Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Rami_666]

Spiegelin jutusta:.

The EU only secured 200 million doses from BioNTech, with an option for 100 million more that would be manufactured later. According to sources with knowledge of the negotiations, BioNTech had additional capacity and apparently offered that capacity to the EU: up to 500 million doses in the first round.

But the European Commission reportedly rejected the offer. European Health Commissioner Stella Kyriakides would not comment on the exact reason. "We do not comment on the progress of negotiations," a commission spokesman said.

Why were only 300 million doses of a vaccine secured that had already demonstrated 95 percent efficacy in clinical trials at the time? One that had been hailed as a sensation and was already on its way to regulatory approval? German Health Minister Spahn pushed for more to be purchased, but he failed to prevail in the end due to opposition from several EU member countries -- in part, apparently, because the EU had ordered only 300 million doses from the French company Sanofi. "That’s why buying more from a German company wasn't in the cards,” says one insider familiar with the negotiations. The European Commission has denied that version of events, saying it isn’t true that Paris took massive steps to protect Sanofi.

Melkoista mikäli totta. Saatiin hienosti politisoitua rokotehankinnat, ja lopputuloksena kaikki häviävät. Sanofin rokotteessahan meni joku vituiksi ja valmista pitäis olla joskus vuoden päästä.

Corona: Germany and Europe Could Fall Short on Vaccine Supplies

The EU and Berlin have insisted there will be sufficient vaccine available, but delays in signing purchasing contracts mean that the elixir will arrive late and there might not be enough. The EU even declined an option that would have allowed for the purchase of hundreds of millions of extra doses.

www.spiegel.de

 

[weetabix]

Menikö tunteisiin. Se on ikävää että kaikki eivät jaa ainoaa oikeaa totuutta ilman epäilyksen häivää.

Tunteisiin miten? Miksi toisten huuhaa väitökset pitäisi mennä tunteisiin? Rokotteita suositellaan täsmälleen samojen kriteerien perusteella kuin ennenkin. Jos tämä ei kelpaa niin sitten ei kelpaa, mutta ei siihen mitään salaliittoteorioita tarvitse lähteä rakentamaan.

 

[Tlapio]

Britannian koronaennätykset rikkoutuvat mykistävää tahtia, kun uusi virusmuunnos leviää

50 000 päivittäisen todetun koronavirustartunnan raja meni rikki Britanniassa.

www.is.fi

50 000 päivittäisen todetun koronavirustartunnan raja meni rikki Britanniassa.

Olis syytä alkaa Suomessakin valmistautumaan ennakkoon.

 

[Centteri]

Britannian koronaennätykset rikkoutuvat mykistävää tahtia, kun uusi virusmuunnos leviää

50 000 päivittäisen todetun koronavirustartunnan raja meni rikki Britanniassa.

www.is.fi

50 000 päivittäisen todetun koronavirustartunnan raja meni rikki Britanniassa.

Olis syytä alkaa Suomessakin valmistautumaan ennakkoon.

Mihin ja miksi pitäisi valmistautua ennakkoon..? Lontooseen menoon vai brittiläisten maanpakoon suomeen? En taas ymmärrä mitä ajat takaa.

 

[Tlapio]

Mihin ja miksi pitäisi valmistautua ennakkoon..? Lontooseen menoon vai brittiläisten maanpakoon suomeen? En taas ymmärrä mitä ajat takaa.

Rajoitusten kiristämiseen. Kaikki ulkomailta tulevat pakkokaranteeniin nyt aluksi. Jos tulee tartunta niin postinumeron mukaan ulkanaliikkumiskielto sille alueelle.

 

[ilmojk]

Jos THL:n ylilääkäri sanoo, että "toivon mukaan" kaikki halukkaat ehditään kesään mennessä rokottaa, niin kyllä tuolla lausunnolla on sellaista auktoriteettia että siihen voi vähän jo tarttua ja pohtia kriittisesti.

Realistisempaa olisi sanoa, että jos kaikki menee aivan loistavasti ja tapahtuu ihme, niin ehkä saadaan jo kesään mennessä ihmiset rokotettua. Missään nimessä ei ole järkevää tuota väittää ikäänkuin oletuksena.

"Kesään mennessä suomalaisista aikuisista ne, jotka rokotteen haluavat ja voivat sen ottaa, ovat sen toivon mukaan saaneet”, Nohynek sanoo.

Koronavirus | Voiko rokotuksen jälkeen alkaa elää normaalia elämää? Asiantuntija kertoo, miten rokotuksen saaneiden elämä muuttuu

Rokottaminen Suomessa alkaa, mutta kasvomaskeista ei voida ihan vielä luopua. Pelkkä rokottaminen ei katkaise tartuntaketjuja.

www.hs.fi

Kyllä Suomessa tarvittaessa rokotetaan nopeasti, kunhan vain tavaraa saadaan. Ihan parissa-kolmessa kuukaudessa. Esim miten kävi sikainfluenssa rokotteiden kanssa:
" Ensimmäiset sikainfluenssarokotteet saapuvat Suomeen. Rokotukset alkavat 21. lokakuuta.
Joulukuun puoliväliin mennessä Suomessa on arviolta 1,7 miljoonaa suomalaista on rokotettu. "

Koronan kanssa luulen että ihmiset on enemmän asialla rokotusten kanssa. (Niin tavalliset ihmiset kuin lääkärit, lääkkeiden toimittajat jne.)

Sikainfluenssaepidemia levisi nopeasti - rokotteesta kilpailtiin

Sikainfluenssaepidemia alkoi Meksikosta huhtikuussa 2009. Tauti levisi nopeasti eri puolille maailmaa ja rokotetta alettiin kehittää kiireesti. Suomessa päätettiin hankkia täsmärokotetta heti, kun sitä on saatavilla, ja valinta osui Pandemrixiin. Rokotetta saatiin syksyllä, ja aluksi rokotuksiin...

yle.fi

 

[Narghar]

Rajoitusten kiristämiseen. Kaikki ulkomailta tulevat pakkokaranteeniin nyt aluksi. Jos tulee tartunta niin postinumeron mukaan ulkanaliikkumiskielto sille alueelle.

Siis aina jos jollain alueella on tartunta ni sitten pitäis määrätä ulkonaliikkumiskielto? Lähes nyt muualle trollaamaan

 

[Tlapio]

Siis aina jos jollain alueella on tartunta ni sitten pitäis määrätä ulkonaliikkumiskielto? Lähes nyt muualle trollaamaan

Kyllä. Onneks on vielä mielipiteen vapaus.

 

[Narghar]

Kyllä. Onneks on vielä mielipiteen vapaus.

Okei. Ei kai siinä.

 

[Tonnin Seteli]

Siis aina jos jollain alueella on tartunta ni sitten pitäis määrätä ulkonaliikkumiskielto? Lähes nyt muualle trollaamaan

Joo, pientä liioittelua panikoituneimmilla. Varmaan pitäisi aina määrätä alueelle ulkonaliikkumiskielto jos on sairastapaus. Ihan sama mistä taudista on kysymys.

 

[FireFly Renaissance]

Yksi mikä kiinnittää huomiota tässä rokotekeskustelussa että ne jotka ilmoittavat etteivät ota rokotetta teilataan heti.
Siitä että he ovat vastuuttomia ja levittävät tautia muihin. Ymmärtääkseni rokotettu levittää tautia aivan samoin, jos on altistunut.
Rokote suojaisi vain rokotettua sairastumasta.

Toinen juttu on nuo variantit. On lausuntoja että rokote toimii myös niihin, todennäköisesti, luultavasti, arvioisin toimivan..
Sitten mediassa saattaa lukea, rokote suojaa myös eri muunnoksilta.. Liekö kukaan 100% varma?

Ei levitä. samaan tahtiin Tätä keltaisen lehdistön aivopierua on täällä korjaiiltu tasaiseen tahtiin.

 

[Zezekärppänen]

Pieni maa Israel on saanut hankittua rokotteita siten että nyt menee yli 100.000 annosta päivässä ja jotenkin myös sen jakelun hoitavat. Siellä tilanne lienee ohi parissa kuukaudessa.

Meille valehdeltiin että isona toimijana EU:n kautta saadaan parempi optio rokotteisiin. Jos EU:lla menee puoli vuotta pidempään rokottamisessa, niin ymmärretäänkö että kuinka hitosti jokainen päivä tätä surkeutta maksaa, puhumattakaan niistä kaikista kärsimyksistä, joita tauti aiheuttaa. Tässä on nyt säästetty rokotteissa miljoonia ja menetetty yhteiskuntatasolla miljardeja. Minusta aika huonosti hoidettu.

Nopeammin leviävien koronavarianttien takia koko kevät tulee varmaan olemaan pelkkiä rajoituksia. En haluaisi odottaa vielä yli puolta vuotta tätä kurjuutta.

 

[FireFly Renaissance]

Rajoitusten kiristämiseen. Kaikki ulkomailta tulevat pakkokaranteeniin nyt aluksi. Jos tulee tartunta niin postinumeron mukaan ulkanaliikkumiskielto sille alueelle.

Eikö rajoitusten kiristämiseen nyt ole varauduttu tässä koko syksy? Valmiuslaistakin huudeltu jo kaksi kuukautta.

Toimeenpano on sitten toinen juttu.

 

[kibe]

Pieni maa Israel on saanut hankittua rokotteita siten että nyt menee yli 100.000 annosta päivässä ja jotenkin myös sen jakelun hoitavat. Siellä tilanne lienee ohi parissa kuukaudessa.

Meille valehdeltiin että isona toimijana EU:n kautta saadaan parempi optio rokotteisiin. Jos EU:lla menee puoli vuotta pidempään rokottamisessa, niin ymmärretäänkö että kuinka hitosti jokainen päivä tätä surkeutta maksaa, puhumattakaan niistä kaikista kärsimyksistä, joita tauti aiheuttaa. Tässä on nyt säästetty rokotteissa miljoonia ja menetetty yhteiskuntatasolla miljardeja. Minusta aika huonosti hoidettu.

Nopeammin leviävien koronavarianttien takia koko kevät tulee varmaan olemaan pelkkiä rajoituksia. En haluaisi odottaa vielä yli puolta vuotta tätä kurjuutta.

Israelin suhteilla amerikkalaisiin tuskin on mitään merkitystä amerikkalaisfirman rokotteiden saamisen kannalta, mitä nyt jenkit antanut 4 miljardia aseapua viime vuonna, taannut lainat ym, ja muutenkin nuo nyt ovat yksiä lähimpiä liittolaisia. Joo, kaikki maat tuskin on samalla viivalla tässä maailmassa. Miten sinun mielestäsi rokotehomma olisi pitänyt hoitaa? Montako miljardia EU:n olisi pitänyt maksaa ja mille firmalle, tämä kysymys siis olisi pitänyt esittää vuosi sitten.

 

[Tlapio]

Eikö rajoitusten kiristämiseen nyt ole varauduttu tässä koko syksy? Valmiuslaistakin huudeltu jo kaksi kuukautta.

On niihin. Ja tänään tuli se päivitetty versio mitä tehdään seuraavaksi. Epäilen vaan ettei se riitä vaikka täällä onkin vähän tartuntoja ollut mutta jos tuo uus mutaatio pääsee vapaaksi niin ei hyvä heilu.

 

[FireFly Renaissance]

Pieni maa Israel on saanut hankittua rokotteita siten että nyt menee yli 100.000 annosta päivässä ja jotenkin myös sen jakelun hoitavat. Siellä tilanne lienee ohi parissa kuukaudessa.

Meille valehdeltiin että isona toimijana EU:n kautta saadaan parempi optio rokotteisiin. Jos EU:lla menee puoli vuotta pidempään rokottamisessa, niin ymmärretäänkö että kuinka hitosti jokainen päivä tätä surkeutta maksaa, puhumattakaan niistä kaikista kärsimyksistä, joita tauti aiheuttaa. Tässä on nyt säästetty rokotteissa miljoonia ja menetetty yhteiskuntatasolla miljardeja. Minusta aika huonosti hoidettu.

Nopeammin leviävien koronavarianttien takia koko kevät tulee varmaan olemaan pelkkiä rajoituksia. En haluaisi odottaa vielä yli puolta vuotta tätä kurjuutta.

No vielä on ihan turha sanoa koska homma on hoidettu missäkin. Jos rokottaminen etenee muualla vauhdilla se on vain hyvä merkki. Se nyt ei ole mikään yllätys, että Euroopassa on vahvempi regulaatio kuin muualla maailmassa missä nyt saa touhuta muutenkin aikalailla mitä tykkää (ja seuraukset mietitään jälkikäteen).

 

[Tatuks]

No vielä on ihan turha sanoa koska homma on hoidettu missäkin. Jos rokottaminen etenee muualla vauhdilla se on vain hyvä merkki. Se nyt ei ole mikään yllätys, että Euroopassa on vahvempi regulaatio kuin muualla maailmassa, missä nyt saa touhuta muutenkin aikalailla mitä tykkää (ja seuraukset mietitään jälkikäteen).

Tuntuu muutenkin että jengi kuvittelee päätöksenteon tapahtuvan jossain tyhjiössä. Tietenkin ollut kautta aikain mentaliteetti että kun joku päättää jotain mistä itse ei tykkää, niin arvostellaan sen kummemmin ottamatta huomioon oikeastaan mitään muuta kuin joku oman mielikuvituksen mukainen lopputulos.

Jos on päättänyt että korona tappaa kaikki jos ei tehdä asiaa x, y ja z juuri tietyllä tavalla, niin on vähän vaikea keskustella mistään. Jos koittaa sanoa että pitäiskö ottaa huomioon asioita vähän laajemmalti, niin vastaus on että "Tarviiko näitä asioita miettiä jos vaihtoehtona on että korona tappaa kaikki?"

 

[Zezekärppänen]

No vielä on ihan turha sanoa koska homma on hoidettu missäkin. Jos rokottaminen etenee muualla vauhdilla se on vain hyvä merkki. Se nyt ei ole mikään yllätys, että Euroopassa on vahvempi regulaatio kuin muualla maailmassa missä nyt saa touhuta muutenkin aikalailla mitä tykkää (ja seuraukset mietitään jälkikäteen).

Tuo esimerkki vain todistaa sen että EU olisi voinut hoitaa paremmin rokotetilauksen. Ei liity regulaatioon. Samoja rokotteita pistävät nyt molemmissa paikoissa ja samoihin aikoihin aloitettiin, mutta Israelissa annetaan niitä kertaluokkaa enemmän. Koska kyseessä on näin vakava asia, niin EU:n toimia ei voi painaa villaisella että parhaansa varmaan yrittivät ja ehkä oli huonoa tuuria.

 

[Morokolli]

Sputnik -rokotetta Suomi olisi varmasti saanut hankittua yksin jo tähän päivään mennessä useita miljoonia annoksia...

 

[FireFly Renaissance]

Tuo esimerkki vain todistaa sen että EU olisi voinut hoitaa paremmin rokotetilauksen. Ei liity regulaatioon. Samoja rokotteita pistävät nyt molemmissa paikoissa ja samoihin aikoihin aloitettiin, mutta Israelissa annetaan niitä kertaluokkaa enemmän. Koska kyseessä on näin vakava asia, niin EU:n toimia ei voi painaa villaisella että parhaansa varmaan yrittivät ja ehkä oli huonoa tuuria.

Aina voi hoitaa paremmin, myös Israelissa olisi varmasti voitu hoitaa paremmin. Oikeastaan olisi kannattanut alkaa rokottaa jo ilman mitään testejä. Eikö? Onpas kaikki ollut kerrassaan idiootteja... Harmi kun foorumin parhaat voimat eivät olleet päättämässä jo keväällä? Olis koronat jo ohitettu. Eivät tosin taida olla päättämässä tälläkään hetkellä... Kyllä on harmin paikka.....

Ja mistä ihmeen samoista rokotteista oikein puhut. Ei sitä Modernaa pistetä täällä ja Pfizer sai hyväksynnän vasta muutama päivä sitten. Kyllä se nyt liittyy (myös) regulaatioon.

 

[Zezekärppänen]

Aina voi hoitaa paremmin, myös Israelissa olisi varmasti voitu hoitaa paremmin. Oikeastaan olisi kannattanut alkaa rokottaa jo ilman mitään testejä. Eikö? Onpas kaikki ollut kerrassaan idiootteja... Harmi kun foorumin parhaat voimat eivät olleet päättämässä jo keväällä? Olis koronat jo ohitettu. Eivät tosin taida olla päättämässä tälläkään hetkellä... Kyllä on harmin paikka.....

Ja mistä ihmeen samoista rokotteista oikein puhut. Ei sitä Modernaa pistetä täällä ja Pfizer sai hyväksynnän vasta muutama päivä sitten. Kyllä se nyt liittyy (myös) regulaatioon.

Pfizeria alettiin pistämään EU:ssa ja Israelissa samoihin aikoihin. Mutta tulosta syntyy, kun Israelissa annetaan sitä 100.000 pistoa päivittäin ja tahti kiihtyy.

Kun tiedetään taudin kulut yhteiskunnalle suhteessa rokotteiden hintaan, niin olisihan siitä voinut päätellä että kannattaa tilata varmuuden vuoksi eri toimijoilta useampia annoksia. Ehkä EU liian iso toimija tällaiseen, kun ne tilaukset on niin järkyttävän isoja. Mutta silloinhan Suomen olisi kannattanut hoitaa itse tilaukset.

Olisin itse tilannut niitä enemmän eri toimijoilta. Katsotaan tuossa kevään aikana, miten eri maiden rokottaminen sujuu ja missä vaiheessa maat saavat tartunnat kuriin. On vaan todella pitkiä kuukausia odottaa rokotteita, jos menee pitkälle kesään saakka ja herkemmin tarttuvat viruskannat leviävät ja tulee lisää rajoituksia.

 

[weetabix]

Onhan niitä tilattu ja niitä tulee kun ne on kriteerien mukaan turvallisiksi testattu:

Koronavirusrokotteet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

"Suomi hankkii koronarokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta. Yhteishankinnassa komissio hankkii keskitetysti rokotteita EU-jäsenmaiden tarpeisiin. Näin saadaan suureen tilausmäärään perustuva neuvotteluvaltti tilanteessa, jossa rokotteilla on valtava kysyntä maailmanlaajuisesti.

Euroopan komissio neuvottelee jäsenmaiden puolesta rokotteiden ennakko-ostosopimuksia useiden rokotetuottajien kanssa. EU on myös sitoutunut kansainväliseen solidaarisuuteen rokotteiden yhdenvertaisen saatavuuden edistämiseksi.

EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:

• AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
• Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
• Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
• Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"

 

[miloytyn]

Onhan niitä tilattu ja niitä tulee kun ne on kriteerien mukaan turvallisiksi testattu:

Koronavirusrokotteet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

"Suomi hankkii koronarokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta. Yhteishankinnassa komissio hankkii keskitetysti rokotteita EU-jäsenmaiden tarpeisiin. Näin saadaan suureen tilausmäärään perustuva neuvotteluvaltti tilanteessa, jossa rokotteilla on valtava kysyntä maailmanlaajuisesti.

Euroopan komissio neuvottelee jäsenmaiden puolesta rokotteiden ennakko-ostosopimuksia useiden rokotetuottajien kanssa. EU on myös sitoutunut kansainväliseen solidaarisuuteen rokotteiden yhdenvertaisen saatavuuden edistämiseksi.

EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:

• AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
• Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
• Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
• Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"

+100 miljoonaa lisää Biontech-Pfizerilta.

 

[Griffin]

Onhan niitä tilattu ja niitä tulee kun ne on kriteerien mukaan turvallisiksi testattu:

Koronavirusrokotteet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

"Suomi hankkii koronarokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta. Yhteishankinnassa komissio hankkii keskitetysti rokotteita EU-jäsenmaiden tarpeisiin. Näin saadaan suureen tilausmäärään perustuva neuvotteluvaltti tilanteessa, jossa rokotteilla on valtava kysyntä maailmanlaajuisesti.

Euroopan komissio neuvottelee jäsenmaiden puolesta rokotteiden ennakko-ostosopimuksia useiden rokotetuottajien kanssa. EU on myös sitoutunut kansainväliseen solidaarisuuteen rokotteiden yhdenvertaisen saatavuuden edistämiseksi.

EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:

• AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
• Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
• Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
• Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"

Olennaista on muutama asia..
Suomen osuus noista on radion mukaan 1,23% (Jaetaan väkiluvun suhteessa tms)
Nuo jaetaan tasaisesti, sitämukaa, kun noita tulee, sitä mukaa, kun tulee..

Mutta milloin saadaan mitäkin ja miten paljon?
Paljonko Tammikuussa?
Helmikuussa? jne
Miten toimivia on nuo, joita ei ole vielä edes testattu / hyväksytty?

Noista muutamistahan tässä ketjussa joku mainitsi, että on valmistettu jo jonkin aikaa!? Eikö tämä sitten tarkoita, että alkuvaiheessa ko rokotteita olisi pitänyt olla suuriakin määriä liikenteessä? Ei ole kuitenkaan näkynyt.. Miksi?

 

[kibe]

Noista muutamistahan tässä ketjussa joku mainitsi, että on valmistettu jo jonkin aikaa!? Eikö tämä sitten tarkoita, että alkuvaiheessa ko rokotteita olisi pitänyt olla suuriakin määriä liikenteessä? Ei ole kuitenkaan näkynyt.. Miksi?

Maapallo on aika iso. Se, että niitä on valmistettu varastoon miljoona tai kaksi hupenee samantien. Moderna ja pfizer valmistaa molemmat 600M-1.2B ensi vuonna. Siitä laskemaan paljonko niitä tulee. Kestää varmaan tovi, että tuotanto on huipussaan. AstroZeneca on testattu, mutta testi ryssittiin. Koska ja aletaanko sitä jakaa EU:ssa on vielä epävaramaa. Novavax on state 3:ssa, tulokset joskus alkuvuodesta. J&J samoin vaiheessa 3.

 

[Esterhaus]

Olennaista on muutama asia..
Suomen osuus noista on radion mukaan 1,23% (Jaetaan väkiluvun suhteessa tms)
Nuo jaetaan tasaisesti, sitämukaa, kun noita tulee, sitä mukaa, kun tulee..

Mutta milloin saadaan mitäkin ja miten paljon?
Paljonko Tammikuussa?
Helmikuussa? jne
Miten toimivia on nuo, joita ei ole vielä edes testattu / hyväksytty?

Noista muutamistahan tässä ketjussa joku mainitsi, että on valmistettu jo jonkin aikaa!? Eikö tämä sitten tarkoita, että alkuvaiheessa ko rokotteita olisi pitänyt olla suuriakin määriä liikenteessä? Ei ole kuitenkaan näkynyt.. Miksi?

Edelleenkään ei tiedetä, paljonko mitäkin rokotetta saadaan ja milloin. Sitä ei tiedetä EU:ssa, ei tiedetä USA:ssa eikä tiedetä siellä Israelissakaan.

Ihan pikkuisen kiertää kehää nämä jutut. Montakohan kertaa samoja asioita on ihmetelty esim. viimeisen kahden päivän aikana.

 

[FireFly Renaissance]

Pfizeria alettiin pistämään EU:ssa ja Israelissa samoihin aikoihin. Mutta tulosta syntyy, kun Israelissa annetaan sitä 100.000 pistoa päivittäin ja tahti kiihtyy.

Kun tiedetään taudin kulut yhteiskunnalle suhteessa rokotteiden hintaan, niin olisihan siitä voinut päätellä että kannattaa tilata varmuuden vuoksi eri toimijoilta useampia annoksia. Ehkä EU liian iso toimija tällaiseen, kun ne tilaukset on niin järkyttävän isoja. Mutta silloinhan Suomen olisi kannattanut hoitaa itse tilaukset.

Olisin itse tilannut niitä enemmän eri toimijoilta. Katsotaan tuossa kevään aikana, miten eri maiden rokottaminen sujuu ja missä vaiheessa maat saavat tartunnat kuriin. On vaan todella pitkiä kuukausia odottaa rokotteita, jos menee pitkälle kesään saakka ja herkemmin tarttuvat viruskannat leviävät ja tulee lisää rajoituksia.

Eiköhän viime vuoden kokemusten perusteella keväällä ala helpottaa joka tapauksessa ainakin jonkin verran (mihin tulee jo annettujen rokotusten vaikutus päälle), ja siinä on sitten aikaa rokotella syksyä varten. Se, saadaanko jo ennen kesää merkittävää helpotusta jää nähtäväksi. Turha tässä on alkaa nyt etukäteen heittämään tunkkeja ikkunasta.

Enemmän tässä tympii aiotaanko sinne kesään asti mennä tällä pidetään kaikki vähän niinkuin kiinni, mutta ei kuitenkaan pyritä kunnolla ajamaan tartuntoja alas, jotta voitaisiin ainakin hetkeksi palata elämäänkin.

 

[Griffin]

Edelleenkään ei tiedetä, paljonko mitäkin rokotetta saadaan ja milloin. Sitä ei tiedetä EU:ssa, ei tiedetä USA:ssa eikä tiedetä siellä Israelissakaan.

Ihan pikkuisen kiertää kehää nämä jutut. Montakohan kertaa samoja asioita on ihmetelty esim. viimeisen kahden päivän aikana.

Syytä ihmetellä, koska se käytännön saatavuus nyt vain ratkaisee sen, milloin alkaa voidaan siirtyä normaaliimpaan päivärytmiin.
Tuskin kukaan epäilee, että noita määriä ei saataisi tuotettua esim parissa vuodessa.
Kuten näyttisjonotuksesta täällä boardilla nähdään, odottavan aika voi olla hyvinkin pitkä.. Ja toisin, kun pelinäyttiksen odottamisesta, rokotteiden odottamisesta tulee oikeasti paljon kaikenlaista haittaa ja kuluja.

 

[FireFly Renaissance]

Syytä ihmetellä, koska se käytännön saatavuus nyt vain ratkaisee sen, milloin alkaa voidaan siirtyä normaaliimpaan päivärytmiin.
Tuskin kukaan epäilee, että noita määriä ei saataisi tuotettua esim parissa vuodessa.
Kuten näyttisjonotuksesta täällä boardilla nähdään, odottavan aika voi olla hyvinkin pitkä.. Ja toisin, kun pelinäyttiksen odottamisesta, rokotteiden odottamisesta tulee oikeasti paljon kaikenlaista haittaa ja kuluja.

Mitäs hyötyä tästä ihmettelystä on, kun sitä on tässä nyt kohta monta sataa viestiä ihmetelty eikä kukaan ole tullut pätkän vertaa viisaammaksi koska ja paljonko niitä tulee?

 

[Griffin]

Mitäs hyötyä tästä ihmettelystä on, kun sitä on tässä nyt kohta monta sataa viestiä ihmetelty eikä kukaan ole tullut pätkän vertaa viisaammaksi koska ja paljonko niitä tulee?

Jos se tilanne on vaikka muuttunut, kun kerran spammattiin suuret luvut pöytään? Ilmeisesti siis ei kuitenkaan ole? Vai onko?

 

[FireFly Renaissance]

Jos se tilanne on vaikka muuttunut, kun kerran spammattiin suuret luvut pöytään? Ilmeisesti siis ei kuitenkaan ole? Vai onko?

Seuraavilla viikoilla tulee vähintään kymmeniä tuhansia rokotuksia. Se tiedetään. Mitään muuta ei sitten oikeasti tiedetäkään ja tuskin ihan heti tiedetäänkään. Se, että EU teki uuden sopimuksen ei muuttanut tätä mihinkään. Niiden aikataulusta ei kukaan tiedä mitään (varmaa), tuskin edes EU:ssa tai pfizerillä. Varmasti tuottavat niin paljon kuin pystyvät.

 

[valurauta]

Selitäs nyt mitä Suomen olisi pitänyt yksin lähteä sooloilemaan, että päästäisiin merkittävästi parempaan lopputulokseen kuin EU:n yhteishankinnan kautta?

En lähtisi suoraan vertaamaan Saksaa ja heidän toimia 83 miljoonalla asukkaalla Suomeen 5,5 miljoonalla asukkaalla.

Siksi, että terveydenhoito ja rokotehankinnat on jäsenmaiden itsensä vastuulla. Onko EU:lla edes virallista organisaatiota ja omaa kokemusta rokotehankintoihin ja rokotteiden jakeluun?

Mitä takuita Suomella on siitä, että Suomi saa rokotteita tasatahtia muiden jäsenmaiden kanssa, eikä esimerkiksi suuriääninen Saksa tai kriisiytynyt Tanska vie Suomen rokotteita Suomen nenän edestä?

Suomen on toki syytä olla mukana EU-hankinnassa mutta yksin sen varaan ei olisi pitänyt jättäytyä vaan tarttua itse tarjolle tulleisiin rokotteisiin heti kun niitä on ollut tarjolla. Omiin toimiin olisi pitänyt ryhtyä viimeistään kun kävi selväksi, että EU ei syksyllä saanut aikaiseksi sitovia tilauksia lupaavimmista rokotteista.

Rokotteiden kohdalla toimitaan todennäköisesti täsmälleen samoin kuin tähänkin asti. Ilmeisesti vuodesta 1941 valtion rokotusohjelma on liian nuorta ja pitäisi olla pidempi historia että mokomalla puljulla olisi mitään kompetenssia mihinkään. Varsinkin verrattuna nettiasiantuntijoihin.

Näin. Suomi ei ole mikään keltanokka rokoteostoksilla vaan pitkäaikainen lääkeyhtiöiden asiakas. Jos lääkeyhtiöt on todella tehneet selväksi, että toimitukset tapahtuvat väkiluvun suhteessa ja first-come-first-served, niin olisi tällaisiakin arpoja kannattanut ainakin laittaa vetämään.

Onko Suomen aiemmat ongelmat johtuneet siitä, että ei ole oltu ajoissa liikkeellä ja isot maat on tilanneet kaikki rokotteet?

+100 miljoonaa lisää Biontech-Pfizerilta.

Ilmeisesti Saksa vahvisti oman optionsa Spiegelin ja Guardianin artikkelin välissä - ja ennen EU:ta. Milloin mahtaa toimitus olla?

 

[FireFly Renaissance]

Onko EU:lla edes virallista organisaatiota ja omaa kokemusta rokotehankintoihin ja rokotteiden jakeluun?

Mitä takuita Suomella on siitä, että Suomi saa rokotteita tasatahtia muiden jäsenmaiden kanssa, eikä esimerkiksi suuriääninen Saksa tai kriisiytynyt Tanska vie Suomen rokotteita Suomen nenän edestä?

Onko Suomen aiemmat ongelmat johtuneet siitä, että ei ole oltu ajoissa liikkeellä ja isot maat on tilanneet kaikki rokotteet?

Ilmeisesti Saksa vahvisti oman optionsa Spiegelin ja Guardianin artikkelin välissä - ja ennen EU:ta. Milloin mahtaa toimitus olla?

Milloin mahtaa toimitus olla?

Ota selvää ja kerro sitten meillekin kun tiedät? Ei täällä kukaan mitään rokotteita tilaa. (Tai jos tilaa ei varmasti siitä kerro)

 

[Sampsa]

Siksi, että terveydenhoito ja rokotehankinnat on jäsenmaiden itsensä vastuulla. Onko EU:lla edes virallista organisaatiota ja omaa kokemusta rokotehankintoihin ja rokotteiden jakeluun?

Mitä takuita Suomella on siitä, että Suomi saa rokotteita tasatahtia muiden jäsenmaiden kanssa, eikä esimerkiksi suuriääninen Saksa tai kriisiytynyt Tanska vie Suomen rokotteita Suomen nenän edestä?

Suomen on toki syytä olla mukana EU-hankinnassa mutta yksin sen varaan ei olisi pitänyt jättäytyä vaan tarttua itse tarjolle tulleisiin rokotteisiin heti kun niitä on ollut tarjolla. Omiin toimiin olisi pitänyt ryhtyä viimeistään kun kävi selväksi, että EU ei syksyllä saanut aikaiseksi sitovia tilauksia lupaavimmista rokotteista.


Näin. Suomi ei ole mikään keltanokka rokoteostoksilla vaan pitkäaikainen lääkeyhtiöiden asiakas. Jos lääkeyhtiöt on todella tehneet selväksi, että toimitukset tapahtuvat väkiluvun suhteessa ja first-come-first-served, niin olisi tällaisiakin arpoja kannattanut ainakin laittaa vetämään.

Onko Suomen aiemmat ongelmat johtuneet siitä, että ei ole oltu ajoissa liikkeellä ja isot maat on tilanneet kaikki rokotteet?


Ilmeisesti Saksa vahvisti oman optionsa Spiegelin ja Guardianin artikkelin välissä - ja ennen EU:ta. Milloin mahtaa toimitus olla?

Aika monta kysymystä, oletko koittanut löytää niihin vastauksia vai kritisoitko Suomen toimia vain itse keksimiesi skenaarioiden pohjalta, mitä jos Saksa tai Tanska jne

"All Member States will have access to COVID-19 vaccines at the same time on the basis of the size of their population."

"JOKAINEN EU-maa saa ”solidaarisuuden osoituksena” yhtä suuren rokote-erän lääkeyhtiö Pfizerin ensimmäisestä rokotejaosta, yhteensä 9 750 rokoteannosta."

"ENSIMMÄISEN ERÄN jälkeen rokotetta aletaan jakaa eri maihin nopeasti pro rata -suhteessa eli maiden asukaslukujen perusteella. Suomen osuus EU:n yhteishankinnasta on 1,23 prosenttia."

Löytyisiköhän näistä vastaukset kysymyksiisi:

https://valtioneuvosto.fi/documents/10616/9459302/Suomen+rokotestrategia+2.12.2020+FINAL%284%29.pdf/29744813-2df1-d6e3-529a-5760bc39b12a/Suomen+rokotestrategia+2.12.2020+FINAL%284%29.pdf?t=1606936585749

Suomi mukaan EU:n yhteiseen rokotehankintaan

stm.fi

Questions and Answers: COVID-19 vaccination in the EU*

The Commission is negotiating intensely to build a diversified portfolio of vaccines for EU citizens at fair prices.

ec.europa.eu

 

[Lucas]

EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:

• AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
• Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
• Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
• Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
• Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"

EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:

• AstraZeneca (yhteensä 150 miljoonalle rokotteet ) Tämän kliininen koe vähän epäonnistui ja myyntilupa vielä puuttuu. Tulee myyntilupa jos on tullakseen jonkinlaisena. Tai sitten vaativat uudet kolmannen vaiheen kliiniset kokeet.
• Sanofi-GSK (yhteensä 150 miljoonalle rokotteet) Tällä kliiniset kokeet epäonnistuivat totaalisesti. Viivästyy vähintään ensi vuoden syksyyn.
• Johnson & Johnson (yhteensä 100 miljoonalle rokotteet ) Kliiniset 3. vaiheen kokeet alkaneet. Ehkä maaliskuussa myyntilupa?
• Biontech-Pfizer (yhteensä 150 miljoonalle rokotteet) Tämä on ainoa jolla on myyntilupa ja jonka rokotetta saa nyt Euroopasta.
• Curevac (yhteensä 113 miljoonalle rokotteet ) Kliininen 2b vaihe alkanut ja se jatkuu laajempana 3. vaiheen kliinisenä tutkimuksena heti perään jos ongelmia ei ilmene.
• Moderna (yhteensä 40 miljoonalle rokotteet ). Tämä lääke on Yhdysvaltojen liittovaltion rahoittama. Myyntilupa on. Pääosa rokotteista menee Yhdysvaltoihin ensi vuonna.
  

Eihän tuo rokotteiden saatavuus tällä hetkellä kovin kummoisella mallilla ole Suomessa ja EU:ssa. Hyvällä tuurilla kesän 2021 loppuun mennessä Suomessa on rokotettu terveydenhuollon henkilökunta, yli 50-vuotiaat ja riskiryhmät. Puolet kansasta on kuitenkin silloin vielä rokottamatta. Tuokin edellyttää, että AstraZeneca saa myyntiluvan pian ja Johnson & Johnson saa myyntiluvan keväällä ja pääsee tuottamaan isoja määriä rokotetta ja ettei Biontech-Pfizerin tuotanto töki.

Tilanne olisi paljon kun olisi EU ottanut Biontech-Pfizerilta sen 500 miljoonan rokotteen erän josta oli jo esisopimus ja jota tarjottiin ostettavaksi marraskuussa 2020. Nyt saavat siitä sen 300 miljoonaa annosta eli 150 miljoonan ihmisen rokotteet. Jos olisivat ottaneet sen 500 miljoonaa annosta, niin sillä olisi rokottanut yli puolet EU:n väestöstä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt tätä rokotesekoilua aletaan ihmetellä jo paremmissakin piireissä:

Joko voi ihmetellä Suomen hidasta rokotusvauhtia? | Verkkouutiset

Joko voi ihmetellä Suomen hidasta rokotusvauhtia? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tiivistys:

– Milloin on soveliasta hämmästellä hidasta rokotusvauhtia ja avoimia rajoja ilman testauspakkoa, kun uusi koronamuunnos leviää?

Tammikuun aikana saataisiin siten rokotettua korkeintaan kenties vain alle 100 000 suomalaista.

Brotheruksen twiittiketjussa ihmetellään, miksi lepsu meno ei kiinnosta ketään ja ”miksi Suomi katsoo vain tumput suorina sivusta?”.

– Hitaudesta tehty Suomessa hyve. Kyllä kaikkeen saa menemään paljon aikaa jos halutaan, yrittäjä Peter Vesterbacka twiittaa.

Ylilääkäri Harri Tohmo laskeskelee omassa twiitissään, että tällä vauhdilla neljän miljoonan suomalaisen rokottaminen kestää neljä vuotta.


Kyllä tämä pelko rokotusten edistymisestä on siis ihan oikeasti juttu jo muidenkin kuin meidän "panikoivien techiläisten" mielissä.

Mitä noihin uusimpiin rokotetilauksiin tulee, niin tässähän nyt edelleenkin pätee se, että ainahan sitä voi tilata vaikka miljardi annosta rokotetta, mutta se on eri asia milloin ne saa. Jos tässä vaiheessa tilaillaan jotain Pfizerin ja Modernan rokotteita niin ne tuskin meitä paljon ilostuttavat aikoihin, jos koskaan, ellei tuotantokapasiteetti kasva oleellisesti jollain ilveellä.

Sen sijaan voisi luulla, että AstraZenecan rokotteet voisivat auttaa meitä nopeastikin kun se hyväksytään, mutta pötkitäänkö niillä sitten miten pitkälle ja nopeasti, niin saa nähdä. Niilläkin rokotetaan tällä haavaa vain 150 miljoonaa EU-kansalaista, kun kaikki annokset on saatu ja ellei lisää tilata, ja tosiaan jos lisää tilataan niin milloin nekin sitten saa.. Niillä on onneksi sentään valmius valmistaa miljardeja annoksia ensi vuonna. Ei silti koko maailman tarpeisiin, joten kyllä EU:lla pitää tässäkin olla nyt homma kasassa ettei jäädä kehitysmaidenkin jalkoihin..

 

[kibe]

Nyt saavat siitä sen 300 miljoonaa annosta eli 150 miljoonan ihmisen rokotteet. Jos olisivat ottaneet sen 500 miljoonaa annosta, niin sillä olisi rokottanut yli puolet EU:n väestöstä.

Ja mikä estää edelleen ottamasta lisää? Vai onko koko pfizerin tuotanto loppuunmyyty? Ja noin muuten taloudellisesti ja logistisesti typerää ostaa loppuvuonna pfizeria, jos modernalta, jj:ltä tai astralta irtoaa.

 

[FireFly Renaissance]

Tilanne olisi paljon kun olisi EU ottanut Biontech-Pfizerilta sen 500 miljoonan rokotteen erän josta oli jo esisopimus ja jota tarjottiin ostettavaksi marraskuussa 2020. Nyt saavat siitä sen 300 miljoonaa annosta eli 150 miljoonan ihmisen rokotteet. Jos olisivat ottaneet sen 500 miljoonaa annosta, niin sillä olisi rokottanut yli puolet EU:n väestöstä.

Onko olemassa jotain faktaa siitä, että nyt on jäämässä jotain olemassaolevia rokotteita ostamatta? Paperilla voi olla vaikka mitä lukuja (kuten listastasikin näkee) mutta kysymys on paljonko niitä toimitetaan. Mitään 500 miljoonaa rokotetta ei ole tällä hetkellä vielä missään. Ei edes sitä 300 miljoonaa. Yhtään olemassaolevaa rokotetta ei ainakaan toistaiseksi ole jätetty ostamatta.

Tämä on ihan puhdasta todellisuudesta irroitettua skenariointia.

 

[FireFly Renaissance]

Mitä noihin uusimpiin rokotetilauksiin tulee, niin tässähän nyt edelleenkin pätee se, että ainahan sitä voi tilata vaikka miljardi annosta rokotetta, mutta se on eri asia milloin ne saa. Jos tässä vaiheessa tilaillaan jotain Pfizerin ja Modernan rokotteita niin ne tuskin meitä paljon ilostuttavat aikoihin, jos koskaan, ellei tuotantokapasiteetti kasva oleellisesti jollain ilveellä.

Sen sijaan voisi luulla, että AstraZenecan rokotteet voisivat auttaa meitä nopeastikin kun se hyväksytään, mutta pötkitäänkö niillä sitten miten pitkälle ja nopeasti, niin saa nähdä. Niilläkin rokotetaan tällä haavaa vain 150 miljoonaa EU-kansalaista, kun kaikki annokset on saatu ja ellei lisää tilata, ja tosiaan jos lisää tilataan niin milloin nekin sitten saa..

Tilanne ei mitenkään voi olla samaan aikaan sellainen, että tuotantokapasiteettia ei käytettäisi ja, että kaikki rokotteet menevät nopeammille tilaajille. Pitäisi jo hiljalleen päättää mistä tässä edes panikoidaan.

Se rokote on tällä hetkellä "license to print money". Kyllä niitä varmasti tehdään ihan niin paljon kuin pystytään.

 

[Lucas]

Ja mikä estää edelleen ottamasta lisää? Vai onko koko pfizerin tuotanto loppuunmyyty? Ja noin muuten taloudellisesti ja logistisesti typerää ostaa loppuvuonna pfizeria, jos modernalta, jj:ltä tai astralta irtoaa.

Se "ensimmäisen kierroksen erä" vuoden 2021 erä lienee aika tavalla myyty loppuun. Eiköhän se EU:lle marraskuussa kelpaamaton 300 miljoonan rokotteet tuotantokapasiteetti myyty kuin kuumille kiville jonossa odottaville maille. Saksahan siitä taisi osan ostaa ja osa mennyt kenties Iso-Britanniaan ja loput ties minne. Sitä en tiedä milloin se tänään uutisoitu EU:n ostama 100 miljoonan annoksen lisäero on määrä toimittaa ostajalle. Esimerkiksi alkuvuonna 2021, loppuvuonna 2021 vai kenties joskus 2022 vuonna?

Vaikka yhden suomalaisen tehokkaat korona-rokotteet maksaisivat 200 euroa, niin sehän maksaisi yhteensä silloin yhteensä miljardi euroa. Taitaa viikossa kahdessa palaa Suomessa sama miljardin summa kun korona-lockdown lyödään kunnolla päälle Suomeen.

Eli niitä lisäeriä rokotteita kannattaisi kyllä Suomen valtion ostaa melkein hinnalla millä hyvänsä kunhan niitä saataisiin vain pian ja mahdollisimman paljon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja mikä estää edelleen ottamasta lisää? Vai onko koko pfizerin tuotanto loppuunmyyty? Ja noin muuten taloudellisesti ja logistisesti typerää ostaa loppuvuonna pfizeria, jos modernalta, jj:ltä tai astralta irtoaa.

Ei mikään estä tilaamasta lisää, mutta niitä rokotteita ei ole fyysisesti olemassa jossain varaston hyllyssä vaan ne valmistetaan myöhemmin tulevaisuudessa, kun aiemmat tilaukset on ensin täytetty...

Jos esimerkiksi Pfizerin koko ensi vuoden valmistuskapasiteetti on jo myyty, niin tässä vaiheessa ostettaisiin siis vuoden 2022 valmistuseriä. Ja juuri näin voi vaikka hyvin jo olla. Tarvitaanko rokotteita enää vuonna 2022... Toivottavasti ei, mutta hyvähän sekin selusta on toki varmistaa, ei siinä mitään.

Suomi kyllä voisi yrittää varmistaa omaakin selustaa jollain tavalla. Suomi on pieni maa, mutta se voi toisaalta olla myös vahvuus koska tarvitsemamme annosmäärät ovat verrattain pieniä ja voimme vaikka maksaa niistä hieman extraa verrattuna isojen tilausten hintoihin.

 

[FireFly Renaissance]

Eli niitä lisäeriä rokotteita kannattaisi kyllä Suomen valtion ostaa melkein hinnalla millä hyvänsä kunhan niitä saataisiin vain pian ja mahdollisimman paljon.

Oletko nyt aivan varma, että Suomen kannattaa alkaa ostamaan kilpaa rokotteita muiden EU-maiden kanssa, eikä yhdessä? Siinä kisassa ei meinaan Suomalaisilta sitten paljoa kysellä koska haluatte rokotteenne kun Sakemannit laittaa tilauksia. Nyt saamme ainakin samaa tahtia kuin muutkin suuret EU-maat.

Sellainen tilanne, jossa Suomi voi sooloilla miten tykkää ja muut vain hymyilee ei ole tästä maailmasta vaan mielikuvitusmaailmasta. Saksalaisetkin saavat lisäeränsä vasta aikaisintaan EU-toimitusten jälkeen, ei ennen.

 

[Tatuks]

Nyt tätä rokotesekoilua aletaan ihmetellä jo paremmissakin piireissä:

Joko voi ihmetellä Suomen hidasta rokotusvauhtia? | Verkkouutiset

Joko voi ihmetellä Suomen hidasta rokotusvauhtia? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tiivistys:

– Milloin on soveliasta hämmästellä hidasta rokotusvauhtia ja avoimia rajoja ilman testauspakkoa, kun uusi koronamuunnos leviää?

Tammikuun aikana saataisiin siten rokotettua korkeintaan kenties vain alle 100 000 suomalaista.

Brotheruksen twiittiketjussa ihmetellään, miksi lepsu meno ei kiinnosta ketään ja ”miksi Suomi katsoo vain tumput suorina sivusta?”.

– Hitaudesta tehty Suomessa hyve. Kyllä kaikkeen saa menemään paljon aikaa jos halutaan, yrittäjä Peter Vesterbacka twiittaa.

Ylilääkäri Harri Tohmo laskeskelee omassa twiitissään, että tällä vauhdilla neljän miljoonan suomalaisen rokottaminen kestää neljä vuotta.


Kyllä tämä pelko rokotusten edistymisestä on siis ihan oikeasti juttu jo muidenkin kuin meidän "panikoivien techiläisten" mielissä.

Mitä noihin uusimpiin rokotetilauksiin tulee, niin tässähän nyt edelleenkin pätee se, että ainahan sitä voi tilata vaikka miljardi annosta rokotetta, mutta se on eri asia milloin ne saa. Jos tässä vaiheessa tilaillaan jotain Pfizerin ja Modernan rokotteita niin ne tuskin meitä paljon ilostuttavat aikoihin, jos koskaan, ellei tuotantokapasiteetti kasva oleellisesti jollain ilveellä.

Sen sijaan voisi luulla, että AstraZenecan rokotteet voisivat auttaa meitä nopeastikin kun se hyväksytään, mutta pötkitäänkö niillä sitten miten pitkälle ja nopeasti, niin saa nähdä. Niilläkin rokotetaan tällä haavaa vain 150 miljoonaa EU-kansalaista, kun kaikki annokset on saatu ja ellei lisää tilata, ja tosiaan jos lisää tilataan niin milloin nekin sitten saa.. Niillä on onneksi sentään valmius valmistaa miljardeja annoksia ensi vuonna. Ei silti koko maailman tarpeisiin, joten kyllä EU:lla pitää tässäkin olla nyt homma kasassa ettei jäädä kehitysmaidenkin jalkoihin..

Tiivistys:

Brotheruksen ja Vesterbackan jutut voi ohittaa olankohtautuksella. Toinen roikkunu jossain talousduuneissa ja toinen on ihan normaali yrittäjä joka ei tiedä sen enempää asioista kuin tavan tallaaja, sattuu vaan olemaan enemmän fyrkkaa niin automaattisesti kelataan että tietää jostain jotain. Olen huomannut että kun juttelee tän tason kavereiden kanssa niin ei ne sen oman erikoisalueensa ulkopuolella ole yleensä sen valveentuneempia kuin me muutkaan, puhumattakaan sitten asiantuntijoista.

Lääkäreillä nyt voi olla jotain parempaa tietoa asiasta mutta jos Tohmo jotain asiasta tietäisi niin hän varmaan viittaisi joihinkin lähteisiin eikä laittaisi epämääräisiä arvailuja johonkin Twitteriin.

En oikein ymmärrä mitä taas ajat takaa näillä jutuilla. Kuulostaa että kesti hetki keksiä joku uusi tapa jatkaa jankuttamista Suomen paskasta koronastrategiasta ja nyt linkität jotain artikkeleita joidenin random yrittäjien twiiteistä ihan kun ne olisi yhtään sen parempi lisä keskusteluun ku sun omat arvailut joita tänne spammaat ja joista ylläpito jo huomautti.

 

[Lucas]

Oletko nyt aivan varma, että Suomen kannattaa alkaa ostamaan kilpaa rokotteita muiden EU-maiden kanssa, eikä yhdessä? Siinä kisassa ei meinaan Suomalaisilta sitten paljoa kysellä koska haluatte rokotteenne kun Sakemannit laittaa tilauksia. Nyt saamme ainakin samaa tahtia kuin muutkin suuret EU-maat.

Sellainen tilanne, jossa Suomi voi sooloilla miten tykkää ja muut vain hymyilee ei ole tästä maailmasta vaan mielikuvitusmaailmasta.

Ostihan se Saksakin korona-rokotteita itselle ohi EU:n yhteishankinnan ja mikään EU maa ei reagoi siihen mitenkään. Jos EU ei hoida hommaa, niin sitten pitää itse jäsenmaan tarttua ohjaksiin.

Mahdollisesti Saksa ei ole ainut maa EU:ssa joka on tehnyt niin, vaan muut eivät vielä ole paljastuneet siitä.

 

[FireFly Renaissance]

Ei mikään estä tilaamasta lisää, mutta niitä rokotteita ei ole fyysisesti olemassa jossain varaston hyllyssä vaan ne valmistetaan myöhemmin tulevaisuudessa, kun aiemmat tilaukset on ensin täytetty...

Jos esimerkiksi Pfizerin koko ensi vuoden valmistuskapasiteetti on jo myyty, niin tässä vaiheessa ostettaisiin siis vuoden 2022 valmistuseriä. Ja juuri näin voi vaikka hyvin jo olla. Tarvitaanko rokotteita enää vuonna 2022... Toivottavasti ei, mutta hyvähän sekin selusta on toki varmistaa, ei siinä mitään.

Onko sulla jotain lähdettä tähän, kun tuntuu olevan aika paljon jotain sisäpiiritietoa noista sopimuksista ja rokotteiden valmistuksesta? Tunnut kuitenkin tietävän tosi tarkasti miten nämä menee.

 

[FireFly Renaissance]

Ostihan se Saksakin korona-rokotteita itselle ohi EU:n yhteishankinnan ja mikään EU maa ei reagoi siihen mitenkään. Jos EU ei hoida hommaa, niin sitten pitää itse jäsenmaan tarttua ohjaksiin.

Mahdollisesti Saksa ei ole ainut maa EU:ssa joka on tehnyt niin, vaan muut eivät vielä ole paljastuneet siitä.

Niin osti. Saksa on muuten Euroopan suurin talous. Luuletko, että me pärjättäisiin kovinkin hyvin tarjouskisassa ilman EU-yhteishankintaa?

Vaihtoehdot jota tarjoat ovat: a) Ei-yhteishankintaa, jokainen omillaan. b) Suomelle yhteishankinnan jälkeen c) Oma pieni fantasiamaailma.

Oikeassa maailmassa asiat ovat usein ikävän monimutkaisia.

 

[Tatuks]

Onko sulla jotain lähdettä tähän, kun tuntuu olevan aika paljon jotain sisäpiiritietoa noista sopimuksista ja rokotteiden valmistuksesta? Tunnut kuitenkin tietävän tosi tarkasti miten nämä menee.

Melkein vois lyödä vetoa että tulee lähteeks joku Spiegelin artikkeli...

 

[Sampsa]

Ostihan se Saksakin korona-rokotteita itselle ohi EU:n yhteishankinnan ja mikään EU maa ei reagoi siihen mitenkään. Jos EU ei hoida hommaa, niin sitten pitää itse jäsenmaan tarttua ohjaksiin.

Mahdollisesti Saksa ei ole ainut maa EU:ssa joka on tehnyt niin, vaan muut eivät vielä ole paljastuneet siitä.

EU:lla prioriteetti, meinaatko että Suomessa tarvitaan EU-hankinnan jälkeen rokotetta, etteivät ne riitä?

 

[Sampsa]

Niin osti. Saksa on muuten Euroopan suurin talous. Luuletko, että me pärjättäisiin kovinkin hyvin tarjouskisassa ilman EU-yhteishankintaa?

EU muuten jätti sen 500 miljoonan erä ostamatta Pfizeriltä huhujen mukaan kalliin hinnan takia (300 miljoonaa oli lopullinen ja sitten lisää muilta). Tuossa vaiheessa ei tosin tiedetty miten minkäkin rokotteen kehitys tulee edistymään.

Lähde:

EU to order more Pfizer vaccine after declining earlier offer

The European Union will take up its option to buy up to 100 million more doses of Pfizer and BioNTech's COVID-19 vaccine after turning down an opportunity in July for a much bigger deal, according to EU officials and an internal document.

www.reuters.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko sulla jotain lähdettä tähän, kun tuntuu olevan aika paljon jotain sisäpiiritietoa noista sopimuksista ja rokotteiden valmistuksesta? Tunnut kuitenkin tietävän tosi tarkasti miten nämä menee.

Tämän mukaan Pfizer-BioNTechillä on 1,3 miljardin rokotteen tuotantokapasiteetti ensi vuonna, joka on enimmäkseen jo myyty. Siis koko ensi vuonna.

Nyt kuitenkin yrittävät kovasti kasvattaa kapasiteettia. Se olisi kyllä erittäin hyvä juttu ja auttaisi myöhäistilanneita.. Pfizerin kannaltakin tässä on isot rahat kyseessä, joten varmasti ne kääntää kaikki kivet että voivat lisätä kapasiteettia.

BioNTech to Boost Capacity, Sees Vaccine Beating New Strain

Pfizer Inc. partner BioNTech SE is pursuing all its options to make more Covid-19 vaccine doses than the 1.3 billion the companies have promised to produce next year, according to the German firm’s chief executive officer.

www.bloomberg.com

"Most of the doses anticipated for next year -- enough to immunize 650 million people -- have already been spoken for."