Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Todellakin unohtuu, eikä noikaan edes ole mikään varma suoja koronalle, koska korona leviää ilmassa ja baareissa voi ilmanvaihto olla mitä sattuu. Eli esimerkiksi hyvä tai huono. Tilannetta huonontaa sekin seikka, että yleensä baarissa viihdytään melko pitkään eli jopa tunteja.

Ja karaoke on sitten vielä oma juttunsa..

Ja wc-tilat...

Toki, mutta tässä nyt on vaan löydettu porsaanreikä. Kaikki ilmoittautuu etukäteen bileisiin, osallistujilla on rannekkeet, järjestyksen valvojat löytyy jne. Baariin on hommatua lisää henkilökuntaa jne. Mitä tämä on jos ei järjestetty tilaisuus? Toki lain silmissä se ei ole, mutta käytännössä on.
 
Toki, mutta tässä nyt on vaan löydettu porsaanreikä. Kaikki ilmoittautuu etukäteen bileisiin, osallistujilla on rannekkeet, järjestyksen valvojat löytyy jne. Baariin on hommatua lisää henkilökuntaa jne. Mitä tämä on jos ei järjestetty tilaisuus? Toki lain silmissä se ei ole, mutta käytännössä on.
Niin, mutta mielestäni isompi tosiasiallinen ongelma on se, että baareihin ylipäätään ihmisiä kokoontuu näinä aikoina. Porsaanreikiä käyttäen tai ilman.
 
Viimeksi muokattu:
Ei niitä tarvitsi sulkea mutta tällaiset yksityistilaisuudet pitäisi kieltää. Miten muuten Sedu Koskisen bileiden kävi, taisi peruuntua kokonaan.
Sedun bileet tulkittiin yleisötilaisuudeksi (koska kuka vaan olisi päässyt mukaan ostamalla "pääsylipun"), tosin olisihan Sedu voinut asian oikeuteen viedä, mutta luopui ajatuksesta vapaaehtoisesti.
 
Tartuntamäärät on niin matalalla tasolla, että ei ole oikein perusteita sulkea baareja.
Kun korona todistetusti baareissa leviää, niin mielestäni on perusteet sulkea baarit. Ne on täysin tarpeettomia ja turhia tartuntoja, koska baarit ei todellakaan ole kovin kärjessä yhteiskunnan toimintojen tärkeyslistalla.

Eikä tässä välttämättä kovin monen kuukauden sulusta nyt puhuttaisi.

Toki ylipäätään jos korona olisi tukahdutettu Suomesta tai tukahdutetaan, niin sitten voidaan pitää kaikki systeemit auki normaalisti. Ei tarvitsisi "hybridi-kärvistellä".
 
Mistähän teatterista on kyse jos sen seurauksena ihmisiä sairastuu vakavaan sairauteen kysyn vaan

Eiköhän tuossa aiemmin mainitussa teatterissa koronavirus ole pienimmästä päästä pahaa niistä sairauksista, mitä sieltä voi käteen(kin?) jäädä.
 
Vai on Korona pieni haitta. Ihmettelen sitten että miksi koko maailma on suljettu ja varpaillaan kyseisen pandemian edessä
 
Kun korona todistetusti baareissa leviää, niin mielestäni on perusteet sulkea baarit. Ne on täysin tarpeettomia ja turhia tartuntoja, koska baarit ei todellakaan ole kovin kärjessä yhteiskunnan toimintojen tärkeyslistalla.

Eikä tässä välttämättä kovin monen kuukauden sulusta nyt puhuttaisi.

Toki ylipäätään jos korona olisi tukahdutettu Suomesta tai tukahdutetaan, niin sitten voidaan pitää kaikki systeemit auki normaalisti. Ei tarvitsisi "hybridi-kärvistellä".

Suomessa pitää olla melko hyvä perusteet kun puhutaan kuitenkin käytännössä elinkeinon harjoittamisen estosta. Tukahduttaminen ei ole realistinen vaihtoehto niin kauan kun rajan yli tulee jatkuvasti koronaa.
 
Kun korona todistetusti baareissa leviää, niin mielestäni on perusteet sulkea baarit. Ne on täysin tarpeettomia ja turhia tartuntoja, koska baarit ei todellakaan ole kovin kärjessä yhteiskunnan toimintojen tärkeyslistalla.

Toki noinhan se on. Itsellä on se fiilis, että ravintoloihin ei kosketa sen takia, koska siitä nousisi meteli kuinka tämä korvataan ja huomioidaan yrittäjille. Samanlaista tilannetta ei esim tule kun kaupunki sulkee lasten harrastuspaikat. Eli rajoitetaan niitä osuuksia mitä on helppo eikä tarvitse kiemurrella korvausten yms kanssa.
 
Vai on Korona pieni haitta. Ihmettelen sitten että miksi koko maailma on suljettu ja varpaillaan kyseisen pandemian edessä

Sen takia, että sairaus kuitenkin leviää varsin helposti ja laajalle? Sehän on se todellinen syy, miksi maailma on suljettu ja varpaillaan kyseisen pandemian edessä. Jos HIV, hepatiitti tai vaikka kuppa leviäisi yhtä helposti, niin ei se tilanne ainakaan parempi olisi (näin vaikka noille sairauksille hoitojakin on).
Ja korjataan vielä, ettei se korona ole kaikille pieni haitta (näinhän en väittänytkään), mutta selvästi todennäköisemmin näin kuin mikään edellä mainituista.
 
Olihan taas ihmisillä psykoosit tulilla kun kaveri on karanteenissa positiivisen koronatestin takia ja oli jakanut kuvan kun on koiran kanssa lenkillä, ulkona ei kuulemma saa liikkua ja muut Aku Ankan parhaat :facepalm:

Laitoin THL:n sivuilta virallisen ohjeen ja kappas kun tuli taas hiljaista.

Hassua muuten että kenelläkään muulla ei perheessä ole todettu koronaa kuin yhdellä ja hänelläkin oireina nuha.
 
Fact Sheet: Activity at the Wuhan Institute of Virology - United States Department of State
Omaan silmään aika raju kannanotto viralliselta taholta Jenkkilässä, ja tekstissä annetaan aika vahvaa epäilystä siihen suuntaan, että tämä covid olisi alkuperältään mahdollisesti labrakarkuri. Onhan tuo hieman erikoista, että Kiina päästää kv-tutkijat vasta nyt vuosi epidemian alun jälkeen asian kimppuun. Se lienee kuitenkin varmaa, ettei tämä lämmitä Kiinan ja USA:n välisiä suhteita.
 
Olihan taas ihmisillä psykoosit tulilla kun kaveri on karanteenissa positiivisen koronatestin takia ja oli jakanut kuvan kun on koiran kanssa lenkillä, ulkona ei kuulemma saa liikkua ja muut Aku Ankan parhaat :facepalm:

Laitoin THL:n sivuilta virallisen ohjeen ja kappas kun tuli taas hiljaista.

Hassua muuten että kenelläkään muulla ei perheessä ole todettu koronaa kuin yhdellä ja hänelläkin oireina nuha.
Yli 95% korona juurikin lievä. Vakavasti sairastuneilla ja vanhuksilla vaarallinen. Keski-ikä Suomessakin hyvin korkea liki 85v. Miesten keski-ikä Suomessa 79v.
 
Vai on Korona pieni haitta. Ihmettelen sitten että miksi koko maailma on suljettu ja varpaillaan kyseisen pandemian edessä
Ihmetyksen aihe on erittäin validi. Meille ei ole annettu niitä vastauksia, joita voisi edellyttää niin vaikutusvoimaisille rajoituskeinoille joita olemme nähneet. Osittain syynä on kansan tyhmyys ja osittain päättäjien tyhmyys, joka molemmilla johtuu tiedon puutteesta ja ymmärryksen hitaudesta. Tiedon puute taas johtuu tiedon puutteesta. Osa meistä oppii nopeammin kuin muut.

Voin luvata teille, että Suomessa nämä ihmisyyden mukanaan tuomat lieveilmiöt ovat maailman mittakaavassa kärpäsen pieru. Jos mittarina on ihmisten onnellisuus niin joitakin Afrikan maita lukuun ottamatta olemme pärjänneet ehkä maailman parhaiten. Ja se on aika paljon se. Kiitos hallitukselle siitä, että keinomme ovat olleet suosituksia, eikä pakkoja. Kun meillä on vastuuta, osaamme sen myös kantaa. Jos velvollisuuksia, emme aina.
 
Yli 95% korona juurikin lievä. Vakavasti sairastuneilla ja vanhuksilla vaarallinen. Keski-ikä Suomessakin hyvin korkea liki 85v. Miesten keski-ikä Suomessa 79v.
Totta, mutta mikä tässä on pointti? Esim. Poliosta sanotaan myös seuraavaa "valtaosa tartunnoista on oireettomia ja useimmilla tartunnan saaneilla oireet ovat lieviä, kuten kuumetta, kurkkukipua ja huonovointisuutta ". Tuberkuloosista taas seuraavaa "Tartunnan jälkeen hidaskasvuinen tbc-bakteeri voi elää vuosikausia elimistössä aiheuttamatta oireita. Oireettomalla kantajalla tuberkuloosibakteerit ovat lepotilassa, eikä kantaja levitä tautia. Mutta hänellä on elinikäinen riski sairastua."

Tervemenoa vaan kehitysmaihin asumaan, niin siellä pääsee sitten kokeilemaan näitä kaikkia todennäköisesti lieviä tauteja, eikä tarvitse välittää rokotteista / saa elää ihan niin pellossa kuin itse haluaa.
 
Totta, mutta mikä tässä on pointti? Esim. Poliosta sanotaan myös seuraavaa "valtaosa tartunnoista on oireettomia ja useimmilla tartunnan saaneilla oireet ovat lieviä, kuten kuumetta, kurkkukipua ja huonovointisuutta ". Tuberkuloosista taas seuraavaa "Tartunnan jälkeen hidaskasvuinen tbc-bakteeri voi elää vuosikausia elimistössä aiheuttamatta oireita. Oireettomalla kantajalla tuberkuloosibakteerit ovat lepotilassa, eikä kantaja levitä tautia. Mutta hänellä on elinikäinen riski sairastua."

Tervemenoa vaan kehitysmaihin asumaan, niin siellä pääsee sitten kokeilemaan näitä kaikkia todennäköisesti lieviä tauteja, eikä tarvitse välittää rokotteista / saa elää ihan niin pellossa kuin itse haluaa.
Mikä pointti viestissäsi oli kehitysmaihin verrata? Kehitysmaissa kuolee päivittäin 7000-10000 lasta nälkään! Mainostetaan meillä hepatiitti rokotuksia, kurkkumätä yms. rokotteita, niin ne kaikki varmaan pitäisi käydä ottamassa.
 
Minkä THL tilaston mukaan on kasvussa? Sulla joku oma tilasto? 7pv uusien tartuntojen liikkuvakeskiarvo on pyörinyt nyt ~250 viimeiset 3vko. Näin alhaisella tasolla oltiin viimeksi marraskuussa. Ilmaantuvuus 2vko ajalta on laskussa 68,4 -> 62,1.

Aukeaapi esim Excelillä..
Viikko Määrä
52 1649
53 1752
01 1821
02 (Kesken, valmistuu ensiviikon torstaina..)
Eli kasvussa on...
 
Aukeaapi esim Excelillä..
Viikko Määrä
52 1649
53 1752
01 1821
02 (Kesken, valmistuu ensiviikon torstaina..)
Eli kasvussa on...
Laskussa se on. Ainakin jos katsoo viimeiset 14vrk.

Viimeisten kahden viikon aikana on raportoitu 3 497 tartuntaa, mikä on 254 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana.

Koronaviruksen ilmaantuvuusluku viimeisten kahden viikon ajalta on noin 62 koronatartuntaa sataatuhatta asukasta kohden. Luku on hieman alentunut, sillä edellisten kahden viikon aikana Suomessa oli noin 68 tartuntaa sataatuhatta asukasta kohden.

 
Laskussa se on. Ainakin jos katsoo viimeiset 14vrk.

Viimeisten kahden viikon aikana on raportoitu 3 497 tartuntaa, mikä on 254 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana.

Koronaviruksen ilmaantuvuusluku viimeisten kahden viikon ajalta on noin 62 koronatartuntaa sataatuhatta asukasta kohden. Luku on hieman alentunut, sillä edellisten kahden viikon aikana Suomessa oli noin 68 tartuntaa sataatuhatta asukasta kohden.

Itse katson aina tuolta, enkä ole muualta katsonut, kun tuon aikoinaan ekan kerran löysin.
Tuo on selkeä ja kattava.
Ainoastaan se on huomioitava, että edellinen viikko alkaa olla paketissa sitten seuraavan viikon torstaina.

Tulee se 14 päivän arvokin siitä kasvamaan, kunhan jaksavat sen päivittää.
Eli kyllä net nyt vain ovat THL:n mukaan pienessä nousussa, kuten tuolla aikaisemmin totesin, halusit tai et.

Ja mitä on TV ja radio uutisia ollut, niin vaikuttaa siltä, että nousu jatkuu.. Jyrkkyydestä on vielä hankala sanoa. Toivottavasti ei jyrkkene tai voi mennä koulutkin säppiin.. Tosin nyt on puhuttu tartunnoista baareissa ym, joten ne menevät varmasti ensiksi säppiin..
 
Itse katson aina tuolta, enkä ole muualta katsonut, kun tuon aikoinaan ekan kerran löysin.
Tuo on selkeä ja kattava.
Ainoastaan se on huomioitava, että edellinen viikko alkaa olla paketissa sitten seuraavan viikon torstaina.

Tulee se 14 päivän arvokin siitä kasvamaan, kunhan jaksavat sen päivittää.
Eli kyllä net nyt vain ovat THL:n mukaan pienessä nousussa, kuten tuolla aikaisemmin totesin, halusit tai et.

Ja mitä on TV ja radio uutisia ollut, niin vaikuttaa siltä, että nousu jatkuu.. Jyrkkyydestä on vielä hankala sanoa. Toivottavasti ei jyrkkene tai voi mennä koulutkin säppiin.. Tosin nyt on puhuttu tartunnoista baareissa ym, joten ne menevät varmasti ensiksi säppiin..
Näillä luvuilla eivät mene säppiin. Ilmaantuvuusluku on myös laskussa. Noi 7vrk luvut voi unohtaa koska heittoja on suuntaan ja toiseen. Siksi tämä 14vrk on pätevämpi seurantatyökalu.

ed: täältä saat selkeää seurantaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Näillä luvuilla eivät mene säppiin. Ilmaantuvuusluku on myös laskussa. Noi 7vrk luvut voi unohtaa koska heittoja on suuntaan ja toiseen. Siksi tämä 14vrk on pätevämpi seurantatyökalu.

ed: täältä saat selkeää seurantaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

No kun ei ole laskussa, itsekin kirjoitin siitä jo tämän viikon maanantaina. Se näkyy tuosta liittämästäsi twiitistäkin, niistä kuvaajista. Jos verrataan mennyttä 14 vuorokautta sitä edeltävään 14 vuorokauteen, kokonaismäärä on toki edelleen vähemmän, sillä siinä edeltävässä 14 vuorokaudessa näkyy vielä joulun aikaa edeltänyt häntä. Uusien päivittäisten tartuntojen määrä on tasaantunut, jo noin kolmen viikon ajan. Jopa aivan lievässä nousussa, mutta käytännössä merkityksettömässä sellaisessa.

Ylen kuvaajasta asia käy varsin hyvin ilmi myös (piirsin kuvaajaan lisäksi viime viikkojen seitsemän päivän trendin keskiarvon noin silmämääräisesti):
1610828083724.png


Edit: tuosta twiitin kuvaajista on muuten ilahduttavaa havaita, että 20-30-vuotiaiden ikäryhmässä noin viikko sitten näkynyt nousu on onneksi pysähtynyt ja tasaantunut reilun sadan tasoon.
 
Näillä luvuilla eivät mene säppiin. Ilmaantuvuusluku on myös laskussa. Noi 7vrk luvut voi unohtaa koska heittoja on suuntaan ja toiseen. Siksi tämä 14vrk on pätevämpi seurantatyökalu.
Siksipä niitä pitää katsoa useampi.
Yksi ei vielä kerro juurikaan, mitä on tapahtumassa suuntaan tai toiseen.
Pari peräkkäistä on jo melko varma tapaus ja kolme hyvinkin varma.
1821 on jo ikävän suuri määrä viikossa.

Esim viikolla 46 oli 1649
ja viikolla 48 3031

Eli tapausten määrä osaa kasvaa hyvinkin nopeasti.

Nyt tosin ei pitäisi vielä kasvaa, kun meillä on vanha kanta vasta korvautumassa uudella. Oletettavasti vanhaan kantaan riittää nykyiset rajoitukset, mutta uuteen ei. Näinollen ollaan tietyssä mielessä logaritmisen kasvun alkuvaiheessa, jos rajoituksia pidetään vakiona.

Logaritmisessa kasvussahan ensin kasvaa yksittäisten tapausten määrä, sitten kymmenien tapausten määrä, sitten satojen ja sitten tuhansien jne määrä, samalla tavalla. Siksi alku on aina hidasta, mutta kun määrät tulevat suuremmiksi, niin homma käy kusemaan todella pahasti, jos lisääntymiskerroin on pikkaisenkin yli 1.

Ja ilmeisesti tämä uusi kanta leviää nimenomaan nuorissa selkeästi vanhaa paremmin, joten homma käy leviämään ilmeisesti kouluissa käsiin jossain vaiheessa. Itse epäilisin että kuukauden kuluessa.

Mielestäni rajoitukset pitäisi välittömästi pistää tiukemmaksi heti, jotta saataisiin oikeasti aikaan laskeva trendi. Kun tämä tarttuvampi versio vetkutellaan liikkeelle, niin sitten on otettava vielä tiukemmat keinot käyttöön. Tämä on ihan tiedossa, eikä kehitys ole yllättänyt yhtään.

Rokotuksia pitäisi kiihdyttää nyt niinpaljon, kuin ikinä mitenkään mahdollista.. Niissäkin on vain huomiotava, että niiden tehon kasvamiseen menee vähintään useita viikkoja aikaa. Vaikka koko kansa saisi ekan rokotepiikin huomenna, niin pitäisi silti keksiä, miten edetään ainankin kuukausi eteenpäin ilman riittävää suojaa.
 
No kun ei ole laskussa,

Sen suuremmin kommentoimatta onko kirjoitus oikeassa, miksi ihmeessä edelleen käytetään tällaisia suoria tartuntalukuja kun ne relevantit luvut ovat edelleen positiivisten testien prosenttimäärä ja sairaalahoidossa olevien määrä. Kaikki muut luvut ovat verrannollisia toiseen arvoon x, ja niiden suora käyttäminen epidemian tilanteen havainnollistamiseen on vähintäänkin kyseenalaista. Tai tahallista harhaanjohtamista.
 
Sen suuremmin kommentoimatta onko kirjoitus oikeassa, miksi ihmeessä edelleen käytetään tällaisia suoria tartuntalukuja kun ne relevantit luvut ovat edelleen positiivisten testien prosenttimäärä ja sairaalahoidossa olevien määrä. Kaikki muut luvut ovat verrannollisia toiseen arvoon x, ja niiden suora käyttäminen epidemian tilanteen havainnollistamiseen on vähintäänkin kyseenalaista. Tai tahallista harhaanjohtamista.
Näinhän se on, ei pelkät tartuntaluvut kerro kokonaisuutta. Niistä näkee vain suuntaa, jos niitä osaa lukea. Otinkin vain kantaa väitteeseen, että ilmaantuvuusluku on laskussa (ilmaantuvuuslukuhan on suoraan uusien tartuntojen määrä tiettyä väkimäärää kohden). Ilmaantuvuuslukuhan ei ole ollut laskussa enää kahteen viikkoon. Kun mietitään kuinka relevanttia koko maan ilmaantuvuusluvun tarkastelu yksistään on, niin eihän se kovin relevanttia todella ole.

Sairaalahoidossa olevien määrä on tosiaan laskussa, mikä on tietenkin hyvä asia. Sen voi olettaakin laskevan ihan verraten viime syksyyn (joo, tilastointitapa muuttui, mutta periaate on edelleen sama): uusien tartuntojen päivittäisen määrän ollessa jotakuinkin samalla tasolla kuin nyt, oli sairaalahoidossa alle sata henkeä. Se antaa suuntaa sille, mihin asti voi sairaalahoidossa olevien määrän olettaa nytkin laskevan, vaikka onkin hyvin pitkälle viety yksinkertaistus. Voisikin ajatella, että mikäli syksyllä oli sairaalahoidossa alle sata henkeä vastaavalla uusien tartuntojen määrällä, ei se nytkään todennäköisesti kovin paljoa korkeammalle jää.

Mikäli viestissäni mielestäsi oli jotain tahallista harhaanjohtamista, kuulisin aivan mielelläni kuinka näitä tilastoja sitten tulisi toisella tavalla tulkita.
 
Viimeksi muokattu:
Mikäli viestissäni mielestäsi oli jotain tahallista harhaanjohtamista, kuulisin aivan mielelläni kuinka näitä tilastoja sitten tulisi toisella tavalla tulkita.

En minä sanonut sinun viestistäsi vaan yleisesti tämänkaltaisista tilastoista. Siksi mainitsin erikseen että en ota kantaa sen oikeellisuuteen.

Siihen tulkintaan liittyen, eiköhän se olisi paras olla tulkitsematta ollenkaan jos ei ymmärrä mistä data koostuu? Tästä lienee helppoa olla samaa mieltä. Media (ja ikävä kyllä viralliset tahotkin) käyttää tahallaan näitä vastaavia käppyröitä hyvin leveällä kädellä saadakseen aikaan meheviä klikkiotsikoita. Ei liene vaikea arvata miksi tästä taudista on saatu sellainen pelonkohde kuin se on.
 
Hassua muuten että kenelläkään muulla ei perheessä ole todettu koronaa kuin yhdellä ja hänelläkin oireina nuha.
Itteä kans vähän ihmetyttää miten tää korona tarttuu oikeasti. Matkakumppanin kanssa tosiaan oltiin reissussa lähes viikko (syöpähoidot, ennen kuin joku ulisee) ja sille pamahti positiivinen testitulos päivä reissun jälkeen. Itselle ei. Kuitenkin oltiin samassa hotellihuoneessa, lentokoneessa, ja syötiin samoja ruokia. Eipä tätä jaksa enää ees yrittää varoa.
 
En minä sanonut sinun viestistäsi vaan yleisesti tämänkaltaisista tilastoista. Siksi mainitsin erikseen että en ota kantaa sen oikeellisuuteen.

Siihen tulkintaan liittyen, eiköhän se olisi paras olla tulkitsematta ollenkaan jos ei ymmärrä mistä data koostuu? Tästä lienee helppoa olla samaa mieltä. Media (ja ikävä kyllä viralliset tahotkin) käyttää tahallaan näitä vastaavia käppyröitä hyvin leveällä kädellä saadakseen aikaan meheviä klikkiotsikoita. Ei liene vaikea arvata miksi tästä taudista on saatu sellainen pelonkohde kuin se on.
Jep, näinhän se on, ei näiden tulkinta ihan yksiselitteistä ole. Helppoa on kuitenkin saada aikaan klikkiotsikoita ja muutenkin "vaarallisen näköisiä" käppyröitä, kun sopivasti niitä piirtelee.

Totta puhuen oletin/ajattelinkin, ettet tarkoittanut minun viestiäni, mutta otin siihen silti ehkä turhan kärkkäästi kiinni. Yliviivasinpa siis edellisen viestini viimeisen kappaleen pois tarpeettomana näin jälkikäteen, kun olisi voinut jäädä kirjoittamattakin.
 
Näinhän se on, ei pelkät tartuntaluvut kerro kokonaisuutta. Niistä näkee vain suuntaa, jos niitä osaa lukea. Otinkin vain kantaa väitteeseen, että ilmaantuvuusluku on laskussa (ilmaantuvuuslukuhan on suoraan uusien tartuntojen määrä tiettyä väkimäärää kohden). Ilmaantuvuuslukuhan ei ole ollut laskussa enää kahteen viikkoon. Kun mietitään kuinka relevanttia koko maan ilmaantuvuusluvun tarkastelu yksistään on, niin eihän se kovin relevanttia todella ole.

Sairaalahoidossa olevien määrä on tosiaan laskussa, mikä on tietenkin hyvä asia. Sen voi olettaakin laskevan ihan verraten viime syksyyn (joo, tilastointitapa muuttui, mutta periaate on edelleen sama): uusien tartuntojen päivittäisen määrän ollessa jotakuinkin samalla tasolla kuin nyt, oli sairaalahoidossa alle sata henkeä. Se antaa suuntaa sille, mihin asti voi sairaalahoidossa olevien määrän olettaa nytkin laskevan, vaikka onkin hyvin pitkälle viety yksinkertaistus. Voisikin ajatella, että mikäli syksyllä oli sairaalahoidossa alle sata henkeä vastaavalla uusien tartuntojen määrällä, ei se nytkään todennäköisesti kovin paljoa korkeammalle jää.

Mikäli viestissäni mielestäsi oli jotain tahallista harhaanjohtamista, kuulisin aivan mielelläni kuinka näitä tilastoja sitten tulisi toisella tavalla tulkita.

Miksi ymmärrän että ilmaantuvuus on laskussa viimeisen 14vrk aikana, verrattuna edelliseen 14vrk? Tämän tilaston on THL päivittänyt 16.1 klo 12.00

cor1601.jpg

 
Miksi ymmärrän että ilmaantuvuus on laskussa viimeisen 14vrk aikana, verrattuna edelliseen 14vrk? Tämän tilaston on THL päivittänyt 16.1 klo 12.00

cor1601.jpg

Siksi, että tuohon laskettava "edeltävä 14 vrk" alkaa jo kuukausi sitten. Eli käytännössä joulukuun puolenvälin jälkeen. 16.12. tartuntoja oli kuvan mukaiset 411, mikä näkyy tuossa THL:n palvelussa vielä nostamassa kyseistä edeltävän 14 vrk lukua (eli on käytännössä joulukuun tartuntalukujen häntää). Kyseessä on siis menneet kaksi viikkoa, joita verrataan niitä edeltäneisiin kahteen viikkoon. Siksipä tuo lukuvertailu tasaantuu käytännössä vasta kuukauden päästä siitä, kun todelliset lukemat tasaantuvat.

Edit: Kuitenkin kuvaajasta nähdään, että tartuntamäärät eivät todellisuudessa ole laskeneet enää kolmeen viikkoon (ja toki on huomioitava muutkin tekijät, kuten käyttäjän Gespard kanssa juuri keskustelimme).

1610831805354.png


Edit 2: Tuon THL:n ilmaantuvuusvertailun voisi lukea vaikka tässä kohden siten, että lukujen ollessa noin lähellä toisiaan, ei dramaattista muutosta uusien päivittäisten tautitapausten oikeastaan mihinkään suuntaan ole tapahtunut (olettaen, että kaikki muutkin mittarit ovat pysyneet vakioina, mikä näyttää nyt pitävän varsin hyvin paikkansa). Tilannetta voisi kuvailla Suomen osalta vaikkapa rauhalliseksi, jos nyt jotain päätelmiä siitä haluaa tehdä.

1610832568751.png
 
Viimeksi muokattu:
Fact Sheet: Activity at the Wuhan Institute of Virology - United States Department of State
Omaan silmään aika raju kannanotto viralliselta taholta Jenkkilässä, ja tekstissä annetaan aika vahvaa epäilystä siihen suuntaan, että tämä covid olisi alkuperältään mahdollisesti labrakarkuri. Onhan tuo hieman erikoista, että Kiina päästää kv-tutkijat vasta nyt vuosi epidemian alun jälkeen asian kimppuun. Se lienee kuitenkin varmaa, ettei tämä lämmitä Kiinan ja USA:n välisiä suhteita.
Vanha juttuhan toi sinänsä on. Tätähän epäiltiin jo aikoja sitten että wuhanilaisessa labrassa olisi käsitelty lepakoita huolimattomasti ja virus olisi päässyt sieltä karkuun. Kyse ei siis ole siitä, että kiinalaiset olisivat luoneet viruksen, vaan varomattomasta eläinten käsittelystä laboratoriossa.

Käytännön kannalta sillä ei toki ole hirveästi merkitystä, karkasiko virus labrasta vai viereiseltä märkätorilta. Joka tapauksessa kyse on kiinalaisten tunaroinnista ja etenkin tunaroinnista liittyen tilanteen hoitoon after the fact. Kiinalaisten viivyttely ja salailu tuli maailmalle kalliiksi.
 
Olihan taas ihmisillä psykoosit tulilla kun kaveri on karanteenissa positiivisen koronatestin takia ja oli jakanut kuvan kun on koiran kanssa lenkillä, ulkona ei kuulemma saa liikkua ja muut Aku Ankan parhaat :facepalm:

Laitoin THL:n sivuilta virallisen ohjeen ja kappas kun tuli taas hiljaista.

Hassua muuten että kenelläkään muulla ei perheessä ole todettu koronaa kuin yhdellä ja hänelläkin oireina nuha.
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
 
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
Muutenkaan koronan kanssa ei hirveästi kannata leikkiä ja itseään rasittaa ulkona reippailemalla. Iisisti kannattaa ottaa, vaikka oireet olisikin olevinaan lievät. Jälkitauti voi olla silti vakava.
 
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
Sairastuneeksi todettu pitäisi määrätä eristykseen mutta tehdäänkö niin systemaattisesti vai onko jossain käytäntönä määrätä vain karanteenia?
 
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
Sairastuneeksi todettu pitäisi määrätä eristykseen mutta tehdäänkö niin systemaattisesti vai onko jossain käytäntönä määrätä vain karanteenia?
Millä perustein positiivinen määrätään nimenomaan eristykseen, eikä karanteeniin? Eristys tapahtuu kuitenkin terveydenhuollon toimintayksikössä, siinä missä karanteeni voi olla kotonakin. Lähde: tartuntatautilaki 1227/2016, pykälät 60 ja 63. Lisäksi pykälä 3, määritelmät:
4) karanteenilla taudinaiheuttajalle altistuneen tai perustellusti altistuneeksi epäillyn henkilön erottamista muista kotiinsa tai muuhun määrättyyn paikkaan taikka tartuttavaksi todetun tai epäillyn matkatavaran, konttien tai muiden tavaroiden siirtämisen rajoittamista tai erottamista muista tavaroista tartunnan leviämisen estämiseksi;

5) eristämisellä sairastuneen tai perustellusti sairastuneeksi epäillyn henkilön hoitamista terveydenhuollon toimintayksikössä muista siten erillään, että tartunnan leviäminen estyy;
Karanteenin "muu määrätty paikka" kun voi aivan hyvin olla mallia "pysyppä kotona, ulkoilla voit kunhan et käy kaupoilla tai muutenkaan muiden ihmisten lähellä" (kuten se käytännössä katsoen onkin).
 
Millä perustein positiivinen määrätään nimenomaan eristykseen, eikä karanteeniin?
Karanteeni kohdistuu altistuneeseen (tai altistuneeksi epäiltyyn) ja eristäminen sairastuneeseen (ts. positiivinen testitulos).

Sairastunutta voidaan pitää varmasti tartuttavana, joten tarvitaan järeämmät toimet taudin leviämisen estämiseksi. Altistunut taas ei ainakaan vielä levitä tautia eteenpäin, jolloin riittää kevyemmät toimet.

Meillä ei taida edelleenkään olla koronasairaaloita, joihin sairastuneiksi todetut voitaisiin eristää muista?
 
Karanteeni kohdistuu altistuneeseen (tai altistuneeksi epäiltyyn) ja eristäminen sairastuneeseen (ts. positiivinen testitulos).

Sairastunutta voidaan pitää varmasti tartuttavana, joten tarvitaan järeämmät toimet taudin leviämisen estämiseksi. Altistunut taas ei ainakaan vielä levitä tautia eteenpäin, jolloin riittää kevyemmät toimet.

Meillä ei taida edelleenkään olla koronasairaaloita, joihin sairastuneiksi todetut voitaisiin eristää muista?
Minä mietin noita taas vähän toisinpäin, eli että eristää ei voi ellei ole varmasti sairastunut, mutta sairastunutta ei silti tarvitsisi välttämättä eristää (siis ei ainakaan lain puitteissa, lääkärille on annettu siinäkin harkintavalta). Samoin karanteenin kohdalla: karanteenia ei voi määrätä ellei ole vähintään altistumisepäily, mutta ei ole pakko määrätä. Tätä tukevat nähdäkseni pykälien 60 ja 63 sanamuodot "voi päättää". Käsittääkseni harvemmin sairastuneita kuitenkaan terveydenhuollon toimintayksikköön eristykseen määrätään, vai kuinka?
 
Sairastuneeksi todettu pitäisi määrätä eristykseen mutta tehdäänkö niin systemaattisesti vai onko jossain käytäntönä määrätä vain karanteenia?
Millä perustein positiivinen määrätään nimenomaan eristykseen, eikä karanteeniin? Eristys tapahtuu kuitenkin terveydenhuollon toimintayksikössä, siinä missä karanteeni voi olla kotonakin. Lähde: tartuntatautilaki 1227/2016, pykälät 60 ja 63. Lisäksi pykälä 3, määritelmät:

Karanteenin "muu määrätty paikka" kun voi aivan hyvin olla mallia "pysyppä kotona, ulkoilla voit kunhan et käy kaupoilla tai muutenkaan muiden ihmisten lähellä" (kuten se käytännössä katsoen onkin).
Mulla on tossa puoliston virallinen paperi, jossa se määrätään eristykseen. Itsellä on lappu jossa määrätään karanteeniin, koska olen vain altistunut.
 
Mulla on tossa puoliston virallinen paperi, jossa se määrätään eristykseen. Itsellä on lappu jossa määrätään karanteeniin, koska olen vain altistunut.
No sepä on sitten sillä selvä. En nyt sinänsä toisaalta ylläty, että tässäkin sovelletaan hieman, sillä järkeväähän se vain on (säästää mm. terveydenhuollon resursseja kun voi olla kotona, vaikka pykälät ovat mitä ovat). Liekö tässäkin osittain ajatus "mielikuvamarkkinoinnista", sillä eristys kuulostaa velvoittavammalle kuin karanteeni, niin ehkäpä ihmiset sitä noudattaisivatkin sitten paremmin noin yleisellä tasolla.
 
20210117_001140.jpg


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D
 
Viimeksi muokattu:
20210117_001140.jpg


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D
Kiitos vastauksestasi, hyvä nähdä että homma toimii asianmukaisesti. Mitä nyt tuo valitushomma on ihan hupaisa, eipä paljoa enää lohduta muutaman viikon myöhässä :D. Eipä sillä, että kovin monella mitään tarvetta tuommoisesta muutamasta päivästä nyt valittaa olisikaan.
 

Aukeaapi esim Excelillä..
Viikko Määrä
52 1649
53 1752
01 1821
02 (Kesken, valmistuu ensiviikon torstaina..)
Eli kasvussa on...

Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
 
Kiitos vastauksestasi, hyvä nähdä että homma toimii asianmukaisesti. Mitä nyt tuo valitushomma on ihan hupaisa, eipä paljoa enää lohduta muutaman viikon myöhässä :D. Eipä sillä, että kovin monella mitään tarvetta tuommoisesta muutamasta päivästä nyt valittaa olisikaan.
Joo homma toimii. Puolisollani on samanlainen kirje jossa tosiaan vain erona on se, että määrätään eristykseen, koska on todettu koronatartunta. Tyksin henkilö joka soitti oli asiallinen ja käytiin läpi kaikki tilanteet missä olimme olleet ja antoi ohjeet miten pitää olla. Ainoa miinus tulee siitä, että lupasivat että saisin mennä koronatestiin myöhemmin, mutta tämä evättiin kuitenkin, koska itselläni ei ollut oireita.

Joulu meni karanteenissa mutta muuten 5/5. Kyllä tää homma on hanskassa, vaikka maailmanlopunhuutajat täällä ovatkin eri mieltä.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
Pitkin vuotta on ollut laskua ja nousua.

Joululomalla olisikin pitänyt olla todella reipasta laskua (Joulukuussa tuli mm. selkeä rajoitusten kiristys). Se on hyvin huolestuttava seikka jotta jo viimevuoden puolella käännyttiin jostain syystä lievään nousuun..

Merkityksellistä on nyt lähivviikkojen tapahtumat, jotka ovat hidasta nousua, toistaiseksi.
Tuo 1127 näin lauantaina vaikuttaa siltä, että edelleen on todennäköisesti kasvua. Toivottavasti pysyy edes hitaana, eikä käy kiihtymään kovasti..

Lukemia, jotka reagoivat yli 2 viikon viiveellä ei kannata seurailla juurikaan. Niiden avulla reagointi on yksinkertaisesti liian hidasta ja tehdään kehnoja päätöksiä.

KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.
 
KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.
Niin, nytkin jos tapaukset lähtevät selvään nousuun (esimerkiksi uuden mutaation avittamana), niin sitten ollaan jo myöhässä ja on tehty asioita väärin. Eikä ole sitten siitäkään kiinni, etteikö olisi tietoa ollut olemassa ja etteikö tästä olisi varoiteltu.

Suomessahan on ollut koko ajan koronan kanssa se tilanne, että olemme tulleet aina sen verran muuta Eurooppaa perässä, että meillä on ollut mahdollisuus tehdä hyvin valistuneita estotoimia jo hyvissä ajoin etukenossa. Mutta ei tässä oikein ole onnistuttu, koska rajat vuoti pahasti sekä viime keväänä että syksyllä ja yhä edelleen vuotaa. Siis siitä huolimatta, että tietoa on kyllä ollut, että sieltä rajan takaa sitä virusta on kohta tulossa maahan ja että sitä voisi vaikka yrittää estellä.

Se on toki hyvä asia, että Suomessa koronatilanne on pysynyt toistaiseksi siedettävänä tuosta huolimatta, mutta kyllähän etenkin noi ulkoraja-asiat olisi voitu ja voitaisiin huomattavasti paremminkin hoitaa. Viikon päästä tulee muuten kuluneeksi tasan vuosi siitä, kun saatiin ensimmäinen diagnosoitu koronapotilas lentokoneella Suomeen... Siitä asti on ollut aikaa näitä asioita säätää. Kuitenkin vielä lähes kaksi kuukautta tuon jälkeen oli Suomesta suoria lentoja Pohjois-Italiaan eikä matkustajia seulottu mitenkään!
 
Viimeksi muokattu:
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
Eristyksessäkin oleva saa mennä ulos, on eri asia mennä ulos Helsingin keskustassa kuin 1000 hengen kylässä missä kaveri asuu.

Miten toimin, jos olen eristyksessä kotona?
Tartuntatautilääkäri on määrännyt sinut eristykseen, koska sinulla on todettu koronavirustartunta ja voit tartuttaa virusta eteenpäin.

Tartuntariskin vähentämiseksi sinun pitäisi pysytellä erillään muista ihmisistä - myös muista samassa taloudessa asuvista. Jos mahdollista, sinun olisi hyvä oleskella eri huoneessa kuin muut. Jos et voi oleskella eri huoneessa, pidä 1-2 metrin turvaväli muihin samassa taloudessa asuviin.

Ulos, esimerkiksi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty. Säilytä kuitenkin ulkoillessa vähintään 1-2 metrin turvaväli muihin ihmisiin.

 
eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan.
Ei pidä.paikkaansa. Eristysohjeessa sanotaan, että ulkoilla yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa on sallittua. Kaikki kontaktit pitää välttää.

Tarvittaessa otan kopsun tuosta, jos epäilyttää.

Taudin saaneitahan nimenomaan kehoitetaan liikkumaan voinnin ja jaksamisen mukaan mikäli kärsii jotenkin muuten kuin lievänä.

Edit. Ylempänä tämä jo todetaan joten auttamatta myöhästyin.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
285 231
Viestejä
4 895 998
Jäsenet
78 956
Uusin jäsen
tpes1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom