Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Meinasin siten, että kuvan otsikon mukaan verrataan tappavuutta ja täten annetaan herkästi ymmärtää, että korona olisi merkittävästi influenssaa tappavampi. Mutta tosiasiassa perus influenssakin ilman rokotuksia aiheuttaisi vastaavanlaista jälkeä riskiryhmissä. Toki tulkintakysymys ja missä yhteydessä kuvaa käyttää...

Unohdat edelleen sen, että perus influenssa ilman rokotusta ei ole relevantti vertailukohta yhteiskunnalliselta kannalta, koska siihen on laajasti jaettu rokote.
 
Unohdat edelleen sen, että perus influenssa ilman rokotusta ei ole relevantti vertailukohta yhteiskunnalliselta kannalta, koska siihen on laajasti jaettu rokote.
Näinhän se on. Yksilötasolla korona ei ole juuri (jos ollenkaan) influenssaa vaarallisempi, mutta yhteiskunnan kannalta oleellista onkin se, että niitä sairastuneita yksilöitä alkaa kertyä, kun minkäänlaista väestötason vastustuskykyä ei ole. Tämä on sairastuneen yksilön kannalta tietty hyvä juttu, kun tartunta ei ole mikään automaattinen kuolemantuomio, mutta yhteiskunnan kannalta se voi olla hankala asia, kun ihmiset eivät koronaa suoranaisesti pelkää, jolloin se leviää valtavasti, jos ihmisten toimintaa ei "aseella uhaten" rajoiteta.

Tässä esim. yksi vertaisarvioitu tutkimus koronakuolleisuudesta, ei merkittävästi poikkea influenssasta: https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
 
STM koronakatsauksen tilannearvio 7.1.2021:

"Tartuntamäärät todennäköisiä aliarvioita", "Juhlakauden seuraukset näkyvät seuraavan 1-2 viikon aikana"

"Epidemia on kotoperäisesti voimissaan, torjuntatoimissa ei ole varaa lipsua yhtään"

Ei tuo kovin lupaavalta edelleenkään kuulosta, vaikka tautitapaukset ovat pudonneet (tietysti johtuen kun testeihin ei hakeuduttu pyhien aikana, kuten tuossakin mainittiin) yleisesti. Tartuntapiikkiä (sairaalahoidon kuormitusta) ilmeisesti siis tuossa tammikuun viimeisillä viikoilla?

"Rajoitustoimenpiteitä ei saa purkaa ennenaikaisesti, vaan suosituksia ja rajoituksia tulee lieventää harkiten, jotta suuria tartuntaryppäitä ei pääse syntymään."
 
Viimeksi muokattu:
STM koronakatsauksen tilannearvio 7.1.2021:

"Tartuntamäärät todennäköisiä aliarvioita", "Juhlakauden seuraukset näkyvät seuraavan 1-2 viikon aikana"

"Epidemia on kotoperäisesti voimissaan, torjuntatoimissa ei ole varaa lipsua yhtään"

Ei tuo kovin lupaavalta edelleenkään kuulosta, vaikka tautitapaukset ovat pudonneet (tietysti johtuen kun testeihin ei hakeuduttu pyhien aikana, kuten tuossakin mainittiin) yleisesti. Tartuntapiikkiä (sairaalahoidon kuormitusta) ilmeisesti siis tuossa tammikuun viimeisillä viikoilla?

"Rajoitustoimenpiteitä ei saa purkaa ennenaikaisesti, vaan suosituksia ja rajoituksia tulee lieventää harkiten, jotta suuria tartuntaryppäitä ei pääse syntymään."
No tämän päivän luvuilla sairaalassaolijoiden määrä laskee edelleen ja on 30 % alle huipun. Voisin olettaa, että sairaalaan kyllä lähdetään oli pyhät tai ei. Jouluaatostakin on jo se 2 viikkoa aikaa.

Taitaa olla enempi niin, että ongelmat tulevat, jos tulevat, siitä, että nyt avattiin taas koulut ja raksoille on palattu.
 
Itse taas näen erittäin huolestuttavana, että tartuntamäärät ja sairaalassa olevien määrä laskee mutta uusia rajoituksia suunnitellaan ja vanhoja jatketaan. Alkaa vaikuttamaan siltä, että rajoituskiimasta ei päästä eroon enää. Toivottavasti olen väärässä.
 
uusia rajoituksia suunnitellaan ja vanhoja jatketaan

Mitäs huonoa tuossa on? (Olettaen että "suunnittelulla" tarkoitetaan sitä, että varaudutaan tilanteen pahenemiseen.) Jos nykyrajoitukset purevat hitaasti, niin hyvähän niitä on pitää voimassa kunnes vaara on ohi ja sitten niitä voidaan hitaasti purkaa.

Vai siis ollaanko lähiaikoina lisäämässä rajoituksia?
 
Koronavilkun data näyttää avaimien määräksi 31838 tänään. Tämä varmaan liittyy siihen integraation ulkomaille?
 
Laitetaan taas pitkästä aikaa seurantaa. Suomessa siis ollaan huolissaan siitä kun tartuntoja on "liian vähän". Siis kääntäen kun sanottiin että testimäärät ovat pudonneet noin puoleen.

Täällä päivän luku oli
223 tartuntaa
186 sairaalahoidossa
32 tehohoidossa
8 kuollutta

Ruotsissa päivän luku oli hiukan korkeampi ja siellä tehot ja osastot ovat ääriään myötä täynnä. Mitään kummempia rajoituksia siellä ei vielä edes harkita. Sunnuntaina taitaa kuitenkin tulla uusi tartuntalaki siellä voimaan niin ehkä sitten.

11 878 tartuntaa
2 872 sairaalahoidossa
377 tehohoidossa
277 kuollutta
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsissa päivän luku oli hiukan korkeampi ja siellä tehot ja osastot ovat ääriään myötä täynnä. Mitään kummempia rajoituksia siellä ei vielä edes harkita. Sunnuntaina taitaa kuitenkin tulla uusi tartuntalaki siellä voimaan niin ehkä sitten.
Eikös Ruotsissa ole tällä hetkellä tiukemmat rajoitukset kuin Suomessa ikinä ollutkaan?
Tiukkoja rajoituksia jouluksi
Eilen perjantaina hallitus ilmoitti tiukoista koronarajoituksista jouluksi. Rajoitukset ovat voimassa kuukauden.

– Älkää antako joulunvieton aiheuttaa tartuntarypästä. Älkää tavatko koko sukua joulupöydässä. Viettäkää joulu vain lähimpienne kanssa, pääministeri Stefan Löfven vetosi lehdistötilaisuudessa(siirryt toiseen palveluun).

Ravintoloiden alkoholinmyyntikieltoa aikaistetaan kello 20:een, ja ravintolaseurueen koko puolitetaan neljään.

Valtion, maakäräjien ja kuntien ei-välttämättömät toiminnot, kuten urheilutilat, museot ja kirjastot, suljetaan välittömästi.

Ostoskeskusten, liikkeiden ja kuntosalien kävijämääriä rajoitetaan.

– Jos emme saavuteta toivotettua tulosta, hallitus alkaa suunnitella näiden palvelujen sulkemista kokonaan, Stefan Löfven ilmoitti.
 
Laitetaan taas pitkästä aikaa seurantaa. Suomessa siis ollaan huolissaan siitä kun tartuntoja on "liian vähän". Siis kääntäen kun sanottiin että testimäärät ovat pudonneet noin puoleen.
Ihmisiä ei testata sen takia että niillä on korona, vaan sen takia että niillä on mitä tahansa flunssaoireita. Nyt jostain syystä ihmiset hakeutuu aiempaa vähemmän testeihin, ja aiemmin tästä syytettiin joulunviettoa mutta en osaa sanoa mistä se nyt johtuu.
 
Laitetaan taas pitkästä aikaa seurantaa. Suomessa siis ollaan huolissaan siitä kun tartuntoja on "liian vähän". Siis kääntäen kun sanottiin että testimäärät ovat pudonneet noin puoleen.
Täällä on päivän luku oli
223 tartuntaa
186 sairaalahoidossa
32 tehohoidossa
8 kuollutta

Ruotsissa päivän luku oli hiukan korkeampi ja siellä tehot ja osastot ovat ääriään myötä täynnä. Mitään kummempia rajoituksia siellä ei vielä edes harkita. Sunnuntaina taitaa kuitenkin tulla uusi tartuntalaki siellä voimaan niin ehkä sitten.

11 878 tartuntaa
2 872 sairaalahoidossa
377 tehohoidossa
277 kuollutta
Jos ajatellaan sairaalahoidossa olevien määrää, niin Suomessa pitäisi olla 769 tartuntaa jos suhdeluku olisi sama, kuin Ruotsissa..
Voi teitysti olla, että Ruotsin sairaalat on suhteellisesti niin täynnä, että sinne ei pääse, kuin hyvin vakavilla oireilla VS suomen sairaalat..

Mitä tulee tartuntoihin, niin 223 tartuntaa / päivä on kuitenkin senverran paljon, että tartuntaketjuista ei varmasti saada selvää ajoissa. Tartuntojen määrä pitäisi saada senverran alas, että tartuntaketjujen jäljitys ja sammuttaminen onnistuisi. Saadaan niistä osa nytkin selville, mutta yleensä liian myöhään.
 
Itse olen saunassa ja avannossa käynyt parantamassa flunssat ja kivut. Myös kylmässä ulkoilu auttaa. D-vitamiinia myös paljon. Olisi kiva päästä vasta-ainetesteihin niin näkisi onko koronan sairastanut. Kovastihan tuota vasta-ainetestiä mainostettiin mahdollisena "vapautuspassina" mutta niitä ei alettu kuitenkaan tarjoamaan.
 
Ireland 1 month ago:

- New cases: 242
- In hospital: 223
- New deaths: 0

Ireland today:

- New cases: 6,521
- In hospital: 1,043
- New deaths: 10

Kovat on luvut tuolla. Asukasluku 4,9 milj.
 
Ireland 1 month ago:

- New cases: 242
- In hospital: 223
- New deaths: 0

Ireland today:

- New cases: 6,521
- In hospital: 1,043
- New deaths: 10

Kovat on luvut tuolla. Asukasluku 4,9 milj.

Taitaa mutaatio jyllätä sielläkin. En kyllä ole Irlannin tilannetta seurannu mut veikkaus
 
Ireland 1 month ago:

- New cases: 242
- In hospital: 223
- New deaths: 0

Ireland today:

- New cases: 6,521
- In hospital: 1,043
- New deaths: 10

Kovat on luvut tuolla. Asukasluku 4,9 milj.
Oletettavasti siellä on päässyt uusi Kentin mutaatio vauhtiin...

Aiemmin onkin ollut mielenkiintoista, että Pohjois-Irlannin ja Irlannin välillä on ollut niin suuri ero koronassa. Koska se erohan tosiaan oli aika iso aiemmin.

Tämä on kyllä vakava varoitus myös Suomelle.
 
Ei kyllä maksa koronatesti missään euroakaan. Puhut ihan höpöjä tai jostain muusta.

Ulkomailla asuvalle ei taida enää paljoa muita vaihtoehtoja ilmaiseen testaukseen olla kuin Hki-Vantaan testi. Ja yksityisellä pääsee ihan jokainen nauttimaan maksullisesta testauksesta.
 
Karunnäköiset käppyrät amerikassa. Uusi ennätys on nyt 4033 kuollutta vuorokaudessa täällä. Uusien tapausten, sairaalaan raahattujen ja arvioidun joulunajan lomaliikenteen johdosta ennuste on, että tässä rikotaan vielä lisää ennätyksiä tammikuun aikana. Ei tämä virus taida maskeilla ja eristäytymisellä koskaan luovuttaa. Tosin mikä lie tilanne olisi, jos ei tehtäisi toimenpiteitä. Oltaisiin porukalla sairaana yhtä aikaa ja hoitona olisi joe roganin uusimmasta podcastista vitamiinit ja liikuntavinkit. Amazonista loppui muutama roganin podcastissa hehkutettu tuote ja myyvät nyt eioota :) Käy kyllä sääliksi pienyrittäjiä. Ei paljon varmaan naurata esim. mun käyttämän punttisalin omistajaa, kun se on joutunut pitämään ovet kiinni maaliskuusta lähtien.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Karunnäköiset käppyrät amerikassa. Uusi ennätys on nyt 4033 kuollutta vuorokaudessa täällä. Uusien tapausten, sairaalaan raahattujen ja arvioidun joulunajan lomaliikenteen johdosta ennuste on, että tässä rikotaan vielä lisää ennätyksiä tammikuun aikana. Ei tämä virus taida maskeilla ja eristäytymisellä koskaan luovuttaa. Tosin mikä lie tilanne olisi, jos ei tehtäisi toimenpiteitä. Oltaisiin porukalla sairaana yhtä aikaa ja hoitona olisi joe roganin uusimmasta podcastista vitamiinit ja liikuntavinkit. Käy kyllä sääliksi pienyrittäjiä. Ei paljon varmaan naurata esim. mun tykkäämän punttisalin omistajaa, kun ne on joutuneet pitämään ovet kiinni maaliskuusta lähtien.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Kyllä virus on selätettävissä nimenomaan eristäytymisellä, maskeilla ja muilla toimilla, mutta se on ihan eri asia, että miten innokkaasti etenkään jenkit näitä noudattaa. Nythän asia on sitä paitsi täysin politisoitunut siellä.

Niin hyvä juttu kuin vapaa, individualistinen yhteiskuntajärjestelmä onkin, niin tällaisen pandemian kanssa se kyllä on jokseenkin epäyhteensopiva... Sen verran pitäisi olla kuria, että tietyt asiat tulee hoidetuksi. Tai vaihtoehto B, fuck it, antaa mennä vaan kun on mennäkseen ja kuolkoot ketkä kuolee... Every man for himself?
 
Kyllä virus on selätettävissä nimenomaan eristäytymisellä, maskeilla ja muilla toimilla, mutta se on ihan eri asia, että miten innokkaasti etenkään jenkit näitä noudattaa. Nythän asia on sitä paitsi täysin politisoitunut siellä.

Niin hyvä juttu kuin vapaa, individualistinen yhteiskuntajärjestelmä onkin, niin tällaisen pandemian kanssa se kyllä on jokseenkin epäyhteensopiva... Sen verran pitäisi olla kuria, että tietyt asiat tulee hoidetuksi. Tai vaihtoehto B, fuck it, antaa mennä vaan kun on mennäkseen ja kuolkoot ketkä kuolee... Every man for himself?

Täällä kaliforniassa missä mä asun on eristäydytty täysin maaliskuulta lähtien. Auki on vain oleelliset kaupat. Melkein kaikki mukaanlukien minä on joko etätöissä tai työttömänä. Maskipakko on julkisilla paikoilla ja kauppojen kapasiteetti laskettu oliko se nyt 10% normaalista. Mut eihän se asiaa tietty auta tällainen eristäytyminen, missä annettiin porukan käydä kiitospäivänä ja jouluna lomailemassa. Noiden pyhien aiheuttamasta matkailustahan täällä nyt kärsitään. Se on tietty osaltaan mysteeri, kuinka paljon vuodenaikakin tuohon vaikuttaa. Liekö pelkästään matkustaminen vaiko myös vuodenaika vaikuttanut tilanteen eskaloitumiseen?

Mä näkisin, että ei tää tilanne täällä korjaannu muulla kuin laumaimmuniteetilla ja ainoa inhimillinen keino sen saavuttamiseen on rokote?
 
Mä näkisin, että ei tää tilanne täällä korjaannu muulla kuin laumaimmuniteetilla ja ainoa inhimillinen keino sen saavuttamiseen on rokote?
Tottakai, mutta siinä kestää vielä joitakin kuukausia ja siihen asti pitäisi pärjätä muilla keinoin.

Mä en arkaile mitään joten kysyn suoraan mikä sun tuntuma on, onko latinot ja mustat selvästi yliedustettuina tartunnoissa ja jos on, niin mistä luulet että se johtuu?
 
Tottakai, mutta siinä kestää vielä joitakin kuukausia ja siihen asti pitäisi pärjätä muilla keinoin.

Mä en arkaile mitään joten kysyn suoraan mikä sun tuntuma on, onko latinot ja mustat selvästi yliedustettuina tartunnoissa ja jos on, niin mistä luulet että se johtuu?

En mä osaa tuosta sanoa mitään, kun olen seurannut vain kokonaistilannetta. Elän kuplassa missä amazon tuo ruokatarvikkeet kotitoimituksella, teen etätöitä kotoa käsin ja käyn yksikseni kalastamassa/fillaroimassa. Tylsin melkein vuosi miesmuistiin ollut. Ei faktoihin perustuva perstuntuma on, että ne joilla on paljon sosiaalisia suhteita/perhettä ja käyvät kyläilemässä ovat johtaneet siihen ettei mene kovin hyvin täällä. Tai ainakin noin voisi kuvitella kiitospäivä+joulu seteistä. Kuolleissa on varmaan ikä tärkein tekijä ja sen jälkeen tulee terveysjutut. Tietty mukaan mahtuu niitä huonotuurisia, jotka on nuoria, kovassa kondiksessa ja silti osui paska arpa kohdalle, mutta ne lienee ihan vähemmistössä.

Latinoita mulla oli naapureina aikaisemmin paljon. Niillä tuntuu olevan isot perheet ja suvut täällä. Latinot tosin katos, kun vuokrat ovat kohonneet palkkoja nopeammin. Nyt on naapureina pääasiassa aasiasta päin porukkaa(kiina, intia). Hankala tietty varmaksi sanoa täällä, kun kiinalaisen näköinen ihminen saattaa olla ihan täysin amerikkalainen syntymämaata ja aksenttia myöten ja sit wanhemmat ei puhu kuin minimaalisesti englantia. Kalastushommissa törmännyt paljon 60v+ kiinalaisiin patuihin, jotka joko ei puhu tai ei halua puhua sanaakaan englantia. Ne on varmaan niitä ensimmäisen generaation maahanmuuttajia joiden lapset nyt pyörittelee asioita täällä.

Latinoista vois vielä sen sanoa, että ne tekee tosi paljon hanttihommia. Ei varmaan ole ihan paras työ tällä hetkellä käydä korjaamassa muiden talojen lämmityslaitteita, vessanpönttöjä tms. Tuollainen työ varmaan altistaa aika pahasti taudeille. Ne on kovia tekemään töitä. Respect.
 
Mä en arkaile mitään joten kysyn suoraan mikä sun tuntuma on, onko latinot ja mustat selvästi yliedustettuina tartunnoissa ja jos on, niin mistä luulet että se johtuu?
Vastaan Pohjois-Carolinasta että ei mulla mitään varsinaista tuntumaa ole, mutta tilastojen mukaan latinoilla ("hispanic") on osavaltiossa selvä yliedustus todetuissa tartunnoissa: 8,6 % latinoista on todettu positiivisiksi, kun taas ei-latinoilla luku on 2,9 % (oletetaan, että samaa henkilöä ei todeta useampaan kertaan positiiviseksi). Mustien ja valkoisten välillä ei ole juuri mitään eroa. Amerikkalaisissa tilastoissa etnisyys (latino vai ei) ja ihonväri (musta vai valkoinen) ovat ortogonaalisia piirteitä, eli jokaisella latinolla ja ei-latinolla on aina myös jokin ihonväri. En löytänyt helposti valkoisten ei-latinoiden lukuja.

Kuolleiden kohdalla latinoilla puolestaan on selkeä aliedustus: Latinoja on täällä n. 15 % väestöstä, mutta vain 8 % kuolleista. Ikärakenne varmaan selittää tämän. Mustilla lievä yliedustus: 23 % väestöstä ja 26 % kuolleista.

Tilastot löytyy tuolta:

Kaupoissa ylivoimainen enemmistö pitää maskeja täällä republikaanienemmistöisellä maaseudulla, joskin joka kerta näkyy ainakin yksi idiootti, joka oikein korostetusti toimii kaikkia ohjeita vastaan. Nämä on poikkeuksetta jotain 45-57-vuotiaita valkoisia miehiä tai naisia joista näkee jo kauas että ÄÖ on jossain siellä samassa haarukassa kuin ikä. Sitten on myös niitä, jotka periaatteessa yrittävät noudattaa ohjeita, mutta matala ÄÖ aiheuttaa esim. sen, että maski vedetään sivuun kun pitää puhua edessä olevan henkilön kanssa että varmasti kuuluu puhe selkeästi :facepalm:
 
En mä osaa tuosta sanoa mitään, kun olen seurannut vain kokonaistilannetta. Elän kuplassa missä amazon tuo ruokatarvikkeet kotitoimituksella, teen etätöitä kotoa käsin ja käyn yksikseni kalastamassa/fillaroimassa. Tylsin melkein vuosi miesmuistiin ollut. Ei faktoihin perustuva perstuntuma on, että ne joilla on paljon sosiaalisia suhteita/perhettä ja käyvät kyläilemässä ovat johtaneet siihen ettei mene kovin hyvin täällä. Tai ainakin noin voisi kuvitella kiitospäivä+joulu seteistä. Kuolleissa on varmaan ikä tärkein tekijä ja sen jälkeen tulee terveysjutut. Tietty mukaan mahtuu niitä huonotuurisia, jotka on nuoria, kovassa kondiksessa ja silti osui paska arpa kohdalle, mutta ne lienee ihan vähemmistössä.

Latinoita mulla oli naapureina aikaisemmin paljon. Niillä tuntuu olevan isot perheet ja suvut täällä. Latinot tosin katos, kun vuokrat ovat kohonneet palkkoja nopeammin. Nyt on naapureina pääasiassa aasiasta päin porukkaa(kiina, intia). Hankala tietty varmaksi sanoa täällä, kun kiinalaisen näköinen ihminen saattaa olla ihan täysin amerikkalainen syntymämaata ja aksenttia myöten ja sit wanhemmat ei puhu kuin minimaalisesti englantia. Kalastushommissa törmännyt paljon 60v+ kiinalaisiin patuihin, jotka joko ei puhu tai ei halua puhua sanaakaan englantia. Ne on varmaan niitä ensimmäisen generaation maahanmuuttajia joiden lapset nyt pyörittelee asioita täällä.

Latinoista vois vielä sen sanoa, että ne tekee tosi paljon hanttihommia. Ei varmaan ole ihan paras työ tällä hetkellä käydä korjaamassa muiden talojen lämmityslaitteita, vessanpönttöjä tms. Tuollainen työ varmaan altistaa aika pahasti taudeille. Ne on kovia tekemään töitä. Respect.
Aivan, kaikilla ei ole mahdollisuutta eristäytyä samalla tavalla kuin sulla.

Tällainen löytyi: https://www.cdph.ca.gov/Programs/CID/DCDC/Pages/COVID-19/Race-Ethnicity.aspx

Tosiaan latinot vaikuttaisi olevan selvästi yliedustettuina koronatilastoissa. 55,1% tartunnoista on lattareilla, vaikka osuus väestöstä on vain 38,9%. Myös kuolemissa on yliedustus. Valkolaiset on aliedustetut tilastoissa ja mustatkin lievästi, yllättävää kyllä.

Vastaan Pohjois-Carolinasta että ei mulla mitään varsinaista tuntumaa ole, mutta tilastojen mukaan latinoilla ("hispanic") on osavaltiossa selvä yliedustus todetuissa tartunnoissa: 8,6 % latinoista on todettu positiivisiksi, kun taas ei-latinoilla luku on 2,9 % (oletetaan, että samaa henkilöä ei todeta useampaan kertaan positiiviseksi). Mustien ja valkoisten välillä ei ole juuri mitään eroa. Amerikkalaisissa tilastoissa etnisyys (latino vai ei) ja ihonväri (musta vai valkoinen) ovat ortogonaalisia piirteitä, eli jokaisella latinolla ja ei-latinolla on aina myös jokin ihonväri. En löytänyt helposti valkoisten ei-latinoiden lukuja.

Kuolleiden kohdalla latinoilla puolestaan on selkeä aliedustus: Latinoja on täällä n. 15 % väestöstä, mutta vain 8 % kuolleista. Ikärakenne varmaan selittää tämän. Mustilla lievä yliedustus: 23 % väestöstä ja 26 % kuolleista.

Tilastot löytyy tuolta:

Kaupoissa ylivoimainen enemmistö pitää maskeja täällä republikaanienemmistöisellä maaseudulla, joskin joka kerta näkyy ainakin yksi idiootti, joka oikein korostetusti toimii kaikkia ohjeita vastaan. Nämä on poikkeuksetta jotain 45-57-vuotiaita valkoisia miehiä tai naisia joista näkee jo kauas että ÄÖ on jossain siellä samassa haarukassa kuin ikä. Sitten on myös niitä, jotka periaatteessa yrittävät noudattaa ohjeita, mutta matala ÄÖ aiheuttaa esim. sen, että maski vedetään sivuun kun pitää puhua edessä olevan henkilön kanssa että varmasti kuuluu puhe selkeästi :facepalm:
Siis sielläkin sama juttu kuin Kaliforniassa. Jännä juttu. On mulla yksi teoria, mikä omalta osaltaan voi kontributoida tähän. Psssst. D-vitamiini... Sellaistakin dataa kyllä löytyy, jossa on mittailtu eri ryhmien D-vitamiiniarvoja ja siinäkin ihon tummuus korreloi suoraan ikävällä tavalla.

Toi ei tosin selitä sitä, miksi lattarit pärjää koronassa huonommin kuin mustat.
 
Viimeksi muokattu:
Meneekö tämä nyt niin, että koska rokote ei estä ilmeisesti levittämistä - niin kohta meillä on oireettomia taudin levittäjiä kaikkialla ? Siis ennen kuin suurin osa on rokotettu?
 
Meneekö tämä nyt niin, että koska rokote ei estä ilmeisesti levittämistä - niin kohta meillä on oireettomia taudin levittäjiä kaikkialla ? Siis ennen kuin suurin osa on rokotettu?
Kyllä se estää. Sehän blokkaa viruksen mahdollisuuden replikaatioon, koska virus ei pääse solun sisään. Tällöin viruspartikkelien määrä ei kasva. Tottakai on mahdollista, että hengität sisääsi viruspartikkelin ja sitten yskit sen saman partikkelin eteenpäin.
 
Karunnäköiset käppyrät amerikassa. Uusi ennätys on nyt 4033 kuollutta vuorokaudessa täällä. Uusien tapausten, sairaalaan raahattujen ja arvioidun joulunajan lomaliikenteen johdosta ennuste on, että tässä rikotaan vielä lisää ennätyksiä tammikuun aikana. Ei tämä virus taida maskeilla ja eristäytymisellä koskaan luovuttaa. Tosin mikä lie tilanne olisi, jos ei tehtäisi toimenpiteitä. Oltaisiin porukalla sairaana yhtä aikaa ja hoitona olisi joe roganin uusimmasta podcastista vitamiinit ja liikuntavinkit. Amazonista loppui muutama roganin podcastissa hehkutettu tuote ja myyvät nyt eioota :) Käy kyllä sääliksi pienyrittäjiä. Ei paljon varmaan naurata esim. mun käyttämän punttisalin omistajaa, kun se on joutunut pitämään ovet kiinni maaliskuusta lähtien.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos laskin oikein niin Suomessa 5,5milj asukasta ja 576 kuollutta mikä tekee 0,0001%, Jenkeissä 389milj asukasta ja 365t kuollutta mikä tekee 0,0011%

Ei ole minun mielestä paljon kun miettii kuinka paska jenkkien terveydenhuolto on?

koko maapallolla on vain 1,9milj korona kuolemaa
 
Kyllä se estää. Sehän blokkaa viruksen mahdollisuuden replikaatioon, koska virus ei pääse solun sisään. Tällöin viruspartikkelien määrä ei kasva. Tottakai on mahdollista, että hengität sisääsi viruspartikkelin ja sitten yskit sen saman partikkelin eteenpäin.
Menikö nyt ihan noin? Minusta on lähinnä luvattu että estää taudin vakavan muodon tulemista.
 
Se on ainakin varmaa, muut suojat oli ehkä ja varmistuu kun saadaan lisää dataa...
Olen ymmärtänyt että rokotetut kyllä saavat Covidin ja joitain oireita. Covidin pystytään heiltä myös testaamaan. Tämä saa minut skepsiseksi sen suhteen että nämä rokotetut eivät sitten enää levittäisi tautia. Mutta oma mutu on se että se kyllä pienentää R lukua merkittävästi.
 
Menikö nyt ihan noin? Minusta on lähinnä luvattu että estää taudin vakavan muodon tulemista.
Jos sen rokotteen muodostamat vasta-aineet sitoutuu siihen viruksen piikkiin niin silloin ne estävät viruksen sitoutumisen solun reseptoriin ja sitä kauttaa pääsyn soluun ja replikaatio ei onnistu. Tämä tietty riippuu rokoteen muodostamasta vasteesta ja kuinka hyvin ne vasta-aineet siihen sitoutuu.
 
Olen ymmärtänyt että rokotetut kyllä saavat Covidin ja joitain oireita. Covidin pystytään heiltä myös testaamaan. Tämä saa minut skepsiseksi sen suhteen että nämä rokotetut eivät sitten enää levittäisi tautia. Mutta oma mutu on se että se kyllä pienentää R lukua merkittävästi.

Juuri näin, levittäminen on mahdollista vaikka olisi rokotettu ja kuten sanoit sekin pienentää R lukua, lopullinen koronan kuolema tulee sitten kun saadaan rokote mikä antaa 100% suojan ja estää taudin leviämisen, muuten taitaa käydä kuten influenssassa että kiertää ja muuttuu joka vuosi...
 
Olette siis lukeneet ne AstraZenekan julkaistut artikkelit? Jos niissä noita lukuja on (mikä on rokotetun tartuttavuus) niin referoikaa tänne ihmeessä.

Mitään 100% rokotesuojaa on turha haihatella, kun oikeastaan millään rokotteella mitään tautia vastaan ei teho ole noin hyvä. Mutta ei tämä mikään ongelma sinänsä ole. Jos R -luku saadaan riittävän pieneksi ja rokote suojaa vakavammat tautimuodot (laskien samalla merkittävästi r -lukua) niin ei kai sitä muuta tarvitakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Olen ymmärtänyt että rokotetut kyllä saavat Covidin ja joitain oireita. Covidin pystytään heiltä myös testaamaan. Tämä saa minut skepsiseksi sen suhteen että nämä rokotetut eivät sitten enää levittäisi tautia. Mutta oma mutu on se että se kyllä pienentää R lukua merkittävästi.
Minä taas ymmärrän niin, että 90% tehokkuus tarkoittaa, että siinä missä rokottamattomilla taudin ilmaantuvuus on esim. 1, on se rokotetuilla 0,1.

Lukekaa vaikka tämä Pfizerin tiedote. Ei siinä puhuta mitään vakavasta muodosta vaan ihan ylipäänsä tartunnoista: Pfizer and BioNTech Announce Vaccine Candidate Against COVID-19 Achieved Success in First Interim Analysis from Phase 3 Study | Pfizer
 
Rokotus etenee hienosti. Täällä Kuusamossakin aletaan ensiviikolla rokota terveydenhuollon ihmisiä.
 
Minä taas ymmärrän niin, että 90% tehokkuus tarkoittaa, että siinä missä rokottamattomilla taudin ilmaantuvuus on esim. 1, on se rokotetuilla 0,1.

Lukekaa vaikka tämä Pfizerin tiedote. Ei siinä puhuta mitään vakavasta muodosta vaan ihan ylipäänsä tartunnoista: Pfizer and BioNTech Announce Vaccine Candidate Against COVID-19 Achieved Success in First Interim Analysis from Phase 3 Study | Pfizer

Pfizer ei ole erikseen puhunut vakavan tautimuodon estämisestä, mutta Astra Zenecan toimitusjohtaja ainakin on todennut, että heidän rokote estää vakavan muodon 100% teholla, vaikka rokotteen varsinainen teho on jotain muuta.
 
Onko käsitystä kuinka paljon ja laajasti näitä pikatestejä käytetään? Niin Suomessa kuin maailmallakin?

Aika vähän käsittääkseni yksinään. Toimivat massatestauksessa ihan ok, mutta tarvitsevat positiivisen tapauksen kohdalla yleensä aina toisen varmistavan testin. Käsittääkseni siis niitä toki käytetään ja niillä on paikkansa, mutta tarkkuuden osalta niitä myös sitten pitää käyttää asianmukaisesti.

Näitähän meinattiin jossain vaiheessa, että voitaisiin käyttää tiettyjen paikkojen massatestaukseen (kouluja, ostoskeskuksia tms.) jolloin saataisiin pikaisesti massaa seulottua läpi. En tiedä onko laajemmin ollut käytössä nykytautitilanteessa kuitenkaan.

Mitä tuohon lentokenttätestaukseen tulee, niin tuskin tuota enempää pystytään testeihin kannustamaan ennen kuin mennään vangitsemislinjalle.

Skopjen edellisellä lennollakin oli vain yksi positiivinen tapaus. Yhden lennon analyysi kesken ja yksi lento vielä tulee kunnes tulee viikkojen tauko niissäkin.
 
Viimeksi muokattu:
Onko käsitystä kuinka paljon ja laajasti näitä pikatestejä käytetään? Niin Suomessa kuin maailmallakin?


Jutun mukaan 3 hiihtäjää on testattu noilla ja saatu virheellinen tulos.

Viime viikolla tuli meille töihin tommonen pikatesti käyttöön, varmaankin sen käyttö ihan lähiviikkoina lisääntyy reippaasti. Alkuun meillä otetaan kuitenkin aina myös se NHO.

Tiistaina piikille :oops:
 
Onko käsitystä kuinka paljon ja laajasti näitä pikatestejä käytetään? Niin Suomessa kuin maailmallakin?


Jutun mukaan 3 hiihtäjää on testattu noilla ja saatu virheellinen tulos.

Edit. Sekoitin vasta-ainetestin ja antigeenitestin.

Eihän nuo antigeenitestit edes kerro akuutista taudista, vaan siitä että tauti on joskus ollut. En näe tuossa mitään virhettä. Eli vasta-aine antigeenitesti postiiivinen ja pcr testi negatiivinen.
 
Viimeksi muokattu:
Pfizer ei ole erikseen puhunut vakavan tautimuodon estämisestä, mutta Astra Zenecan toimitusjohtaja ainakin on todennut, että heidän rokote estää vakavan muodon 100% teholla, vaikka rokotteen varsinainen teho on jotain muuta.
Toi 100% liittyi siihen, että testiryhmässä rokotteen saaneista kukaan ei saanut vakavia oireita. Eivät siis luvanneet, että rokote suojaisi 100% vakavilta oireilta. Siinä on iso ero, koska rokotteen saaneista sairastui vain muutama kymmenen. Ei riitä data suurempiin johtopäätöksiin.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän nuo antigeenitestit edes kerro akuutista taudista, vaan siitä että tauti on joskus ollut. En näe tuossa mitään virhettä. Eli vasta-aine antigeenitesti postiiivinen ja pcr testi negatiivinen.
Kyllä se kertoo, antigeeni on eri juttu kuin vasta-aine.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 141
Viestejä
4 895 897
Jäsenet
78 935
Uusin jäsen
pitkeeli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom