Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[maninthemoon]

Itsellä, kun tilanne tuli päälle ja juttelin tartuntaimmeisen kanssa (oliko lääkäri vai hoitaja ei muista), niin hän sanoi, että keväästä verrattuna tämä näyttäytyy (muuntunut?) sillain ,että jos porukka tämän sairastaa, niin sairastaa lievempänä noin pääsääntöisesti verrattuna aikaisempaan. Oliko mielipide vai mikä, en osaa sen tarkemmin sanoa.

 

[Jurppii]

Itsellä, kun tilanne tuli päälle ja juttelin tartuntaimmeisen kanssa (oliko lääkäri vai hoitaja ei muista), niin hän sanoi, että keväästä verrattuna tämä näyttäytyy (muuntunut?) sillain ,että jos porukka tämän sairastaa, niin sairastaa lievempänä noin pääsääntöisesti. Oliko mielipide vai mikä, en osaa sen tarkemmin sanoa.

Keväällä oli paljon puhetta siitä, että se laajemmin länsimaissa levinnyt oli "eurooppalainen" muutos ja poikkesi alkuperäisestä "wuhanilaisesta" voimakkaammalla leviävyydellään. Mutta kuka noita oikeasti sanoo, mikä versio ja millainen mutantti missäkin menee. Se on vaan fakta, että mitä vaikeammaksi taudin leviäminen tehdään, sitä paremmin leviävät kannat syrjäyttävät niitä muita kantoja ja vastaavasti mitä huomaamattomammin ja laajemmin leviävä kanta on kyseessä, sitä enemmän se vie niiltä muilta elintilaa.

Jos nyt oikeasti haluaisi, että herkemmin leviävä muunnos ei suhteessa yleistyisi, pitäisi niiden huonommin leviävien antaa levitä rauhassa

 

[?..]

Puhuttiin kyllä alunperin Briteistä ja linkkasit sen uutiset sekä kyseenalaistit sen että se on Boriksen oma mielipide ja nyt linkkaat Etelä-Afrikan jutttuja ja käytät niitä argumentteina Brittien asiaan?

Siis tuo Etelä-afrikan linkki minulle postattiin kun asiasta keskustelimme. Sinä sanoit, että tieteellistä näyttöä on vaikka kaikki linkit kertoo, että tutkimukset on kesken. Mielestäni aika selvää, että näyttöä odotetaan.

Itse odottelisin rauhassa lisää tietoa asiasta.

 

[Jurppii]

Lopettakaa jo tuo vääntö. "Jopa 70% paremmin" on epäeksakti lausunto ja tässä yhdistelmä tieteellisiä havaintoja ja spekulaatiota. Se siitä.

 

[?..]

Lopettakaa jo tuo vääntö. "Jopa 70% paremmin" on epäeksakti lausunto ja tässä yhdistelmä tieteellisiä havaintoja ja spekulaatiota. Se siitä.

Olet oikeassa, pahoittelen jankkausta.

 

[Tlapio]

Useat maat kieltävät lennot Britanniasta uuden koronavirustyypin vuoksi – Suomi harkitsee vielä

Belgia, Hollanti ja Italia ovat sunnuntaina kieltäneet Britanniasta tulevat lennot, kertovat brittiläiset BBC ja Guardian . Rajoitukset johtuvat uudesta koronaviruskannasta, joka on alkanut levitä Britanniassa. Tiettävästi uusi viruskanta on edellistä ärhäkämpi. Se tarttuu noin 70 prosenttia...

www.ts.fi

Belgia, Hollanti ja Italia ovat sunnuntaina kieltäneet Britanniasta tulevat lennot, kertovat brittiläiset BBC ja Guardian. Rajoitukset johtuvat uudesta koronaviruskannasta, joka on alkanut levitä Britanniassa. Tiettävästi uusi viruskanta on edellistä ärhäkämpi. Se tarttuu noin 70 prosenttia herkemmin, mutta ei aiheuta entistä pahempaa sairastumista. Guardianin mukaan uutta virusta on havaittu ainakin myös Etelä-Afrikassa ja Tanskassa. Englannissa sitä on löytynyt pääasiassa maan kaakkoisosista.

Britannian terveysministeri Matt Hancock on myöntänyt, että uusi virusmuoto pääsee nyt leviämään "hallitsemattomasti". Britannia julisti lauantaina uusia tiukkoja rajoituksia. Ne saivat ihmiset muun muassa ruuhkauttamaan Lontoosta lähtevät junat, sillä monet tahtoivat päästä joulunviettoon pois rajoituksiin kuuluvan pääkaupungin alueelta.

Onneks ei toimi Suomessa vaan noista maista tulee lentoja Suomeen ja mitään ei tehdä.

 

[Jurppii]

Tällä kertaa Suomi näköjään eturivissä lentokieltoja miettimässä:

Päivittyvä seuranta | Meksiko aloitti massarokotukset ensimmäisenä Latinalaisen Amerikan maana – Britanniassa yli 600 000 ihmistä saanut ensimmäisen annoksen koronarokotetta

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Ihan se ja sama. Johan tätä kuulemma oli muualla todettu ja jos se on leviävämpi sortti, tulee siitä uusi perusversio.

 

[razor8]

Tällä kertaa Suomi näköjään eturivissä lentokieltoja miettimässä:

Päivittyvä seuranta | Meksiko aloitti massarokotukset ensimmäisenä Latinalaisen Amerikan maana – Britanniassa yli 600 000 ihmistä saanut ensimmäisen annoksen koronarokotetta

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Ihan se ja sama. Johan tätä kuulemma oli muualla todettu ja jos se on leviävämpi sortti, tulee siitä uusi perusversio.

No Suomi varmaan harkitsee ja harkitsee samalla kun muut menevät heittämällä ohi ja päättävät asioista nopeasti. Täällä harkitaan vielä juhannuksenakin.

 

[Centteri]

THL ilmoittaa että " Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) mukaan tarvetta välittömiin toimenpiteisiin ei ole". Joten hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.

 

[Tlapio]

THL ilmoittaa että " Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) mukaan tarvetta välittömiin toimenpiteisiin ei ole". Joten hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.

Just tätä suomalaista töhöilyä et ei se tänne tule, samoin kuin sanottiin Wuhanissa riehuvasta taudista. Ei koske Suomea

 

[PalleX]

No jos Suomi ei saa pidettyyä aisoissa edes niitä Skopjen koronalentoja, niin mitäpä näille brittilennoille voisi tapahtua. Eiköhän sieltä valu Lappiin porukkaa parhaillaan.

 

[zet]

turhaa toistoa, pois

 

[razor8]

No jos Suomi ei saa pidettyyä aisoissa eded niitä Skopjen koronalentoja, niin mitäpä näille brittilennoille voisi tapahtua. Eiköhän sieltä valu Lappiin porukkaa parhaillaan.

Kyllähän nyt Slobodan Miloseviceja pitää lennättää suomeen. Voidaan sitten kieltää suomalaisilta esimerkiksi harrastukset. Tärkeysjärjestys on oltava kunnossa. Ugh!

 

[Narghar]

Voisko lukea eka vaikka muutaman edellisen viestin ennen ku suu vaahdossa spämmii samoja linkkejä tänne. Ei tää oo mikään nopeuskisa.

 

[Jumputin]

Melkovarmasti tämä Britannian "muunnos" jo leviää euroopassa. Nyt vain odotellaan uutisia, kun uutta tyyppiä aletaan havaitsemaan eri maisssa.
Suomi tulee olemaan taas viimeisä maita, joissa uusi muunnos havaitaan. Oli lentokieltoja tai ei.

 

[Jurppii]

Se lentokielto on ihan yhtä tyhjän kanssa. Leviävämpi versio syrjäyttää heikommin leviävän paitsi jos heikommin leviävällä on jotain muita piirteitä suosimassa sitä luonnonvalinnassa. Jos taudin pysäyttäminen on mahdotonta, vielä mahdottomampaa on pysäyttää joku tietty mutaatio joka leviää samoilla oireilla ja samanlaisena siellä vanhan seassa. Niin tiiviiksi ei tämän maan tai maailman rajoja saada.

 

[Jurppii]

CNN:llä mielenkiintoinen juttu Suomen, Tanskan ja Norjan koronanhallinnasta: Europe's coronavirus crisis is resurging. For months, 3 Nordic nations kept it under control — without lockdowns

Hauska väliotsikko, joka ihan varmasti rasauttelee täällä väkeä:

How to be the best (or how to be Finland)

 

[krapu]

Se lentokielto on ihan yhtä tyhjän kanssa. Leviävämpi versio syrjäyttää heikommin leviävän paitsi jos heikommin leviävällä on jotain muita piirteitä suosimassa sitä luonnonvalinnassa. Jos taudin pysäyttäminen on mahdotonta, vielä mahdottomampaa on pysäyttää joku tietty mutaatio joka leviää samoilla oireilla ja samanlaisena siellä vanhan seassa. Niin tiiviiksi ei tämän maan tai maailman rajoja saada.

Jos alustavat tiedot pitävät paikkaansa Britanniasta eli nykyinen variantti tarvitsee siellä ns. seuraavan TIER-tason rajoitukset, jotta pysyisi hallinnassa niin siitä voi päätellä että nykyiset rajoitukset eivät riitä hallitsemaan epidemiaa eri maissa jolloin tarvitaan erinäisiä lisäsulkuja ja -rajoituksia - sitä tuskin moni täällä varmaankaan toivoo. Samoin virus leviää myös holtittomammin jolloin sairaalatarve lisääntyy vaikkei taudinkuva muuttuisi. Ei varmaan haittaa olisi, jos kyseisen variantin jalkautumista pyrittäisiin jollain toimin edes hidastamaan kun tässä hiljalleen päästään ihmisiä piikittämään.

 

[Jurppii]

Jos alustavat tiedot pitävät paikkaansa Britanniasta eli nykyinen variantti tarvitsee siellä ns. seuraavan TIER-tason rajoitukset, jotta pysyisi hallinnassa niin siitä voi päätellä että nykyiset rajoitukset eivät riitä hallitsemaan epidemiaa eri maissa jolloin tarvitaan erinäisiä lisäsulkuja ja -rajoituksia - sitä tuskin moni täällä varmaankaan toivoo. Samoin virus leviää myös holtittomammin jolloin sairaalatarve lisääntyy vaikkei taudinkuva muuttuisi. Ei varmaan haittaa olisi, jos kyseisen variantin jalkautumista pyrittäisiin jollain toimin edes hidastamaan kun tässä hiljalleen päästään ihmisiä piikittämään.

Se on täysin varmasti jo levinnyt ulos Britanniasta eikä kukaan pysty päältä päin sanomaan mihin. Voidaan poseerata taas vähän lentokielloilla mutta jos sillä jonkun viikon saavuttaa niin tuskin on sen arvoista.

edit: Hesarista:

Missä muualla viruksen muunnosta on havaittu?
Hollanti ilmoitti lauantaina, että siellä on havaittu samaa muunnosta kuin Britanniassa.

Se on siis jo mantereella eikä se enää pysähdy millään koska sitä ei päältä päin erota.

 

[krapu]

Se on täysin varmasti jo levinnyt ulos Britanniasta eikä kukaan pysty päältä päin sanomaan mihin. Voidaan poseerata taas vähän lentokielloilla mutta jos sillä jonkun viikon saavuttaa niin tuskin on sen arvoista.

edit: Hesarista:



Se on siis jo mantereella eikä se enää pysähdy millään koska sitä ei päältä päin erota.

Parempi se on yrittää tehdä jotain asialle ja selvittää asia perinpohjin, kun heittää pyyhettä kehään homman kanssa. Kuitenkin meillä on jo kovia rajoituksia joka puolella Eurooppaa ja matkustaminen huomattavasti hiljaisempaa. Leviäminen ei ole niin nopeaa, joskin väistämätöntä.

 

[Centteri]

Parempi se on yrittää tehdä jotain asialle ja selvittää asia perinpohjin, kun heittää pyyhettä kehään homman kanssa. Kuitenkin meillä on jo kovia rajoituksia joka puolella Eurooppaa ja matkustaminen huomattavasti hiljaisempaa. Leviäminen ei ole niin nopeaa, joskin väistämätöntä.

Koska suomessa aina harkitaan niin toivottavasti tulee koko eurooppaa kattava lentokielto. Saattaa tosin olla että ei suomi ei halua "ohittaa" sitä instanssia missä asioista oikeasti päätetään.

Päivittyvä seuranta | Meksiko aloitti massarokotukset ensimmäisenä Latinalaisen Amerikan maana – Britanniassa yli 600 000 ihmistä saanut ensimmäisen annoksen koronarokotetta

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

 

[Tlapio]

Koronamutaatio ajoi Britannian kaaokseen: ”Tämä on hyvin vaikea hallita” – ”Suomessa STM ja THL ovat viikonlopun vietossa, kun mitään infoa ei tule?”

THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Markku Tervahauta kertoo Helsingin Sanomille, että suosituksia tulee mahdollisesti jo illan aikana.

www.uusisuomi.fi

THL:n pääjohtaja Markku Tervauhauta kertoo Helsingin Sanomille, että THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Tervahaudan mukaan on mahdollista, että THL pystyy jo sunnuntai-illan aikana tekemään suosituksia asiassa.

Katotaan kyetäänkö tekemään mitään vai mietitään vielä viikko.

 

[varadruidi]

Koronamutaatio ajoi Britannian kaaokseen: ”Tämä on hyvin vaikea hallita” – ”Suomessa STM ja THL ovat viikonlopun vietossa, kun mitään infoa ei tule?”

THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Markku Tervahauta kertoo Helsingin Sanomille, että suosituksia tulee mahdollisesti jo illan aikana.

www.uusisuomi.fi

THL:n pääjohtaja Markku Tervauhauta kertoo Helsingin Sanomille, että THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Tervahaudan mukaan on mahdollista, että THL pystyy jo sunnuntai-illan aikana tekemään suosituksia asiassa.

Katotaan kyetäänkö tekemään mitään vai mietitään vielä viikko.

Voisi kuvitella, että tuo Englannissa jo pidempään levinnyt mutaatio on ehtinyt rantautua jo jokin aika sitten myös Suomeen, mutta hyvä tietysti olisi, jos sen leviämistä onnistuttaisiin ilman valmiuslain käyttöönottoa jollain konsteilla hillitsemään. Englannin kantaa mahdollisesti vielä huolestuttavamman Etelä-Afrikan variantin laajempi leviäminen tulisi myös ottaa jo heti huomioon myös Suomen osalta. Kummankin variantin osalta näyttää ikävä kyllä siltä, että pelkillä suosituksilla ei jatkossa enää pärjätä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se lentokielto on ihan yhtä tyhjän kanssa. Leviävämpi versio syrjäyttää heikommin leviävän paitsi jos heikommin leviävällä on jotain muita piirteitä suosimassa sitä luonnonvalinnassa. Jos taudin pysäyttäminen on mahdotonta, vielä mahdottomampaa on pysäyttää joku tietty mutaatio joka leviää samoilla oireilla ja samanlaisena siellä vanhan seassa. Niin tiiviiksi ei tämän maan tai maailman rajoja saada.

Ajan kanssa kyllä syrjäyttääkin, mutta ei se yhdessä yössä tapahdu, kuten ei alkuperäinenkään virus levinnyt yhdessä yössä pahaksi epidemiaksi. Tässä on kyllä mahdollisuus pelata aikaa, ja se on aika hyvä idea nyt koska rokote alkaa olla kulman takana.

Toinen asia on sitten se, että mun mielestäni korona pitäisi tukahduttaa ylipäätään, uudet JA vanhat mutaatiot. Siinähän ne samalla tukahtuu kaikki kun pannaan riittävät rajoitukset voimaan ja rajat kiinni.

 

[Gespard]

Katotaan kyetäänkö tekemään mitään vai mietitään vielä viikko.

Mihin tässä niinkuin olisi tarkoitus kyetä kun kyseessä on virus? Ollaanko päästy jo sille taitotasolle että estämme kohta vuosi-influenssatkin?
Taitaa siellä päätäntäelimissä vielä olla muutama järjissään oleva kun miettivät sentään hyöty/haitta suhteita rajoitusten ja leviämisen välillä. Mutta kaipa sitä vähitellen päästään tästäkin järjestä eroon.

 

[Mastah]

Voisi kuvitella, että tuo Englannissa jo pidempään levinnyt mutaatio on ehtinyt rantautua jo jokin aika sitten myös Suomeen, mutta hyvä tietysti olisi, jos sen leviämistä onnistuttaisiin ilman valmiuslain käyttöönottoa jollain konsteilla hillitsemään. Englannin kantaa mahdollisesti vielä huolestuttavamman Etelä-Afrikan variantin laajempi leviäminen tulisi myös ottaa jo heti huomioon myös Suomen osalta. Kummankin variantin osalta näyttää ikävä kyllä siltä, että pelkillä suosituksilla ei jatkossa enää pärjätä.

Jep, tässä on monen ei-huolta tyypin syytä tunnistaa, että jo nykyinen kanta saa terveydenhuollon kyykkyyn, jos elettäisiin kuin pellossa (Vrt. Ruotsi). Tuollainen mahdollisesti ikävempi kanta laittaisi homman kyykkyyn vielä aikaisemmin, mikä tarkoittaisi lopulta hurjia rajoituksia kuten ulkonaliikkumiskieltoja jne. Parempi ennakoivat ja lievät rajoitustoimet kuin paniikissa tehdyt ratkaisut.

Silti en ota itse kantaa, että pitäisikö Britannian lennot kieltää. Kyllä nämä kotimaisetkin asiantuntijat on jotain tähän asti tienneet, kun tuloksia katsoo moneen muuhun maahan nähden ja muutenkin hommat on ihan OK.

 

[Gespard]

Silti en ota itse kantaa, että pitäisikö Britannian lennot kieltää. Kyllä nämä kotimaisetkin asiantuntijat on jotain tähän asti tienneet, kun tuloksia katsoo moneen muuhun maahan nähden.

Oliko tämän viestin idea siis että on hienompaa kun ihmiset kuolevat johonkin muuhun kuin koronaan? Näyttää minusta perus jankkaukselta vähättelystä ja pelottelulta. Sitä ollaan kuultu jo koko vuosi. Mitään hyvää ratkaisua ei ole olemassakaan.
Edit: viittaan lainaamaasi Lehtovirran kirjoitukseen, en sinuun.

 

[Jurppii]

Oliko tämän viestin idea siis että on hienompaa kun ihmiset kuolevat johonkin muuhun kuin koronaan? Näyttää minusta perus jankkaukselta vähättelystä ja pelottelulta. Sitä ollaan kuultu jo koko vuosi. Mitään hyvää ratkaisua ei ole olemassakaan.
Edit: viittaan lainaamaasi Lehtovirran kirjoitukseen, en sinuun.

Internet tapaa olla sellainen ilmiö, jossa muodostuu kuplia, joissa samanmieliset kirjoittavat toisilleen sen, mikä pitäisi (mahdollisesti) saada ihan eri ryhmän tietoisuuteen. Itseään vahvistavia kaikukammioita. Tämä foorumi on yksi harvoja palstoja, jossa avoimesti hyvinkin eri mieltä olevat näkemykset kohtaavat. Täälläkin vaan suurin osa taitaa olla ylittänyt jo sen pakko bilettää porukan ikäryhmän ja tuskin itsessään muodostaa suurta ongelmaa omista mahdollisesti virheellisistä näkemyksistään huolimatta.

 

[maninthemoon]

Pistetään jokapaikkaan lappu luukulle ja koko pallo kiinni, niin että kellään ei ole ulos asiaa 6 kuukauteen. Sen verran voidaan velvoittaa joitakin, että kyläpartiot kiertävät ja lusauttavat heti persiille kumiluodeilla, jos ihmisiä näkyy ulkona tänä 6 kuukautena. Valtiovalta tietenkin maksaa elämiset niin, että ihmisilä on ruokaa (muutakin kuin maksalaatikkoa) , asumisen ja muun ylläpidon mitä ihmiset ovat itselleen saanut haalittua. Katsellaan sitten onko koronat ym. enää mielessä, kun ihmiset sekoavat lisää ja tulee enempi mielenterveysongelmia kuin mitä nyt on jo nähtävissä.

Viihdyn sen verran hyvin kotona, että minulle sopisi tälläinen paremmin kuin hyvin.

 

[Mastah]

Oliko tämän viestin idea siis että on hienompaa kun ihmiset kuolevat johonkin muuhun kuin koronaan? Näyttää minusta perus jankkaukselta vähättelystä ja pelottelulta. Sitä ollaan kuultu jo koko vuosi. Mitään hyvää ratkaisua ei ole olemassakaan.
Edit: viittaan lainaamaasi Lehtovirran kirjoitukseen, en sinuun.

Noh - ensinnäkin koronan suhteen on näytetty Suomessa kesään mennessä, vähän aikaa sitten Vaasassa, ja isommassa mittakaavassa Kiinassa, että se saadaan kuriin, jos halutaan. Eli sen antaminen levitä on ainakin tietyllä asteella valinta. Tällä hetkellä on yleisesti hyväksyttynä ratkaisuna se, että tautia pidetään siinä määrin kurissa rokotteen tuloon asti, ettei terveydenhuolto mene kyykkyyn, ja ettei taloudellinen aktiviteetti romahda. Rokotteen avulla taas saavutetaan toivottavasti laumasuoja ensi vuoden aikana, josta paluu normaaliin.

Kyllähän HIV:täkin aikanaan vähäteltiin ja, jos kaikki olisi jatkaneet ilman kortsua vapaasti naimista, niin kyllähän siitäkin olisi ilman mitään toimenpiteitä saatu varsinainen globaali vitsaus Nyt ei näytä, että korona olisi yhtä paha, mutta muuntuminen on vielä mahdollista ja sairaaloiden täyttyminen epidemian alla on havainnoitu fakta.

Lehtovirran kirjoitus lienee osoitettu enemmänkin heille, jotka edelleen puhuu, että koronan pitäisi vaan antaa levitä vapaasti, luovuttaa koko juttu ja antaa vanhusten yms. riskiryhmien vaan kuolla.

 

[Jurppii]

Lehtovirran kirjoitus lienee osoitettu enemmänkin heille, jotka edelleen puhuu, että koronan pitäisi vaan antaa levitä vapaasti, luovuttaa koko juttu ja antaa vanhusten yms. riskiryhmien vaan kuolla.

Tuskin ne seuraa satunnaista lääketieteen tohtoria Twitterissä. Preaching to the choir on päivän homma. Saispa jotkut tekno-dj:t hehkuttamaan kotona olon ihanuutta

 

[FireFly Renaissance]

Mutta siis joo, Suomessa kuolee n. 13 000 ihmistä syöpään joka vuosi ja Hesarissa oli just Kari Alitalon haastattelu, jossa hän mainitsi, että n. kolmasosa syövistä olisi vältettävissä elintapojen muutoksella. Eli tuhansia yhtä lailla "turhia" kuolemia aiheuttaa syöpäkin, muttei ketään kiinnosta mennä teveys edellä tällaisissa tapauksissa Sehän tarkoittaisi, että pitäisi muuttaa omaa käytöstä eikä voisi syytellä muita maskin käyttämättömyydestä tms. vastuuttomuudesta

Onpahan olkiukkosetit taas.

Jaa, että ketään ei taaskaan kiinnosta? Meneppä ostamaan tupakkaa tai alkoholia, purkamaan asbestia tai painele rintasyöpäseulontaan. Mutta kun ketään ei vaan kiinnosta!

Tietenkin osa ihmisistä on ihan yhtä paukapäisiä muunkin kanssa kuin koronankin suhteen.

 

[FireFly Renaissance]

Koronamutaatio ajoi Britannian kaaokseen: ”Tämä on hyvin vaikea hallita” – ”Suomessa STM ja THL ovat viikonlopun vietossa, kun mitään infoa ei tule?”

THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Markku Tervahauta kertoo Helsingin Sanomille, että suosituksia tulee mahdollisesti jo illan aikana.

www.uusisuomi.fi

THL:n pääjohtaja Markku Tervauhauta kertoo Helsingin Sanomille, että THL osallistuu sunnuntai-illan aikana kansainvälisiin kokouksiin, joissa kootaan tilannekuvaa Britanniassa havaitusta koronaviruksen mutaatiosta. Tervahaudan mukaan on mahdollista, että THL pystyy jo sunnuntai-illan aikana tekemään suosituksia asiassa.

Katotaan kyetäänkö tekemään mitään vai mietitään vielä viikko.

Varmaan suositellaan virukselle olemaan leviämättä.

 

[Morokolli]

Pistetään jokapaikkaan lappu luukulle ja koko pallo kiinni, niin että kellään ei ole ulos asiaa 6 kuukauteen. Sen verran voidaan velvoittaa joitakin, että kyläpartiot kiertävät ja lusauttavat heti persiille kumiluodeilla, jos ihmisiä näkyy ulkona tänä 6 kuukautena. Valtiovalta tietenkin maksaa elämiset niin, että ihmisilä on ruokaa (muutakin kuin maksalaatikkoa) , asumisen ja muun ylläpidon mitä ihmiset ovat itselleen saanut haalittua. Katsellaan sitten onko koronat ym. enää mielessä, kun ihmiset sekoavat lisää ja tulee enempi mielenterveysongelmia kuin mitä nyt on jo nähtävissä.

Viihdyn sen verran hyvin kotona, että minulle sopisi tälläinen paremmin kuin hyvin.

Se on helppoa louskuttaa leukoja rajoituksista silloin, kun ne eivät itseä kosketa.

Mitäs jos sovittaisiin ehdottamiesi rajoitusten lisäksi vielä tällainen rajoitus: Katkaistaan kaikilta suomalaisilta myös Internet. Se olisi aika tärkeä toimenpide pandemian torjunnan kannalta, sillä muuten ihmiset voisivat etsiä netistä tietoa, kuinka näitä kyläpartioita voidaan väistellä, ihmiset voisivat pitää muita samassa korttelissa asuvia ajantasalla näiden kyläpartioiden liikkeistä yms. Eikö kuulostaisi erinomaiselta ajatukselta? Jos olet asiasta eri mieltä, niin katson, että väheksyt koronavirusta.

 

[maninthemoon]

Se on helppoa louskuttaa leukoja rajoituksista silloin, kun ne eivät itseä kosketa.

Mitäs jos sovittaisiin ehdottamiesi rajoitusten lisäksi vielä tällainen rajoitus: Katkaistaan kaikilta suomalaisilta myös Internet. Se olisi aika tärkeä toimenpide pandemian torjunnan kannalta, sillä muuten ihmiset voisivat etsiä netistä tietoa, kuinka näitä kyläpartioita voidaan väistellä, ihmiset voisivat pitää muita samassa korttelissa asuvia ajantasalla näiden kyläpartioiden liikkeistä yms. Eikö kuulostaisi erinomaiselta ajatukselta? Jos olet asiasta eri mieltä, niin katson, että väheksyt koronavirusta.

Eikös tuo ehdottamani asia myös koske itseänikin? Vai miten päättelit, että ei koskisi? Netin voi muuten katkaista, mutta suoratoistopalvelut voisivat näkyä ainoastaa, niin ei pakka hajoa heti 2 päivän päästä. Mutta sehän tässä oli tärkeintä, että korona ei leviä. Muuten ihmisten hyvinvoinnilla niin väliä ole.

 

[Morokolli]

Eikös tuo ehdottamani asia myös koske itseänikin? Vai miten päättelit, että ei koskisi? Netin voi muuten katkaista, mutta suoratoistopalvelut voisivat näkyä ainoastaa, niin ei pakka hajoa heti 2 päivän päästä. Mutta sehän tässä oli tärkeintä, että korona ei leviä. Muuten ihmisten hyvinvoinnilla niin väliä ole.

No ilmaistaan asia sitten niin, että rajoitukset, jotka eivät suoraan itseen osu ja vaikuta omaa elämää, vaikka juridisesti koskisivatkin. Mutta mitäpä tässä väittelemään sosiaalisesti rajoittuneiden nörttien kanssa. Kovin "ikävää", että ette saaneet vielä täksi jouluksi joululahjaa, eli valmiuslain käyttöönottoa ja ulkonaliikkumiskieltoja, joka osuisi nimenomaan normaalien, työssäkäyvien ihmisten elämään.

 

[Bertta]

Noh - ensinnäkin koronan suhteen on näytetty Suomessa kesään mennessä, vähän aikaa sitten Vaasassa, ja isommassa mittakaavassa Kiinassa, että se saadaan kuriin, jos halutaan. Eli sen antaminen levitä on ainakin tietyllä asteella valinta. Tällä hetkellä on yleisesti hyväksyttynä ratkaisuna se, että tautia pidetään siinä määrin kurissa rokotteen tuloon asti, ettei terveydenhuolto mene kyykkyyn, ja ettei taloudellinen aktiviteetti romahda. Rokotteen avulla taas saavutetaan toivottavasti laumasuoja ensi vuoden aikana, josta paluu normaaliin.

Kyllähän HIV:täkin aikanaan vähäteltiin ja, jos kaikki olisi jatkaneet ilman kortsua vapaasti naimista, niin kyllähän siitäkin olisi ilman mitään toimenpiteitä saatu varsinainen globaali vitsaus Nyt ei näytä, että korona olisi yhtä paha, mutta muuntuminen on vielä mahdollista ja sairaaloiden täyttyminen epidemian alla on havainnoitu fakta.

Lehtovirran kirjoitus lienee osoitettu enemmänkin heille, jotka edelleen puhuu, että koronan pitäisi vaan antaa levitä vapaasti, luovuttaa koko juttu ja antaa vanhusten yms. riskiryhmien vaan kuolla.

Globaalin laumasuojan saavuttaminen kestänee vuosikymmeniä. Aina kun jostain tauti saadaan kuriin, se palaa heti takaisin kun rajoitteita löysätään.

Tämä ei ole ohi vuosikausiin. Vuosien aikana virus ehtii vielä mutatoitumaan useita kertoja - myös siten, että rokotteet eivät tehoa.

 

[David ":DA" Imodium]

Globaalin laumasuojan saavuttaminen kestänee vuosikymmeniä. Aina kun jostain tauti saadaan kuriin, se palaa heti takaisin kun rajoitteita löysätään.

Tämä ei ole ohi vuosikausiin. Vuosien aikana virus ehtii vielä mutatoitumaan useita kertoja - myös siten, että rokotteet eivät tehoa.

Kestäisi*. Todennäköisempää on, että virus jää pysyvästi kiertoon kuten muutkin flunssavirukset. Tällöin on oletettavaa, että taudinkuvakin lievenee kun osittaista vastustuskykyä alkaa olemaan valtaosalla väestöä.

 

[Jurppii]

Globaalin laumasuojan saavuttaminen kestänee vuosikymmeniä. Aina kun jostain tauti saadaan kuriin, se palaa heti takaisin kun rajoitteita löysätään.

Tämä ei ole ohi vuosikausiin. Vuosien aikana virus ehtii vielä mutatoitumaan useita kertoja - myös siten, että rokotteet eivät tehoa.

Jos tautia laitetaan kuriin, ei mitään laumasuojaa koskaan saavuteta. Laumasuoja on sitä, kun tauti ei palaa merkittävissä määrin kun rajoitteet löysätään. Ja toki jos laumasuojan tai rokotteen voimalla mennään niin eihän tauti varsinaisesti koskaan olekaan ohi. Eihän influenssakaan ole ohi vaan sekin tulee aina vähän erilaisena ja iskee niihin, joilla ei suojaa enää ole.

 

[Centteri]

Jos tautia laitetaan kuriin, ei mitään laumasuojaa koskaan saavuteta. Laumasuoja on sitä, kun tauti ei palaa merkittävissä määrin kun rajoitteet löysätään. Ja toki jos laumasuojan tai rokotteen voimalla mennään niin eihän tauti varsinaisesti koskaan olekaan ohi. Eihän influenssakaan ole ohi vaan sekin tulee aina vähän erilaisena ja iskee niihin, joilla ei suojaa enää ole.

No tämä. Tegnellin teoria ruotsissa oli juurikin laumasuoja. Nähtiin nyt syksyllä miten sen teorian kanssa kävi.

 

[maninthemoon]

No ilmaistaan asia sitten niin, että rajoitukset, jotka eivät suoraan itseen osu ja vaikuta omaa elämää, vaikka juridisesti koskisivatkin. Mutta mitäpä tässä väittelemään sosiaalisesti rajoittuneiden nörttien kanssa. Kovin "ikävää", että ette saaneet vielä täksi jouluksi joululahjaa, eli valmiuslain käyttöönottoa ja ulkonaliikkumiskieltoja, joka osuisi nimenomaan normaalien, työssäkäyvien ihmisten elämään.

Ei, vaan lähdetään siitä, että olet ilmeisesti ymmärtänyt minut täysin väärin. En minä tuota toivo vaikka heitinkin ääriesimerkin niille keillä on paniikki päällä tässä suhteessa. Viestin pointti oli myös se, että kuinka moni ihminen nyt jo kärsii henkisesti koko hommasta ja sitten varsinkin, jos kaikkien pitäisi kökkiä kotona eikä pääse liikkumaan missään saatkiaan matkustelemaan.

 

[Centteri]

Ruotsi joka on nyt muutenkin kriisissä, lopettaa britannian lennot.

FHM om stoppade resor: ”Rimlig åtgärd”

Under söndagskvällen kom beskedet att Sverige stoppar alla resor från Storbritannien. En åtgärd som Folkhälsomyndigheten ställer sig bakom. ”Det är en rimlig f

www.aftonbladet.se

päivitystä:

Ruotsi kieltää matkustamisen Britanniasta

Sisäministerin mukaan päätös tulee voimaan niin pian kuin mahdollista.

www.iltalehti.fi

 

[Tlapio]

Hurja hissijono Levillä! Kotimaiset jouluturistit täyttivät rinteen

Pitkä hissijono. Lukuisat koronaohjeet ja maskienjako sävyttivät hiljaisuudesta kärsineen Levin heräämistä joulunviettäjien saapumiseen.

www.iltalehti.fi

Ja Suomessa koronalingot alkaa täyttymään

 

[David ":DA" Imodium]

Jos tautia laitetaan kuriin, ei mitään laumasuojaa koskaan saavuteta. Laumasuoja on sitä, kun tauti ei palaa merkittävissä määrin kun rajoitteet löysätään. Ja toki jos laumasuojan tai rokotteen voimalla mennään niin eihän tauti varsinaisesti koskaan olekaan ohi. Eihän influenssakaan ole ohi vaan sekin tulee aina vähän erilaisena ja iskee niihin, joilla ei suojaa enää ole.

Näin juuri. Ja jos puhutaan toisesta ääripäästä, on todennäköisempää, että onnistumme tukahduttamaan influenssat kuin koronaa. Itseasiassa tilastojen mukaan se näyttää jopa mahdolliselta. Tänä syksynä 9 influenssatapausta siinä missä viime vuonna toista tuhatta DIAGNOSOITUA samaan aikaan vuodesta. Tässä tulee muistaa siis se, että suurin osa influenssoista sairastetaan kotona ilman diagnoosia, ja lääkäriin hakeutuvista suurin osa saa diagnoosiksi "määrittämätön ylähengitystieinfektio". Nyt meillä on käsillä virus jota kalastetaan myös terveiden joukosta, joten tilastovertailu vaatii melkoisesti metodista tasausta jos näitä kiertotauteja haluaa vertailla.

 

[?..]

Hurja hissijono Levillä! Kotimaiset jouluturistit täyttivät rinteen

Pitkä hissijono. Lukuisat koronaohjeet ja maskienjako sävyttivät hiljaisuudesta kärsineen Levin heräämistä joulunviettäjien saapumiseen.

www.iltalehti.fi

Ja Suomessa koronalingot alkaa täyttymään

Normaaleja perheitä siellä laskettelemassa. Melkein jo vihapuhetta tämä vainoaminen ja syyllistäminen. Sairasta touhua.

Tuokin perhe erittäin valveutunut:
Hän kertoo, että perhe on tilannut ruuat kaupasta suoraan mökille. Ravintoloissa tai muissa palveluissa ei ole tarkoitus juuri käydä. Oleellista on ulkoilemaan ja rinteeseen pääseminen.

 

[Cluuduli]

Ei taida rokotteet loppua kesken ellei tule tuotanto-ongelmia:

Suomen osuus EU:n koronarokotehankinnoista jopa yli 24 miljoonaa annosta – ensimmäinen ”solidaarisuuserä” yhtä iso joka maalle

Euroopan komissiolla on varaukset lähes kahteen miljardiin koronavirusrokoteannokseen.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Globaalin laumasuojan saavuttaminen kestänee vuosikymmeniä. Aina kun jostain tauti saadaan kuriin, se palaa heti takaisin kun rajoitteita löysätään.

Tämä ei ole ohi vuosikausiin. Vuosien aikana virus ehtii vielä mutatoitumaan useita kertoja - myös siten, että rokotteet eivät tehoa.

Kestäisi*. Todennäköisempää on, että virus jää pysyvästi kiertoon kuten muutkin flunssavirukset. Tällöin on oletettavaa, että taudinkuvakin lievenee kun osittaista vastustuskykyä alkaa olemaan valtaosalla väestöä.

Covid-19 ei edelleenkään ole mikään "flunssavirus", ja tällä tietoa mikä meillä nyt on käytettävissä, rokote TAI sairastuminen tarjonnee hyvän suojan pitkäksi aikaa, myös hieman mutatoituvia variantteja kohtaan.

Ei poliokaan vähän väliä nosta päätään mutatoituneena. Tai tuhkarokko.

Lisäksi lähivuosina on ehkä tulossa influenssaankin "yleisrokote", joka tehoaa erilaisiin vuosittaisiin mutaatioihin, eli sekin on sitten taputeltu tauti. Ainakin siihen asti että se muuttuu jotenkin dramaattisesti eikä toi yleisrokote enää tehoa, mutta siihen tarvittaisiin sitten käsittääkseni iso mutaatio.

Ei taida rokotteet loppua kesken ellei tule tuotanto-ongelmia:

Suomen osuus EU:n koronarokotehankinnoista jopa yli 24 miljoonaa annosta – ensimmäinen ”solidaarisuuserä” yhtä iso joka maalle

Euroopan komissiolla on varaukset lähes kahteen miljardiin koronavirusrokoteannokseen.

www.is.fi

Noi määrät on puhtaasti teoreettisia, koska toistaiseksi ei ole EU:ssa hyväksytty yhtään rokotetta käyttöön eikä noita kaikkia ennakkotilattuja malleja välttämättä koskaan hyväksytäkään. Ja joka tapauksessa siinä kestää aikaa ennen kuin Suomi alkaa tosiaan miljoonia annoksia saada käyttöönsä.

Voisin myös kuvitella, että joitakin henkilöitä voidaan ehkä rokottaa useita kertoja eri merkkisillä rokotteilla, jos niiden tehossa on merkittävä ero. Eli jos vaikka AstraZenecan rokote on vähän kuin köyhän miehen perusmalli, niin ehkä sitä voidaan sitten myöhemmin tehostaa paremmalla rokotteella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt muuten Dr. Campbell kertoi tänään, että Englannin mutaatio olisi ollut mahdollisesti olemassa jo syyskuussa. Eli ei se tosiaan ihan yhdessä yössä ole levinnyt eikä leviä globaaliksi ongelmaksi, etenkin kun maailma on nyt paljon sulkeutuneempi kuin vuosi sitten.

 

[krapu]

Mitä muut edellä sitä Suomi perässä ja hyvä niin kunnes asiaan enemmän selvyyttä. THL suosittaa myös lentojen keskeyttämistä Briteistä. Tuleeko sitten listaan kohta muitakin maita kun kartoitusta tehdään:

Matkustajalentoliikenne Isosta-Britanniasta keskeytetään maanantaina

Matkustajalentokielto alkaa maanantaina kello 12 ja se on voimassa kahden viikon ajan.

www.iltalehti.fi

"UK:ssa havaitusta uudesta Covid-19-muunnoksesta on niukasti tietoa. Torjuntatoimet toteutettava jtp varovaisuusperiaatteen mukaisesti. Lausunnossa @TraficomFinland:lle @THLorg karsoo, että UK:sta Suomeen tulevan matkustajalentoliikenteen keskeyttäminen heti on välttämätöntä."

Täytyy vielä lisätä, että näillä mutaatioilla jotka vaikuttaa tartuttavuuteen voivat myös mutatoitua niin että alkaisivat leviämään lasten keskuudessa kunnolla ja siinähän sitten riemua olisi.

 

[erihyva]

Siis ihan kiinnostuneena kysyn. Onko sinulla laittaa linkki näiden asiantuntijoiden analyysiin asiasta? Sanoit, että tieteellistä näyttöä on, joten mielelläni luen. Varsinkin tuo "up to 70% more infectious" kiinnostaa.

The chief medical officer for England, Chris Whitty, said the new variant discovered in the south-east could be up to 70% more transmissible and could increase the R value by 0.4 or more. Given the data so far, it does not appear to raise the risk of severe illness or the mortality rate.

In a Nervtag summary released on Sunday, experts wrote that they had “moderate confidence” that the variant demonstrated a substantial increase in transmissibility compared with other variants.

They cautioned, however, that the data was preliminary and based on modelling. The results depend on the quality and quantity of data you feed it, Cevik said. “Right now, we can’t make a causal relationship, it’s only an association effect,” she said.

What do we know about the fast-spreading Covid variant in UK?

What can scientists tell us about the new mutation of Sars-CoV-2 that is circulating in south-east England?

www.theguardian.com