Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[?..]

Lisäksi kannattaa muistaa, että vuoden kahden päästä pitää aloittaa uusi rokotusrumba. Rokotteita pitää siis olla saatavilla kaikille maailman tappiin asti.

 

[Tlapio]

Parilla sadalla suomalaisella todettu koronatartunta rokotuksesta huolimatta – näin rokotteiden teho kasvaa viikkojen kuluessa

Arviolta noin parilla sadalla suomalaisella on todettu koronatartunta ensimmäisen rokotuskerran jälkeen. THL:n mukaan lukumäärä saattaa olla tätäkin suurempi. Rokotetyypistä riippuen suojateho nousee 90 prosentin tienoille 3–4 viikossa.

www.is.fi

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sanoo IS:lle, että tartuntamäärä voi olla vielä tätäkin suurempi. Tämä selittyy sillä, että kaikkia suomalaisia ei testata koronaviruksen takia eikä siten kaikki tautitapaukset tule tietoon.

Ei taideta opastaa rokotettuja ettei se heti suojaa

 

[Petteri Punakuono]

Parilla sadalla suomalaisella todettu koronatartunta rokotuksesta huolimatta – näin rokotteiden teho kasvaa viikkojen kuluessa

Arviolta noin parilla sadalla suomalaisella on todettu koronatartunta ensimmäisen rokotuskerran jälkeen. THL:n mukaan lukumäärä saattaa olla tätäkin suurempi. Rokotetyypistä riippuen suojateho nousee 90 prosentin tienoille 3–4 viikossa.

www.is.fi

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sanoo IS:lle, että tartuntamäärä voi olla vielä tätäkin suurempi. Tämä selittyy sillä, että kaikkia suomalaisia ei testata koronaviruksen takia eikä siten kaikki tautitapaukset tule tietoon.

Ei taideta opastaa rokotettuja ettei se heti suojaa

Mutta maailman paras koulutus jne.

No oikeestaan ei yllätä yhtään. Opastus on tehty vasemmalla kädellä vähän sinnepäin koko tämän pandemian ajan. Ensin ei pandemian pitänyt koskea Suomea ollenkaan ja sitten maskit oli ihan turhia. Nyt ollaan sitten siinä että pandemia jyllää ja maskeja näkyy kaikkialla. Hupsista keikkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi kannattaa muistaa, että vuoden kahden päästä pitää aloittaa uusi rokotusrumba. Rokotteita pitää siis olla saatavilla kaikille maailman tappiin asti.

Heti syksyllä mun mielestäni heti kun parempia rokotteita tulee saataville, jos oletetaan, ettei nykyiset rokotteet riitä hävittämään hankalia mutaatioita kuten Etelä-Afrikan mutaatiota Suomesta ja maailmasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksi ihan konkreettinen esimerkki taas Suomen saamattomuudesta ja hidastelusta. Euroopan maat ovat kilvan poistamassa AstraZenecan rokotteen "yläikärajaa", mutta mitä tekee Suomi? Ei mitään ainaan vielä...

Mitään tieteellistä perustetta ei ikärajalle enää ole, sillä se on tehokas rokote myös ikääntyneille.

 

[Terro]

Aikalailla sama se nyt tässä vaiheessa on mikä se ikäraja on. Kunhan maahan tullut rokote johonkin henkilöön pistetään.

 

[Centteri]

Yksi ihan konkreettinen esimerkki taas Suomen saamattomuudesta ja hidastelusta. Euroopan maat ovat kilvan poistamassa AstraZenecan rokotteen "yläikärajaa", mutta mitä tekee Suomi? Ei mitään ainaan vielä...

Mitään tieteellistä perustetta ei ikärajalle enää ole, sillä se on tehokas rokote myös ikääntyneille.

Enemmän olisin huolissaan siitä että saadaan työikäiset rokotettua uuden aikataulun mukaan.

 

[ilmojk]

Yksi ihan konkreettinen esimerkki taas Suomen saamattomuudesta ja hidastelusta. Euroopan maat ovat kilvan poistamassa AstraZenecan rokotteen "yläikärajaa", mutta mitä tekee Suomi? Ei mitään ainaan vielä...

Mitään tieteellistä perustetta ei ikärajalle enää ole, sillä se on tehokas rokote myös ikääntyneille.

Suomessa: "AstraZenecan rokoteella rokotetaan suositusten mukaisesti alle 70-vuotiaita "
Saksassa: "Aikaisemmin suositeltiin, että tätä rokotetta annettaisiin vain alle 65-vuotiaille. "
Belgia: "Maa ilmoitti aloittavansa välittömästi yli 65-vuotiaiden rokottamisen yhtiön tuotteella"

Suomella on jo lähtökohtaisesti ollut jo vanhemman ikäiset suositukset kuin "kilvan poistamassa" olevilla mailla.
Eli Suomi on ollut jo edellä aikaansa, kun on pykälää vanhempia saanu rokottaa.

 

[weetabix]

Juuri noin. Lisäksi ensi viikolla on jo kokous jossa päätetään suositellaanko jatkossa kaikkia rokotuksia kaikille (alaikäraja pysyy samana). Sinänsä aika pieni merkitys sinällään, mutta nopeuttaahan tuo vanhempien ikäryhmien rokottamista jos AZ kelpaa myös. Toisin päin jos Phfiserin ajanvaraukseen ei tulekaan henkilöä paikalle niin se voidaan pistää myös muille riskiryhmille jos sieltä on nopeammin saatavissa piikin ottaja tilalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa: "AstraZenecan rokoteella rokotetaan suositusten mukaisesti alle 70-vuotiaita "
Saksassa: "Aikaisemmin suositeltiin, että tätä rokotetta annettaisiin vain alle 65-vuotiaille. "
Belgia: "Maa ilmoitti aloittavansa välittömästi yli 65-vuotiaiden rokottamisen yhtiön tuotteella"

Suomella on jo lähtökohtaisesti ollut jo vanhemman ikäiset suositukset kuin "kilvan poistamassa" olevilla mailla.
Eli Suomi on ollut jo edellä aikaansa, kun on pykälää vanhempia saanu rokottaa.

Britannia on pistänyt AZ:lla koko ajan myös vanhuksia.

Eurooppa on repinyt näitä ikärajoja hatustaan.

Juuri noin. Lisäksi ensi viikolla on jo kokous jossa päätetään suositellaanko jatkossa kaikkia rokotuksia kaikille (alaikäraja pysyy samana). Sinänsä aika pieni merkitys sinällään, mutta nopeuttaahan tuo vanhempien ikäryhmien rokottamista jos AZ kelpaa myös. Toisin päin jos Phfiserin ajanvaraukseen ei tulekaan henkilöä paikalle niin se voidaan pistää myös muille riskiryhmille jos sieltä on nopeammin saatavissa piikin ottaja tilalle.

Ihmishenkiä voidaan säästää. Suurin osa yli 7-kymppisistä on saamatta vielä ensimmäistäkään annosta.

 

[Kautium]

Juuri noin. Lisäksi ensi viikolla on jo kokous jossa päätetään suositellaanko jatkossa kaikkia rokotuksia kaikille (alaikäraja pysyy samana).

Tästä tulikin mieleen, että onko missään näkynyt tietoa rokotteiden testaamisesta nuoremmilla? Oireet ja varsinkin vakavat sellaiset ovat vähäisempiä nuorilla, mutta eivät kuitenkaan olemattomia ja varsinkin eri riskiryhmien osalta rokote kiinnostaisi varmasti nuorempiakin.

Sivuhuomiona koko koronassa mikään ei ole ottanut päähän niin paljoa kuin liimamiehen jatkuva valitus siitä miten Suomi tekee mukamas kaiken väärin. Miten paljon voikin ihminen vihata kotimaataan, kun kaikesta pitää väkisin löytää vain negatiivista, jopa sieltä missä sitä ei todellisuudessa ole. Ja tämä ei sitten ollut mikään kysymys.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sivuhuomiona koko koronassa mikään ei ole ottanut päähän niin paljoa kuin liimamiehen jatkuva valitus siitä miten Suomi tekee mukamas kaiken väärin. Miten paljon voikin ihminen vihata kotimaataan, kun kaikesta pitää väkisin löytää vain negatiivista, jopa sieltä missä sitä ei todellisuudessa ole. Ja tämä ei sitten ollut mikään kysymys.

Kyllä mä vihaan kaikenlaista tyhmyyttä ihan tasapuolisesti, olipa sen sijainti sitten Suomessa tai jossain muualla.

Tällä hetkellä mua kylläkin ahdistaa koronan kanssa eniten se, että mitäs jos ne yrittää mulle jotain Sputnikia tyrkyttää heinäkuussa. Hyi hitto...

 

[Petteri Punakuono]

Kyllä mä vihaan kaikenlaista tyhmyyttä ihan tasapuolisesti, olipa sen sijainti sitten Suomessa tai jossain muualla.

Tällä hetkellä mua kylläkin ahdistaa koronan kanssa eniten se, että mitäs jos ne yrittää mulle jotain Sputnikia tyrkyttää heinäkuussa. Hyi hitto...

Miten ajattelit sen rokotteen edes saada? Tuskin ne tulee kotiisi sitä pistämään. Pitäis ihan ulkonakin käydä.

 

[HTK12]

Nyt ne onkin sitten vaaleja siirtämässä kesälle: IL:n tiedot: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle

Kyllä mä vihaan kaikenlaista tyhmyyttä ihan tasapuolisesti, olipa sen sijainti sitten Suomessa tai jossain muualla.

Tällä hetkellä mua kylläkin ahdistaa koronan kanssa eniten se, että mitäs jos ne yrittää mulle jotain Sputnikia tyrkyttää heinäkuussa. Hyi hitto...

Kannattaisi varmaan välillä laittaa vaikka netti viikoksi kiinni, jos alkaa paljon korona ahdistamaan.

 

[Griffin]

Miten ajattelit sen rokotteen edes saada? Tuskin ne tulee kotiisi sitä pistämään. Pitäis ihan ulkonakin käydä.

Eiköhän sen rokotusajan saa ihan esim vaikka puhelimella sitten, kun niitä on saatavissa kaikille.

 

[Petteri Punakuono]

Eiköhän sen rokotusajan saa ihan esim vaikka puhelimella sitten, kun niitä on saatavissa kaikille.

Puhelimen kautta rokottavat? No nyt on kyllä tekniikka kehittynyt.

 

[Centteri]

Eiköhän sen rokotusajan saa ihan esim vaikka puhelimella sitten, kun niitä on saatavissa kaikille.

En usko että menee ihan noin. 3 miljoonaa kansalaista tukkii verkon viikoiksi sillä keinolla. Odotellaan ohjeita.

 

[kilroy1]

Israel ja Britit ovat rokotuksessa jo siinä vaiheessa että olisi mielenkiintoista tietää dataa sairastuneista rokotetuista..

Kuinka moni on sairastunut rokotuksen jälkeen ja minkä ajan päästä. Ratkaisevimmat asiat tulevaisuuden kannalta ovat kuinka moni on sairastunut yli 4vkon päästä rokotuksesta ja mihin koronan tautimuunnokseen.. Sekä kuinka moni on sairastunuti 4vkon jälkeen toisesta rokotuksesta.

Tätä dataa taatusti kerätään, eri asia on julkaistaanko sitä missään vaiheessa.

 

[Kautium]

Tällä hetkellä mua kylläkin ahdistaa koronan kanssa eniten se, että mitäs jos ne yrittää mulle jotain Sputnikia tyrkyttää heinäkuussa. Hyi hitto...

Jos Sputnik EU:ssa ja sitä myöten Suomessakin jossakin vaiheessa hyväksytään, niin eiköhän se ole arvioitu vähintään samalla tasolla kuin muutkin vaihtoehdot. Ei sillä, että itsekään itänaapurin tekemisiin hirveästi luottaisin, mutta käsittääkseni tuolla alueella osaaminen on siellä ihan hyvin hallussa. Lisäksi Sputnikissa käytetään sellaisia menetelmiä, jotka olisivat olleet paikallaan näissä muissakin, kuten mm. se vahvisteen toimittaminen eri menetelmällä kuin ensimmäisessä rokotteessa, jonka pitäisi tehdä siitä tehokkaamman.

 

[kilroy1]

En usko että menee ihan noin. 3 miljoonaa kansalaista tukkii verkon viikoiksi sillä keinolla. Odotellaan ohjeita.

Eiköhän se etene kuten vanhuksilla.. Kirjeet tulevat sopivissa erissä kun tiedetään paljonko rokotteita saadaan. Sitä mukaa saa varata ajan itselleen. Työikäisillä menee kivuttomammin kuin vanhuksilla koska puhelinpalvelu ei vaadi yhtä paljon työvoimaa. Noissa +80v kun on paljon niitä joille netin käyttö on ylivoimaista.

Äidilleni (83v) tuli kirje kotiin, hän soitti varausnumeroon josta luvattiin ottaa yhteyttä. Muutaman päivän päästä sieltä soitettiin ja sai ajan seuraavalle viikolle, Ei ole kotihoidon asiakas eikä keuhko yms. sairauksia (muuta kremppaa kyllä löytyy).

Ei voi kuin kehua kuinka helposti homma hoitui vaikka häneltä ei toi tekniikan käyttö sujukkaan.

 

[Gespard]

Tämä on ohimenevä viittaus politiikan puolelle. Eihän nyt vain ole saatu koronasta keppihevosta siirtää vaaleja? Osui niin hyvin tämä ajoitus poikkeustilan ja vaalien siirtämisen kanssa. Tosin arvasin kyllä jo viime vuonna että hallitus kaavailee yhteiskunnan sulkua.

 

[Petteri Punakuono]

Tämä on ohimenevä viittaus politiikan puolelle. Eihän nyt vain ole saatu koronasta keppihevosta siirtää vaaleja? Osui niin hyvin tämä ajoitus poikkeustilan ja vaalien siirtämisen kanssa. Tosin arvasin kyllä jo viime vuonna että hallitus kaavailee yhteiskunnan sulkua.

Eikö se nyt kuitenkin ole järkevää siirtää vaaleja? Sinne vaan jonottamaan 2 metrin turvaväleillä. Vois tulla pitkät jonot ja jäädä äänestysprosentti alhaiseksi.

 

[Gespard]

Eikö se nyt kuitenkin ole järkevää siirtää vaaleja? Sinne vaan jonottamaan 2 metrin turvaväleillä. Vois tulla pitkät jonot ja jäädä äänestysprosentti alhaiseksi.

Järjestelyvaikeudet eivät ole erittäin painava peruste.

 

[Petteri Punakuono]

Järjestelyvaikeudet eivät ole erittäin painava peruste.

Ok. Kiitos tiedosta.

 

[Gespard]

Ok. Kiitos tiedosta.

Niin. Tuleeko ne vaalit yllätyksenä. Olisi ollut vuosi aikaa valmistella. Mitään ei ole tehty. Haiskahtaa enemmän poliittiselta päätökseltä kuin tartunnanehkäisyltä. Mutta se tästä minun osaltani tässä ketjussa.

 

[Petteri Punakuono]

Niin. Tuleeko ne vaalit yllätyksenä. Olisi ollut vuosi aikaa valmistella. Mitään ei ole tehty. Haiskahtaa enemmän poliittiselta päätökseltä kuin tartunnanehkäisyltä. Mutta se tästä minun osaltani tässä ketjussa.

Niin. Nyt on vaan pahin pandemiavaihe juuri päällä Suomessa. Pidetään vaan vaalit kerta ne on niin tärkeät. Kauheeta mussutusta jos vaaleja lykätään parilla kuukaudella. Demokratia vaaraantuu!!!111

 

[Gespard]

Niin. Nyt on vaan pahin pandemiavaihe juuri päällä Suomessa. Pidetään vaan vaalit kerta ne on niin tärkeät. Kauheeta mussutusta jos vaaleja lykätään parilla kuukaudella. Demokratia vaaraantuu!!!111

Taidat uskoa siihenkin että tämä poikkeustilasulku kestää vain 3 viikkoa. Pakko sen on olla totta kun hallitus on (alussa) niin sanonut!

 

[Terro]

Israel ja Britit ovat rokotuksessa jo siinä vaiheessa että olisi mielenkiintoista tietää dataa sairastuneista rokotetuista..

Kuinka moni on sairastunut rokotuksen jälkeen ja minkä ajan päästä. Ratkaisevimmat asiat tulevaisuuden kannalta ovat kuinka moni on sairastunut yli 4vkon päästä rokotuksesta ja mihin koronan tautimuunnokseen.. Sekä kuinka moni on sairastunuti 4vkon jälkeen toisesta rokotuksesta.

Tätä dataa taatusti kerätään, eri asia on julkaistaanko sitä missään vaiheessa.

Täällä suht tuoretta informaatiota aiheesta:

From Israel with hope: Best data yet suggests vaccines will empty COVID wards

Of first 1.82 million immunized, only 0.07% became virus positive, 122 were hospitalized, 23 died. If everyone had shots, we'd only need a ‘few dozen’ virus beds, says top MD

www.timesofisrael.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Sputnik EU:ssa ja sitä myöten Suomessakin jossakin vaiheessa hyväksytään, niin eiköhän se ole arvioitu vähintään samalla tasolla kuin muutkin vaihtoehdot. Ei sillä, että itsekään itänaapurin tekemisiin hirveästi luottaisin, mutta käsittääkseni tuolla alueella osaaminen on siellä ihan hyvin hallussa. Lisäksi Sputnikissa käytetään sellaisia menetelmiä, jotka olisivat olleet paikallaan näissä muissakin, kuten mm. se vahvisteen toimittaminen eri menetelmällä kuin ensimmäisessä rokotteessa, jonka pitäisi tehdä siitä tehokkaamman.

Ihan sama vaikka se olisi pärjännyt testeissä hyvin ja vaikka EMA hyväksyisi sen, mutta mulla ei riitä luotto siihen, että venäläinen rokotetuotanto olisi täysin vapaa maanantai-kappaleista.

Se on tietenkin eri asia, jos tuota alettaisiin valmistaa Suomessa. Tai jossain muussa sivistysmaassa.

 

[Centteri]

On se ihana huomata että ravintolat ovat vastuullisia. "Maailmanlopun bileet".

Helsinkiläisravintola mainosti maailmanlopun bileitä ja sai kritiikkiä osakseen – yrittäjä vastaa: ”Siltä tämä meistä tuntuu”

Toimitusjohtaja Tarja Palomäen mukaan ravintola-ala on joutunut korona-ajan sylkykupiksi.

www.iltalehti.fi

 

[Disfear]

Joo shottirallia sun muuta "kun ei tänne varmaan paljoa ihmisiä tule".

 

[Gespard]

On se ihana huomata että ravintolat ovat vastuullisia. "Maailmanlopun bileet".

Helsinkiläisravintola mainosti maailmanlopun bileitä ja sai kritiikkiä osakseen – yrittäjä vastaa: ”Siltä tämä meistä tuntuu”

Toimitusjohtaja Tarja Palomäen mukaan ravintola-ala on joutunut korona-ajan sylkykupiksi.

www.iltalehti.fi

Irvailua on hyvä antaa takaisin kun on koko vuosi valitettu joka päivä sinne suuntaan.

 

[Elux]

No kyllä se on vaan tosi että kun nuo paarit pistetään kiinni niin tartunnat laskevat

 

[Zeppelin]

Ihan sama vaikka se olisi pärjännyt testeissä hyvin ja vaikka EMA hyväksyisi sen, mutta mulla ei riitä luotto siihen, että venäläinen rokotetuotanto olisi täysin vapaa maanantai-kappaleista.

Se on tietenkin eri asia, jos tuota alettaisiin valmistaa Suomessa. Tai jossain muussa sivistysmaassa.

Jos tuo hyväksyminen tehdään venäläistutkijoiden venäjällä tekemiin tutkimuksiin perustuen niin luotto siihen on nolla. Puhutaan kuitenkin maasta jossa kalsarisi myrkytetään jos sinun katsotaan olevan valtion vihollinen joka voi olla vaikkapa henkilö joka toteaa että ei tää meidän rokote ehkä olekaan niin hyvä ja vaaraton kuin mitä on kerrottu.

 

[Johan_V]

Mielenkiintoisia tutkimustuloksia noille "covid on vaarallinen vain vanhuksille" huutelijoille:

In this cohort of individuals with COVID-19 who were followed up for as long as 9 months after illness, approximately 30% reported persistent symptoms. A unique aspect of our cohort is the high proportion of outpatients with mild disease. Persistent symptoms were reported by one-third of outpatients in our study, consistent with a previously reported study,4 in which 36% of outpatients had not returned to baseline health by 14 to 21 days following infection. However, this has not been previously described 9 months after infection.
Consistent with existing literature, fatigue was the most commonly reported symptom.2-4 This occurred in 14% of individuals in this study, lower than the 53% to 71%2-4 reported in cohorts of hospitalized patients, likely reflecting the lower acuity of illness in our cohort. Furthermore, impairment in HRQoL has previously been reported among hospitalized patients who have recovered from COVID-19; we found 29% of outpatients reported worsened HRQoL.5

Sequelae in Adults at 6 Months After COVID-19 Infection
Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys. Otoskoko on kieltämättä suhteellisen pieni.
Sitten vastaavaa lapsilla:

129 children diagnosed with COVID-19 between March and November, 2020 were enrolled (mean age of 11 ± 4.4 years, 62 (48.1%) female). Subsequently, three developed Multisystem Inflammatory Syndrome (2.3%) and two myocarditis (1.6%). Patients were assessed on average 162.5 ± 113.7 days after COVID-19 microbiological diagnosis. 41.8% completely recovered, 35.7% had 1 or 2 symptoms and 22.5% had 3 or more. 52.7% had at least one symptom 120 days or more after diagnosis

Preliminary Evidence on Long COVID in children

Ilmeisesti ainakin US ottaa asian todesta, sillä NIH aikoo rahoittaa 'long covid' tutkimusta miljardilla dollarilla:
US health agency will invest $1 billion to investigate 'long COVID'

 

[Centteri]

Jos tuo hyväksyminen tehdään venäläistutkijoiden venäjällä tekemiin tutkimuksiin perustuen niin luotto siihen on nolla. Puhutaan kuitenkin maasta jossa kalsarisi myrkytetään jos sinun katsotaan olevan valtion vihollinen joka voi olla vaikkapa henkilö joka toteaa että ei tää meidän rokote ehkä olekaan niin hyvä ja vaaraton kuin mitä on kerrottu.

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

 

[Cereal killah]

Mielenkiintoisia tutkimustuloksia noille "covid on vaarallinen vain vanhuksille" huutelijoille:

Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys.

Eli oliko tässä nyt tarkoitus jotenkin järkyttyä tästä että joku voi väsyä joskus? Muutenkin "long term covid" oireet ovat aika tarkalleen samat kuin itseaiheutetulla stressillä ja luulotautisuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Jos EMA sanoo todisteiden pohjalta esimerkiksi 1.4.2021 että Sputnik on turvallinen ja tehokas rokote, niin ei se takaa mitenkään sitä, että minulle toukokuussa valmistettu annos olisi kaikin puolin hyvä, tasalaatuinen ja turvallinen. Ja se on tässä nyt se isoin ongelma. Venäjä ei ansaitse pienintäkään luottamusta tällaisissa asioissa.

Vähintäänkin jokaisen toimituserän laatu pitäisi aina erikseen testata pistokokein...

 

[FireFly Renaissance]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Eiköhän se hyväksyntä papereiden perusteella kuitenkin tehdä. Tässä on nyt sitten vain iso kysymys voiko niihin papereihin ollenkaan luottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän se hyväksyntä papereiden perusteella kuitenkin tehdä. Tässä on nyt sitten vain iso kysymys voiko niihin papereihin ollenkaan luottaa.

Ei sitä varmaan monikaan vakavasti epäile, etteikö rokote sinänsä voisi olla ihan toimiva ja turvallinen, simppeliin tekniikkaanhan se perustuu, mutta isommat kysymysmerkit liittyy mielestäni rokotteen tuotantoon...

Vähän sama kuin että venäläisellä ja suomalaisella juustolla on "eroa", vaikka ihan samaan "tekniikkaan" ne perustuu suurin piirtein. =) Ja se ero on niin suuri, että jopa venäläiset itse välttää venäläistä juustoa. Kuten Sputnikiakin, ei sen puoleen...

 

[Super Hessu]

On se ihana huomata että ravintolat ovat vastuullisia. "Maailmanlopun bileet".

Helsinkiläisravintola mainosti maailmanlopun bileitä ja sai kritiikkiä osakseen – yrittäjä vastaa: ”Siltä tämä meistä tuntuu”

Toimitusjohtaja Tarja Palomäen mukaan ravintola-ala on joutunut korona-ajan sylkykupiksi.

www.iltalehti.fi

Voi kauhia, mä niin pahoitin mieleni!

 

[FireFly Renaissance]

Ei sitä varmaan monikaan vakavasti epäile, etteikö rokote sinänsä voisi olla ihan toimiva ja turvallinen, simppeliin tekniikkaanhan se perustuu, mutta isommat kysymysmerkit liittyy mielestäni rokotteen tuotantoon...

Vähän sama kuin että venäläisellä ja suomalaisella juustolla on "eroa", vaikka ihan samaan "tekniikkaan" ne perustuu suurin piirtein. =)

Niin voisi olla. Ei mulla ainakaan ole luottoa yhtään siihen, ettäkö se ei yhtä hyvin voisi olla turvaton. Tuossa maassa voidaan kuitenkin tehdä ihan mitä tahansa ilman mitään seurauksia, jos oligarkki tai palatsimies niin haluaa. Euroopassa on sentään joku kontrolli. Vaikka toki täälläkin voidaan tehdä virheitä.

 

[Zeppelin]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

No ainakin keveämmin perustein kuin Sveitsissä joka ei hyväksynyt astrazenecan rokotetta. Joidenkin mukaan ero voisi selittyä esim. sillä että euroopassa oli poliittista painetta saada hyväksyntä aikaiseksi vaikean tautitilanteen takia. Mahdollisesti poliittista painetta voisi olla myös sellaisen rokotteen hyväksymiseen jota jo käytetään joissain eu-maissa kuten esim Sputnikia. Lancetissa (arvostettu lääketieteen julkaisu) oli taannoin artikkeli jonka mukaan Sputnik on tehokas ja turvallinen ja jonka perusteella aika moni totesi että nyt vaan pää märkänä venäjältä rokotetta hankkimaan. Tuskin kukaan kiinnitti huomiota siihen että se tutkimus mihin artikkeli perustui oli nimenomaan venäläisten tutkijoiden venäjällä tekemä.

 

[taxman]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Onko hyväksyntä yhtä tiukkaa kuin sikainfluenssarokotteen kanssa?

 

[ojisama]

Onko hyväksyntä yhtä tiukkaa kuin sikainfluenssarokotteen kanssa?

Eli on riski, että hyvin pienellä osalla voi alttius jollekin harvinaiselle taudille aktivoitua, kuten taudin sairastamallakin olisi käynyt (mutta vältytään muilta oireilta).

Kun kyseessä on näin tehokkaasti leviävä tauti, niin ihan hyvä. Mieluummin ei mitään sivuoireita, mutta harva asia on täydellisen turvallista.

 

[erihyva]

Eli oliko tässä nyt tarkoitus jotenkin järkyttyä tästä että joku voi väsyä joskus? Muutenkin "long term covid" oireet ovat aika tarkalleen samat kuin itseaiheutetulla stressillä ja luulotautisuudella.

Itseaiheutettu stressi ja luulotautisuus eivät aiheuta sisäelin- ja keuhkovaurioita.

 

[Tonnin Seteli]

Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys. Otoskoko on kieltämättä suhteellisen pieni.

Taitaa aika huomattavalla osalla väestöstä olla tällä hetkellä väsymystä, uupumusta, masennusta ja epäuskoa. Jopa täällä, missä ei ole vielä ulkonaliikkumiskieltoja tai kovaa poliisiväkivaltaa käytetty. Samoja oireita epäilemättä esiintyi jo ennen edellistä sisällissotaa.

 

[weetabix]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään. Itseäni vähän ihmetyttää että lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin olisi nyt yhtäkkiä joku navetassa likaisissa lasiastioissa kasaan kyhätty cocktail.

Rokottaminen on kirinyt tosiaan aika reippaasti viime päivinä. Mutta onhan 8:sta prosentista vielä matkaa 70 prosenttiin. Pari viime päivää sairaalapotilaiden määrä on ollut pienessä laskuvaiheessa mutta vaikea sanoa johtuuko tuo vain luonnollisesta vaihtelusta vai onko syynä esim. vanhemmissa ikäluokissa tapahtuneet isommat altistumisketjut jotka ovat rauhoittuneet.

 

[Tonnin Seteli]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään

Vain, jos joku suomalainen on niin vässykkä, että ottaa vastaan.

lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin

Juu, se vaatii Venäjällä.

Pari viime päivää sairaalapotilaiden määrä on ollut pienessä laskuvaiheessa mutta vaikea sanoa johtuuko tuo vain luonnollisesta vaihtelusta

Vai johtuisiko siitä, että meillä on aika suuren kansanosan puolesta jo sulkutila päällä. Mihin sitä menisi? Viimeistä viikkoa ryyppäämään pubiin, joka on vielä pari päivää auki? Useimmat ovat jo uskaltaneet "pitkästä aikaa" käydä joskus viime kesäkuun jälkeen eikä nyt ole tarvetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään. Itseäni vähän ihmetyttää että lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin olisi nyt yhtäkkiä joku navetassa likaisissa lasiastioissa kasaan kyhätty cocktail.

Sitähän me ei tiedetä mikä cocktail se on, ei sitä vielä ole hyväksytty. Ja vaikka hyväksytäänkin, niin pitää olla tarkka "jälkivalvonta" ja muutenkin viranomaisten pitää kyllä onnistua vakuuttamaan kansalaiset harvinaisen hyvin siitä, että tämä on nyt ihan ok juttu, sillä muuten tulee olemaan kyllä pahaa mieltä paljon ilmassa. Ja voi olla siltikin, jos tuota puoliväkisin ihmisille annetaan.

Jos Venäjällä valmistettava Sputnik hyväksytään, niin mielestäni sen ottamisen pitäisi perustua enemmän vapaaehtoisuuteen kuin länsimaisten rokotemerkkien. Siis sillä tavalla, että sulle ei tule mitään "sanktioita" siitä, jos kieltäydyt kunniasta ja odotat mieluummin länsimaista rokotetta.

Jos esimerkiksi mulla on mahdollisuus saada Sputnik kesäkuun lopussa tai toinen merkki paria viikkoa myöhemmin, niin aion kyllä odottaa sen pari viikkoa...