Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[KeljuK]

Jos 200:sta koronaan altistuneesta 5% sairastuu...

Alappas tekemään kertolaskua kun koronaa on liikkeellä niin paljon että jokainen joka elää "normaalisti" altistuu vaikka pari kertaa viikossa, niin miten tuolle sairastumistodennäköisyydelle käy.

 

[Kautium]

Uutisten perusteella ei ole tietoa, että naisella edes oli covid. Hänethän vietiin raudoissa covid testiin.

Iisalmessa koronaeristyksessä ollut nainen vapautettu

Viranomaisten tämän hetken tiedon mukaan yrittäjän kautta altistuneiden määrä on hieman yli 100 ja tartunnan saaneiden määrä yli 10.

yle.fi

Tällä haavaa viranomaisilla olevan tiedon mukaan jooga- ja siivousalan yrittäjän kautta koronavirukselle altistuneiden määrä on hieman yli 100 ja tartunnan saaneiden määrä yli 10.

Meinaatko, että hän on altistanut 100 ja tartuttanut 10 ilman että on itse viruksen kantaja? Samalla tavallahan tuosta on puhuttu alusta lähtien ja se lääkäri totesi tämän jo niissä ensimmäisissä videoissa, jonka perusteella sitten sitä änkyröivää naista oli lähdetty hakemaan.

 

[FireFly Renaissance]

Alappas tekemään kertolaskua kun koronaa on liikkeellä niin paljon että jokainen joka elää "normaalisti" altistuu vaikka pari kertaa viikossa, niin miten tuolle sairastumistodennäköisyydelle käy.

Ehkä olisi ylipäänsä parempi vain jättää se matematiikka niille jotka ymmärtävät siitä jotakin...

 

[Julian]

Alappas tekemään kertolaskua kun koronaa on liikkeellä niin paljon että jokainen joka elää "normaalisti" altistuu vaikka pari kertaa viikossa, niin miten tuolle sairastumistodennäköisyydelle käy.

Et ymmärtänyt yhtään mitään. Sairastin itse 2-3 vuotta sitten rajun influenssan ja pitäisikkö selvittää kuka oli tartuttaja? Haluaisin ainakin puoli miljoonaa korvauksia!

 

[FireFly Renaissance]

Et ymmärtänyt yhtään mitään. Sairastin itse 2-3 vuotta sitten rajun influenssan ja pitäisikkö selvittää kuka oli tartuttaja? Haluaisin ainakin puoli miljoonaa korvauksia!

Ehkä ei sitten kannata alkaa kyselemään toimenpiteiden tarpeellisuutta, jos et edes ymmärrä asiasta yhtään mitään. Mitäs jos vain tekisit sen mukaan mitä ne jotka oikeasti jotain ymmärtävät neuvoo?

Tai sitten opettelet ymmärtämään itse.

 

[Disfear]

Jos 200:sta koronaan altistuneesta 5% sairastuu ja niistä 2% kuolee ja vielä suurin osa olisi kuollut jokatapauksessa lähiaikoina, niin onko järkevää repiä pelihousut ja lietsoa paniikkia, sulkea yrityksiä + pysäyttää vielä maapallokin? Mielestäni mopo alkaa jo keulimaan ja lähtee kohta käsistä jos ihmisiä aletaan Suomessa pakkotestaamaan poliisivoimin. Seuraavaksi sitten eristysleirit? Täytyy muistaa että 500-2000 on kuollut vuosittain Suomessa influenssaan ja kukaan ei ole voivotellut aikasemmin. Elävän olennon sisällä käy solutasolla jatkuva kamppailu elämästä ja kuolemasta, mutta sitä ei huomaa kun on terve, mutta jossain vaiheessa kuolema voittaa ja sillä ole hirveästi merkitystä oliko korona tai syöpä, mutta jos oli alkava syöpä ja sait koronan niin kuolit koronaan.

Nonni, influenssakortti nostettu ja edelleen taitavasti jätetty ymmärtämättä, miksi sen koronaviruksen leviämisen rajoittaminen on tälle ja muille yhteiskunnille erittäin tärkeää.

 

[Griffin]

Jos 200:sta koronaan altistuneesta 5% sairastuu ja niistä 2% kuolee ja vielä suurin osa olisi kuollut jokatapauksessa lähiaikoina, niin onko järkevää repiä pelihousut ja lietsoa paniikkia, sulkea yrityksiä + pysäyttää vielä maapallokin? Mielestäni mopo alkaa jo keulimaan ja lähtee kohta käsistä jos ihmisiä aletaan Suomessa pakkotestaamaan poliisivoimin. Seuraavaksi sitten eristysleirit? Täytyy muistaa että 500-2000 on kuollut vuosittain Suomessa influenssaan ja kukaan ei ole voivotellut aikasemmin. Elävän olennon sisällä käy solutasolla jatkuva kamppailu elämästä ja kuolemasta, mutta sitä ei huomaa kun on terve, mutta jossain vaiheessa kuolema voittaa ja sillä ole hirveästi merkitystä oliko korona tai syöpä, mutta jos oli alkava syöpä ja sait koronan niin kuolit koronaan.

Kyllähän se on melkoisen ongelmallinen juttu, jos niiden 5%:n odotettavissa oleva elinikä tipahtaa esim keskimäärin 20 vuotta. Koronalla kun on se ikävä puoli, että se tahtoo aiheuttaa verisuoni ja elinvaurioita, vakavassa muodossaan ja se taas yleensä laskee odotettavissa olevaa elinikää..

 

[FireFly Renaissance]

Kuntavaalit | Tutkijoiden mukaan kuntavaalien siirtäminen mahdollistaa vaalituloksen spekuloinnin

Eduskuntatutkimuksen keskuksen erikoistutkijan Jenni Karimäen mukaan kuntavaalien siirtäminen saattaa asettaa ehdokkaat epätasa-arvoiseen asemaan. Helsingin yliopiston dosentti Hanna Wass taas toteaa, että vaalien siirtämisen perustelut tulisi nyt avata kansalaisille, jotta päätös koetaan...

www.hs.fi

Vaalit siirrettiin. Melkoinen fiasko.

Seuraava tarjottu päivä onkin sitten kesälomakaudella. Ei mikään ongelmaton sekään.

 

[Griffin]

HUOM: POLITIIKKA ASIAT SITTEN TUONNE KOTIMAAN POLITIIKKA KETJUUN, jos tuntuu tarpeelliselta pistää jotain tuosta vaaliasiasta mitään.

Kotimaan politiikka

No, itse ajattelen niin, että seuraava hallitus on sinipuna + vihreät tai kepu ja mahdollisesti joitain apupuolueita. Voin olla väärässäkin, mutta en näe demareita Persujen kanssa samassa hallituksessa milloinkaan. Enkä edelleenkään kokoomustakaan nykypersujen kanssa, syystä jonka tuo niiden...

bbs.io-tech.fi

 

[Julian]

Kyllähän se on melkoisen ongelmallinen juttu, jos niiden 5%:n odotettavissa oleva elinikä tipahtaa esim keskimäärin 20 vuotta. Koronalla kun on se ikävä puoli, että se tahtoo aiheuttaa verisuoni ja elinvaurioita, vakavassa muodossaan ja se taas yleensä laskee odotettavissa olevaa elinikää..

Hyvä Griffin, vain asiallisia viestejä on mukava lukea, vaikka kaikilla varmasti tunteet pinnassa. Itsekin olen todella kyllästynyt koko koronaan työn puolesta. Välillä tuntuu että olisi helpompi kuolla pois, niin pääsis koronasta eroon

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuntavaalit | Tutkijoiden mukaan kuntavaalien siirtäminen mahdollistaa vaalituloksen spekuloinnin

Eduskuntatutkimuksen keskuksen erikoistutkijan Jenni Karimäen mukaan kuntavaalien siirtäminen saattaa asettaa ehdokkaat epätasa-arvoiseen asemaan. Helsingin yliopiston dosentti Hanna Wass taas toteaa, että vaalien siirtämisen perustelut tulisi nyt avata kansalaisille, jotta päätös koetaan...

www.hs.fi

Vaalit siirrettiin. Melkoinen fiasko.

Seuraava tarjottu päivä onkin sitten kesälomakaudella. Ei mikään ongelmaton sekään.

On se jännä, että perustuslaki muka estää kovat koronarajoitukset, mutta vaalien siirtäminen kyllä onnistuu tuosta vaan ilman mitään ongelmaa ja ilmeenkään värähtämättä..

 

[mustajoki]

Myönnän, että yhteen Vantaan vaalilautakuntaan täksi vuodeksi draftattuna (kun kerran noin periaatteessa perusterve olen, suostuin "vapaaehtoiseksi") ei ihan hirveästi harmita.

 

[Griffin]

g

MIkäli tuo leviää 70% enemmän, niin se tarkoittaa, että nykyiset rajoitteet tulevat olemaan täysin riittämättömät talven aikana ja jos mitään ei tehdä, niin täälläkin päästään tuhansiin tapauksiin päivässä talven aikana.

Noin tuli ennustettua silloin joulukuussa, kun tuli puhe Englannin tarttuvasta kannasta...
Näköjään tuhansiin päästiin, vaikka yritettiin vähän leikisti pyristellä lisää.. Tai no puhuttiin ainakin asiasta....

 

[Karppi]

On se jännä, että perustuslaki muka estää kovat koronarajoitukset, mutta vaalien siirtäminen kyllä onnistuu tuosta vaan ilman mitään ongelmaa ja ilmeenkään värähtämättä..

Jos 8 puoluetta 9 sitä kannattaa niin eipä siinä suurempaa ongelmaa ole.

2016 kuntavaaleja siirrettiin kaksi kertaa, eikä ollut edes mitään pandemiaa päällä.

Kuntavaaleja siirretään jo toistamiseen – vieläkin turhaan?

Hallituksen on pian tarkoitus sopia kuntavaalien lykkäämisestä lokakuuhun 2017 puoluesihteerien esityksen mukaisesti. Mutta uudistus on riskipeliä: jos tiukka aikataulu sote- ja maakuntalainsäädännön valmistumisesta venyy vähänkin, kuntavaalit tulee siirretyiksi turhaan - jo toista kertaa.

yle.fi

 

[Tott]

Tässä kannattaa myös muistaa että testistä kieltäytyminen ei ole (vielä) rikos. Se toki saatetaan sellaiseksi muuttaa. Lieneekö siis mahdollista jo sellainenkin että kieltäydyt testistä ja poliisit hakevat sinut pakolla testiin, vaikka et ole tehnyt rikosta? Onhan se aikamoista. Mutta saisi ilmaisen kyydin.

Entäpä jos epäillään että henkilö ei ole vain altistunut/mahdollisesti sairastunut vaan se alkuperäinen levittäjä ja siten epäiltynä rikoksesta eli taudin tahallisesta levittämisestä? Luulisi että löytyy pykälä jolla pakkotestikin on mahdollista ottaa.

 

[Gespard]

Entäpä jos epäillään että henkilö ei ole vain altistunut/mahdollisesti sairastunut vaan se alkuperäinen levittäjä ja siten epäiltynä rikoksesta eli taudin tahallisesta levittämisestä? Luulisi että löytyy pykälä jolla pakkotestikin on mahdollista ottaa.

Johan se pakkotesti otettiin tältä Iisalmelaiselta. En oikein ymmärtänyt pointtia.

 

[Elux]

Tällaisten Iisalmen tontujen takia tämä tauti leviää

 

[Paapaa]

Jos 200:sta koronaan altistuneesta 5% sairastuu ja niistä 2% kuolee

Noilla sun luvuilla voi luultavasti pyyhkiä persettä kun tehihoitokapasiteetti loppuu. HUS on jo täynnä ja päätti juuri lykätä tai lopettaa kiireettömät hoidot. Jo nykyisillä rajoitustoimilla sairaalat täyttyvät ja normaali toiminta rampautuu. HUS lisää koronakapasiteettia nyt muun hoidon kustannuksella. Voidaan vaan miettiä, mikä olisi tilanne jos ei "lietsottaisi paniikkia".

 

[HarhaanJohtaja]

THL: Reilun kuukauden päästä pahimmassa skenaariossa yli 11 000 tartuntaa päivässä.

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

 

[Hellepermanni]

THL: Reilun kuukauden päästä pahimmassa skenaariossa yli 11 000 tartuntaa päivässä.

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Aikamoinen arvio kun noin 10 000 heitto. Ja jos tämä laskelma pitäisi paikkaansa niin sehän tarkoittaa, että tämä 3 viikon "sulku" ei riitä mihinkään.

 

[Super Hessu]

Naisella oli covid ja kuumeisena veti joogaryhmiä ja siivoili toisten koteja. Ei suostunut testeihin omista syistään ja ei suostunut kertomaan asiakkaidensa nimiä. 10 tartuntaa ja 100 altistusta tämän toiminnan seurauksena.

Lisäksi useat urheiluseurat ovat keskeyttäneet toimintansa. Kymmenet yritykset ovat joutuneet myös keskeyttämään toimintansa kun asiakkaat ovat jääneet kotiin.
Oma arvio on että jonkun tuomion tulee saamaa tahallisesta toiminnasta.

Olisiko tuosta tummennetusta tarkempaa tietoa?

 

[Erkki_erikeepperi]

THL: Reilun kuukauden päästä pahimmassa skenaariossa yli 11 000 tartuntaa päivässä.

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Melkein huolestuttavampaa minusta tuossa on se, että jopa lievimmän skenaarion mukaan tartuntoja olisi 2600.

Mitä tämä kertoo THL:n uskosta omiin ja hallituksen kykyihin?

Tuntuu, että on antauduttu suosiolla eikä edes yritetä tehdä mitään.

Tai sitten ennusteet on yhtä pielessä kuin aina ennenkin...

 

[mustajoki]

Tällaisten Iisalmen tontujen takia tämä tauti leviää

Rakennusporukat ja joogaryhmät ovat hörhöuskomuksien tukijoukkojen jin ja jang?

 

[Jumputin]

Mitä tämä kertoo THL:n kyvyistä ja toisaalta uskosta hallituksen kykyihin?

Ainut mikä tässä ihmetyttää on se, että ainoastaan perussuomalaiset vastustaa terveysturvallisia vaaleja.

 

[HTK12]

Ei kyllä kuulosta realistiselta, että reilun kuukauden päästä päivittäisi tartuntoja olisi yli 11k Suomessa.

Mitenkähän korkeaksi ilmaantuvuus nousee ennen laskuun kääntymistä ahvenanmaalla. Nyt jo yli 450 ja nousu on melko nopeaa.

 

[Kautium]

Ei kyllä kuulosta realistiselta, että reilun kuukauden päästä päivittäisi tartuntoja olisi yli 11k Suomessa.

Ei tämä nykytilannekaan kuulostanut realistiselta vuodenvaihteessa ja tässä sitä nyt kuitenkin ollaan. Tuohan oli se pahin skenaario, jos käyrä jatkaa nousuaan, mutta toivotaan rajoitustoimien auttavan.

 

[HTK12]

Kun kerran influenssan itse mainitsit, niin vuonna 2018 lykättiin influenssan vuoksi ei-kiireellisiä leikkauksia ihan samaan tapaan, esim.:

Ärhäkkä influenssa siirtää ei-kiireellisiä toimenpiteitä Seinäjoen keskussairaalassa

Sairaalahoitoa vaativat influenssapotilaat ovat ruuhkauttaneet Seinäjoen keskussairaalan päivystyspoliklinikan ja vuodeosastot.

yle.fi

Samaten potilassiirtoja tehtiin monilla alueilla tilanteen tasapainottamiseksi.

Terveydenhuolto on niin kireäksi mitoitettu, että lähes mikä leviävä tauti hyvänsä keikuttaa venettä.

Tämä, meillä on aivan alimitoitettu terveydehuollon kapasiteetti ja melkein mikä tahansa tarttuva tauti pakottaa poikkeusjärjestelyihin.

Ei tämä nykytilannekaan kuulostanut realistiselta vuodenvaihteessa ja tässä sitä nyt kuitenkin ollaan. Tuohan oli se pahin skenaario, jos käyrä jatkaa nousuaan, mutta toivotaan rajoitustoimien auttavan.

No tuo 11k tarkoittaisi määrän noin 15-kertaistumista reilussa kuukaudessa. Puhutaan nyt vähän eriluokan kasvusta kun tässä alkuvuonna.

 

[Kautium]

Tämä, meillä on aivan alimitoitettu terveydehuollon kapasiteetti ja melkein mikä tahansa tarttuva tauti pakottaa poikkeusjärjestelyihin.

Ei se ole alimitoitettu kuin poikkeustilanteita ajatellen. Jos se olisi mitoitettu näitä ajatellen, niin lopun aikaa terveydenhuoltoa moitittaisiin tarpeettomasta törsäämisestä ylikapasiteettiin.

 

[HTK12]

Ei se ole alimitoitettu kuin poikkeustilanteita ajatellen. Jos se olisi mitoitettu näitä ajatellen, niin lopun aikaa terveydenhuoltoa moitittaisiin tarpeettomasta törsäämisestä ylikapasiteettiin.

No esim. Saksassa tehohoitopaikkoja on nelinkertainen määrä. Täällä mikä tahansa tarttuvatauti voi aiheuttaa paikkojen loppumisen (kuten esim. 2018 Seinäjoella infulenssa aiheutti). Itse kyllä näkisin, että on selvästi alimitoitettu. En näkisi tuollaista 2018 tilannetta poikkeustilanteena.

 

[@Pauli]

Ei se ole alimitoitettu kuin poikkeustilanteita ajatellen. Jos se olisi mitoitettu näitä ajatellen, niin lopun aikaa terveydenhuoltoa moitittaisiin tarpeettomasta törsäämisestä ylikapasiteettiin.

2017, talvi yllätti sairaalan
Influenssa-aalto sai sairaalan huutamaan apua Tampereella: "Minne saadaan seuraava potilas?"
2018, reagointi puri ja ei ollut ongelmaa
Influenssa-aalto täytti Taysin ääriään myöten – potilaita siirretty käytäväpaikoille, sairaalalta poikkeuksellinen pyyntö työnantajille

en tiedä voiko joka vuosi olla poikkeusvuosi...

 

[Tott]

Johan se pakkotesti otettiin tältä Iisalmelaiselta. En oikein ymmärtänyt pointtia.

Avi voi kyllä määrätä testiin jos katsoo sen aiheelliseksi. Se oliko syynä tai voiko syynä olla pelkästään se että kieltäydyt testistä niin en osaa sanoa. Kai se mahdollista on. Silloin ei vaadita rikosta jotta pakkotesti määrätään. Olisiko yrittäjältä edes otettu pakkotestiä jos olisi ollut yhteistyöhaluinen? Kyseisessä tapauksessa tosin lienee muitakin syitä kuin testaamisen kanssa hidastelu.

Ei kai pelkän altistumisen vuoksi ole edes pakko mennä itseään testauttamaan vai onko? Eikö riitä että pysyy määrätyssä karanteenissa?

Poliisi vei yläsavolaisen yrittäjän koronatestiin, koska muut keinot eivät auttaneet – epäillään terveyden vaarantamisesta

Poliisi haki yrittäjän testattavaksi tartuntatautilain nojalla.

yle.fi

 

[krapu]

On se edelleen kumma, että nyt vuonna 2021 joku herää siihen mikä meidän terveydenhuollon kapasiteetti ja tila on Eihän tästä ole keskusteltukaan kun monet viime vuodet jatkuvasti.

 

[FireFly Renaissance]

Aika omituista kun tähän asti kaikki THL:n skenaariot ovat olleet lähinnä yltiöoptimistisia, jopa ne pessimistisimmät. Ainakin itsellä herättää melkoisesti kysymyksiä, miten nyt yhtäkkiä on tarjottu jotain tuomiopäivän skenaariota.

 

[Centteri]

Melkein huolestuttavampaa minusta tuossa on se, että jopa lievimmän skenaarion mukaan tartuntoja olisi 2600.

Mitä tämä kertoo THL:n uskosta omiin ja hallituksen kykyihin?

Tuntuu, että on antauduttu suosiolla eikä edes yritetä tehdä mitään.

Tai sitten ennusteet on yhtä pielessä kuin aina ennenkin...

THL vetää tuollaiset lukemat Aku Ankan taskukirjasta. Mikä lie poliittinen tai muu tarkoitusperä tällaisella ulostulolla on..?

Mutta THL on toki täynnä asiantuntijoita, mikä minä olen arvostelemaan heidän "arviota". Varmasti ovat oikeassa.

 

[Paapaa]

Tämä, meillä on aivan alimitoitettu terveydehuollon kapasiteetti ja melkein mikä tahansa tarttuva tauti pakottaa poikkeusjärjestelyihin.

Jälkiviisastelu on mukavaa. Tylsää, ettet tullut melskaamaan pandemiaan varautumisesta ja kapasiteetin varaamisesta 1,5 vuotta sitten palstalle. Paljonko haluatkaan maksaa käsipareista, joita on pidettävä varalla, jos vaikkapa 30v päästä tulee uusi pandemia? Montako sataa hoitajaa pidetään odottamassa puhelinsoittoa kotonaan? 300? 600? Vai millaista varautumista kaipaat, ja millaisella hintalapulla? Laita ihan konkreettisia ehdotuksia, kuinka varaudutaan kerran 30-100 vuodessa ehkä tapahtuviin pandemioihin!

 

[Paapaa]

THL vetää tuollaiset lukemat Aku Ankan taskukirjasta. Mikä lie poliittinen tai muu tarkoitusperä tällaisella ulostulolla on..?

Mutta THL on toki täynnä asiantuntijoita, mikä minä olen arvostelemaan heidän "arviota". Varmasti ovat oikeassa.

Mä luulen, että noi eivät ole ennusteita, vaan mallinnuksia eri skenaarioissa. Eli vastaavat kysymykseen: "jos tartuntojen kasvu jatkuu kuten aikavälillä A - B keskimäärin, paljonko tartuntoja on vaalipäivänä per päivä". Ei siis ehkä ennusteta, että noin myös kävisi, sillä paljon aikaisemmin yhteiskuntaa suljetaan lisää, mikä toki tekee myös vaalien järjstämisestä mahdotonta.

 

[hakarkka]

Mä luulen, että noi eivät ole ennusteita, vaan mallinnuksia eri skenaarioissa. Eli vastaavat kysymykseen: "jos tartuntojen kasvu jatkuu kuten aikavälillä A - B keskimäärin, paljonko tartuntoja on vaalipäivänä per päivä". Ei siis ehkä ennusteta, että noin myös kävisi, sillä paljon aikaisemmin yhteiskuntaa suljetaan lisää, mikä toki tekee myös vaalien järjstämisestä mahdotonta.

Perustunee vahvasti brittivariantin leviämiseen Helsingissä/HUS-alueella. En nyt jaksa kaivaa lähteitä mutta jokunen viikko sittenhän brittiversion osuus tyypitetyistä tartunnoista tuplaantui viikosta toiseen kun tartuntamäärät alueella samalla jo kasvoivat. Tätä toki vääristää osin se että etenkin varianteiksi epäiltyjä tapauksia laitetaan tyypitykseen mutta selittänee vahvasti juurikin tuota isoa haarukkaa.

 

[Iså]

Olisiko tuosta tummennetusta tarkempaa tietoa?

Viikon 10 loppuun saakka urheiluseurat kiinni ja pienyritykset joissa on vastaavaa ryhmätoimintaa kärsivät asiakaspulasta.

 

[Elux]

Onpas outoa että suositellaan mamujen rokotusta ennen omaa väestöä tätä en vain voi ymmärtää

 

[Centteri]

Onpas outoa että suositellaan mamujen rokotusta ennen omaa väestöä tätä en vain voi ymmärtää

Missä näin sanotaan..?

 

[Elux]

Jossain ajankohtais ohjelmassa oli tänään Thl:n asiantuntija haastattelussa ja hän oli sitä mieltä

 

[k27__]

Missä näin sanotaan..?

THL:n pääjohtaja Tervahauta väläyttää maahanmuuttajille rokotebusseja – kuntavaalien siirto tekisi äänestämisestä turvallisempaa

THL:n Markku Tervahaudan mukaan lakimuutosten ongelmia olisi voitu välttää pitämällä poikkeusolot pidempään voimassa.

yle.fi

Tuolla miettii rokotebusseja käyttöön lähiöihin ja rokotusjärjestyksen päivittämistä riskiryhmäläisten jälkeen. Outona pitäisin sitä että maahanmuuttajat rokotettaisiin ennen muuta kansaa pelkästään sen vuoksi että heillä ollut paljon tartuntoja.
Ideana varmaan ihan hyvä mutta vaikeeta uskoa että järjestykseen paljon puututaan. Varmaankin mennä ikäportaissa alaspäin?

 

[Centteri]

Mä luulen, että noi eivät ole ennusteita, vaan mallinnuksia eri skenaarioissa. Eli vastaavat kysymykseen: "jos tartuntojen kasvu jatkuu kuten aikavälillä A - B keskimäärin, paljonko tartuntoja on vaalipäivänä per päivä". Ei siis ehkä ennusteta, että noin myös kävisi, sillä paljon aikaisemmin yhteiskuntaa suljetaan lisää, mikä toki tekee myös vaalien järjstämisestä mahdotonta.

Ymmärtäisin tuon mallinuksen jos se oikeasti perustuisi faktoihin. Nythän se oli vain heitto ilmaan. Toki jos nyt rajoitukset poistuvat, rokotukset keskeytetään, ravintolat auki ja bändit keikoille niin silloin nuo mallinukset saattaisivat pitää paikkansa.

Mutta niin kuin vanha vitsi sanoo..odotetaan 2 viikkoa ja katsotaan tilannetta uudestaan.

 

[hakarkka]

Ymmärtäisin tuon mallinuksen jos se oikeasti perustuisi faktoihin. Nythän se oli vain heitto ilmaan. Toki jos nyt rajoitukset poistuisivat, ravintolat auki ja bändit keikoille niin silloin nuo mallinukset saattaisivat pitää paikkansa.

Mutta niin kuin vanha vitsi sanoo..odotetaan 2 viikkoa ja katsotaan tilannetta uudestaan.

THL on itsekin kommentoinut mallinnuksiaan että muunmuassa ihmisten (oma-aloitteista) käytöksen muuttumista tartuntamäärien kasvaessa ei voi käytännössä ottaa huomioon mallinnuksissa, siksi vahvasti itsekin epäilen että tuollaisiin lukemiin ei Suomessa päästä missään tilanteessa tuohon mennessä.

Faktat tilanteessa, jossa kaikki rajoitukset poistettaisiin ja elettäisiin kuin ennen koronaa (keväällä 2020 arvioitiin että R0 Suomessa olisi ollut noin 2 tai hieman yli ja mikäli oletetaan ettei viruksen luonnollinen kehitys lukuisine alihaaroineen tuonut tähän merkittävää muutosta ennen brittivariantin rantautumista, R0 olisi nyt vapaasti levitessä luokkaa 1,5x aiempi eli noin 3), taas osoittaisivat jopa kuusinumeroisiin päivälukemiin muutamassa viikossa ellei alueellista saturoitumista (=laumaimmuniteetti + parhaillaan sairastavat) tapahtuisi.

 

[Karppi]

Tsekissä on 15,000 tuhatta päivittäistä tartuntaa että ei nuo skenaariot mitään mahdottomuuksia ole. Jos mietitään että vaalien aikana olisi ollut vaikka noin 2000 päivittäistä tapausta niin tartunnat olisivat saattaneet lähteä vaalien johdosta raketoimaan ihan kunnolla.

 

[Paapaa]

Ymmärtäisin tuon mallinuksen jos se oikeasti perustuisi faktoihin

Varmaan se sillä tavalla perustuukin faktoihin, että on katsottu esim. edellisen 2 viikon tartuttavuusluku ja sitten vain lasketaan jatkuva eksponentiaalinen kasvu tästä vaalipäivään tuolla luvulla +/- pari muuta lukua. Eli lähinnä laskuharjoitus, joka kertoo teoreettisen jatkon jos mikään muu asia ei muuttuisi. Mutta en tiedä, kun en ole nähnyt paperia.

 

[HarhaanJohtaja]

THL on itsekin kommentoinut mallinnuksiaan että muunmuassa ihmisten (oma-aloitteista) käytöksen muuttumista tartuntamäärien kasvaessa ei voi käytännössä ottaa huomioon mallinnuksissa, siksi vahvasti itsekin epäilen että tuollaisiin lukemiin ei Suomessa päästä missään tilanteessa tuohon mennessä.

Faktat tilanteessa, jossa kaikki rajoitukset poistettaisiin ja elettäisiin kuin ennen koronaa (orkkisviruksen R0 Suomessa noin 2, brittivariantti 1,5x eli R0 = 3), taas osoittaisivat jopa kuusinumeroisiin päivälukemiin muutamassa viikossa ellei alueellista saturoitumista (=laumaimmuniteetti) tapahtuisi.

Paitsi tämän perusteella tämä variantti on joku 15-kertaa tarttuvampi kuin wuhanin virus, jos nämä viime kesän uutiset pitää paikkansa:

Koronavirus mutatoitui jopa kymmenen kertaa entistä tartuttavammaksi – suomalaisprofessori: vallannut myös Suomen

Koronaviruksen herkemmin tarttuva muunnos on syrjäyttänyt Kiinan Wuhanissa havaitun version lähes täydellisesti.

www.is.fi

Koronavirus mutatoitui jopa kymmenen kertaa entistä tartuttavammaksi – suomalaisprofessori: vallannut myös Suomen
Koronaviruksen herkemmin tarttuva muunnos on syrjäyttänyt Kiinan Wuhanissa havaitun version lähes täydellisesti.

 

[krapu]

Pelkästään tartunnanjäljityksen pahasti sakkaaminen (jäljitys- ja karanteeniviive) nousevien tartuntamäärien myötä nostaa yksinään R-lukua huomattavasti. Tällöin meillä on suuremmissa määrin villejä tartuntoja vapaana ja tilanne saattaa eskaloitua nopeasti.

 

[hakarkka]

Paitsi tämän perusteella tämä variantti on joku 15-kertaa tarttuvampi kuin wuhanin virus, jos nämä viime kesän uutiset pitää paikkansa:

Koronavirus mutatoitui jopa kymmenen kertaa entistä tartuttavammaksi – suomalaisprofessori: vallannut myös Suomen

Koronaviruksen herkemmin tarttuva muunnos on syrjäyttänyt Kiinan Wuhanissa havaitun version lähes täydellisesti.

www.is.fi

Koronavirus mutatoitui jopa kymmenen kertaa entistä tartuttavammaksi – suomalaisprofessori: vallannut myös Suomen
Koronaviruksen herkemmin tarttuva muunnos on syrjäyttänyt Kiinan Wuhanissa havaitun version lähes täydellisesti.

Olinpas varomaton, tarkoitin tietenkin aiemmin Suomessa levinnyttä virusta ja kaikkia muita satoja tai tuhansia sen kanssa suunnilleen yhtä tehokkaasti leviäviä haaroja. Korjaan viestiäni.

 

[Johan_V]

Varmaan se sillä tavalla perustuukin faktoihin, että on katsottu esim. edellisen 2 viikon tartuttavuusluku ja sitten vain lasketaan jatkuva eksponentiaalinen kasvu tästä vaalipäivään tuolla luvulla +/- pari muuta lukua. Eli lähinnä laskuharjoitus, joka kertoo teoreettisen jatkon jos mikään muu asia ei muuttuisi. Mutta en tiedä, kun en ole nähnyt paperia.

Kyllä nuo mallit ovat hieman monimutkaisempia kuin eksponentiaalinen kasvu. THL:n julkaisua en ole lukenut, mutta yleensä noissa huomattavat määrät parametreja R0 luvun lisäksi. Toki jos haluaa hifistellä voi myös mallintaa taudin leviämistä jollain spatiaalisella mallilla.