No vielä on ihan turha sanoa koska homma on hoidettu missäkin. Jos rokottaminen etenee muualla vauhdilla se on vain hyvä merkki. Se nyt ei ole mikään yllätys, että Euroopassa on vahvempi regulaatio kuin muualla maailmassa missä nyt saa touhuta muutenkin aikalailla mitä tykkää (ja seuraukset mietitään jälkikäteen).
Tuntuu muutenkin että jengi kuvittelee päätöksenteon tapahtuvan jossain tyhjiössä. Tietenkin ollut kautta aikain mentaliteetti että kun joku päättää jotain mistä itse ei tykkää, niin arvostellaan sen kummemmin ottamatta huomioon oikeastaan mitään muuta kuin joku oman mielikuvituksen mukainen lopputulos.
Tuo esimerkki vain todistaa sen että EU olisi voinut hoitaa paremmin rokotetilauksen. Ei liity regulaatioon. Samoja rokotteita pistävät nyt molemmissa paikoissa ja samoihin aikoihin aloitettiin, mutta Israelissa annetaan niitä kertaluokkaa enemmän. Koska kyseessä on näin vakava asia, niin EU:n toimia ei voi painaa villaisella että parhaansa varmaan yrittivät ja ehkä oli huonoa tuuria.
Aina voi hoitaa paremmin, myös Israelissa olisi varmasti voitu hoitaa paremmin. Oikeastaan olisi kannattanut alkaa rokottaa jo ilman mitään testejä. Eikö? Onpas kaikki ollut kerrassaan idiootteja... Harmi kun foorumin parhaat voimat eivät olleet päättämässä jo keväällä? Olis koronat jo ohitettu. Eivät tosin taida olla päättämässä tälläkään hetkellä... Kyllä on harmin paikka.....
Pfizeria alettiin pistämään EU:ssa ja Israelissa samoihin aikoihin. Mutta tulosta syntyy, kun Israelissa annetaan sitä 100.000 pistoa päivittäin ja tahti kiihtyy.
+100 miljoonaa lisää Biontech-Pfizerilta.Onhan niitä tilattu ja niitä tulee kun ne on kriteerien mukaan turvallisiksi testattu:
"Suomi hankkii koronarokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta. Yhteishankinnassa komissio hankkii keskitetysti rokotteita EU-jäsenmaiden tarpeisiin. Näin saadaan suureen tilausmäärään perustuva neuvotteluvaltti tilanteessa, jossa rokotteilla on valtava kysyntä maailmanlaajuisesti.
Euroopan komissio neuvottelee jäsenmaiden puolesta rokotteiden ennakko-ostosopimuksia useiden rokotetuottajien kanssa. EU on myös sitoutunut kansainväliseen solidaarisuuteen rokotteiden yhdenvertaisen saatavuuden edistämiseksi.
EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:
- AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
- Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
- Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
- Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
- Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
- Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"
Olennaista on muutama asia..Onhan niitä tilattu ja niitä tulee kun ne on kriteerien mukaan turvallisiksi testattu:
"Suomi hankkii koronarokotteensa EU:n yhteishankinnan kautta. Yhteishankinnassa komissio hankkii keskitetysti rokotteita EU-jäsenmaiden tarpeisiin. Näin saadaan suureen tilausmäärään perustuva neuvotteluvaltti tilanteessa, jossa rokotteilla on valtava kysyntä maailmanlaajuisesti.
Euroopan komissio neuvottelee jäsenmaiden puolesta rokotteiden ennakko-ostosopimuksia useiden rokotetuottajien kanssa. EU on myös sitoutunut kansainväliseen solidaarisuuteen rokotteiden yhdenvertaisen saatavuuden edistämiseksi.
EU:n komissio neuvotellut sopimuksen toistaiseksi kuudesta koronarokotteesta, ja seitsemättä valmistellaan:
- AstraZeneca (yhteensä 300 miljoonaa annosta)
- Sanofi-GSK (yhteensä 300 miljoonaan annosta)
- Johnson & Johnson (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
- Biontech-Pfizer (yhteensä 200 miljoonaa annosta)
- Curevac (yhteensä 225 miljoonaa annosta)
- Moderna (yhteensä 80 miljoonaa annosta)"
Maapallo on aika iso. Se, että niitä on valmistettu varastoon miljoona tai kaksi hupenee samantien. Moderna ja pfizer valmistaa molemmat 600M-1.2B ensi vuonna. Siitä laskemaan paljonko niitä tulee. Kestää varmaan tovi, että tuotanto on huipussaan. AstroZeneca on testattu, mutta testi ryssittiin. Koska ja aletaanko sitä jakaa EU:ssa on vielä epävaramaa. Novavax on state 3:ssa, tulokset joskus alkuvuodesta. J&J samoin vaiheessa 3.
Edelleenkään ei tiedetä, paljonko mitäkin rokotetta saadaan ja milloin. Sitä ei tiedetä EU:ssa, ei tiedetä USA:ssa eikä tiedetä siellä Israelissakaan.
Eiköhän viime vuoden kokemusten perusteella keväällä ala helpottaa joka tapauksessa ainakin jonkin verran (mihin tulee jo annettujen rokotusten vaikutus päälle), ja siinä on sitten aikaa rokotella syksyä varten. Se, saadaanko jo ennen kesää merkittävää helpotusta jää nähtäväksi. Turha tässä on alkaa nyt etukäteen heittämään tunkkeja ikkunasta.
Syytä ihmetellä, koska se käytännön saatavuus nyt vain ratkaisee sen, milloin alkaa voidaan siirtyä normaaliimpaan päivärytmiin.
Mitäs hyötyä tästä ihmettelystä on, kun sitä on tässä nyt kohta monta sataa viestiä ihmetelty eikä kukaan ole tullut pätkän vertaa viisaammaksi koska ja paljonko niitä tulee?
Jos se tilanne on vaikka muuttunut, kun kerran spammattiin suuret luvut pöytään? Ilmeisesti siis ei kuitenkaan ole? Vai onko?
Seuraavilla viikoilla tulee vähintään kymmeniä tuhansia rokotuksia. Se tiedetään. Mitään muuta ei sitten oikeasti tiedetäkään ja tuskin ihan heti tiedetäänkään. Se, että EU teki uuden sopimuksen ei muuttanut tätä mihinkään. Niiden aikataulusta ei kukaan tiedä mitään (varmaa), tuskin edes EU:ssa tai pfizerillä. Varmasti tuottavat niin paljon kuin pystyvät.
Siksi, että terveydenhoito ja rokotehankinnat on jäsenmaiden itsensä vastuulla. Onko EU:lla edes virallista organisaatiota ja omaa kokemusta rokotehankintoihin ja rokotteiden jakeluun?
Näin. Suomi ei ole mikään keltanokka rokoteostoksilla vaan pitkäaikainen lääkeyhtiöiden asiakas. Jos lääkeyhtiöt on todella tehneet selväksi, että toimitukset tapahtuvat väkiluvun suhteessa ja first-come-first-served, niin olisi tällaisiakin arpoja kannattanut ainakin laittaa vetämään.
Ilmeisesti Saksa vahvisti oman optionsa Spiegelin ja Guardianin artikkelin välissä - ja ennen EU:ta. Milloin mahtaa toimitus olla?
Ota selvää ja kerro sitten meillekin kun tiedät? Ei täällä kukaan mitään rokotteita tilaa. (Tai jos tilaa ei varmasti siitä kerro)
Aika monta kysymystä, oletko koittanut löytää niihin vastauksia vai kritisoitko Suomen toimia vain itse keksimiesi skenaarioiden pohjalta, mitä jos Saksa tai Tanska jne
www.verkkouutiset.fi
Ja mikä estää edelleen ottamasta lisää? Vai onko koko pfizerin tuotanto loppuunmyyty? Ja noin muuten taloudellisesti ja logistisesti typerää ostaa loppuvuonna pfizeria, jos modernalta, jj:ltä tai astralta irtoaa.
Onko olemassa jotain faktaa siitä, että nyt on jäämässä jotain olemassaolevia rokotteita ostamatta? Paperilla voi olla vaikka mitä lukuja (kuten listastasikin näkee) mutta kysymys on paljonko niitä toimitetaan. Mitään 500 miljoonaa rokotetta ei ole tällä hetkellä vielä missään. Ei edes sitä 300 miljoonaa. Yhtään olemassaolevaa rokotetta ei ainakaan toistaiseksi ole jätetty ostamatta.
Tilanne ei mitenkään voi olla samaan aikaan sellainen, että tuotantokapasiteettia ei käytettäisi ja, että kaikki rokotteet menevät nopeammille tilaajille. Pitäisi jo hiljalleen päättää mistä tässä edes panikoidaan.
Se "ensimmäisen kierroksen erä" vuoden 2021 erä lienee aika tavalla myyty loppuun. Eiköhän se EU:lle marraskuussa kelpaamaton 300 miljoonan rokotteet tuotantokapasiteetti myyty kuin kuumille kiville jonossa odottaville maille. Saksahan siitä taisi osan ostaa ja osa mennyt kenties Iso-Britanniaan ja loput ties minne. Sitä en tiedä milloin se tänään uutisoitu EU:n ostama 100 miljoonan annoksen lisäero on määrä toimittaa ostajalle. Esimerkiksi alkuvuonna 2021, loppuvuonna 2021 vai kenties joskus 2022 vuonna?
Ei mikään estä tilaamasta lisää, mutta niitä rokotteita ei ole fyysisesti olemassa jossain varaston hyllyssä vaan ne valmistetaan myöhemmin tulevaisuudessa, kun aiemmat tilaukset on ensin täytetty...
Oletko nyt aivan varma, että Suomen kannattaa alkaa ostamaan kilpaa rokotteita muiden EU-maiden kanssa, eikä yhdessä? Siinä kisassa ei meinaan Suomalaisilta sitten paljoa kysellä koska haluatte rokotteenne kun Sakemannit laittaa tilauksia. Nyt saamme ainakin samaa tahtia kuin muutkin suuret EU-maat.
Tiivistys:Nyt tätä rokotesekoilua aletaan ihmetellä jo paremmissakin piireissä:
Joko voi ihmetellä Suomen hidasta rokotusvauhtia? | Verkkouutiset
Ekonomisti kysyy, onko koronan kukistamisessa kaikki todella kohdallaan.
Tiivistys:
– Milloin on soveliasta hämmästellä hidasta rokotusvauhtia ja avoimia rajoja ilman testauspakkoa, kun uusi koronamuunnos leviää?
Tammikuun aikana saataisiin siten rokotettua korkeintaan kenties vain alle 100 000 suomalaista.
Brotheruksen twiittiketjussa ihmetellään, miksi lepsu meno ei kiinnosta ketään ja ”miksi Suomi katsoo vain tumput suorina sivusta?”.
– Hitaudesta tehty Suomessa hyve. Kyllä kaikkeen saa menemään paljon aikaa jos halutaan, yrittäjä Peter Vesterbacka twiittaa.
Ylilääkäri Harri Tohmo laskeskelee omassa twiitissään, että tällä vauhdilla neljän miljoonan suomalaisen rokottaminen kestää neljä vuotta.
Kyllä tämä pelko rokotusten edistymisestä on siis ihan oikeasti juttu jo muidenkin kuin meidän "panikoivien techiläisten" mielissä.
Mitä noihin uusimpiin rokotetilauksiin tulee, niin tässähän nyt edelleenkin pätee se, että ainahan sitä voi tilata vaikka miljardi annosta rokotetta, mutta se on eri asia milloin ne saa. Jos tässä vaiheessa tilaillaan jotain Pfizerin ja Modernan rokotteita niin ne tuskin meitä paljon ilostuttavat aikoihin, jos koskaan, ellei tuotantokapasiteetti kasva oleellisesti jollain ilveellä.
Sen sijaan voisi luulla, että AstraZenecan rokotteet voisivat auttaa meitä nopeastikin kun se hyväksytään, mutta pötkitäänkö niillä sitten miten pitkälle ja nopeasti, niin saa nähdä. Niilläkin rokotetaan tällä haavaa vain 150 miljoonaa EU-kansalaista, kun kaikki annokset on saatu ja ellei lisää tilata, ja tosiaan jos lisää tilataan niin milloin nekin sitten saa.. Niillä on onneksi sentään valmius valmistaa miljardeja annoksia ensi vuonna. Ei silti koko maailman tarpeisiin, joten kyllä EU:lla pitää tässäkin olla nyt homma kasassa ettei jäädä kehitysmaidenkin jalkoihin..
Ostihan se Saksakin korona-rokotteita itselle ohi EU:n yhteishankinnan ja mikään EU maa ei reagoi siihen mitenkään. Jos EU ei hoida hommaa, niin sitten pitää itse jäsenmaan tarttua ohjaksiin.
Onko sulla jotain lähdettä tähän, kun tuntuu olevan aika paljon jotain sisäpiiritietoa noista sopimuksista ja rokotteiden valmistuksesta? Tunnut kuitenkin tietävän tosi tarkasti miten nämä menee.
Niin osti. Saksa on muuten Euroopan suurin talous. Luuletko, että me pärjättäisiin kovinkin hyvin tarjouskisassa ilman EU-yhteishankintaa?
Melkein vois lyödä vetoa että tulee lähteeks joku Spiegelin artikkeli...
EU:lla prioriteetti, meinaatko että Suomessa tarvitaan EU-hankinnan jälkeen rokotetta, etteivät ne riitä?
EU muuten jätti sen 500 miljoonan erä ostamatta Pfizeriltä huhujen mukaan kalliin hinnan takia (300 miljoonaa oli lopullinen ja sitten lisää muilta). Tuossa vaiheessa ei tosin tiedetty miten minkäkin rokotteen kehitys tulee edistymään.
www.reuters.com
Tämän mukaan Pfizer-BioNTechillä on 1,3 miljardin rokotteen tuotantokapasiteetti ensi vuonna, joka on enimmäkseen jo myyty. Siis koko ensi vuonna.
www.bloomberg.com
Samasta lähteestä:Tämän mukaan Pfizer-BioNTechillä on 1,3 miljardin rokotteen tuotantokapasiteetti ensi vuonna, joka on enimmäkseen jo myyty. Siis koko ensi vuonna.
Nyt kuitenkin yrittävät kovasti kasvattaa kapasiteettia. Se olisi kyllä erittäin hyvä juttu ja auttaisi myöhäistilanneita..
BioNTech to Boost Capacity, Sees Vaccine Beating New Strain
Pfizer Inc. partner BioNTech SE is pursuing all its options to make more Covid-19 vaccine doses than the 1.3 billion the companies have promised to produce next year, according to the German firm’s chief executive officer.
"Most of the doses anticipated for next year -- enough to immunize 650 million people -- have already been spoken for."
EU on tilannut melkein neljä kertaa enemmän korona-rokotteita kuin mitä koko EU:n väestön rokottamiseen tarvitaan.
www.spiegel.de
Eikös tehosteella myös ole (ainakin yleensä) tarkoitus pidentää saavutettua immuniteettia? Ja kynnys poiketa siitä mitä on testeissä käytetty lienee suuri ihan lääketieteellisistä/lupamenettelyllisistä syistä.
Itse asiassa, viittaamissasi dokumenteissa ei näyttäisi lukevan yksikäsitteisesti, että kaikki maat saisivat rokotteita tasatahtia. Kokonaismäärä on ilmeisesti pro-rata asukaslukuun nähden mutta en löytänyt lupausta tasatahtisesta rokotteiden toimittamisesta. Itse sopimukset komission ja jäsenmaiden välillä on ilmeisesti salaisia.
Komissio on mestari kirjoittamaan tekstiä niin, että se ymmärretään kuten komissio haluaa sen ymmärrettäväksi eikä niin kuin mitä teksti todellisuudessa tarkoittaa. Komission kirjoittamia tekstejä on siis syytä lukea "sarvi otsassa"-asenteella. Tuossakin lukee mm. "will have access" eikä "will have equal access" ja lisäksi tuo on otsikon "Who should be vaccinated first?" alla. Kaikki saanevat jotain mutta ei tuossa(kaan) tasatahtista rokotteiden jakamista luvata.
Näinhän se varmasti on, mutta tässä vaiheessa voisi olla mahdollista ja erittäin tarpeellista tutkia pikimmiten, että millä tavalla pelkkä yksi annos tehoaa. Jossei lääkefirmalla ole omaa motiivia tätä tutkia, niin sitä voitaisiin vaikka jollain tavalla "motivoida". Kyse on kuitenkin hyvin isosta asiasta, joka voisi potentiaalisesti nopeuttaa epidemian kukistamista kuukausilla ja säästää lukemattomia ihmishenkiä.
yle.fi
Sulla on ilmeisesti lisätietoa tuosta suomeen tulevasta lockdownista. Kerro ihmeessä myös meille muille koska se tulee niin tiedämme varauatua siihen.
Yksi mikä huvittaa eniten on se että joku luulee mua kiinnostavan jonkun toisen ihmisen mielipiteen siitä kun en aio ottaa rokotetta, ihan samalla tavalla kun mua ei kiinnosta jos joku ottaa rokotteen.
www.verkkouutiset.fi
Oliskohan kannattanut tämäkin yö nukkua sen sijaan, että tukotettin korinaketjua samalla jankutuksella?
Koska ei ole mitään muuta kuin olettamuksia koska ei tällaisia asioita voi testata todellisuutta heijastelevilla kliinisillä testeillä. Jos nyt vaikka katsoo viime viikoilla esitettyjä kuvia Lontoon ryysiksistä niin perssilmälläänkin näkee, ettei tilanne heijastele vaikkapa skandinaavista meininkiä. Parempi kai tämäkin kuin se kun aluksi puhuttiin että "nostaa R0 jopa 0,4-1,0". Se oliskin mielenkiintoinen kun virus etsisi itse itselleen jopa yhden tartutettavan vaikka potilas eristyksissä. Vaikutuksen Suomen oloissa voi nähdä vain Suomen oloissa, ei tämä tähän astikaan ole mennyt ennusteiden mukaan.
Tämä ja lisäksi Modernaakin olisi marraskuussa ollut tarjolla huomattavasti isompia määriä, Modernan CEOn mukaan komissiota ei kiinnostanut. EU-hankinta haisee sen läpipoliittisen aspektin takia, ei regulaation.
Vielä maanantaina THL:n ylilääkärin mukaan kaikki yli 16v halukkaat olisi rokotettu ennen kesää jos kaikki sujuu hyvin
/img-s3.ilcdn.fi/45c0c9890f4d47c35ed46e8395a768bcdc17a340fed57f2c9ff8e6951be0b798.jpeg)
www.iltalehti.fi
Lisäksi on vaihtoehto d) EU:n yhteishankinta ja hankinta tästä ohi, kun EU:n yhteishankinta jättää ostamatta hyväksyttyä ja saatavilla olevaa rokotetta. Ts. Saksan malli. Hankala tästä on EU:n yhteishankintaan osallistuvienkaan valittaa, kun yhteishankinta ei ko. rokotteita jostain syystä halunnut.
