Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Makos]

No omia silmiäni ei avannut, koska en edelleen tiedä mitä on tapahtunut, poliisilla on joku käsitys, henkilöllä itsellään lienee joku toinen. Mutta tämän jutun ristiriitaisuus tulee esiin siinä, että koronatautia mahdollisesti levittäneitä on Suomessa vaikka kuinka paljon (kaikki positiivisiksi testatut tiedetäänkin), joten miksei heidän kuvat ja nimet ole netissä? Siksikö, koska ovat yhteistyökykyisiä jäljittäjien kanssa? Mitäs jos valehtelevat? Mitäs jos eivät muista kaikkea? Mitäs jos eivät osaa nimetä kaikkia kontaktejaan? Eli kuvat ja nimet nettiin, vai eikö asia olekaan enää kriittinen mahdollisten altistuneiden uhrien kannalta?

Eli joo, tällaisen taudin takia ei ole tarpeen etsiä mahdollisia altistuneita minkään poliisin etsintäkuulutuksen voimin. Se on oma mielipiteeni ja sellaisena pysyy. Aikoinaan, kun etsittiin HIV-Tompan uhreja, niin silloin haettiin uhreja erityisesti siitä syystä, että HIV voidaan pitää kurissa lähes 100%, jos aloitetaan hoito ajoissa, tarpeeksi aikaisin aloitettu estolääkitys voi pelastaa sairaudelta kokonaan. Lisäksi HIV leviää paljon koronaa enemmän piilossa, koska alkaa oireilla mahdollisesti vasta vuosien päästä tartunnasta, mutta hminen voi tartuttaa tautia eteenpäin koko ajan. Ja sitten vielä oikeudelliset näkökulmat, eli ko. henkilölle haettiin pitkää vankeustuomiota, jolloin tarvittiin paljon asianomistajia.

Tämä tässä näin.

En muista nähneeni kuvaa Savonlinnan supertartuttajasta, vaikka sekin kiinnostaisi

Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi: 64 tartunnan rypäs alkoi bussissa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa.

www.is.fi

Muutenkin naurattaa poliisisetien joutuminen karanteeniin kiinniottotilanteessa Missä oli karhuryhmä kyynelkaasu-geareissa kun sitä tarvitaan? Vai ovatko kaikki HUS lääkärit ja hoitajat olleet koko vuoden karanteenissa työskennellessään sairaalassa*

*) totuus: ilmeisesti ovat

Lue Tehyn ohje: Työnantaja ei voi velvoittaa karanteeniin määrättyä työntekijää tulemaan töihin

Mikäli kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri on määrännyt työntekijän tartuntatautilain edellyttämään karanteeniin, sitä on noudatettava rangaistuksen uhalla. Jos työntekijä on altistunut koronavirukselle, pitää asiaa hoitavan terveydenhuollon henkilön olla yhteydessä tartuntatautilääkäriin...

www.tehy.fi

 

[Griffin]

Tuo bussiasia on hyvä muistutus siitä, miksi julkisia kulkuneuvoja kannattaisi nyt välttää viimeiseen asti ja matkustaminen joko omalla autolla tai kävelemällä (Tai jollakin muulla välineellä, jossa joko ollaan ulkona tai ihmiset on eristetty.)

 

[Paapaa]

Kävikö ilmi, moniko sai taudin sieltä bussista? Ketju oli toki pitkä, mutta mulle jäi kuva, että suoraan bussista niitä ei lähtenyt monia. Oliko tuota avattu jossain?

 

[?..]

Tuo bussiasia on hyvä muistutus siitä, miksi julkisia kulkuneuvoja kannattaisi nyt välttää viimeiseen asti ja matkustaminen joko omalla autolla tai kävelemällä (Tai jollakin muulla välineellä, jossa joko ollaan ulkona tai ihmiset on eristetty.)

Olen matkustanut koko korona-ajan busseilla. Sanoisin, että n. 80% määrä ihmisiä näissä. Ei mitään ongelmaa. Jatkan myös tulevaisuudessa. Lisäksi sinunkin kannattaisi ymmärtää, että kaikki eivät omista autoa.

 

[krapu]

Tämä tässä näin.

En muista nähneeni kuvaa Savonlinnan supertartuttajasta, vaikka sekin kiinnostaisi

Eteläafrikkalainen virusmuunnos levisi: 64 tartunnan rypäs alkoi bussissa – ”Kyytiin tuli yksi aivasteleva matkustaja”

Ketjussa on todettu 64 jatkotartuntaa.

www.is.fi

Muutenkin naurattaa poliisisetien joutuminen karanteeniin kiinniottotilanteessa Missä oli karhuryhmä kyynelkaasu-geareissa kun sitä tarvitaan? Vai ovatko kaikki HUS lääkärit ja hoitajat olleet koko vuoden karanteenissa työskennellessään sairaalassa*

*) totuus: ilmeisesti ovat

Lue Tehyn ohje: Työnantaja ei voi velvoittaa karanteeniin määrättyä työntekijää tulemaan töihin

Mikäli kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri on määrännyt työntekijän tartuntatautilain edellyttämään karanteeniin, sitä on noudatettava rangaistuksen uhalla. Jos työntekijä on altistunut koronavirukselle, pitää asiaa hoitavan terveydenhuollon henkilön olla yhteydessä tartuntatautilääkäriin...

www.tehy.fi

Ainut naurunalaiseksi joutuva on tämä Jooga-perseilijä, joka vaarantaa tietoisesti muiden ihmisten terveyden ja puree virkavaltaa.

 

[Griffin]

Olen matkustanut koko korona-ajan busseilla. Sanoisin, että n. 80% määrä ihmisiä näissä. Ei mitään ongelmaa. Jatkan myös tulevaisuudessa. Lisäksi sinunkin kannattaisi ymmärtää, että kaikki eivät omista autoa.

Sitten kannattaa vähentää sitä matkustamista ja alkaa hankkimaan ajokorttia / autoa. Paikallisliikennöintiin polkupyörä, nastarenkailla näin talvella.. Tilanne on nyt vain se, että osassa maata esiintyvyysluvut ovat niin suuret, että edes paikallisbussiin tai vastaavaan ei pitäisi mennä, suuren altistumisvaaran takia.

 

[Kautium]

Liekö tyhmä kysymys, mutta millä poliisi saa sen puhelimen auki?

Poliisilla on oma tekniikkayksikkönsä, joka tutkii tuollaisia laitteita ja selvittää mitä niistä saa irti ja miten. Keinot ovat varmasti vähintään riittävät. Lisäksi noissa on monesti myös muistikortteja sun muuta mitkä aukeavat suoraan lukijassa. Eikä se avaaminen ole tuossa vaiheessa edes välttämättä olennaista, vaan takavarikoinnilla voidaan estää myös tietojen tahallinen tuhoaminen rikosepäilyn ollessa kyseessä.

Tämä on tässä ketjussa kuitenkin täysin epäolennaista, joten se siitä.

Muutenkin naurattaa poliisisetien joutuminen karanteeniin kiinniottotilanteessa Missä oli karhuryhmä kyynelkaasu-geareissa kun sitä tarvitaan? Vai ovatko kaikki HUS lääkärit ja hoitajat olleet koko vuoden karanteenissa työskennellessään sairaalassa*

Miksi se naurattaa? Poliiseilla oli sen videon mukaan vähintään FFP2-luokan hengityssuojaimet. Maski ei kuitenkaan välttämättä riitä, joten ovat karanteenissa varmuuden vuoksi. Ja varmaan tiedät itsekin, ettei Karhuryhmää ole tarvetta käyttää tuollaisessa virka-apupyyntönä suoritettavassa perusmallin avohoitopotilaan kiinniottotilanteessa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Lähinnä ihmetyttää, että miten poliisi ei käyttänyt asianmukaista suojavaatetusta virka-apua antaessaan. Antaa melko ammattitaidottoman kuvan poliisin toiminnasta.

 

[Makos]

Miksi se naurattaa? Poliiseilla oli sen videon mukaan vähintään FFP2-luokan hengityssuojaimet. Maski ei kuitenkaan välttämättä riitä, joten ovat karanteenissa varmuuden vuoksi. Ja varmaan tiedät itsekin, ettei Karhuryhmää ole tarvetta käyttää tuollaisessa virka-apupyyntönä suoritettavassa perusmallin avohoitopotilaan kiinniottotilanteessa.

Se ironia on (ehkä) siinä, että poliisiorganisaatio vahvasti lyö yli julkisella most wanted julisteella ja sen jälkeen vahvasti ali, kun menee kiinniottotilanteeseen alivarustuksessa: ilman sadeviittaa ja nassea. Tuskinpa vaatteitakaan vaihdettiin keissin jälkeen.

 

[krapu]

Lähinnä ihmetyttää, että miten poliisi ei käyttänyt asianmukaista suojavaatetusta virka-apua antaessaan. Antaa melko ammattitaidottoman kuvan poliisin toiminnasta.

Ehkä olettivat, että vastassa on täyspäinen yhteistyökykyyn pystyvä yksilö eikä sekopää / raivotautinen yksilö.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tehtävänä hakea epäiltyä yleisvaarallisen tartuntataudin levittäjää testiin tahdonvastaisesti ja sisään mennään pelkällä maskilla, ei tainnut ihan olla suojautumisohjeet muistissa.

Tässä esim. rajan varustus, kun pönöttävät käytävällä Skopjen koronalentoja vastassa.

 

[krapu]

Tehtävänä hakea epäiltyä yleisvaarallisen tartuntataudin levittäjää testiin tahdonvastaisesti ja sisään mennään pelkällä maskilla, ei tainnut ihan olla suojautumisohjeet muistissa.

Tässä esim. rajan varustus, kun pönöttävät käytävällä Skopjen koronalentoja vastassa.

Todennäköisesti tartuntatautilääkäri määrää tuollakin varustuksellakin varmuudeksi karanteeniin, jos kiinniotettava sylkee päälle ja puree.

 

[Makos]

Ei oo tarkoitus trollata mitään, mutta Krista Kiuru juuri kertoi, että suuret tartuntaluvut näkyvät sairaalahoidossa kahden viikon päästä

Helsingissä ja Vantaalla luvut kyllä pompsahti jo helmikuussa. Tehohoidossa 39. Seurantaan.

 

[Super Hessu]

Poliisilla on oma tekniikkayksikkönsä, joka tutkii tuollaisia laitteita ja selvittää mitä niistä saa irti ja miten. Keinot ovat varmasti vähintään riittävät. Lisäksi noissa on monesti myös muistikortteja sun muuta mitkä aukeavat suoraan lukijassa. Eikä se avaaminen ole tuossa vaiheessa edes välttämättä olennaista, vaan takavarikoinnilla voidaan estää myös tietojen tahallinen tuhoaminen rikosepäilyn ollessa kyseessä.

Tämä on tässä ketjussa kuitenkin täysin epäolennaista, joten se siitä.

Tai voidaan estää epäiltyä pitämästä yhteyttä ulkomaailmaan?
Jos ei, niin asianajaja tai joku voinee toimittaa uudeen puhelimen.
Nythän häntä pidetään Iisalmen sairaalassa jossain suljetulla?

 

[krapu]

Ei oo tarkoitus trollata mitään, mutta Krista Kiuru juuri kertoi, että suuret tartuntaluvut näkyvät sairaalahoidossa kahden viikon päästä

Helsingissä ja Vantaalla luvut kyllä pompsahti jo helmikuussa. Tehohoidossa 39. Seurantaan.

Mitä ihmeellistä tai hauskaa tässä on? Niinhän se meneekin kuten sanottu, 2-3 vko tartunnan saamisesta joutuu keskimäärin sairaala/tehohoitoon. Tässä vahvasti vaikuttaa sairastuneiden terveydentila ja ikäjakauma, kuinka paljon sinne joutuu. Minusta koko asia ja tilanne ei ole millään tavalla hauska, että sille pitäisi nauraa?

 

[HTK12]

No ei tarkoita. Rokoteväli on 12 viikkoa eli noin 3kk. Enkä ihmettele, jos sitä vielä pidennettäisiin. Kuukaudessa ensimmäisen piikin ja siis hyvin vahvan suojan saa 800k - 1M suomalaista noilla lukemilla. Ei suinkaan 400k.

Oleellista on se, moniko saa sen 1. rokotteen, ei niinkään se, moniko saa 2. rokotteen. 1. rokote suojaa vakavalta muodolta, madaltaa tarvetta sairaalahoidolla ja mahdollistaa rajoituksien keventämisen.

No on se toinen piikkikin pistettävä 12vko päästä (ellei nyt päätetä venyttää väliä lisää). Tässä kuussa varmaan tulee jo se 500k, jotka tarvitsevat sen toisen piikin viimeistää kesäkuussa. Jos huhtikuussa pistetään vaikka se miljoona, niin tarkoittaisi se, että näille kaikille on annettava toinen annos jo heinäkuussa. Eli ei tulla käytännössä pääsemään miljoonaan ensimmäiseen annokseen näillä määrillä, koska monet tarvitsevat jo sen toisen annoksen. Itse kyllä näen, että normaaliin palaaminen tai lähelle sitä palaaminen vaatii sen, että kaikki halukkaat on saaneet molemmat piikit. Eli siis festarit ym. isot tapahtumat taas sallittu.

 

[Makos]

Mitä ihmeellistä tai hauskaa tässä on? Niinhän se meneekin kuten sanottu, 2-3 vko tartunnan saamisesta joutuu sairaala/tehohoitoon. Tässä vahvasti vaikuttaa sairastuneiden terveydentila ja ikäjakauma, kuinka paljon sinne joutuu. Minusta koko asia ja tilanne ei ole millään tavalla hauska, että sille pitäisi nauraa?

No minusta jo vihjailu yleisestä ulkonaliikkumiskiellosta harvaan asutussa Suomessa menee absurdiksi ja nyt kun katson noita imatralaismiliisejä olen suoraan sanottuna hämmentynyt. Sitähän on kerrostalokyttääjät samantien swattaamassa sun asunnon kun vähän vedät lenkkikuteita niskaan.

 

[krapu]

No minusta jo vihjailu yleisestä ulkonaliikkumiskiellosta harvaan asutussa Suomessa menee absurdiksi ja nyt kun katson noita imatralaismiliisejä olen suoraan sanottuna hämmentynyt.

Edelleen, kun ollaan puhuttu laajemmin ulkonaliikkumiskiellossa on puhuttu kohdistetuista toimenpiteistä alueille, jossa tilanne on huomattavan vakava ja tämä on täysin viimeinen keino käyttää. Eli jos nykyisillä rajoituksilla ei saada tartuntoja alaspäin. Tässä meillä jokaisella on oma osuutensa, joitain kiinnostaa ja joitain ei.

 

[Elux]

Kaikkihan tietävät että jotain on tehtävä jotta tauti saadaan kuriin. Nämä nykyiset rajoitukset eivät riitä. Ei niiden tarvitse koko Suomea koskea vain alueita joilla tilanne on paha

 

[Makos]

Edelleen, kun ollaan puhuttu laajemmin ulkonaliikkumiskiellossa on puhuttu kohdistetuista toimenpiteistä alueille, jossa tilanne on huomattavan vakava ja tämä on täysin viimeinen keino käyttää. Eli jos nykyisillä rajoituksilla ei saada tartuntoja alaspäin. Tässä meillä jokaisella on oma osuutensa, joitain kiinnostaa ja joitain ei.

No viime kerralla valtioneuvoston kohdistettu tarkkuus oli "Uusimaa".

 

[Super Hessu]

Ei oo tarkoitus trollata mitään, mutta Krista Kiuru juuri kertoi, että suuret tartuntaluvut näkyvät sairaalahoidossa kahden viikon päästä

Voi ei... 2 viikkoa iski jälleen...

 

[Kautium]

No viime kerralla valtioneuvoston kohdistettu tarkkuus oli "Uusimaa".

Niin, ei sitä nyt osoitekohtaisesti voida alkaa määräämään.

 

[weetabix]

. Eli ei tulla käytännössä pääsemään miljoonaan ensimmäiseen annokseen näillä määrillä,

Nyt on maaliskuun alku. Toinen piikki tulee ajankohtaiseksi toukokuussa ekalle satsille jolle annettiin 12viikon väli. Tässä on kuitenkin n. 8 viikkoa aikaa tuohon. Joten jos viikossa tulisi 100000 annosta ja ne saataisiin annettua (varovainen arvio) niin toukokuun alkuun tulisi 800000 uutta rokotettua nykyisen 500000:n päälle.

 

[weetabix]

No viime kerralla valtioneuvoston kohdistettu tarkkuus oli "Uusimaa".

AVI on paikallisesti muualla Suomessa jo jakanut hallinnoimiaan alueita sekä kiihtymis että perusvaiheiden rajoituksiin erikseen joten kyllä tämä Uudellamaallakin varmasti osataan.
Eri asia sitten onko tuohon tarvetta tai onko se järkevää jos ihmiset liikkuvat isoja määriä noiden eri alueiden välillä yhtenevästi. Mutta keinot siihen kyllä on.

 

[Makos]

Niin, ei sitä nyt osoitekohtaisesti voida alkaa määräämään.

Miksei voi? Parempi, että räjäytetään jotain kärrypolkuja Salon rajalla maaseudulla?

 

[FireFly Renaissance]

Olen matkustanut koko korona-ajan busseilla. Sanoisin, että n. 80% määrä ihmisiä näissä. Ei mitään ongelmaa. Jatkan myös tulevaisuudessa. Lisäksi sinunkin kannattaisi ymmärtää, että kaikki eivät omista autoa.

Eiköhän se ole myös bussissa matkustavien etu, jos mahdollisimman moni, joka pystyy, käyttää omaa autoa. Ei tarvi sitten sulloutua sinne bussiin niin tiiviisti.

 

[Paapaa]

No on se toinen piikkikin pistettävä 12vko päästä (ellei nyt päätetä venyttää väliä lisää). Tässä kuussa varmaan tulee jo se 500k, jotka tarvitsevat sen toisen piikin viimeistää kesäkuussa. Jos huhtikuussa pistetään vaikka se miljoona, niin tarkoittaisi se, että näille kaikille on annettava toinen annos jo heinäkuussa. Eli ei tulla käytännössä pääsemään miljoonaan ensimmäiseen annokseen näillä määrillä, koska monet tarvitsevat jo sen toisen annoksen. Itse kyllä näen, että normaaliin palaaminen tai lähelle sitä palaaminen vaatii sen, että kaikki halukkaat on saaneet molemmat piikit. Eli siis festarit ym. isot tapahtumat taas sallittu.

Lasketaan jollain oletuksilla. Oletus että 3 ekan kk:n aikana 450k yht menee vanhoihin (nyt noin 450k saanut ekan piikin):

Maalis: 500k annosta -> 400k 1. pistosta, 100k 2. pistosta
Huhti: 800k -> 650k 1. pistosta, 150k 2.
Touko: 900k -> 700k 1. pistosta, 200k 2.
Kesä: 900k -> 500k 1. pistosta ja 400k 2.
Heinä: 1000k -> 350k 1. pistosta ja 650k 2.
Elo: 1100k-> 400k 1. pistosta ja 700k 2.

Yht. 3000 ekaa annosta. Tuo on jo aika paljon. (Se on jo noin tavoiteltu 70%. Vaikutukset toki alkavat paljon aikaisemmin.)

Totta kai toimitusten kehittyminen on epävarmaa, mutta luultavasti ne kasvavat jatkuvasti.

 

[HTK12]

Nyt on maaliskuun alku. Toinen piikki tulee ajankohtaiseksi toukokuussa ekalle satsille jolle annettiin 12viikon väli. Tässä on kuitenkin n. 8 viikkoa aikaa tuohon. Joten jos viikossa tulisi 100000 annosta ja ne saataisiin annettua (varovainen arvio) niin toukokuun alkuun tulisi 800000 uutta rokotettua nykyisen 500000:n päälle.

Hieman ehkä epäselvästi kirjoitettu. Tarkoitin ettei tulla tuolla 800k/kk annoksen tahdilla pääsemään miljoonaan uuteen rokotettuun kuukaudessa, koska pitää alkaa niitä toisia annoksia antamaan.

 

[Paapaa]

Hieman ehkä epäselvästi kirjoitettu. Tarkoitin ettei tulla tuolla 800k/kk annoksen tahdilla pääsemään miljoonaan uuteen rokotettuun kuukaudessa, koska pitää alkaa niitä toisia annoksia antamaan.

No ei onneksi tarvitsekaan päästä. 70% saadaan saavutettua kesän loppuun mennessä vähemmälläkin.

 

[Superjusui]

AVI on paikallisesti muualla Suomessa jo jakanut hallinnoimiaan alueita sekä kiihtymis että perusvaiheiden rajoituksiin erikseen joten kyllä tämä Uudellamaallakin varmasti osataan.
Eri asia sitten onko tuohon tarvetta tai onko se järkevää jos ihmiset liikkuvat isoja määriä noiden eri alueiden välillä yhtenevästi. Mutta keinot siihen kyllä on.

No joo on, mutta yleensä kyse on paljon selvemmästä erosta keskus- ja reuna-alueiden välillä. Ja isommista alueiden sisäisitä etäisyyksistä. Esimerkki läheltä (itseä). Rovaniemi on ollut kiihtymisvaiheessa muun Lapin ollessa perustasolla. Hyvä ja aivan toimiva toimenpide. Vertailun vuoksi Wikipedian mukaan Rovaniemen pinta-ala on n. 7500 neliökilometriä ja Uudenmaan taas noin 9500 neliökilometriä - asukastiehydestä puhumattakaan.

 

[HTK12]

Lasketaan jollain oletuksilla. Oletus että 3 ekan kk:n aikana 450k yht menee vanhoihin (nyt noin 450k saanut ekan piikin):

Maalis: 500k annosta -> 400k 1. pistosta, 100k 2. pistosta
Huhti: 800k -> 650k 1. pistosta, 150k 2.
Touko: 900k -> 700k 1. pistosta, 200k 2.
Kesä: 900k -> 500k 1. pistosta ja 400k 2.
Heinä: 1000k -> 350k 1. pistosta ja 650k 2.
Elo: 1100k-> 400k 1. pistosta ja 700k 2.

Yht. 3000 ekaa annosta. Tuo on jo aika paljon. (Se on jo noin tavoiteltu 70%. Vaikutukset toki alkavat paljon aikaisemmin.)

Totta kai toimitusten kehittyminen on epävarmaa, mutta luultavasti ne kasvavat jatkuvasti.

Se 3000k on vain ~55% Suomalaisista, mistä tuon 70% otit? Ei riitä vielä normaaliin palaamiseen, tai en ainakaan usko että riittäisi. Isrealissa suunnilleen tuon verran rokotettu.

 

[IhmeellinenJuttu]

Eli mitään kummempia rajoituksia ei edelleenkään tullut, kauppakeskuksissa voi edelleen rampata ja oleilla kuten saleillakin yms. paikoissa. Baarit ja ravintolat ovat ilmeisesti menossa kiinni maanantaina vai ovatko? Mitään tolkku näissä päätöksissä ei näytä olevan eikä kukaan tunnu tietävän, että mitä maanantaina pitäisi tapahtua jos nyt ylipäätään mitään. Suositellaan ja toivotaan pääosin kuten tähänkin asti?

 

[k27__]

Koronanyrkki: Keski-Suomi tällä hetkellä epidemian perustasolla, ravintoloiden sulkeminen ei tarpeen

Tilanne voi muuttua, jos epidemiatilanne nopeasti heikkenee.

yle.fi

Täällä jyväskylässä siis näyttää yllättäen siltä että ravintoloita ei suljeta sittenkään. Tuon jutun mukaan Keski-Suomi siis perustasolla ja jyväskylä täyttää osittain kiihtymisvaiheen tunnusmerkit.
Viime aikoina jyväskylässä ollut rauhallista tartuntojen suhteen. Ihme olisi suuri jos tässä perustasolle päästäisiinkin.

 

[Petteri Punakuono]

Eli mitään kummempia rajoituksia ei edelleenkään tullut, kauppakeskuksissa voi edelleen rampata ja oleilla kuten saleillakin yms. paikoissa. Baarit ja ravintolat ovat ilmeisesti menossa kiinni maanantaina vai ovatko? Mitään tolkku näissä päätöksissä ei näytä olevan eikä kukaan tunnu tietävän, että mitä maanantaina pitäisi tapahtua jos nyt ylipäätään mitään. Suositellaan ja toivotaan pääosin kuten tähänkin asti?

Mitään selvää ei toisaan oikein saa noista jutuista. Mikä nyt on suositus ja mikä pakko ja mikä nyt oikein muuttuu maanantaina. Selvästi ei millään voi ilmoittaa asioita.

 

[Paapaa]

Se 3000k on vain ~55% Suomalaisista, mistä tuon 70% otit? Ei riitä vielä normaaliin palaamiseen, tai en ainakaan usko että riittäisi. Isrealissa suunnilleen tuon verran rokotettu.

Se on EU komission asettama tavoite. "Normaali" on ihan absurdi käsite. Emme ikinä palaa "normaaliin", sillä korona tuskin katoaa ikinä. Mutta palaamme pala palalta normaalimpaan.

EDIT: Ja itse veikkaan, että tuossa arvioin lopulta alakanttiin rokotemäärät. Markkinoille tulee lisää valmistajia ja vanhojen tuotannon kasvattamiselle on kovat paineet.

 

[HTK12]

Se on EU komission asettama tavoite. "Normaali" on ihan absurdi käsite. Emme ikinä palaa "normaaliin", sillä korona tuskin katoaa ikinä. Mutta palaamme pala palalta normaalimpaan.

Tavoite oli kyllä tiedossa, mutta itse lähinnä tätä meinasin:

Yht. 3000 ekaa annosta. (Se on jo noin tavoiteltu 70%. Vaikutukset toki alkavat paljon aikaisemmin.)

Ei 3000k ole vielä noin 70%, se on 55%. Ei tunnu tuo vielä riittävän taudin pysäyttämiseen esim. Israelissa. Miksi normaali olisi absurdi? Jos riittävä määrä rokotetaan, koronan vaikutus on suunnilleen sama kuin infulenssan, eli jatketaan normaalisti ja rajoitukset poistetaan Suomesta.

 

[Jumputin]

Eli mitään kummempia rajoituksia ei edelleenkään tullut, kauppakeskuksissa voi edelleen rampata ja oleilla kuten saleillakin yms. paikoissa. Baarit ja ravintolat ovat ilmeisesti menossa kiinni maanantaina vai ovatko? Mitään tolkku näissä päätöksissä ei näytä olevan eikä kukaan tunnu tietävän, että mitä maanantaina pitäisi tapahtua jos nyt ylipäätään mitään. Suositellaan ja toivotaan pääosin kuten tähänkin asti?

Aluehallintovirastot tekevät alueelliset päätökset. Suosittelen oman alueen median seuraamista, siellä voi olla valmiiksi pureskeltua tietoa rajoituksista.
Toinen paikka on: https://avi.fi/yleistiedoksiannot

Tässä ei kyllä pitäisi olla mitään epäselvää.

 

[Paapaa]

Ei 3000k ole vielä noin 70%, se on 55%.

Se on 70% aikuisväestöstä. EU komission tavoite.

Ei tunnu tuo vielä riittävän taudin pysäyttämiseen esim. Israelissa.

Tätä emme vielä tiedä. Odotellaan rauhassa. Virus ei katoa hetkessä vaikka laumaimmuniteetti saavutetaan. Mutta se katoaa varmasti ajan kanssa. (poislukien varianttien vaikutus.)

Miksi normaali olisi absurdi?

Kuten sanoin, en usko että palataan siis yhteiskuntaan ennen koronaa. Vaan sellaiseen, jossa korona jatkaa vellomista ja sitä varten pitänee kehittää uusia rokotteita varianttien takia. Normaalia tai ei, niin uskon, että loppuvuonna pystymme elämään huomattavasti vapaammin kuin nyt.

 

[HTK12]

Tätä emme vielä tiedä. Odotellaan rauhassa. Virus ei katoa hetkessä vaikka laumaimmuniteetti saavutetaan. Mutta se katoaa varmasti ajan kanssa. (poislukien varianttien vaikutus.)

Siellä taitaa olla se ~50% väestöstä rokotettu, sen riittävyyttä kommentoin. Ei vielä näytä riittävän. Siellä toki rokotetaan kokoajan lisää aika nopealla tahdilla, joten virus tulee kyllä katoamaan aika hyvin kun rokotesuoja etenee siellä.

Kuten sanoin, en usko että palataan siis yhteiskuntaan ennen koronaa. Vaan sellaiseen, jossa korona jatkaa vellomista ja sitä varten pitänee kehittää uusia rokotteita varianttien takia. Normaalia tai ei, niin uskon, että loppuvuonna pystymme elämään huomattavasti vapaammin kuin nyt.

Itse en näe miksi ei palattaisi. Korona varmaan jatkaa, mutta kun rokotuksilla sen vaikutus saadaan samaan kun infulenssalla, niin mikä ongelma? Tarjotaan uusia rokotteita kuten tähänkin asti on infulenssaan tarjottu vuosittain. Itse veikkaan, että normaaliin palataan ensi vuonna.

 

[Paapaa]

Siellä taitaa olla se ~50% väestöstä rokotettu, sen riittävyyttä kommentoin. Ei vielä näytä riittävän.

Ja mä kommentoin jo aikaisemmin, että musta se näyttää. Tartunnat ja kuolemat per päivä laskeneet jo 50-70% huipuista kun rokotukset on aloitettu. Veikkaan, että sama trendi jatkuu. Ellei joku variantti muuta tilannetta oleellisesti.

 

[Morokolli]

Olikos täällä vielä sitä, että venäläiset ovat Tarja Halosen kautta ilmaisseet kiinnostuksensa alkaa valmistamaan Sputnik-rokotetta Suomessa. Voisikohan kysymyksessä olla Euroopan markkinoille tarkoitettu tuotantolaitos, jossa Suomessa (EU:ssa) rokote valmistettaisiin lisenssillä tarkalleen venäläisten antamalla reseptillä?

Ehkä venäläiset ovat tajunneet saman, kuin mitä moni tällä palstalla on ajatellut: Euroopassa ei luoteta nimenomaan Venäjän tuotantolaitosten valmistuslaatuun. Tämän takia haluavat EU-rokotteiden tuotantolaitoksen johonkin venäläisten ja muiden maiden silmissä äärimmäisen luotettavaan maahan (Suomeen), jossa varmasti laadunvarmistus toimii viimeisen päälle.

 

[HTK12]

Ja mä kommentoin jo aikaisemmin, että musta se näyttää. Tartunnat ja kuolemat per päivä laskeneet jo 50-70% huipuista kun rokotukset on aloitettu. Veikkaan, että sama trendi jatkuu. Ellei joku variantti muuta tilannetta oleellisesti.

No jokaisella toki oma mielipide. Itse näen ettei riitä. Ihan siksi, että siellä on vielä paljon suuremmat päivittäiset taruntamäärät suhteessa väestöön kun verrataan Suomeen ja täällä jo pohditaan ulkonaliikkumiskieltoja näillä määrillä. Tartuntojen määrä ei ole paljoa laskenut kahteen viikkoon Israelissa.

 

[Petteri Punakuono]

Aluehallintovirastot tekevät alueelliset päätökset. Suosittelen oman alueen median seuraamista, siellä voi olla valmiiksi pureskeltua tietoa rajoituksista.
Toinen paikka on: Yleistiedoksiannot - Aluehallintovirasto

Tässä ei kyllä pitäisi olla mitään epäselvää.

Huonosti on ilmoitettu koko koronapandemian ajan. Ei se siitä muuksi muutu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olikos täällä vielä sitä, että venäläiset ovat Tarja Halosen kautta ilmaisseet kiinnostuksensa alkaa valmistamaan Sputnik-rokotetta Suomessa. Voisikohan kysymyksessä olla Euroopan markkinoille tarkoitettu tuotantolaitos, jossa Suomessa (EU:ssa) rokote valmistettaisiin lisenssillä tarkalleen venäläisten antamalla reseptillä?

Ehkä venäläiset ovat tajunneet saman, kuin mitä moni tällä palstalla on ajatellut: Euroopassa ei luoteta nimenomaan Venäjän tuotantolaitosten valmistuslaatuun. Tämän takia haluavat EU-rokotteiden tuotantolaitoksen johonkin venäläisten ja muiden maiden silmissä äärimmäisen luotettavaan maahan (Suomeen), jossa varmasti laadunvarmistus toimii viimeisen päälle.

Vähän saattaa olla myöhäistä alkaa nyt mitään ensimmäisen aallon rokotetta valmistaa Suomessa..

Toisekseen jos rokotteita olisi mahdollista Suomessa valmistaa, niin miksi sen pitäisi olla juuri Sputnik ja miksi me reagoitaisiin tähän mahdollisuuteen vasta kun Venäjä ottaa puheeksi?

 

[?..]

Olikos täällä vielä sitä, että venäläiset ovat Tarja Halosen kautta ilmaisseet kiinnostuksensa alkaa valmistamaan Sputnik-rokotetta Suomessa. Voisikohan kysymyksessä olla Euroopan markkinoille tarkoitettu tuotantolaitos, jossa Suomessa (EU:ssa) rokote valmistettaisiin lisenssillä tarkalleen venäläisten antamalla reseptillä?

Ehkä venäläiset ovat tajunneet saman, kuin mitä moni tällä palstalla on ajatellut: Euroopassa ei luoteta nimenomaan Venäjän tuotantolaitosten valmistuslaatuun. Tämän takia haluavat EU-rokotteiden tuotantolaitoksen johonkin venäläisten ja muiden maiden silmissä äärimmäisen luotettavaan maahan (Suomeen), jossa varmasti laadunvarmistus toimii viimeisen päälle.

Oli tuosta juttua jo eilen. Kommari-Tarja suhmuroimassa.

 

[Elux]

No muut valmistajat eivät anna reseptiä ehkä siksi

 

[mustajoki]

Oli tuosta juttua jo eilen. Kommari-Tarja suhmuroimassa.

Halonen on WHO:n eurooppalaisen koronaryhmän suomalaisedustaja. Jos siis ihmetytti miksi juuri Tarjalle tällaisia yhteydenottoja tuli, venäläiset yrittävät tietty markkinoida kaikin keinoin rokotettaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No muut valmistajat eivät anna reseptiä ehkä siksi

Eiköhän se ole ihan neuvottelukysymys. Tuskin yhdelläkään valmistajalla on "liikaa" tuotantokapasiteettia...

 

[Paapaa]

Oli tuosta juttua jo eilen. Kommari-Tarja suhmuroimassa.

Uutisten mukaan "Halonen oli MTV:n uutisten mukaan ollut yhteydessä Venäjän parlamentin ylähuoneen puheenjohtajaan Valentina Matvijenkoon Maailman terveysjärjestön WHO:n pyynnöstä. WHO:n pyyntö liittyi Sputnik-rokotteen hyväksyntäprosessiin, ei tuotantoteknologian toimittamiseen." En osaa keksiä, mikä tuossa on tarkalleen "suhmurointia" kun hoitaa tehtäväänsä WHO:n edustajana. Kai se sitten on "suhmurointia" kun on väärä puoluekirja?

Presidentti Halonen vahvistaa MTV:n uutisille: Venäjä tarjosi Suomen käyttöön Sputnik V -koronarokotteen valmistusteknologiaa

STM sanoo antaneensa Haloselle tietoa ylipäätään koronarokotteista.

yle.fi

 

[Morokolli]

Vähän saattaa olla myöhäistä alkaa nyt mitään ensimmäisen aallon rokotetta valmistaa Suomessa..

Toisekseen jos rokotteita olisi mahdollista Suomessa valmistaa, niin miksi sen pitäisi olla juuri Sputnik ja miksi me reagoitaisiin tähän mahdollisuuteen vasta kun Venäjä ottaa puheeksi?

Vaikka teollisuusmaissa saataisiin ihmiset rokotettua tänä vuonna, kolmansissa maissa rokotukset jatkuvat vielä pitkään. Nyt tämä Suomen rokotetehdas on kaiketi tyhjän panttina. Lienee parempi, että siellä valmistetaan edes jotain koronarokotetta, joka sitten menisi edes jonnekin päin maailmaa edesauttamaan koronan tukahduttamista. Muutenkin, mitä useampi tehdas tuottaa koronarokotteita, sitä parempi saatavuustilanne on maailman markkinoilla.

Lisäksi rokotetuotantokapasiteettia tullaan tarvitsemaan myös tulevina vuosina virusmutaatioiden takia. Ainahann käyntiin polkaistu rokotetehdas voi vaihtaa vamistettavaa tuotetta myös johonkin toiseen. Pääasia, että tuotantolaitos vaan saadaan ajettua ylös.