Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Peltsii]

Aika väsynyttä vielä verrata influenssaa polioon/tuberkuloosiin/isorokkoon/koronaan. Toki kaikki näistä on suurimmalle osalle terveistä ihmisistä harmittomia, mutta jos kaiken annetaan levitä, niin sen tilanteen näkee kehitysmaissa. Esim. Tuberkuloosia kantaa arviolta kolmannes maailman ihmisistä, mutta ei se onneksi länsimaissa leviä.

Koronaa ei saa verrata influenssaan, jossa kuolleisuus about samaa 0.1-1% kuin koronassa mutta vertaa sitä itse isorokkoon jossa kuolleisuus 30%?

Rokotesekoilu on surkuhupaisaa katseltavaa, kun palkkioviroissa olevat demarit ovat aivan kuutamolla virastoissa. Itse en rokotetta ota, mutta odottaisin kovasti sitä niille jotka haluavat jotta saadaan arki pyörimään taas normaalisti:

 

[hkultala]

Toisekseen, jos flunssa olisi jokin vaaraton tauti niin ei sille mitään jokavuotisia rokotteita jaettaisi. Että ihan kuuluu kyllä tuohon joukkoon vaikka se pointti ei siinä se ollutkaan.

Flunssa ja influessa on eri asioita.

Ei ole mitään flunssarokotuksia.

Ja influenssarokotuksille on erinomainen taloudellinen peruste:

1-2 viikon sairasloma tulee yhteiskunnalle aika kalliiksi, vrt rokotuksen kustannukset

 

[Gespard]

Flunssa ja influessa on eri asioita.

Ei ole mitään flunssarokotuksia.

Joo kiitos vaan tästä korjauksesta. En olisi parempaa voinut odottaakaan.

 

[Mastah]

Koronaa ei saa verrata influenssaan, jossa kuolleisuus about samaa 0.1-1% kuin koronassa mutta vertaa sitä itse isorokkoon jossa kuolleisuus 30%?

Influenssan kuolleisuus 0,1-1% Esitätkö lähteen tälle? Siitä olen samaa mieltä tosin, että koronan osalta se lienee tuolla tasolla. Isorokkoon vertaaminen oli mun osalta kyllä virhe - piti puhua tuhkarokosta.

Pointtini onkin juuri se, että Korona on haitoiltaan verrattavissa noihin polioihin, tuberkulooseihin jne. Influenssaan verrattuna se on selvästi haitallisempi, mutta myönnetään, että kuitenkin jotenkin verrattavissa (4 x influenssaa suurempi kuolleisuus taisi olla jossain tutkimuksessa, ja tässä linkissä 10x). Tässä vaan huomioitava, että tuo 4 x ero riittää laittamaan sairaalat kyykkyyn ja maan sekaisin, koska ei tällaiseen ole missään varauduttu terveydenhuollon puolesta. Samoin ei polio / tuberkuloosikaan aiheuta mitään ruton kaltaista kuolleisuutta, vaan suurin osa ihmisistä oireettomia.

Toki koronasta voi ajan myötä tulla influenssan kaltainen sairaus, jonka kanssa voidaan elää, mutta ainakaan tällä hetkellä se ei sellainen ole (kts. esim. aiemmin linkattu uutinen LA:sta ja UK:n tilanne).

 

[?..]

Kiina ei päästä WHO:n tutkimusryhmää maahan. Tutkimusryhmän piti yrittää selvittää viruksen alkuperää. Sinäänsä yllättävää, koska olettavasti kaikki todistusaineisto on jo tuhottu.

China denies entry to team of WHO coronavirus investigators

A year after the outbreak started, WHO experts were due in China for a visit to explore origins of Covid-19, in a trip trailed by accusations of cover-ups, conspiracy and fears of a whitewash.

www.dailymail.co.uk

 

[Uranus]

Influenssan kuolleisuus 0,1-1% Esitätkö lähteen tälle? Siitä olen samaa mieltä tosin, että koronan osalta se lienee tuolla tasolla. Isorokkoon vertaaminen oli mun osalta kyllä virhe - piti puhua tuhkarokosta.

Pointtini onkin juuri se, että Korona on haitoiltaan verrattavissa noihin polioihin, tuberkulooseihin jne. Influenssaan verrattuna se on selvästi haitallisempi, mutta myönnetään, että kuitenkin jotenkin verrattavissa (4 x influenssaa suurempi kuolleisuus taisi olla jossain tutkimuksessa, ja tässä linkissä 10x). Tässä vaan huomioitava, että tuo 4 x ero riittää laittamaan sairaalat kyykkyyn ja maan sekaisin, koska ei tällaiseen ole missään varauduttu terveydenhuollon puolesta. Samoin ei polio / tuberkuloosikaan aiheuta mitään ruton kaltaista kuolleisuutta, vaan suurin osa ihmisistä oireettomia.

Toki koronasta voi ajan myötä tulla influenssan kaltainen sairaus, jonka kanssa voidaan elää, mutta ainakaan tällä hetkellä se ei sellainen ole (kts. esim. aiemmin linkattu uutinen LA:sta ja UK:n tilanne).

Epävirallisesti enemmän, mutta virallisesti 2018 kirjattiin 700 tapausta joilla oli todettu influenssa.
Vuonna 2018 influenssaa esiintyi kuolintodistuksilla huomattavasti enemmän: myötävaikuttavana 264 kertaa ja muina kuolemansyinä 436 kertaa eli yhteensä 700 kuolintodistuksella.

Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit

Influenssaan on kuollut viime vuosina enemmän suomalaisia kuin 2000-luvun alkuvuosina. Tilastointiin liittyy kuitenkin haasteita, eikä kuolintodistuksiin perustuva tilastotieto pysty kuvaamaan kaikkea influenssaan liittyvää kuolleisuutta.

www.stat.fi

Virallisesti influenssaan sairastuneita (testattuja) noin 20000, niin siitä sitten laskemaan prosenttia..

 

[hkultala]

Virallisesti influenssaan sairastuneita (testattuja) noin 20000, niin siitä sitten laskemaan prosenttia..

... ja tässä mennään todella pahasti metsään, koska todella suuri osa influenssoista (paljon suurempi osa kuin koronassa) jää virallisesti diagnosoimatta.

Korona-denialistit samalla sekä laskee korona-tappavuuslukuihin oletetut ei-diagnosoidut koronatapaukset laskiessaan koronan oletettua tappavuutta, mutta jättää diagnosoimatomat influessatapaukset (jodien osuus on todellisuudessa paljon suurempi ) pois laskeissaan influenssan tappavuutta.

Kun molempien tappavuuden laskee rehellisesti samalla tavalla, koronan tappavuus on monta kertaa suurempi.

 

[Ekaros]

Huhhuh aika karua menoa Los Angelesissa, korona riistäytynyt käsistä, sairaalat äärirajoilla, sairaaloihin ei enää välttämättä kuljeteta potilaita jos huonot selvitytymismahdollisuudet.

County Supervisor Hilda Solis said. "Our health care workers are physically and mentally exhausted and sick." Solis called the situation a "human disaster."

'Human disaster' unfolding in LA will get worse, experts say | CNN

Imagine having cardiac arrest and getting picked up by an ambulance that won't take you to a hospital. Or having a medical emergency and languishing outside an emergency room for hours.

edition.cnn.com

Mitä toisaalla keskustelusta ymmärsin niin nämä tapaukset ovat näitä jossa ambulanssi paikalla ja potilas ei henkitä, ei pulssia, ei sykettä sekä ei refleksiä(silmät yms.) elvytyksestä huolimatta. Eli kliinisesti jo kuolleita perjaatteessa. Ja näillä kriteereillä muualla on täysin sama tapa toimia. Omasta mielestä myös kyseenalaista kannattaako ruumita lähteä kuljettamaan sairaalaan. Varsinkin jos oikeitakin tapauksia voi olla samaan aikaan.

 

[Mastah]

Täytyi vähän itse tutkia asiaa lisää ja yllättävän heikosti näyttäisi olevan tosiaan tiedossa influenssan kuolleisuus %, koska suurinta osaa tartunnansaajistahan ei koskaan rekisteröidä ja asia jää vähän arvailun tasolle.

Tästä jutusta löysin arvion, jossa influenssan kuolleisuus USA:ssa todentotta arvioitiin n. 0,1%:n tasolle, joka kuulostaa kyllä yllättävän suurelle:
How does the new coronavirus compare with the flu?
Tuossa jutussa ei otettu oikeastaan sitten lopullista kantaa koronan suhteesta tuohon, koska kuolleisuus %:n voi tosiaan vaikuttaa niin moni asia.

Sen sijaan tässä Lancetissa viime kuussa julkaistussa jutussa näyttäisi olevan dataa vähän enemmän jo pohjalla ja puhutaan 3 x erosta.
Virus 3 times deadlier than flu, oximeters less reliable on Black patients

 

[Gespard]

Kun molempien tappavuuden laskee rehellisesti samalla tavalla, koronan tappavuus on monta kertaa suurempi.

Tosi rehellistä verrata suoraan rokotetun influenssan ja rokottamattoman koronan kuolevuutta.

 

[hkultala]

Tosi rehellistä verrata suoraan rokotetun influenssan ja rokottamattoman koronan kuolevuutta.

Kyllä on täysin rehellistä verrata juuri noin.

Koska noissa kuolleisuusluvuissa verrataan nimenomaan kuolemia/sairastuneet. Influenssarokotuksen saaneet eivät sairastu siihen influenssaan.

 

[NikoD]

Ja influenssarokotuksille on erinomainen taloudellinen peruste:

1-2 viikon sairasloma tulee yhteiskunnalle aika kalliiksi, vrt rokotuksen kustannukset

Juuri tämän vuoksi valtio kustantaakin ilmaiset rokotteet yli 65-vuotiaille, alle 7-vuotiaille, varusmiehille jne.

Influenssarokote - THL

thl.fi

 

[hkultala]

Juuri tämän vuoksi valtio kustantaakin ilmaiset rokotteet yli 65-vuotiaille, alle 7-vuotiaille, varusmiehille jne.

Se, että alle 7-vuotiaan vanhempi jää kotiin hoitamaan lastaan aiheuttaa yhteiskunnalla melko lailla saman suuruusluokan kustannukset kuin sen vanhemman oma sairastuminen.

Ja armeijassa ja päiväkodeissa se influenssa tarttuisi tehokkaasti muihin lapsiin ja varusmiehiin.

Ja kun varusmies sairastaa, hänen sotilaskoulutuksensa jää niiltä päiviltä väliin.

Ja vaikka influenssa on tappava vain hyvin pienelle osalle eläkeläisistä, se sairaanhoito mitä osalle joudutaan antamaan tulee paljon kalliimmaksi kuin kaikkein rokottaminen.

Rokote maksaa muutaman kympin, yhden influenssatapauksen kokonaiskustannukset helposti tonneja.

Mikäli rokottamisella pienennetään kokonaistodennäköisyyttä sairastua n. prosentilla, se on jo taloudellisesti kannattavaa.


Ja miksi valtio kustantaa nimenomaan noiden ryhmien rokotukset:

Koska työikäisten rokotukset kustantaa pääosin näiden työterveyshuolto. (tai pitäisi kustantaa, työnantajan touhuissa on mitään järkeä)

Nimenomaan varusmiehiä, lapsia, eläkeläisiä rokotetaan valtion kustannuksella sen takia, että näillä ei ole työterveyshuoltoa.

 

[FireFly Renaissance]

Aika väsynyttä vielä verrata influenssaa polioon/tuberkuloosiin/isorokkoon/koronaan. Toki kaikki näistä on suurimmalle osalle terveistä ihmisistä harmittomia, mutta jos kaiken annetaan levitä, niin sen tilanteen näkee kehitysmaissa. Esim. Tuberkuloosia kantaa arviolta kolmannes maailman ihmisistä, mutta ei se onneksi länsimaissa leviä.

Etkö ihan oikeasti näe mitään ongelmia tämän nykyisen tilanteen jatkamisessa? Vaikka tuntuisi, että itsellä vain elämä hymyilisi niin laajemmin yhteiskunnassa on melkoista pahoinvointia. Ja se vain lisääntyy.

Ja kun ihmiset voivat pahoin niin kaikki vain alkaa todennäköisesti levitä jossain kohtaa.

 

[Dexteri]

Etkö ihan oikeasti näe mitään ongelmia tämän nykyisen tilanteen jatkamisessa? Vaikka tuntuisi, että itsellä vain elämä hymyilisi niin laajemmin yhteiskunnassa on melkoista pahoinvointia. Ja se vain lisääntyy.

Ja kun ihmiset voivat pahoin niin kaikki vain alkaa todennäköisesti levitä jossain kohtaa.

Tämä. Lisätäkseni, että kun lähipiirissä on henkilöitä, joiden yritytoiminta liittyy pahimmalla tavalla näihin rajoituksiin (ja niitä ennen tehty melkoisia investointeja), niin on aivan pirun sydäntä riipaisevaa katsoa vierestä toisten epätoivoa. Tästä jää kyllä kovat arvet ympärille ja sieluihin.

Mikäs siinä jos täällä muutamalla ihmisellä menee omissa luolissaan niin hyvin, että ei tarvitse sen pidemmälle asioita miettiä.

 

[Uranus]

Kyllä on täysin rehellistä verrata juuri noin.

Koska noissa kuolleisuusluvuissa verrataan nimenomaan kuolemia/sairastuneet. Influenssarokotuksen saaneet eivät sairastu siihen influenssaan.

Pakko kysyä että mihin influenssarokotuksen saaneet sairastuu, jos teho todetaan esim. 65 vuotiailla 20% suojan?
Eli 1000 rokotetusta 800 sairastunut influenssaan.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) influenssan seurantaraporttien mukaan esimerkiksi vuonna 2018-2019 influenssarokotteen suojateho oli 65 vuotta täyttäneillä 20 prosenttia. Lapsilla, puolen vuoden ikäisistä kuusivuotiaisiin teho oli 45 prosenttia.

 

[Centteri]

Pakko kysyä että mihin influenssarokotuksen saaneet sairastuu, jos teho todetaan esim. 65 vuotiailla 20% suojan?
Eli 1000 rokotetusta 800 sairastunut influenssaan.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) influenssan seurantaraporttien mukaan esimerkiksi vuonna 2018-2019 influenssarokotteen suojateho oli 65 vuotta täyttäneillä 20 prosenttia. Lapsilla, puolen vuoden ikäisistä kuusivuotiaisiin teho oli 45 prosenttia.

Influenssarokotteen saaneet sairastuu influenssaan. Inluenssarokote on käsittääkseen vähän "toivotaan että tehoaa" -rokote koska virus muuntuu joka vuosi.
Koronarokote on taas täsmärokote jossa teho on suurempi koska se on täsmärokote juuri tähän virukseen.

 

[Mastah]

Etkö ihan oikeasti näe mitään ongelmia tämän nykyisen tilanteen jatkamisessa? Vaikka tuntuisi, että itsellä vain elämä hymyilisi niin laajemmin yhteiskunnassa on melkoista pahoinvointia. Ja se vain lisääntyy.

Tottakaihan tässä on ongelmia ja kaikissa vaihtoehdoissa tuppaa olemaan varjopuolia. Mutta näyttääkö kenenkään mielestä sille, että elämä hymyilisi laajemmin niissä maissa, joissa koronan on annettu levitä siihen pisteeseen, ettei sairaalakapasiteetti riitä? Todellisuudessa niissä on käytössä paljon isommat rajoitukset, eikä ihmiset muutenkaan liiku mihinkään.

Itse olen siis aikalailla tämän Suomen linjan kannalla. Ehkä olisin tiettyjä juttuja rajoilla hoitanut tarkemmin (Skopjen lennot jne) ja toisaalta tiettyjä rajoituksia jättänyt tekemättä (Kuten nuorten liikunta), mutta pääsääntöisesti näin on pärjätty aika hyvin. Puhtaasti taloudellisesti katsoen taas Kiinan totalitaristinen tukahduttamisstrategia näyttää tehokkaimmalle, mutta en nyt sellaistakaan haluaisi.

Aika varma itse olen, että tämä homma normalisoituu tämän vuoden aikana asteittain rokotteiden avulla. Siitä tosin olen myös aika varma, että jotain takaiskuja rokottamisen kanssa matkan varrella tulee, eikä niistä pidä heti lannistua.

 

[FireFly Renaissance]

Tottakaihan tässä on ongelmia ja kaikissa vaihtoehdoissa tuppaa olemaan varjopuolia. Mutta näyttääkö kenenkään mielestä sille, että elämä hymyilisi laajemmin niissä maissa, joissa koronan on annettu levitä siihen pisteeseen, ettei sairaalakapasiteetti riitä? Todellisuudessa niissä on käytössä paljon isommat rajoitukset, eikä ihmiset muutenkaan liiku mihinkään.

Itse olen siis aikalailla tämän Suomen linjan kannalla. Ehkä olisin tiettyjä juttuja rajoilla hoitanut tarkemmin (Skopjen lennot jne) ja toisaalta tiettyjä rajoituksia jättänyt tekemättä (Kuten nuorten liikunta), mutta pääsääntöisesti näin on pärjätty aika hyvin. Puhtaasti taloudellisesti katsoen taas Kiinan totalitaristinen tukahduttamisstrategia näyttää tehokkaimmalle, mutta en nyt sellaistakaan haluaisi.

Aika varma itse olen, että tämä homma normalisoituu tämän vuoden aikana asteittain rokotteiden avulla. Siitä tosin olen myös aika varma, että jotain takaiskuja rokottamisen kanssa matkan varrella tulee, eikä niistä pidä heti lannistua.

Tuskin suosituksia noudatettaisiin, jos ajateltaisiin, että se on hyvä tilanne. Ihmiset saa toki pysäytettyä, mutta millään suosituksilla se ei määräänsä enempää onnistu. Varsinkaan, kun kukaan ei tunnu oikeasti johtavan tätä touhua.

 

[Jurppii]

Ylellä oli ihan mieleniintoinen juttu UK koronarajoituksista:

Britanniassa vaihto-oppilaana oleva Tinka Pelttari, 17: ”Jos lentokielto jatkuu, soitan ulkoministerille, että olen alaikäinen ja minut on saatava täältä jotenkin pois”

Tinka Pelttarilla on lippu Finnairin koneeseen 16.1.2021. Matkustajalentojen keskeytys Britanniasta Suomeen on tällä hetkellä voimassa 11.1. saakka.

yle.fi

Lähinnä tuossa pisti silmään juuri tuo, että niitä rajoituksia ilmeisesti ei ihan hirveän tarkkaan välitetä noudattaa, jos nyt edes tiedetään mitä saa tehdä ja mitä ei ja jos nyt jotain tiedetään että saa niin "shoppailemaan vielä kun ehtii" jne. EVVK-asenne hiipii myös kun yhä useampi on tartunnan saanut eikä se sairaaloiden kriisi kai kotona oleville näy ellei ole omaisia sairaalassa töissä tai hoidettavana.

 

[Peltsii]

Influenssan kuolleisuus 0,1-1% Esitätkö lähteen tälle? Siitä olen samaa mieltä tosin, että koronan osalta se lienee tuolla tasolla. Isorokkoon vertaaminen oli mun osalta kyllä virhe - piti puhua tuhkarokosta.

Pointtini onkin juuri se, että Korona on haitoiltaan verrattavissa noihin polioihin, tuberkulooseihin jne. Influenssaan verrattuna se on selvästi haitallisempi, mutta myönnetään, että kuitenkin jotenkin verrattavissa (4 x influenssaa suurempi kuolleisuus taisi olla jossain tutkimuksessa, ja tässä linkissä 10x). Tässä vaan huomioitava, että tuo 4 x ero riittää laittamaan sairaalat kyykkyyn ja maan sekaisin, koska ei tällaiseen ole missään varauduttu terveydenhuollon puolesta. Samoin ei polio / tuberkuloosikaan aiheuta mitään ruton kaltaista kuolleisuutta, vaan suurin osa ihmisistä oireettomia.

Toki koronasta voi ajan myötä tulla influenssan kaltainen sairaus, jonka kanssa voidaan elää, mutta ainakaan tällä hetkellä se ei sellainen ole (kts. esim. aiemmin linkattu uutinen LA:sta ja UK:n tilanne).

Influenssa kun muuntuu aika paljon ja siitä on eri kantoja, niin vuosittain kuolleisuus vaihtelee aika paljon. Mm. 2018 oli erittäin paha kausi ja tämä näkyy myös euromomossa. Keuhkokuume taitaa olla ”koronaan liittyvissä” kuolemissaki

FastStats - Influenza

www.cdc.gov

Influenza and pneumonia deaths

• Number of deaths: 59,120
• Deaths per 100,000 population: 18.1
• Cause of death rank: 8
• 
  

 

[Fortucry]

Redditistä bongattu kuva joka vertaa hyvin Covidin ja Influenssan kuolleisuutta jenkeissä:

 

[kibe]

Redditistä bongattu kuva joka vertaa hyvin Covidin ja Influenssan kuolleisuutta jenkeissä:

Onko missään vertailua 0-65v tms kuolleisuudesta covid/influenssan välillä, tokihan korona on vaarallisempi, mutta kuinka paljon? Lähinnä suurin erohan tuossa on, että influenssaan kaikista helpoiten kuolevat (vanhukset, sairaat, terveydenhuolto ja tietysti iso osa väestöstä) on rokotettu, koronaan ei. Joskin influenssan rokoteteho vaihtelee hirveästi vuosittain. Tuosta näkee aikalailla tuon ikäjakautuman urheilijoiden kohdalla.

List Of Indian And World Sports Personalities Died Of COVID-19

Here is a list of notable sports personalities who have died due to COVID-19 and related complications

www.outlookindia.com

Here is a list of notable sports personalities who have died from coronavirus disease 2019 (COVID-19):


IN THE YEAR 2020





- Qiu Jun (72), Chinese bodybuilder, died on February 6 in Wuhan
- Italo De Zan (92), Italian cyclist, died on March 9 in Treviso
- Francisco Garcia (21), Spanish football coach, died on March 17 in Malaga
- Luciano Federici (81), Italian footballer, died on March 18 in Carrara
- Innocenzo Donina (69), Italian footballer, died on March 19 in Bergamo
- Jose Maria Candela (59), Spanish sports journalist, died on March 20
- Tomas Diaz-Valdes (78), Spanish sports journalist and amateur pilot, died on March 20 in Madrid
- Benito Joanet (84), Spanish footballer and coach, died on March 22 in Alicante
- Mohamed Farah (59), Somalian footballer, died on March 24 in London
- Azam Khan (95), Pakistani squash player, died on March 28 in London
- Pearson Jordan (69), Barbadian sprinter, died on March 28
- Jose Luis Capon (72), Spanish footballer, died on March 29 in Madrid
- Angelo Rottoli (61), Italian boxer, died on March 29 in Ponte San Pietro
- David Hodgkiss (71), Chairman of Lancashire County Cricket Club, died on March 30
- Pape Diouf (69), Senegalese journalist and former president of Olympique de Marseille, died on March 31 at Dakar
- Daniel Yuste (75), Spanish cyclist, died on March 31
- Goyo Benito (73), Spanish footballer, died on April 2 in Madrid
- Zaccaria Cometti (83), Italian footballer, died on April 2 in Romano di Lombardia
- Arnold Sowinski (89), French footballer, died on April 2 in Lens
- Tom Dempsey (73), American football (NFL), died on April 4in New Orleans
- Roger Chappot (79), Swiss ice hockey player, died April 7
- Donato Sabia (56), Italian athlete, died April 8 in Potenza
- Miguel Jones (81), Spainish footballer, died on April 8 in Madrid
- Francesco La Rosa (93), Italian footballer, died on April 8, in Milan
- Ho Kam Ming (95), Macanese-born Canadian martial artist, died on April 9in Toronto
- Francisco Aritmendi (81), Spanish athlete, died on April 12
- Baldiri Alavedra (76), Spanish footballer, died on April 13
- Zafar Sarfraz (50), Pakistani cricketer, died on April 13 kin Peshawar
- Cyril Lawrence (99), English Footballer, died on April 14
- Norman Hunter (76), English Footballer, died on April 17
- Lukman Niode (56), Indonesian swimmer, died on April 17
- Bob Lazier (81), American race car driver, died on April 18
- Urano Navarrini (74), Italian football player and manager, died on April 18
- Steve Dalkowski (80), American baseball player, died on April 19
- Josep Sala Mane (82), Spanish casteller, died on April 20
- Dave Bacuzzi (79), British footballer, died on April 21
- Teruyuki Okazaki (88), Japanese karate master, died on April 21
- Henk Overgoor (75), Dutch footballer, died on April 23
- John Rowlands (73), English footballer, died on April 26
- Francesco Perrone (89), Italian athlete, died on April 27
- Dick Lucas (86), American Football player, died on April 29
- Fernando Sandoval (77), Brazilian water polo players, died on May 1
- Jim Cross (83), American ice hockey player, died on May 2
- John Ogilvie (91), English footballer, died on May 2
- Roy Lester (96), American Football player, died on May 3
- Shobushi (28), Japanese sumo wrestler, died on May 13
- Marv Luster (82), American Football player, died on May 25
- Celio Taveira (79), Brazil footballer, died on May 29
- Riaz Sheikh (51), Pakistani cricketer, died on June 4
- E Hamsakoya (61), Indian footballer, died on June 6
- Ali Hadi Mohsin (53), Iraqi footballer, died on June 12
- Aaron Padilla Gutierrez (77), Mexican football, died June 14
- Ahmed Radhi (56), Iraqi footballer, died on June 21
- Ken Snow (50), American footballer, died on June 21
- Mohammed Yaseen Mohammed (57), Iraqi weightlifter, died on June 24
- Ilija Petkovic (74), Serbia footballer, died on June 24
- Muhammad Alloush (44), Egyptian football coach, died on June 29
- Sanjay Dobal (53), Indian cricketer, died on June 29
- Mohamed Kouradji (68), Algerian football referee, died on July 9
- Corra Dirksen (82), South American rugby player, died on July 10
- Ramesh Tikaram (51), Indian para-athlete, died on July 16
- Cesar Salinas (58), Head of the Bolivian football federation, died on July 19
- James Arthur Harris aka Kamala (70), American professional wrestler, died on August 9
- Chetan Chauhan (73), former Indian cricketer, died on August 16
- Tom Seaver (75), former American baseball player, died on August 31
- Nadhim Shaker (61), former Iraqi footballer, died on September 11
- Azmi Mohamed Megahed (70), former Egyptian volleyball player, died on September 12
- Nick Mourouzis (80), former American Football player and coach, died on September 16
- Abdul Mahdi Hadi (74), former Iraqi footballer, died on September 26
- Jay Johnstone (74), former American baseball player, died on September 26
- Ruben Anguiano (64), former Mexican footballer, died on September 26
- Fred Dean (68), former American Football player, died on October 14
- Danil Khalimov (42), Russian wrestler, died on October 15
- Ernesto Contreras (83), former Argentinian cyclist, died on October 25
- Miguel Angel Castellini (73), former Argentinin boxer, died on October 28
- Rick Baldwin (67), former American baseball player, died on October 30
- John Meyer (78), former American Football player, died on November 4
- Shkelqim Troplini (54), former Albanian wrestler, died on November 9
- Jim Pace (59), American racing driver, died on November 13
- Lindy McDaniel (84), American baseball player, died on November 14
- Kay Wiestal (80), former Swedish footballer, died on November 14
- Juan Roldan (63), former Argentinean boxer, died on November 18
- Resit Karabacak (66), former Turkish wrestler, died on November 19
- George Nock (74), former American Football player, died on November 22
- Nikola Spasov (61), former Bulgarian footballer, died on November 23
- Fred Sasakamoose (86), former Canadian ice hockey player, died on November 24
- Vladimir Ivanov (65), former Bulgarian athlete, died on November 26
- Roberto Leitao (83), former Brazilian martial artist, died on November 28
- Ernesto Galli (75), former Italian footballer, died on November 29
- Aldo Moser (86), former Italian cyclist, died on December 2
- Arnie Robinson (72), former American athlete, died on December 2
- Karim Salman (55), former Iraqi footballer, died on December 2
- Tony Curcillo (89), former American Football player, died on December 8
- Aslanbek Fidarov (47), former Russain wrestler, died on December 8
- Kurt Stettler (88), former Swiss footballer, died on December 8
- Gordon Forbes (86), former South African tennis player, died on December 9
- Charley Pride (86), former American baseball player, died on December 12
- Otto Baric (87), former Croatian footballer, died on December 13
- Marcelo Veiga (56), former Brazilian footballer, died on December 14
- Paul Nihill (81), former British race walker, died on December 15
- Rene Weber (59), former Brazilian footballer, died on December 16
- Giovanni Sacco (77), former Italian footballer, died on December 17
- Marjan Lazovski (58), former Macedonian bastketball player, died on December 19
- Benedicto Bravo (58), former Mexican footballer, died on December 24
- Armando Romero (60), former Mexican footballer, died on December 24
- Milka Babovic (92), former Croatian athlete, died on December 26
- Nikhil Nandy (88), former Indian footballer, died on December 29

 

[voffer]

Pakko kysyä että mihin influenssarokotuksen saaneet sairastuu, jos teho todetaan esim. 65 vuotiailla 20% suojan?
Eli 1000 rokotetusta 800 sairastunut influenssaan.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) influenssan seurantaraporttien mukaan esimerkiksi vuonna 2018-2019 influenssarokotteen suojateho oli 65 vuotta täyttäneillä 20 prosenttia. Lapsilla, puolen vuoden ikäisistä kuusivuotiaisiin teho oli 45 prosenttia.

Se, että influenssarokotteen teho on jollain ryhmällä jonain vuonna vain 20% ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tuhatta rokotettua kohti 800 sairastuu.
Eihän kaikki rokottamattomatkaan sairastu.

 

[?..]

Se, että influenssarokotteen teho on jollain ryhmällä jonain vuonna vain 20% ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tuhatta rokotettua kohti 800 sairastuu.
Eihän kaikki rokottamattomatkaan sairastu.

Se lasketaan suhteessa rokottamattomaan ryhmään. Eli jos teho on 20% se tarkoittaa, että rokotetussa ryhmässä esiintyy 20% vähemmän tautia. Eli jos vaikka 1% rokottamattomasta 1000 ihmisen joukosta sairastuu, eli 10, niin rokotetussa ryhmässä sairaita on 8.

 

[Makos]

Redditistä bongattu kuva joka vertaa hyvin Covidin ja Influenssan kuolleisuutta jenkeissä:

t_g_white @ 169 followers, "tweets mostly about politics, economics, sports, and cats and dogs"

Koska löysin tän jo aiemmin ylikseltä, on pakko kysyä: onko data oikein excelöity?

 

[?..]

t_g_white @ 169 followers, "tweets mostly about politics, economics, sports, and cats and dogs"

Koska löysin tän jo aiemmin ylikseltä, on pakko kysyä: onko data oikein excelöity?

Tuossa kuvassahan se lähde on. Löydät sieltä varmaan luvut.

 

[Fortucry]

Onko missään vertailua 0-65v tms kuolleisuudesta covid/influenssan välillä, tokihan korona on vaarallisempi, mutta kuinka paljon? Lähinnä suurin erohan tuossa on, että influenssaan kaikista helpoiten kuolevat (vanhukset, sairaat, terveydenhuolto ja tietysti iso osa väestöstä) on rokotettu, koronaan ei. Joskin influenssan rokoteteho vaihtelee hirveästi vuosittain.

Rokotteilla on varmasti merkitystä, mutta niin on rajoituksillakin, joita ei aikaisempina vuosina ole nähty ollenkaan.
The Lancet julkaisi pari viikkoa sitten pitkän artikkelin, jossa käsitellään nuorempienkin kuolleisuutta.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30527-0/fulltext

Lapsia joutuu siis vähemmän sairaalaan, mutta niiden kuolleisuus silti neljä kertaa isompaa:

"The higher in-hospital mortality observed in younger COVID-19 patients suggests that COVID-19 is intrinsically more severe than influenza. Although children seemed to have a lower risk of being hospitalised for COVID-19 (as shown here by the low rate of hospitalisation for COVID-19 compared with seasonal influenza in patients younger than 18 years), the in-hospital mortality of these children was more than four-times higher than it was for children with influenza "

 

[Baldrick]

"The higher in-hospital mortality observed in younger COVID-19 patients suggests that COVID-19 is intrinsically more severe than influenza. Although children seemed to have a lower risk of being hospitalised for COVID-19 (as shown here by the low rate of hospitalisation for COVID-19 compared with seasonal influenza in patients younger than 18 years), the in-hospital mortality of these children was more than four-times higher than it was for children with influenza "

"; however, low patient numbers limit this finding. " Oli taas mallikas lainaus

 

[erihyva]

EU:n lääkevirasto hyväksyi Modernan rokotteen.

Modernan koronarokotteelle myyntilupa Euroopassa – rokotetta voidaan saada Suomeen jo lähiviikkoina

THL arvioi, että Modernaa saadaan Suomeen vain vähän. Rokotteiden saatavuus on rokottamisen pullonkaula.

yle.fi

 

[Kautium]

EU:n lääkevirasto hyväksyi Modernan rokotteen.

Modernan koronarokotteelle myyntilupa Euroopassa – rokotetta voidaan saada Suomeen jo lähiviikkoina

THL arvioi, että Modernaa saadaan Suomeen vain vähän. Rokotteiden saatavuus on rokottamisen pullonkaula.

yle.fi

Tämä on mainio uutinen, mutta miinuspuolena Modernan rokotteita ei tuon uutisenkaan mukaan ole meidän suuntaan hirveästi tulossa, eikä ihmekään kun kyse on Yhdysvaltalaisesta yrityksestä, eli oletettavasti suurin osa tuotannosta valuu kotimaahan. Logistisesti Modernan rokotetta olisi helpompi kuljettaa ja jaella, kun se ei vaadi niin alhaista lämpötilaa (-20 vs -70 astetta).

Edit.
Niin, ja vielä välissä on sellainen pieni hikka, että Euroopan komission pitää antaa hyväksyntänsä ennen kuin rokotetta saa meidän markkinoilla myydä, mutta se on käsittääkseni lähinnä muodollisuus.

Von der Leyen: Työskentelemme nopeasti Modernan rokotteen hyväksymiseksi

Euroopan komissio työskentelee täydessä vauhdissa hyväksyäkseen yhdysvaltalaisen lääkeyhtiö Modernan koronavirusrokotteen ja tuodakseen sen saataville EU:hun, sanoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Twitterissä. Euroopan lääkevirasto (EMA) kertoi hetkeä aiemmin puoltavansa Modernan...

demokraatti.fi

 

[Centteri]

Viro on "turvannut" rokotteiden riittävyyden koko kansalle. Vaikka toisaalta osan rokotteista saavat vasta myöhemmin tänä vuonna. Eli viro on tehnyt myös suoria sopimuksia rokotevalmitajien kanssa.

Virolla viisi eri rokotesopimusta - kuva näyttää eron Suomeen | Verkkouutiset

Viro on solminut omia kahdenvälisiä sopimuksia rokotevalmistajien kanssa.

www.verkkouutiset.fi

 

[Dexteri]

Kivemmalta vaikutttaa. Nyt jotku tahot voisi alkaa kovasti kirimään AZ:n kanssa. Ennen ku annoksetkin menevät vanhoiksi

 

[Tlapio]

Viro on "turvannut" rokotteiden riittävyyden koko kansalle. Vaikka toisaalta osan rokotteista saavat vasta myöhemmin tänä vuonna. Eli viro on tehnyt myös suoria sopimuksia rokotevalmitajien kanssa.

Virolla viisi eri rokotesopimusta - kuva näyttää eron Suomeen | Verkkouutiset

Viro on solminut omia kahdenvälisiä sopimuksia rokotevalmistajien kanssa.

www.verkkouutiset.fi

Tässä on valtio joka ajaa kansalaistensa etua ja sitten on Suomi

 

[kibe]

Tässä on valtio joka ajaa kansalaistensa etua ja sitten on Suomi

Mitä nuo kahdenväliset sopimukset auttaa tilanteessa jossa ne alkavat EU pakettien jälkeen? Eli käytännössä loppuvuonna, jolloin jenkit pitäisi olla rokotettu ja rokotteita markkinoilla ihan riittämiin. Se, että nyt tehdään jotain käppyröitä muutamasta tuhannesta rokotteesta on naurettavaa ja lähinnä klikkiuutisia. Toki Suomi on paska maa ja ihan sama mitä me tehdään se on väärin. Maskit hankittiin itse, paska päätös kun ei lähdetty EU:n matkaan. Lähdettiin rokotteissa EU:n matkaan. Paska päätös. Olisi itse pitänyt neuvotella sopimukset.

 

[Centteri]

Tästä on myös ollut puhetta jo pitkään mutta kait tämäkin liittyy ihmisoikeuksiin tai resursseihin. Tai no, ainakin rahaan eli kuka maksaisi testaukset ja/tai karanteenin.

– Koronatestejä ei käytännössä ole, puheet testeistä ja karanteenista ovat yhtä tyhjän kanssa.
Koronakaranteeni on Harjuniemen mukaan ”höpöhöpöä”.

Rakennusmiehet asuvat kimppakämpissä. On kahden, kolmen ja neljän hengen huoneita. Jos jollakin on korona, tiloissa ei voi estää viruksen leviämistä.

Ulkomailta tulevia rakennusmiehiä on Harjuniemen arvion mukaan 20 000–25 000.

He ovat kotoisin Virosta, Latviasta, Liettuasta, Ukrainasta, Valko-Venäjältä, Uzbekistanista, Romaniasta, Venäjältä.

Rakennusliiton puheenjohtaja: Itä-Euroopasta saapuu tuhansia raksamiehiä ilman testejä ja karanteeneja – pelkää isoa tautirypästä

Rakennusliiton nokkamies vaatii pakollisia koronatestejä rajalle. Työnantajan mukaan on hyvä selvittää, miten testaaminen rajalla voitaisiin tehokkaasti järjestää ja toteuttaa.

www.is.fi

 

[kibe]

Kivemmalta vaikutttaa. Nyt jotku tahot voisi alkaa kovasti kirimään AZ:n kanssa. Ennen ku annoksetkin menevät vanhoiksi

Tuskin menevät? Eiköhän niitä mene ihan britteihinkin sitä mukaa kun varastoihin kertyy. Intia hyväksyi Astrazenecan rokotteen, varastossa heti 50 miljoonaa annosta – jättitilaus voi vaikuttaa EU:n rokotehankintoihin

 

[Dexteri]

Tuskin menevät? Eiköhän niitä mene ihan britteihinkin sitä mukaa kun varastoihin kertyy. Intia hyväksyi Astrazenecan rokotteen, varastossa heti 50 miljoonaa annosta – jättitilaus voi vaikuttaa EU:n rokotehankintoihin

Muistanko omiani, että jo joskus marraskuun paikkeilla kerrottiin, että AZ:llakin olisi 200miljoonaa annosta ready to go?

 

[Jorma Jormala]

Tästä on myös ollut puhetta jo pitkään mutta kait tämäkin liittyy ihmisoikeuksiin tai resursseihin. Tai no, ainakin rahaan eli kuka maksaisi testaukset ja/tai karanteenin.

– Koronatestejä ei käytännössä ole, puheet testeistä ja karanteenista ovat yhtä tyhjän kanssa.
Koronakaranteeni on Harjuniemen mukaan ”höpöhöpöä”.

Rakennusmiehet asuvat kimppakämpissä. On kahden, kolmen ja neljän hengen huoneita. Jos jollakin on korona, tiloissa ei voi estää viruksen leviämistä.

Ulkomailta tulevia rakennusmiehiä on Harjuniemen arvion mukaan 20 000–25 000.

He ovat kotoisin Virosta, Latviasta, Liettuasta, Ukrainasta, Valko-Venäjältä, Uzbekistanista, Romaniasta, Venäjältä.

Rakennusliiton puheenjohtaja: Itä-Euroopasta saapuu tuhansia raksamiehiä ilman testejä ja karanteeneja – pelkää isoa tautirypästä

Rakennusliiton nokkamies vaatii pakollisia koronatestejä rajalle. Työnantajan mukaan on hyvä selvittää, miten testaaminen rajalla voitaisiin tehokkaasti järjestää ja toteuttaa.

www.is.fi

Tähän liittyen salosta löytynyt kunnon rypäs, tartuntoja löytyi työmaan ulkomaisilta työntekijöiltä, jotka ovat kotoisin pääosin Puolasta ja Liettuasta.

Salon ekovoimalaitoksen käyttöönotto siirtyy – joululomilta palanneilla työntekijöillä 19 koronavirustartuntaa

 

[Lucas]

Koronaa ei saa verrata influenssaan, jossa kuolleisuus about samaa 0.1-1% kuin koronassa mutta vertaa sitä itse isorokkoon jossa kuolleisuus 30%?

Influenssassa se kuolleisuus on luokkaa 0,1 prosenttia. Koronassa taas 1 prosentti ja sekin sillä edellytyksellä että sairaanhoito- ja tehohoitokapasiteettia riittää kaikille tarvitseville. Mikäli ei riitä ja taudin annetaan levitä täysin vapaasti väestössä, niin kuolleisuus nousee useampaan prosenttiin.

En oikein näe mitään järkeä tuossa yrittää perustella koronan vaarattumuutta sillä, että se olisi yhtä "harmiton" kuin tavallinen influenssa.

 

[?..]

Tähän liittyen salosta löytynyt kunnon rypäs, tartuntoja löytyi työmaan ulkomaisilta työntekijöiltä, jotka ovat kotoisin pääosin Puolasta ja Liettuasta.

Salon ekovoimalaitoksen käyttöönotto siirtyy – joululomilta palanneilla työntekijöillä 19 koronavirustartuntaa

Eikös aiemmin jo ehditty sulkea paikkoja ja lehdissä pelotella isosta ryppäästä ja leviämisvaiheesta? Vai oliko erillinen keissi?

Samat luvut varmaan toistuisi lähes kaikilla raksoilla, jos vain testattaisiin. Halua ei näytä kovin kattaviin testeihin olevan.

 

[Peltsii]

Influenssassa se kuolleisuus on luokkaa 0,1 prosenttia. Koronassa taas 1 prosentti ja sekin sillä edellytyksellä että sairaanhoito- ja tehohoitokapasiteettia riittää kaikille tarvitseville. Mikäli ei riitä ja taudin annetaan levitä täysin vapaasti väestössä, niin kuolleisuus nousee useampaan prosenttiin.

En oikein näe mitään järkeä tuossa yrittää perustella koronan vaarattumuutta sillä, että se olisi yhtä "harmiton" kuin tavallinen influenssa.

Influenssa ei ole ”harmiton” sairaus, ei myöskään korona ole. Molemmat vaarallisia lähinnä riskiryhmille, mutta en jaksa enempää vääntää tästä.

 

[plösöpulla]

Tästä on myös ollut puhetta jo pitkään mutta kait tämäkin liittyy ihmisoikeuksiin tai resursseihin. Tai no, ainakin rahaan eli kuka maksaisi testaukset ja/tai karanteenin.

– Koronatestejä ei käytännössä ole, puheet testeistä ja karanteenista ovat yhtä tyhjän kanssa.
Koronakaranteeni on Harjuniemen mukaan ”höpöhöpöä”.

Rakennusmiehet asuvat kimppakämpissä. On kahden, kolmen ja neljän hengen huoneita. Jos jollakin on korona, tiloissa ei voi estää viruksen leviämistä.

Ulkomailta tulevia rakennusmiehiä on Harjuniemen arvion mukaan 20 000–25 000.

He ovat kotoisin Virosta, Latviasta, Liettuasta, Ukrainasta, Valko-Venäjältä, Uzbekistanista, Romaniasta, Venäjältä.

Rakennusliiton puheenjohtaja: Itä-Euroopasta saapuu tuhansia raksamiehiä ilman testejä ja karanteeneja – pelkää isoa tautirypästä

Rakennusliiton nokkamies vaatii pakollisia koronatestejä rajalle. Työnantajan mukaan on hyvä selvittää, miten testaaminen rajalla voitaisiin tehokkaasti järjestää ja toteuttaa.

www.is.fi

Jos matkustaminen Suomeen on välttämätöntä, kyllä sen karanteenihotellin joku maksaa. Joko työntekijä itse tai sitten tämän työnantaja. Tämä olisi hyvä ottaa käyttöön.

 

[Zelll]

Osa EU-maista antaisi rokotteita Itä-Eurooppaan – myös Suomi mukana | Verkkouutiset

Vetoomuksen mukaan osa EU-maille tarkoitetuista rokotteista pitäisi antaa EU:n ulkopuolisille Itä-Euroopan maille.

www.verkkouutiset.fi

Kohta Suomi lahjoittaa rokotteita.

 

[Jorma Jormala]

Eikös aiemmin jo ehditty sulkea paikkoja ja lehdissä pelotella isosta ryppäästä ja leviämisvaiheesta? Vai oliko erillinen keissi?

Samat luvut varmaan toistuisi lähes kaikilla raksoilla, jos vain testattaisiin. Halua ei näytä kovin kattaviin testeihin olevan.

Sen verran olen seurannut, että salossa on korona alkanut leviämään syksyn aikana vauhdilla. Kevään ja kesän jäljiltä oli 55 tapausta ja välissä pitkiä aikoja ilman yhtään tartuntaa, tänään luku on 274.

 

[tuoppi´]

Osa EU-maista antaisi rokotteita Itä-Eurooppaan – myös Suomi mukana | Verkkouutiset

Vetoomuksen mukaan osa EU-maille tarkoitetuista rokotteista pitäisi antaa EU:n ulkopuolisille Itä-Euroopan maille.

www.verkkouutiset.fi

Kohta Suomi lahjoittaa rokotteita.

Mitähän ihmettä?

 

[kibe]

Mitähän ihmettä?

No ei siinä mitään ihmettä ole. Ihan samalla tavalla EU maat on noita tukenut pitkin vuosia, ja tukenut toki myös muita köyhiä maita maailmassa. Ihan oikein, että tukee. Tuntuu, että heti kun rokote tuli markkinoille, jokainen alkoi vaatia oman maansa saavan samantien kaikille rokotteet. Sillä ei ole paskankaan väliä vaikka suomi antaisi 10000 rokotetta jonnekin. Koronakriisi jatkuisi viikon pitempään, kun se muuten jatkuisi, tuntuu vuosien skaalassa aika kovalta uhraukselta? Olisi ihan suotavaa, että kaikkien maiden terveydenhuolto olisi rokotettu, jos ei muuta.

 

[tuoppi´]

No ei siinä mitään ihmettä ole. Ihan samalla tavalla EU maat on noita tukenut pitkin vuosia, ja tukenut toki myös muita köyhiä maita maailmassa. Ihan oikein, että tukee. Tuntuu, että heti kun rokote tuli markkinoille, jokainen alkoi vaatia oman maansa saavan samantien kaikille rokotteet. Sillä ei ole paskankaan väliä vaikka suomi antaisi 10000 rokotetta jonnekin. Koronakriisi jatkuisi viikon pitempään, kun se muuten jatkuisi? Olisi ihan suotavaa, että kaikkien maiden terveydenhuolto olisi rokotettu, jos ei muuta.

Onhan tämä nyt vähän outoa kun rokotteista on ylipäätään pulaa, niin silti niitä ollaan jo jakamassa muille. Saatais nyt vaikka ensin Suomen terveydenhuolto rokotettua ja sitten voidaan alkaa miettimään muita maita.

 

[Jorma Jormala]

Mitähän ihmettä?

Tässä on luultavasti myös politiikkaa takana. Jos eu:lta ei saa apua käännytään siellä venäjän/kiinan puoleen.

e:
tuolla jo juttua kiinan "vaccine diplomacy" :sta
China has promised millions of coronavirus vaccines to countries around the world. And it is ready to deliver them

 

[kibe]

Onhan tämä nyt vähän outoa kun rokotteista on ylipäätään pulaa, niin silti niitä ollaan jo jakamassa muille. Saatais nyt vaikka ensin Suomen terveydenhuolto rokotettua ja sitten voidaan alkaa miettimään muita maita.

Eiköhän ne kohta ole rokotettu. Tokkopa ne nyt samantien saa mitään jaettua, EU:ssa pyörii rattaat viikkoja tai kuukausia.