koronan tyypillisiä oireita, joista voi sanoa olevansa kipeänä? Ja kuinka iso osa on oireettomia? Oireettomiin mahtuvat luonnollisesti väärät positiivisetkin.

Edit: Nopealla googletuksella jopa puolet viruksen kantajista on oireettomia. Tai puolet poistiiviseksi testatuista on oireettomia.

The truth about asymptomatic spread of COVID-19 | UCHealth Today

 

[?..]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

PCR testeissä on mukana positiivinen ja negatiivinen kontrolli. Jos negatiivinen kontrolli nousee samassa määrässä syklejä kuin näyte, tiedetään että kyseessä on negatiivinen näyte. Ihan perus real-time-pcr menetelmästä kyse. En näe, miksi juurikin koronan tapauksessa vanha ja toimiva metodi olisi yht äkkiä väärä. Veikkaan, että tästä meuhkaavat eivät edes ymmärrä kyseistä menetelmää.

 

[Kautium]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Sananvapauden nimissä saat toki jakaa niitä olettamuksiasi, mutta tilanne ei kuitenkaan edisty sillä, että toitottaa samaa asiaa uudestaan ja uudestaan. Siitähän tuossa oli kyse, eikä missään nimessä siitä, etteikö asiaa saisi tuoda esille, vaikka se sisällöllisesti enemmän offtopic-ketjuun tai oikeastaan suoraan salaliittoketjuun kuuluisikin. Sinulle on myös kerrottu niihin väitteisiin perustellut vastineet.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

"Totuutta" litteästä maapallosta hehkuttaa samalla tavalla maailmanlaajuinen asiantuntijoiden järjestö, mutta ei se siitä silti totta tee. Sen tason väitteet eivät kuulu tähän ketjuun.

 

[Tlapio]

Näissä liikennevälineissä on nyt Suomessa maskipakko

Useat liikennöitsijät Suomessa ovat asettaneet maskipakon.

www.iltalehti.fi

Maskipakko junaan

 

[Fortucry]

Näissä liikennevälineissä on nyt Suomessa maskipakko

Useat liikennöitsijät Suomessa ovat asettaneet maskipakon.

www.iltalehti.fi

Maskipakko junaan

Pakko ei ole siis HSL-junissa, vain vahva suositus.

 

[Tlapio]

Pakko ei ole siis HSL-junissa, vain vahva suositus.

No luulin et jokainen tajus et VR juniin

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomen heikkenevä koronatilanne voikin kääntyä yllättäväksi iloksi, jos meitä tullaan jatkossa "syrjimään positiivisesti" rokotejakelussa kuten Baltian maat nyt vaatii...

Kyllä perseily aina palkitaan!

Koronakatastrofiin ajautunut Viro pyytää poikkeusapua EU:lta – tilanne jo maailman toiseksi huonoin

Baltian maat esittävät tilapäistä muutosta EU:n koronarokotejakeluun.

www.iltalehti.fi

 

[krapu]

Suomen heikkenevä koronatilanne voikin kääntyä yllättäväksi iloksi, jos meitä tullaan jatkossa "syrjimään positiivisesti" rokotejakelussa kuten Baltian maat nyt vaatii...

Kyllä perseily aina palkitaan!

Koronakatastrofiin ajautunut Viro pyytää poikkeusapua EU:lta – tilanne jo maailman toiseksi huonoin

Baltian maat esittävät tilapäistä muutosta EU:n koronarokotejakeluun.

www.iltalehti.fi

Tilanne ongelmallinen - EU solidaarisuus, suuntaan ja toiseen.

Tässähän voitaisiin todeta ratkaisuna EU EMA toimesta, hätätilakäyttöön suositeltavaksi Venäjän Sputnik. Viro / Baltian maat voisivat sitten tilailla EU:n siunauksella idästä rokotteita, ottaako vai ei sitten hihaansa

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilanne ongelmallinen - EU solidaarisuus, suuntaan ja toiseen.

Tässähän voitaisiin todeta ratkaisuna EU EMA toimesta, hätätilakäyttöön suositeltavaksi Venäjän Sputnik. Viro / Baltian maat voisivat sitten tilailla EU:n siunauksella idästä rokotteita, ottaako vai ei sitten hihaansa

Viron heikosta koronatilanteesta onkin paljolti syyttäminen/kiittäminen venäjänkielistä vähemmistöä, joten sehän sopisi kuvioon oikein hyvin, että ottavat sitten Sputnikia käteen.. Tosin taitavat olla aika rokoteskeptisiäkin, kuten toki venäläiset Venäjälläkin ovat.

 

[Kautium]

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

Lehdistö toivoo? Kuuluuko Viron terveysvirastokin tuohon joukkoon?

Ennenkuulumatonta: Viro valmistautuu korkeimpaan hälytystilaan

Viron terveysviranomaiset valmistautuvat julistamaan maahan kolmannen eli korkeimman tason hälytystilan ensimmäistä kertaa historiassa.

www.uusisuomi.fi

Virossa varaudutaan korkeimman hälytystilan julistamiseen ensimmäistä kertaa maan historiassa, jos 1500 koronapotilaan raja sairaalahoidossa ylittyy.

Viron yleisradion mukaan maata riivaava koronaepidemia on yhä yltymässä ja terveydenhuoltojärjestelmän kantokyky on ylittymässä.

”Jos ajatellaan, että päivittäin otamme sisään 80-100 potilasta, kymmenessä päivässä sairaalahoitoon kertyy tuhat ihmistä”, Viron terveysviraston johtaja Üllar Lanno sanoo ERR:lle.

”Jos sairaalahoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 1500 rajan, päätös joudutaan todennäköisesti tekemään.”

Jos korkein hälytystila julistetaan, kaikki kiireettömät hoidot jäädytettäisiin. Juuri tämä muun hoidon ja terveydenhuollon järjestäminen on Viron ongelma tällä hetkellä koronapotilaiden tulviessa sairaaloihin. Nyt valmistelussa ovat ohjeet siitä, kenelle lääkärit tiukassa tilanteessa antavat hoitoa ja kuka jää ilman. Hätätilatason nosto antaisi Terveysviraston mukaan lääkäreille selkeän raamin resurssien oikeaan käyttöön.

Reilun miljoonan asukkaan Virossa on viime päivinä todettu noin 1000-1500 uutta koronatartuntaa päivässä. Maa on ottanut käyttöön mittavia uusia rajoituksia ja siirtyy torstaista lähtien kuukauden mittaiseen sulkutilaan, kun muun muassa koulut ja ei-välttämättömät kaupat sulkevat ovensa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Virossa on pyöritelty peukaloita koko alkuvuosi, ja nyt on yht' äkkiä hirveä paniikki päällä ja EU:takin pyydetään hätiin... Silläkin on jo taidettu spekuloida, että lähettäisivät potilaita hoitoon Suomeen.

V*tun tunarit.

 

[erihyva]

Astra Zenecaa myös yli 70-vuotiaille Suomessa

Suomi alkaa rokottaa Astra Zenecalla myös yli 70-vuotiaita

Kansallinen rokotusasiantuntija ryhmä vetoaa päätöksessään tutkimustietoon.

yle.fi