Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kinetic]

”On kova paikka, kun nuoret aikuiset kuolevat” – 50 hoitajaa kertoo uskomattoman rankasta vuodesta ja lähettää terveiset suomalaisille

50 hoitajaa kertoo, millaisia terveisiä heillä on päättäjille ja muille suomalaisille ja mikä koronavuonna on ollut heidän kovin paikkansa.

www.iltalehti.fi

Mitäköhän tuolla nuorien aikuisten kuolemilla mahdetaan tässä yhteydessä tarkoittaa? Ainakaan koronalla ei pitäisi olla "mitään" tekemistä asian kanssa (alempana kuva, jossa THL:n tilastot koronakuolemista).
Uutinen on tietenkin heitetty maksumuurin taakse, joten ei pääse tuota todennäköisesti asiayhteydestä irroitettua lausahdusta tarkistamaan.

E: uutisesta poistettu maksumuuri ja kyseessäs siis erään sairaanhoitajan lausahdus:
– Meillä on ollut muutamia perusterveitä nuoria aikuisia, jotka loppujen lopuksi menehtyivät tähän tautiin. Kyllä ne olivat kovia paikkoja tällaiselle kokeneellekin tehohoitajalle, Vilén sanoo Iltalehdelle.

Spoileri: Linkki tilastoon

Experience

experience.arcgis.com

 

[Erkki_erikeepperi]

”On kova paikka, kun nuoret aikuiset kuolevat” – 50 hoitajaa kertoo uskomattoman rankasta vuodesta ja lähettää terveiset suomalaisille

50 hoitajaa kertoo, millaisia terveisiä heillä on päättäjille ja muille suomalaisille ja mikä koronavuonna on ollut heidän kovin paikkansa.

www.iltalehti.fi

Mitäköhän tuolla nuorien aikuisten kuolemilla mahdetaan tässä yhteydessä tarkoittaa? Ainakaan koronalla ei pitäisi olla mitään tekemistä asian kanssa (alempana kuva, jossa THL:n tilastot koronakuolemista).
Uutinen on tietenkin heitetty maksumuurin taakse, joten ei pääse tuota todennäköisesti asiayhteydestä irroitettua lausahdusta tarkistamaan.

Spoileri: Linkki tilastoon

Experience

experience.arcgis.com

Kyllä koronaan on muutamia nuoriakin kuollut Suomessa, ja toi kuvaaja valehtelee tai on liian epätarkka että sieltä vähäinen määrä nuorten kuolemia erottuisi.

 

[Jurppii]

”On kova paikka, kun nuoret aikuiset kuolevat” – 50 hoitajaa kertoo uskomattoman rankasta vuodesta ja lähettää terveiset suomalaisille

50 hoitajaa kertoo, millaisia terveisiä heillä on päättäjille ja muille suomalaisille ja mikä koronavuonna on ollut heidän kovin paikkansa.

www.iltalehti.fi

Mitäköhän tuolla nuorien aikuisten kuolemilla mahdetaan tässä yhteydessä tarkoittaa? Ainakaan koronalla ei pitäisi olla mitään tekemistä asian kanssa (alempana kuva, jossa THL:n tilastot koronakuolemista).
Uutinen on tietenkin heitetty maksumuurin taakse, joten ei pääse tuota todennäköisesti asiayhteydestä irroitettua lausahdusta tarkistamaan.

Spoileri: Linkki tilastoon

Experience

experience.arcgis.com

Ei ole maksumuuria iltiksellä. Siinä toteaa, että on ollut muutama. Muistaakseni alle viittä ei ikäryhmään kirjata koska tunnistettavuus tms.

 

[Kinetic]

Ei ole maksumuuria iltiksellä. Siinä toteaa, että on ollut muutama. Muistaakseni alle viittä ei ikäryhmään kirjata koska tunnistettavuus tms.

Kappas, nyt on poistunut maksumuuri.

Kyllä koronaan on muutamia nuoriakin kuollut Suomessa, ja toi kuvaaja valehtelee tai on liian epätarkka että sieltä vähäinen määrä nuorten kuolemia erottuisi.

17kpl kuolemia on merkkaamatta tuossa kuvaajassa.

 

[Centteri]

Vaasan suunnalla jälleen tartuntaryppäitä. Olisiko tämä jo kolmas samoilla seuduilla.

Mustasaaressa yhtäkkiä satoja koronalle altistuneita – määrä on kasvanut koko lauantain ajan

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Kinetic]

.

 

[valurauta]

Vaasan suunnalla jälleen tartuntaryppäitä. Olisiko tämä jo kolmas samoilla seuduilla.

Mustasaaressa yhtäkkiä satoja koronalle altistuneita – määrä on kasvanut koko lauantain ajan

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Taas tällainen yksittäistapaus:

Kunta ryhtyi heti toimiin, kun ensimmäiset koronatapaukset löytyivät kuluneella viikolla yläkoulusta. Kaikki oppilaat ja heidän perheenjäsenensä testattiin torstaina 17.12.​

​

– Tuli monta positiivista ja valtaosa heistä oli täysin oireettomia, Svartsjö kertoo.​

​

Ehkä juuri oireettomuuden tai hyvin vähäisten oireiden takia viruksen kantajat eivät ole tienneet sairastuneensa koronaan, ja tauti on päässyt leviämään kulovalkean lailla myös alakouluun, päiväkotiin ja palveluasumisyksiköihin.​

​

Olisikohan sittenkin hyvä ajatus laittaa epidemia-alueiden koulut säppiin saman tien ja olla avaamatta ainakaan ennen hiihtolomia? Kun kouluja aikanaan avattaisiin, niin pitäisi noudattaa tinkimättä samoja rajoituksia kuin toukokuussa.

 

[Jurppii]

Olisikohan sittenkin hyvä ajatus laittaa epidemia-alueiden koulut säppiin saman tien ja olla avaamatta ainakaan ennen hiihtolomia? Kun kouluja aikanaan avattaisiin, niin pitäisi noudattaa tinkimättä samoja rajoituksia kuin toukokuussa.

No ei olisi. Kaikki muiden rajoitusten aikaan saama muutos parempaan sitten vaan luettaisiin koulusulun ansioksi niissä mielissä, joille koulut ovat kaiken pahan alku ja juuri ja sitten oltaisiin samassa tilanteessa kuin nyt leviämisvaiheen kanssa. Rajoituksia ei suostuttaisikaan purkamaan.

Kouluilla on kiistaton arvo yhteiskunnassa ja se on mittaamattoman paljon suurempi kuin baarit ja kuntosalit. Ja edelleen niitä koulutartuntoja on aika vähän osoitettu kaikkeen muuhun verraten (joo, tiedetään, "kaikki ne joista ei tiedetä on kouluista!!1" paitsi ne jotka on ravintoloista ja ne jotka on ulkomailta ja mitä nyt milloinkin vihataan).

 

[krapu]

Jos seuraaviin toimiin ryhdytään Briteissä niin ilmeisesti jotain enemmän tietoa mahdollisesti leviämisherkkyydestä on kuin vain se mututuntuma. Taisi olla 2020 helmi-maaliskuussa kun viimeksi kun merkittävämpi herkemmin leviävä variantti lähti pyörimään enemmissä määrin maailmalla. Niin kauan kun rajat on auki niin tuskinpa nämä rajojen sisällä millään tavalla pysyy. Saapi siis nähdä onko uutisankka vai merkittävä asia nykypandemian kannalta.

Jotain infoa siis ja lisärajoituksia Briteistä:

Boris Johnson puhui Britannialle koronatilanteesta – suora lähetys päättynyt

Johnsonin on määrä kertoa uusista rajoituksista ainakin Lontoon alueella.

www.is.fi

 

[valurauta]

Kouluilla on kiistaton arvo yhteiskunnassa ja se on mittaamattoman paljon suurempi kuin baarit ja kuntosalit.

Kouluilla on kiistaton arvo mutta kiistatonta alkaa olla näyttö siitäkin, että ne on yhteiskunnan pahimpia viruslinkoja.

Koulutyö on organisoitava uudelleen niin, että virusten leviäminen kouluissa saadaan estettyä luotettavasti.

 

[Jurppii]

Jos seuraaviin toimiin ryhdytään Briteissä niin ilmeisesti jotain enemmän tietoa mahdollisesti leviämisherkkyydestä on kuin vain se mututuntuma. Taisi olla 2020 helmi-maaliskuussa kun viimeksi kun merkittävämpi herkemmin leviävä variantti lähti pyörimään enemmissä maailmalla. Niin kauan kun rajat on auki niin tuskinpa nämä rajojen sisällä millään tavalla pysyy. Saapi siis nähdä onko uutisankka vai merkittävä asia nykypandemian kannalta.

Jotain infoa siis ja lisärajoituksia Briteistä:

Boris Johnson puhui Britannialle koronatilanteesta – suora lähetys päättynyt

Johnsonin on määrä kertoa uusista rajoituksista ainakin Lontoon alueella.

www.is.fi

Asiantuntijat (huomasitteko? ) eivät yleisesti ottaen koe näitä mutaatioita suureksi uhaksi rokotteelle. Sen sijaan se lienee fakta, että ajan myötä kun tarpeeksi muutoksia tapahtuu, tarvitaan rokotteestakin päivitettyjä versioita mutta se koskee kaikkia kausittaisia tauteja:

Covid mutations to be expected, experts insist

More than 1,000 infections related to new variant reported in nearly 60 different local authorities in England, says government

www.independent.co.uk

Kouluilla on kiistaton arvo mutta kiistatonta alkaa olla näyttö siitäkin, että ne on yhteiskunnan pahimpia viruslinkoja.

Ei ole näyttöä. On vain spekulaatiota siitä, miten kaikki mitä emme ole selvittäneet johtuu kouluista (baareista, kuntosaleista, slobojen lennoista jne.)

ei Japanin tilanne kyllä hyvältä näytä, se menee Suomen ohi pian reilusti (jopa suhteutettuna asukasmäärään)
Ja aika kovaa piikkiä on näkynyt myös elokuussa Japanissa, ne ei oo saanut tukahdutettua koronaa, vaikka on saari ja siten luulis olevan helppoa. Että kyllä Japanilaiset osaa kans ryssiä koronana kans. En sanoisi että edes hyvin on mennyt Japanissa.

Japanissa trendi on selkeä nousu ilman taitetta parempaan. Japani on tukahduttava saarivaltio. Missä tahansa muualla tällainen tukahduttaisi koko lässytyksen tukahduttamisesta. Ei toimi auktoriteettiuskoisen ja kurinalaisen kansan kansoittamalla saarella, ei toimi muuallakaan.

 

[ilmojk]

Etelä-Koreassa, Japanissa ja Australiassa tilanne on huomattavasti parempi kuin Euroopassa keskimäärin tai edes missään yksittäisessä jäsenmaassa kuten Suomessa. Hyvin on asiat menneet noissa maissa, vaikka täydellisyyteen eivät olisikaan päässeet nekään.

ei Japanin tilanne kyllä hyvältä näytä, se menee Suomen ohi pian reilusti (jopa suhteutettuna asukasmäärään).
Japani nousus ja Suomi laskusuunnassa.
Ja aika kovaa piikkiä on näkynyt myös elokuussa Japanissa, ne ei oo saanut tukahdutettua koronaa, vaikka on saari ja siten luulis olevan helppoa. Että kyllä Japanilaiset osaa kans ryssiä koronana kans. En sanoisi että edes hyvin on mennyt Japanissa.

Finland COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Finland Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Japan Coronavirus: 193,031 Cases and 2,828 Deaths - Worldometer

 

[Bitutus]

Kouluilla on kiistaton arvo yhteiskunnassa ja se on mittaamattoman paljon suurempi kuin baarit ja kuntosalit. Ja edelleen niitä koulutartuntoja on aika vähän osoitettu kaikkeen muuhun verraten (joo, tiedetään, "kaikki ne joista ei tiedetä on kouluista!!1" paitsi ne jotka on ravintoloista ja ne jotka on ulkomailta ja mitä nyt milloinkin vihataan).

Jep jep. Koulut on paljon muutakin kuin vain äidinkielen ja matematiikan pänttäämistä. Siellä lapset oppii sosiaalista kanssakäymistä ja osalle porukasta se on ihan tarpeellinen irtiotto normaalista arjesta.

Itse peräänkuulutan aikuisten ihmisten vastuuta tämän asian tiimoilta. Liian monesti ollaan saatu lukea, että ne pahimmat viruslingot ovat itse asiassa paikkoja, joihin alle 18-vuotiailla ei ole mitään asiaa. Jos vanhemmat eivät osaa ottaa asiaa tarpeeksi vakavasti, niin ihan turha lähteä sulkemaan koulujakaan. Nyt kannattaa tosiaan muistaa se, että liian moni lapsista saa päivän ravintopitoisimman aterian juurikin yhteiskunnan tarjoamana.

Liitän tähän samaan viestiin vielä pienen epäilykseni näihin pikapikaa hyväksyttyihin rokotteisiin. Kaikki kunnia sille, mitä osaavat ihmiset saavat aikaiseksi, mutta ilmeisesti tämä keinotekoisesti luotu systeemi kusettaa soluja tuottamaan tiettyä proteiinia, joka taas tiettyjen vaiheiden jälkeen laukaisee vastareaktion virukselle? Entä jos tämä ei toimikaan halutulla tavalla? Kuitenkin tässä vaiheessa ollaan valmiita rokottamaan huomattava osuus Euroopan väestöstä.

Voin olla iditootti, mutta ainakin henkilökohtaisesti taidan vielä toistaiseksi noudattaa turvavälejä ja maskisuositusta yleisillä paikoilla.

 

[?..]

Kyllä koronaan on muutamia nuoriakin kuollut Suomessa, ja toi kuvaaja valehtelee tai on liian epätarkka että sieltä vähäinen määrä nuorten kuolemia erottuisi.

Onneksi tietoa voi hakea tekstimuodossa THL sivuilta, jos kuvaajat tuottavat vaikeuksia.

Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia ja lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Perjantaihin 18.12. mennessä tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 477 kuolleesta ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 95 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi tietoa voi hakea tekstimuodossa THL sivuilta, jos kuvaajat tuottavat vaikeuksia.

Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia ja lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Perjantaihin 18.12. mennessä tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 477 kuolleesta ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 95 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Kun puhuttiin nuorista, niin ei puhuttu "nuorista nuorista", vaan jonkin ikäisistä nuorehkoista aikuisista joita nyt on sattunut koronaan kuolemaan ja joihin iltalööppilehden haastattelema hoitaja viittasi. Ainakin 3-4 -kymppisiä on kuollut koronaan joitakin, ehkä parikymppisiäkin, ja tämä varmaan selviää sieltä sun tilastoista.

Nyt muuten Dr. Campbellin mukaan Britannia hyväksynee Oxford-AstraZenecan rokotteen joulun kieppeillä, mikä on erinomainen uutinen ja tietänee sitä, että pandemia voidaan mahdollisesti saada oikeasti kuuriin kevään ja kesän tullen. Toi on sellainen jokamiehen rokote, joka voi oikeasti muuttaa maailmaa melko nopealla aikataululla.

Jos Britannia tuon hyväksyy, niin aika iso kynnys on sitten muillakin olla hyväksymättä sitä pian...

 

[valurauta]

Jep jep. Koulut on paljon muutakin kuin vain äidinkielen ja matematiikan pänttäämistä. Siellä lapset oppii sosiaalista kanssakäymistä ja osalle porukasta se on ihan tarpeellinen irtiotto normaalista arjesta.

Sitä sosiaalista kanssakäymistä ja irtiottoa arjesta (!!???) on kyllä aikaa opiskella sitten kun koronaepidemia on ohi. Tärkeää sekin on oppia, miten estetään tartuntatautien leviämistä.

Koulut on kuitenkin paikkoja, joihin on lähtökohtaisesti erinäisten sanktioiden uhalla pakko mennä. Silloin on oikeutettua vaatia, että kouluihin ei liity tartuntariskiä. Nyt on Suomessakin todettu systemaattisella testaamisella useampia tapauksia, joissa parin tartunnan sijasta onkin löytynyt laaja epidemia, jossa suuri osa kantajista on oireettomia.

Minusta tämä on riittävä osoitus siitä, että uskomus koulujen vähäisestä merkityksestä epidemian leviämisessä on aivan väärä. Siksi koulut on suljettava ensi tilassa ja pidettävä suljettuina, kunnes koulunkäynti voidaan organisoida niin, että tartuntariskiä ei ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta tämä on riittävä osoitus siitä, että uskomus koulujen vähäisestä merkityksestä epidemian leviämisessä on aivan väärä. Siksi koulut on suljettava ensi tilassa ja pidettävä suljettuina, kunnes koulunkäynti voidaan organisoida niin, että tartuntariskiä ei ole.

Ja etenkin näin joulun molemmin puolin luulisi olevan melko kivuton homma vähän pidentää joululomaa. Jotenkin suorastaan edesvastuutonta, että näin EI ole tehty...

 

[Bitutus]

irtiottoa arjesta (!!???

En lähtenyt avaamaan sen tarkemmin aikaisemmin, mutta joillekin 6-8 tuntia koulussa voi olla hyvin erilainen kokemus kuin koko päivä kotona. Ymmärräthän mitä ajan takaa..

 

[?..]

Kun puhuttiin nuorista, niin ei puhuttu "nuorista nuorista", vaan jonkin ikäisistä nuorehkoista aikuisista joita nyt on sattunut koronaan kuolemaan ja joihin iltalööppilehden haastattelema hoitaja viittasi. Ainakin 3-4 -kymppisiä on kuollut koronaan joitakin, ehkä parikymppisiäkin, ja tämä varmaan selviää sieltä sun tilastoista.

Nyt muuten Dr. Campbellin mukaan Britannia hyväksynee Oxford-AstraZenecan rokotteen joulun kieppeillä, mikä on erinomainen uutinen ja tietänee sitä, että pandemia voidaan mahdollisesti saada oikeasti kuuriin kevään ja kesän tullen. Toi on sellainen jokamiehen rokote, joka voi oikeasti muuttaa maailmaa melko nopealla aikataululla.

Jos Britannia tuon hyväksyy, niin aika iso kynnys on sitten muillakin olla hyväksymättä sitä pian...

Maalitolpat siirtyilee. Zoomasin sinulle tuon kuvaajan. Aika vähissä on "nuorten" kuolemat. Mutta tottakai sairas nuori voi olla vaarassa. Sinulla selvästikkin jotain extra tietoa asiasta. Kerrotko mistä nuo nuorten kuolemat löytyy? Mutta vaikka siellä olisi muutama "nuori" kuollut niin mitä sitten? Nuoria kuolee moneen muuhunkin asiaan. Varsinkin jos on sairas "nuori".

Experience

experience.arcgis.com

Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia ja lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Maalitolpat siirtyilee. Zoomasin sinulle tuon kuvaajan. Aika vähissä on "nuorten" kuolemat. Mutta tottakai sairas nuori voi olla vaarassa. Sinulla selvästikkin jotain extra tietoa asiasta. Kerrotko mistä nuo nuorten kuolemat löytyy? Mutta vaikka siellä olisi muutama "nuori" kuollut niin mitä sitten? Nuoria kuolee moneen muuhunkin asiaan. Varsinkin jos on sairas "nuori".

Experience

experience.arcgis.com

Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia ja lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Joulukuun alkuun mennessä koronaan oli kuollut seitsemän alle 50-vuotiasta ja jopa parikymppisiä.

Jopa 20–30-vuotiaita kuollut koronaan Suomessa – tämä koronakuolemista tiedetään nyt

Nuoretkin voivat joutua tehohoitoon, ja kuolemantapauksia voi tulla, jos sairastuneiden määrä kasvaa, arvioivat asiantuntijat.

www.is.fi

Onko toi paljon vai vähän ja mitä se merkitsee, niin se on ihan makuasia, mutta tässähän nyt oli alunperin puhe siitä HUS:n sairaanhoitajasta, joka oli ollut läsnä kun nuorehkoja potilaita oli kuollut.

 

[Uranus]

Joulukuun alkuun mennessä koronaan oli kuollut seitsemän alle 50-vuotiasta ja jopa parikymppisiä.

Jopa 20–30-vuotiaita kuollut koronaan Suomessa – tämä koronakuolemista tiedetään nyt

Nuoretkin voivat joutua tehohoitoon, ja kuolemantapauksia voi tulla, jos sairastuneiden määrä kasvaa, arvioivat asiantuntijat.

www.is.fi

Onko toi paljon vai vähän ja mitä se merkitsee, niin se on ihan makuasia, mutta tässähän nyt oli alunperin puhe siitä HUS:n sairaanhoitajasta, joka oli ollut läsnä kun nuorehkoja potilaita oli kuollut.

Olivatko perusterveitä, vai jokin vakava sairaus päällä? Ilmeisesti tämän tiedät?

 

[mti]

Maalitolpat siirtyilee. Zoomasin sinulle tuon kuvaajan. Aika vähissä on "nuorten" kuolemat.

Joulukuun alkuun mennessä koronaan oli kuollut seitsemän alle 50-vuotiasta ja jopa parikymppisiä.

Jopa 20–30-vuotiaita kuollut koronaan Suomessa – tämä koronakuolemista tiedetään nyt

Nuoretkin voivat joutua tehohoitoon, ja kuolemantapauksia voi tulla, jos sairastuneiden määrä kasvaa, arvioivat asiantuntijat.

www.is.fi

Onko toi paljon vai vähän ja mitä se merkitsee, niin se on ihan makuasia, mutta tässähän nyt oli alunperin puhe siitä HUS:n sairaanhoitajasta, joka oli ollut läsnä kun nuorehkoja potilaita oli kuollut.

Yritin etsiä THL:n sivuilta jotain tarkempaa infoa tuosta kuolemien tilastoinnista (tai oikeammin tilastojen näyttämisestä koronakartalla), eikä sieltä löytynyt oikeastaan juuta eikä jaata noihin käytännössä alle viiskymppisten kuolemiin. Muistaisin kuitenkin jossakin Areenasta seuraamassani tilannekatsauksessa mainitun, että jos kuolemia on tuon graafin ikäryhmässä alle viisi, niin ne merkitään graafiin nollaksi yksityisyydensuojan varmistamiseksi. Tätähän tuo uutinenkin tukee. Alle kaksikymppisiä ei tosiaan tietääkseni ole ainakaan tähän kuollut.

Vähän aiheen ohi, mutta tuli vastaan THL:n kuolemien tilastointia: COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

Pari ihan mielenkiintoista poimintaa:

Lääkärit ilmoittavat kuolemista oman sairaanhoitopiirinsä tartuntataudeista vastaavalle lääkärille. Näiden ilmoitusten pohjalta sairaanhoitopiirit raportoivat alueellaan tapahtuneet COVID-19-tautiin liittyvät kuolemat THL:ään. COVID-19-tautiin liittyvällä kuolemalla tarkoitetaan kuolemaa, jonka terveydenhuollossa arvioidaan johtuvan koronavirusinfektiosta.

Yllä oleva on siis käytännössä tuota koronakartan tilastointia koskevaa asiaa.

Laboratoriot ja lääkärit ilmoittavat COVID-19-infektiot tartuntatautirekisteriin. Kaikille näille tapauksille THL hakee myöhemmin mahdolliset kuolintiedot myös väestötietojärjestelmästä. Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä.

Ja tämä taas jälkikäteen tehtävää tilastojen tarkistusta ynnä muuta täydennystä.

 

[Jurppii]

Sitä sosiaalista kanssakäymistä ja irtiottoa arjesta (!!???) on kyllä aikaa opiskella sitten kun koronaepidemia on ohi. Tärkeää sekin on oppia, miten estetään tartuntatautien leviämistä.

Koulut on kuitenkin paikkoja, joihin on lähtökohtaisesti erinäisten sanktioiden uhalla pakko mennä. Silloin on oikeutettua vaatia, että kouluihin ei liity tartuntariskiä. Nyt on Suomessakin todettu systemaattisella testaamisella useampia tapauksia, joissa parin tartunnan sijasta onkin löytynyt laaja epidemia, jossa suuri osa kantajista on oireettomia.

Minusta tämä on riittävä osoitus siitä, että uskomus koulujen vähäisestä merkityksestä epidemian leviämisessä on aivan väärä. Siksi koulut on suljettava ensi tilassa ja pidettävä suljettuina, kunnes koulunkäynti voidaan organisoida niin, että tartuntariskiä ei ole.

Oikeastihan koulunkäynnin rajoitukset on koronan seurauksista kaikkein raskaimmat. Meikäläisillä kuolemantapausten määrillä huomattavasti niitä raskaammat. Etenkin poikien oppimistulokset ovat olleet aika synkkää seurattavaa jo pitempään. Siihen päälle vuosi, jolloin koulu katkaistiin maaliskuussa, osalla vanhemmista pelot estivät lasten päästämisen edes lukukauden loppuun tilanteen jo ollessa rauhoittunut sekä syksyn karanteenikatkot ovat merkittävä haitta ja ajatus siitä, että alettaisiin kolmannelle vuosipuoliskolle ilman että lapset ja nuoret pääsisivät lähiopetukseen on kestämätön.

Korona menee mutta koulusuluilla saadaan monta vuosikertaa nuoria, jotka ovat ihan selvästi takamatkalla mitä tulee koulussa opittaviin asioihin.

Etenkin kun koulujen suuri koronalinkoilu on edelleen jonkinlaisena läppänä elävä spekulaatio. Silloin kun niitä lukuja ei tarvitse jyvittää johonkin muuhun mikä ON SULJETTAVA!

 

[Uranus]

Onhan tämä jonkin asteista vedätystä
Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä.

 

[Jurppii]

Onhan tämä jonkin asteista vedätystä
Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä.

Tässähän se. Yhdeksän koronakuolemaa:

Turkki | Hengityskone räjähti sairaalassa Turkissa, ainakin kymmenen koronapotilasta kuoli

”Olemme syvästi surullisia tämän tragedian vuoksi”, Turkin terveysministeri sanoi AFP:n mukaan.

www.hs.fi

 

[maninthemoon]

Tässähän se. Yhdeksän koronakuolemaa:

Turkki | Hengityskone räjähti sairaalassa Turkissa, ainakin kymmenen koronapotilasta kuoli

”Olemme syvästi surullisia tämän tragedian vuoksi”, Turkin terveysministeri sanoi AFP:n mukaan.

www.hs.fi

Meinasin aikaisemmin laittaa saman,kun uutisen luin, mutta en tohtinut.

 

[mti]

Onhan tämä jonkin asteista vedätystä
Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä.

Ei tuossa ole minkäänlaista vedätystä tai muutenkaan mitään ihmeellistä. Suomessa määritellään/kirjataan peruskuolemansyyn lisäksi muut kuolemaan liittyvät taustatekijät, kuten välitön kuolemansyy, myötävaikuttava kuolemansyy ja välivaiheen kuolemansyy. Siksipä poiminkin nuo edellisen viestini kaksi lainausta, ovat eri asioita ja näkyvät sitten lopulta eri tilastoissa (ja osasta ei edes tehdä erillisiä vuosittaisia tilastoja, vaikka varsinaisessa kuolemansyyaineistossa ovatkin).

Tässähän se. Yhdeksän koronakuolemaa:

Turkki | Hengityskone räjähti sairaalassa Turkissa, ainakin kymmenen koronapotilasta kuoli

”Olemme syvästi surullisia tämän tragedian vuoksi”, Turkin terveysministeri sanoi AFP:n mukaan.

www.hs.fi

Näinpä. Korona tulisi tällaisessa tapauksessa varmasti näkyviin joissain mainituista syistä sitten aikanaan (*jos tämä olisi tapahtunut Suomessa*), vaikka kuolema itsessään oliskin välittömästi aiheutunut tulipalossa muodostuneen savun hengittämisestä. Koronakuolemiksi näitä ei kuitenkaan voisi koronakarttaan merkitä, mikäli toimitaan kuten tilastoinnissa pitäisi toimia.

 

[Jurppii]

Ylen päivän infopaketista aiheesta "pitkä korona":

Mikä ns. pitkä korona eli long covid on?

Tampereen yliopiston anatomian professori Seppo Parkkila:

Pitkäkestoinen COVID-19 on vielä huonosti tunnettu koronavirusinfektioon liittyvä oireilu, joka voi jatkua osalla infektion sairastaneista potilaista vielä viikkoja ja kuukausiakin akuutin vaiheen jälkeen. Se on tavallisempi niillä, joilla on ollut vaikeampia oireita akuutissa vaiheessa, mutta myös akuutissa vaiheessa lieväoireiset tai jopa oireettomat voivat saada myöhemmin pitkäkestoisia oireita. Altistavia tekijöitä tunnetaan vielä huonosti. Pitkäkestoisten oireiden on havaittu olevan tavallisempia naisilla, vanhemmissa ikäryhmissä ja ylipainoisilla. Suurin osa onneksi selviää taudista hyvin parissa viikossa ja ilman merkittäviä pitkäaikaisoireita.

Aika vähän on vielä konkreettista pelättävää.

 

[Sonic Empire]

Thaimaassa löydetty keskittymä, 548 tartuntaa yhdessä paikassa

[Update-2] Thailand discovers 548 coronavirus cases in Samut Sakhon; many in migrant worker community - Thai Enquirer Main News

Latest Thailand English Online News [Update-2] Thailand discovers 548 coronavirus cases in Samut Sakhon; many in migrant worker community Main News - Thai Enquirer %

www.thaienquirer.com

 

[Käymälä]

Ei ne täysin tarkat kokonaistilastot mitään meinaa. Onhan ne suuren yleisön käsityskyvylle sopivaa sontaa 10% tarkkuudella, mutta tuskinpa niistä asioista oikeasti päättävät terveysviranomaiset kovin kiinnostuneita ovat. Heillä voi olla paremmat mallit ja tilastot käytössä - ainakin toivon niin.

Olen tuosta koulujen tauolle laittamisesta osittain samaa mieltä. Hankalaa se kyllä on lasten vanhemmille, mutta jos siirtäisi esim. 2 viikkoa koulua kesäkuulle, saataisiin aika hyvä breikki tähän joulun tienoille. Nuoret kyllä lähtisivät kylille kavereitaan tapaamaan, joten hyöty ei olisi 100%, mutta ehkä kokeilemisen arvoinen.

 

[mti]

Ei ne täysin tarkat kokonaistilastot mitään meinaa. Onhan ne suuren yleisön käsityskyvylle sopivaa sontaa 10% tarkkuudella, mutta tuskinpa niistä asioista oikeasti päättävät terveysviranomaiset kovin kiinnostuneita ovat. Heillä voi olla paremmat mallit ja tilastot käytössä - ainakin toivon niin.

Näinhän se on, tilastot ovat hyvä työkalu muun arvioinnin ohella, mikäli niitä vain osaa käyttää oikein. Käytännössä on aivan turhaa tarkastella yksittäisten päivien nousuja ja laskuja, tai edes muutaman päivän vaihtelua. Jatkuvuus, muutosnopeus ja trendit yleensäkin merkitsevät huomattavasti enemmän (puhumattakaan kulloinkin merkittävien tilastojen ja asianhaarojen vertailusta keskenään, johon harvalla täällä tuskin on kompetenssia, saati riittävästi tietoa saatavillaan).

Olen tuosta koulujen tauolle laittamisesta osittain samaa mieltä. Hankalaa se kyllä on lasten vanhemmille, mutta jos siirtäisi esim. 2 viikkoa koulua kesäkuulle, saataisiin aika hyvä breikki tähän joulun tienoille. Nuoret kyllä lähtisivät kylille kavereitaan tapaamaan, joten hyöty ei olisi 100%, mutta ehkä kokeilemisen arvoinen.

Saataisiin breikki kyllä, mutta sen vaikuttavuudesta voidaan sitten olla montaa mieltä. Saattaisi jotain vaikuttaakin, mutta en ole kovin vakuuttunut, että olisi yksistään merkittävä tekijä (se "maaginen kaksi viikkoa" tulee jo nykyisillä lomilla täyteen koulujen osalta). Esimerkiksi Turussa etäopetuksessa lukukauden aloituksen vaikuttavuutta suhteessa haittoihin ei nähtäne kovin suurena, sillä Turun peruskoulut aloittavat kevätlukukauden lähiopetuksessa. Pitkin syksyä/alkutalvea on etäopetustakin ollut tarvittaessa yksittäisten koulujen tai luokkien osalta, ja 16.12. lähtien kaikki 4-9-luokkalaiset ovat etäopetuksessa lukukauden loppuun asti. Etäopetukseen siirryttänee kyllä tarvittaessa nopeasti ja tilanteen mukaan riittävän laajasti, kuten syksylläkin. Näin maallikon silmiin tämä hybridimalli on näyttänyt olevan varsin hyvä, vaikkei itsellä nyt lapsia olekaan. Lähde: Turun suositukset ja rajoitukset nyt.

 

[valurauta]

En lähtenyt avaamaan sen tarkemmin aikaisemmin, mutta joillekin 6-8 tuntia koulussa voi olla hyvin erilainen kokemus kuin koko päivä kotona. Ymmärräthän mitä ajan takaa..

Ei kouluja aivan kokonaan tarvitse sulkea. Keväänkaltainen tilanne, jossa lähikoulua jatketaan erityisryhmille on varmaan riittävä. Esim. tarkkailuluokkia ym. voisi jatkaa lähikouluna.

Oikeastihan koulunkäynnin rajoitukset on koronan seurauksista kaikkein raskaimmat. Meikäläisillä kuolemantapausten määrillä huomattavasti niitä raskaammat. Etenkin poikien oppimistulokset ovat olleet aika synkkää seurattavaa jo pitempään.

Epidemian rehottaminen kouluissa on kyettävä estämään. Raskaat sosiaaliset seuraukset epidemiallakin on.

Mitä poikien oppimistuloksiin tulee, niin juurisyy lienee jossain muualla. Ei kaikkea sentään voi koronan piikkiin laittaa. Olisiko tyttöjen tarpeisiin räätälöity opetusohjelma hiukan merkittävämpi tekijä?

Etenkin kun koulujen suuri koronalinkoilu on edelleen jonkinlaisena läppänä elävä spekulaatio. Silloin kun niitä lukuja ei tarvitse jyvittää johonkin muuhun mikä ON SULJETTAVA!

Tämä on tullut selväksi, että sinun mielestä mitään ei pidä tehdä, ellei meillä ole useaa yhtäpitävää tieteellistä tutkimusta ko. toimen tehosta juuri Suomen oloissa, mieluiten tähän vuodenaikaan. Tämä on siitä näppärä strategia, että sillä voi aina perustella sen, että ei tehdä yhtään mitään. Antaa epidemian vain levitä.

Eikä sinusta ole kevytmielistä väittää koulujen koronalinkoilua "läpäksi"? Ensinnäkin meillä on dataa, joka osoittaa, että n. prosentti koulukaranteeneihin määrätyistä on saanut koronan. Karanteenit on siis kohdentuneet hyvin. Toiseksi meillä on useita tapauksia, joissa systemaattinen koko koulun testaus on paljastanut laajan epidemian, jossa positiivisia on ollut jopa 10 % luokkaa testatuista. Ei ole kyse yksittäisestä sattumasta vaan toistuvasta ilmiöstä, johon on puututtava.

 

[Käymälä]

Pari viikkoa on itämisaika. Tartuttavuusaika on jotain muuta; se alkaa ehkä vähän ennen oireita ja jatkuu noin pari viikkoa. Kuukauden tauko alkaisi olla sitä luokkaa, että tauti jo paranisikin. Varmaan tätäkin on mietitty, eikä sitä tiedä, mitä komentoja ylhäältä vielä tulee - varsinkin, jos Britanniasta tulee uutta tehokkaampaa tautiversiota Suomeen.

 

[$hittam]

Pari viikkoa on itämisaika. Tartuttavuusaika on jotain muuta; se alkaa ehkä vähän ennen oireita ja jatkuu noin pari viikkoa. Kuukauden tauko alkaisi olla sitä luokkaa, että tauti jo paranisikin. Varmaan tätäkin on mietitty, eikä sitä tiedä, mitä komentoja ylhäältä vielä tulee - varsinkin, jos Britanniasta tulee uutta tehokkaampaa tautiversiota Suomeen.

Oisko lisätietoja tehokkaammasta tautiversiosta?

 

[mti]

Pari viikkoa on itämisaika. Tartuttavuusaika on jotain muuta; se alkaa ehkä vähän ennen oireita ja jatkuu noin pari viikkoa. Kuukauden tauko alkaisi olla sitä luokkaa, että tauti jo paranisikin. Varmaan tätäkin on mietitty, eikä sitä tiedä, mitä komentoja ylhäältä vielä tulee - varsinkin, jos Britanniasta tulee uutta tehokkaampaa tautiversiota Suomeen.

Itämisaika on 1-14 päivää, yleisimmin 4-5 päivää. Tartuttava aika on tyypillisesti 1-2 viikkoa. Siksipä altistuneen virallinen karanteenikin on vain 10 päivää. THL

Voisi siis tosiaan pelkästään kouluissa leviämistä tarkastellen ajatella optimin loman/etäilyn olevan jotain 2-4 viikkoa. No, spekulointiahan tämä muutenkin on, sillä koulut eivät näyttäisi tartuntojen ykköskohde olevan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pari viikkoa on itämisaika. Tartuttavuusaika on jotain muuta; se alkaa ehkä vähän ennen oireita ja jatkuu noin pari viikkoa. Kuukauden tauko alkaisi olla sitä luokkaa, että tauti jo paranisikin. Varmaan tätäkin on mietitty, eikä sitä tiedä, mitä komentoja ylhäältä vielä tulee - varsinkin, jos Britanniasta tulee uutta tehokkaampaa tautiversiota Suomeen.

Itämisaika on keskimäärin 5 päivää. Pari viikkoa alkaa olla teoreettinen maksimi. Myöskin tartuttavuudessa "pari viikkoa" alkaa olla yliampuvaa, ja puhutaan yleensä kai noin viikosta alkaen hieman ennen oireita ja jatkuen oireiden aikana viitisen päivää tms, ainakin pahimman tarttuvuuden osalta.

 

[Käymälä]

Tottahan yksilöllinen vaihtelu on suurta, mutta jos halutaan niitata tautia maanrakoon, pitää käyttää yläpään estimaatteja, jotka ovat THL:n tiedoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tottahan yksilöllinen vaihtelu on suurta, mutta jos halutaan niitata tautia maanrakoon, pitää käyttää yläpään estimaatteja, jotka ovat THL:n tiedoista.

Ongelmahan on lähinnä siinä, että kun henkilö hakeutuu koronatestiin, on hän jo ehtinyt tartuttaa potentiaalisesti monta päivää. JOS edes hakeutuu koronatestiin...

Tämä epidemia pidetään kurissa sillä, että kaikki henkilöt pysyy kaukana muista henkilöistä, ja jos eivät mitenkään voi pysyä kaukana jostain syystä, niin sitten ainakin huolehditaan turva-asioista viimeisen päälle. Jos tämä periaate toteutuu edes suurin piirtein hyvin, niin ollaan jo aika hyvissä asemissa. Eihän mikään voi ikinä täydellistä olla eikä tarvitsekaan, vaan vähempikin riittää kuten riitti keväälläkin...

 

[Jurppii]

Jos Suomi saisi merkittävästi vähemmän rokotteita alkuun kuin oli annettu ymmärtää tai "luvattu", pidettäisiinköhän sitä tässä ketjussa epäpätevien virkamiesten tai surkeiden poliitikkojen VIRHEENÄ?

Noh, näköjään sama käy sielläkin missä niitä on tilattu enemmän kuin missään ja kotimainen valmistuskin löytyy. Yhdysvalloissa osavaltiot saaneet huomattavasti vähemmän annoksia kuin oli annettu ymmärtää:

General at Operation Warp Speed apologizes for vaccine rollout 'miscommunication'

The top official in charge of logistics for Operation Warp Speed apologized Saturday for "miscommunication" surrounding this week's vaccine rollout after several Governors said that they're receiving notably fewer doses than were promised.

www.foxnews.com

Tyhjästä on paha nyhjäistä.

 

[razor8]

Jos Suomi saisi merkittävästi vähemmän rokotteita alkuun kuin oli annettu ymmärtää tai "luvattu", pidettäisiinköhän sitä tässä ketjussa epäpätevien virkamiesten tai surkeiden poliitikkojen VIRHEENÄ?

Noh, näköjään sama käy sielläkin missä niitä on tilattu enemmän kuin missään ja kotimainen valmistuskin löytyy. Yhdysvalloissa osavaltiot saaneet huomattavasti vähemmän annoksia kuin oli annettu ymmärtää:

General at Operation Warp Speed apologizes for vaccine rollout 'miscommunication'

The top official in charge of logistics for Operation Warp Speed apologized Saturday for "miscommunication" surrounding this week's vaccine rollout after several Governors said that they're receiving notably fewer doses than were promised.

www.foxnews.com

Tyhjästä on paha nyhjäistä.

Ei mikään ihme. Myyntimiehet myy ilman että itse tekijöiltä kysellään mitään. Normaalia hommaa oli kyse rokotteesta tai ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Suomi saisi merkittävästi vähemmän rokotteita alkuun kuin oli annettu ymmärtää tai "luvattu", pidettäisiinköhän sitä tässä ketjussa epäpätevien virkamiesten tai surkeiden poliitikkojen VIRHEENÄ?

Noh, näköjään sama käy sielläkin missä niitä on tilattu enemmän kuin missään ja kotimainen valmistuskin löytyy. Yhdysvalloissa osavaltiot saaneet huomattavasti vähemmän annoksia kuin oli annettu ymmärtää:

General at Operation Warp Speed apologizes for vaccine rollout 'miscommunication'

The top official in charge of logistics for Operation Warp Speed apologized Saturday for "miscommunication" surrounding this week's vaccine rollout after several Governors said that they're receiving notably fewer doses than were promised.

www.foxnews.com

Tyhjästä on paha nyhjäistä.

Mun käsittääkseni tuossa oli kyse väärinymmärryksestä ja kommunikaatiovirheestä eikä mistään tyhjien nyhjäämisestä.

Anyway, nyt voi käydä vielä niin että USA:ssa hyväksytään kohta jo kolmas rokote ennen kuin EU:ssa on hyväksytty vielä ensimmäistäkään, tai ainakin voi olla siinä ja siinä, jos USA hyväksyy Oxford-Astrazenecan rokotteen lähiaikoina kuten Britannia on ilmeisesti tekemässä. Sieltä laukeaa heti miljoonia rokotteita jakoon kun se hyväksytään.

Kyllä toi USA:n rokotustilanne voi pian näyttää jo tosi hyvältä ja täältä käsin ei kannata paljon kuittailla, kun ei olla pistetty vielä ensimmäistäkään piikkiä...

 

[Dexteri]

Mun käsittääkseni tuossa oli kyse väärinymmärryksestä ja kommunikaatiovirheestä eikä mistään tyhjien nyhjäämisestä.

Anyway, nyt voi käydä vielä niin että USA:ssa hyväksytään kohta jo kolmas rokote ennen kuin EU:ssa on hyväksytty vielä ensimmäistäkään, tai ainakin voi olla siinä ja siinä, jos USA hyväksyy Oxford-Astrazenecan rokotteen lähiaikoina kuten Britannia on ilmeisesti tekemässä. Sieltä laukeaa heti miljoonia rokotteita jakoon kun se hyväksytään.

Kyllä toi USA:n rokotustilanne voi pian näyttää jo tosi hyvältä ja täältä käsin ei kannata paljon kuittailla, kun ei olla pistetty vielä ensimmäistäkään piikkiä...

Miten Britit ei muuten ole lähtenyt vielä Modernaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten Britit ei muuten ole lähtenyt vielä Modernaan?

EU:han ei tehnyt ennakko-ostoja Modernasta lainkaan ennen 3. vaiheen valmistumista, ja jos Britit on toimineet samoin, voi olla ettei sieltä mitään rokotteita heti saisikaan vaikka se hyväksyttäisiinkin...

 

[Malp]

2020 on kyllä uutisoinnin osalta ollut yhtä kuolemaa joka toisella askeleella ja nyt kaikki ottamaan Astrazenecan piikki. Tulee mieleen skientologia hihasta vedetyillä ohjeistuksilla tietämättömän edessä.

Vuoden hyvät uutiskoostetta odotellessa.

 

[valurauta]

Voisi siis tosiaan pelkästään kouluissa leviämistä tarkastellen ajatella optimin loman/etäilyn olevan jotain 2-4 viikkoa. No, spekulointiahan tämä muutenkin on, sillä koulut eivät näyttäisi tartuntojen ykköskohde olevan.

Jos koulut toimivat merkittävässä määrin koronan idättämöinä, niin parin viikon etäkoulu riittää katkaisemaan käsillä olevat ketjut mutta hyöty jää laihaksi jos sama idätys jatkuu heti uudelleen. Koulut olisi pidettävä kiinni niin kauan, että epidemia ympärilläkin ehtii laantua.

Varsinaisen epidemian levittämisen ohella koulujen ongelmana on altistusketjujen laajuus ja sen aiheuttama työmäärä jäljitykselle. Pahimmillaan tämä kuormitus on uhannut koko jäljitystoimintaa.

Hyvä periaate voisi olla koulujen sulkeminen leviämisvaiheessa paitsi erityisryhmien osalta. Kiihtymisvaiheessa koulua voisi käydä rajoitetusti mutta etäopiskelua painottaen.

Ongelmahan on lähinnä siinä, että kun henkilö hakeutuu koronatestiin, on hän jo ehtinyt tartuttaa potentiaalisesti monta päivää. JOS edes hakeutuu koronatestiin...

Ehkä vielä suurempi ongelma on oireeton tai hyvin vähäoireinen sairastuminen. Eihän karanteeniin määrättyjäkään kai testata systemaattisesti karanteenin päättyessä?

Lieneekin mahdollista, että koulukaranteeneissakin todellinen sairastuvuus on ollut suurempi kuin mainittu yksi prosentti. Sinällään jo prosentti tekee karanteenin hyvin perustelluksi.

 

[mti]

Jos koulut toimivat merkittävässä määrin koronan idättämöinä, niin parin viikon etäkoulu riittää katkaisemaan käsillä olevat ketjut mutta hyöty jää laihaksi jos sama idätys jatkuu heti uudelleen. Koulut olisi pidettävä kiinni niin kauan, että epidemia ympärilläkin ehtii laantua.

Varsinaisen epidemian levittämisen ohella koulujen ongelmana on altistusketjujen laajuus ja sen aiheuttama työmäärä jäljitykselle. Pahimmillaan tämä kuormitus on uhannut koko jäljitystoimintaa.

Hyvä periaate voisi olla koulujen sulkeminen leviämisvaiheessa paitsi erityisryhmien osalta. Kiihtymisvaiheessa koulua voisi käydä rajoitetusti mutta etäopiskelua painottaen.

Samaa mieltä tuosta, että parin viikon katkoksen hyödyt lienevät todellisuudessa pienehköt, juuri tuon kaiken koulujen ulkopuolisen leviämisen vuoksi. Hyvä esimerkki oireettomasta leviämisestä ja altistusketjujen laajuudesta on Mustasaari, jossa tämän viikonlopun aikana on löytynyt useita oireettomia positiivisia nimenomaan koululaisten joukosta. Mielenkiintoinen kohde seurata, ja tuon jälkeen varmasti tiedetään taas paremmin mikä merkittävyys kouluilla todellisuudessa on. Linkki Ylen uutiseen aiheesta: Mustasaaressa yhtäkkiä satoja koronalle altistuneita – määrä on kasvanut koko lauantain ajan.

Mitä koulujen sulkemiseen leviämisvaiheessa tulee, niin en ihan suoraan sanottuna osaa sanoa, olisiko se kaikki liitännäishaitat huomioiden parempi vai huonompi ratkaisu. Olisin kuitenkin painottunut ajattelemaan niin, että kategorista kaikkien koulujen sulkemista leviämisvaiheessakin kannattaisi välttää, ja kohdistaa sulkutoimet ennemmin alueille joissa sairastuneita merkittävissä määrin ilmaantuu (oli koko kunta/alue/sairaanhoitopiiri leviämisvaiheessa tai ei).

Lieneekin mahdollista, että koulukaranteeneissakin todellinen sairastuvuus on ollut suurempi kuin mainittu yksi prosentti. Sinällään jo prosentti tekee karanteenin hyvin perustelluksi.

Näen asian samoin. Merkittävyydestä en osaa heti tässä sanoa, pitäisi tutkia asiaa enemmän. Onhan näitä koulujen laajuisia testauksia kuitenkin tehty, ja täysin muistin varaisesti sanoen oireettomiakin sieltä on löytynyt. Eli koulujen toimimista leviämisväylinä ei tosiaan sovi myöskään vähätellä.

Tämä Ylen uutinen on tainnut olla täällä aiemminkin, mutta koska liittyy olennaisesti aiheeseen, linkitän sen uudelleen. Kyllä tuota muutakin uutisointia aiheesta löytyy, jos tosiaan jaksaa vaan kaivaa.

 

[?..]

Englantilaiset väittää, että siellä on nyt mutantti covid pyörimässä joka 70% infektoivampi. Mitään oikeaa tieteellistä faktaa asiasta ei ole.

New coronavirus strain up to 70% more transmissible, government says

New strain does not cause a more serious disease and is unlikely to affect rollout of vaccines

www.independent.co.uk

 

[Erkki_erikeepperi]

Samaa mieltä tuosta, että parin viikon katkoksen hyödyt lienevät todellisuudessa pienehköt, juuri tuon kaiken koulujen ulkopuolisen leviämisen vuoksi. Hyvä esimerkki oireettomasta leviämisestä ja altistusketjujen laajuudesta on Mustasaari, jossa tämän viikonlopun aikana on löytynyt useita oireettomia positiivisia nimenomaan koululaisten joukosta. Mielenkiintoinen kohde seurata, ja tuon jälkeen varmasti tiedetään taas paremmin mikä merkittävyys kouluilla todellisuudessa on. Linkki Ylen uutiseen aiheesta: Mustasaaressa yhtäkkiä satoja koronalle altistuneita – määrä on kasvanut koko lauantain ajan.

Mitä koulujen sulkemiseen leviämisvaiheessa tulee, niin en ihan suoraan sanottuna osaa sanoa, olisiko se kaikki liitännäishaitat huomioiden parempi vai huonompi ratkaisu. Olisin kuitenkin painottunut ajattelemaan niin, että kategorista kaikkien koulujen sulkemista leviämisvaiheessakin kannattaisi välttää, ja kohdistaa sulkutoimet ennemmin alueille joissa sairastuneita merkittävissä määrin ilmaantuu (oli koko kunta/alue/sairaanhoitopiiri leviämisvaiheessa tai ei).

Siis periaatteessahan epidemia on yhden kerran Suomessa melkein tukahdutettu eli viime keväänä, ja jos tartunnat jälleen haluttaisiin minimiin, voitaisiin yksinkertaisesti tehdä suurin piirtein samat temput kuin keväällä, johon lukeutuu myös koulujen sulkeminen... Ja myös esimerkiksi ravintolasalien. Ei se välttämättä sen monimutkaisempaa ole.

Eikä nyt tarvitsisi montaa kuukautta pärjätä sulkujen kanssa kun rokote tullee ja pelastaa.

Mutta jossei haluta tukahduttaa, niin ei sitten, ei väkisin kun ei kelpaa. Jatketaan sitten sairastelua ja kuolemista.

 

[Tlapio]

Englantilaiset väittää, että siellä on nyt mutantti covid pyörimässä joka 70% infektoivampi. Mitään oikeaa tieteellistä faktaa asiasta ei ole.

New coronavirus strain up to 70% more transmissible, government says

New strain does not cause a more serious disease and is unlikely to affect rollout of vaccines

www.independent.co.uk

Samaa väittävät Etelä-Afrikassa

Myös Etelä-Afrikassa leviää uusi koronavirusmuunnos – tarttuu entistä helpommin

Koronavirus leviää etenkin nuorten keskuudessa.

www.is.fi

Etelä-Afrikassa on löytynyt uusi koronavirusmuunnos, maan terveysministeri Zweli Mkhize ilmoitti perjantaina.
Viruksen uusi muunnos näyttää leviävän ärhäkämmin kuin alkuperäinen virus.
Terveysministerin mukaan sairastuneiden joukossa on erityisen paljon nuoria.
Tutkijoiden mukaan ei ole näyttöä siitä, että koronaviruksen uusi muunnos aiheuttaisi vakavampia oireita kuin alkuperäinen virus.

We have convened this public briefing today to announce that a variant of the SARS-COV-2 Virus- currently termed 501.V2 Variant has been identified by our genomics scientists here in South Africa.

 

[razor8]

Siis periaatteessahan epidemia on yhden kerran Suomessa melkein tukahdutettu eli viime keväänä, ja jos tartunnat jälleen haluttaisiin minimiin, voitaisiin yksinkertaisesti tehdä suurin piirtein samat temput kuin keväällä, johon lukeutuu myös koulujen sulkeminen... Ja myös esimerkiksi ravintolasalien. Ei se välttämättä sen monimutkaisempaa ole.

Eikä nyt tarvitsisi montaa kuukautta pärjätä sulkujen kanssa kun rokote tullee ja pelastaa.

Mutta jossei haluta tukahduttaa, niin ei sitten, ei väkisin kun ei kelpaa. Jatketaan sitten sairastelua ja kuolemista.

Niin no, 99% kansasta ei ole sairastellut eikä kuollut tähänkään virukseen. Aika turha silloin panikoida ja pistää koko maa säppiin.

Olispa esimerkiksi ylipainosta samanlainen huoli, mutta ei väkisin kun ei kelpaa.