Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Seagle]

"Perjantaina yhdysvaltalainen lääkeyhtiö Moderna kertoi huipputehokkaan koronavirusrokotteensa jakelusuunnitelmista, joista Suomen hallituksella tai muilla EU-mailla ei ole ollut aiemmin selvää käsitystä.
Nyt tieto tuli, ja se vahvistaa näkemyksen, jonka mukaan Yhdysvallat on kiilannut Modernan rokotteen jakelussa Euroopan unionin ohi.

”Moderna arvioi, että sen rokotetta on saatavissa 100–125 miljoonaa annosta globaalisti vuoden 2021 ensimmäisellä neljänneksellä. Näistä 85–100 miljoonaa tulee Yhdysvaltoihin ja 15–25 miljoonaa annosta Yhdysvaltojen ulkopuolelle”, Modernan tiedotteessa kerrotaan."

"Syy tähän kaikkeen on Yhdysvaltojen Warp Speed -rokotekehitysohjelma, jonka Donald Trump käynnisti alkuvuonna 2020.
Siinä USA:n hallitus antoi uutta rokoteteknologiaa kehittävälle Modernalle miljardin dollarin pääomaruiskeen kehitystyön tueksi.

Lisäksi Yhdysvallat lupasi 1,5 miljardia dollaria lisärahaa, mikäli yhtiö onnistuu tehokkaan ja turvallisen rokotteen kehittämisessä ja toimittaa sitä Yhdysvalloille sata miljoonaa annosta.
Jo tämän vuoden puolella Moderna on luvannut toimittaa 20 miljoonaa annosta USA:han ja alkuvuonna luvassa on kahmalokaupalla lisää."

Huipputehokas koronarokote menossa lähes täysin sivu suun EU:lta ja Suomelta – Syynä Donald Trumpin hanke | Uusi Suomi

Isot vie, ja pienemmät vikisee... Nooh, onhan niitä muitakin valmistajia

 

[Rami_666]

Kyllä punnitaan taas myös Euroopan sisäistä solidaarisuutta. Keväällä oli pientä hässäkkää olla kun suojavarusteita ja hengityskoneita varasteltiin puolin ja toisin.

 

[Makos]

"Perjantaina yhdysvaltalainen lääkeyhtiö Moderna kertoi huipputehokkaan koronavirusrokotteensa jakelusuunnitelmista, joista Suomen hallituksella tai muilla EU-mailla ei ole ollut aiemmin selvää käsitystä.
Nyt tieto tuli, ja se vahvistaa näkemyksen, jonka mukaan Yhdysvallat on kiilannut Modernan rokotteen jakelussa Euroopan unionin ohi.

”Moderna arvioi, että sen rokotetta on saatavissa 100–125 miljoonaa annosta globaalisti vuoden 2021 ensimmäisellä neljänneksellä. Näistä 85–100 miljoonaa tulee Yhdysvaltoihin ja 15–25 miljoonaa annosta Yhdysvaltojen ulkopuolelle”, Modernan tiedotteessa kerrotaan."

"Syy tähän kaikkeen on Yhdysvaltojen Warp Speed -rokotekehitysohjelma, jonka Donald Trump käynnisti alkuvuonna 2020.
Siinä USA:n hallitus antoi uutta rokoteteknologiaa kehittävälle Modernalle miljardin dollarin pääomaruiskeen kehitystyön tueksi.

Lisäksi Yhdysvallat lupasi 1,5 miljardia dollaria lisärahaa, mikäli yhtiö onnistuu tehokkaan ja turvallisen rokotteen kehittämisessä ja toimittaa sitä Yhdysvalloille sata miljoonaa annosta.
Jo tämän vuoden puolella Moderna on luvannut toimittaa 20 miljoonaa annosta USA:han ja alkuvuonna luvassa on kahmalokaupalla lisää."

Huipputehokas koronarokote menossa lähes täysin sivu suun EU:lta ja Suomelta – Syynä Donald Trumpin hanke | Uusi Suomi

Isot vie, ja pienemmät vikisee... Nooh, onhan niitä muitakin valmistajia

no mitäpä muuta voi odottaa, jos yksi maksaa...

Vaan pikkurahoja ja onneksi EU käytti omansa, 750x10⁹ euron elpymisvälineen fiksusti öhhh... jatketaanpa toisella alueella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jurppii]

Noh, Moderna on jenkkifirma, yhtä tehokkaan tai tehokkaamman rokotteen eurooppalainen Pfitzer ei lähtenyt tuohon. America First ajattelun varjopuolia vaikkei kukaan magattaja taida koronaan uskoakaan (ainakaan toisella puolen Atlanttia).

 

[teho75]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

 

[Makos]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

eli perustettiinko uusia varastoja? Toivottavasti sentään öljyvarastot ovat PV:n normikierrossa siten, ettei käy kuin HVK:n maskien kanssa että kaikki on vanhaa. Ja jos ovat, luulisi pidettävän täysinä.

Bensaa ei kannata säilöä

Kun bensiiniä säilötään pitkän aikaa astiassa mikä ei ole erityisen tiivis, sen käynnistysominaisuudet heikkenevät. Esimerkiksi auton bensatankki ei ole koskaan täysin tiivis.

yle.fi

"Bensaa ei kannata säilöä"

In b4: tiedän että öljy on vanhaa kasvimössöä per se

 

[renee]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

Varmuusvarastot eivät Suomessa taida kovin isot olla ja ovat varmaan pääsääntöisesti täynnä. Maailmalla öljyä toki varastoitiin, mutta varastointikustannukset kasvoivat merkittävästi, eli siis tankkerivuokrat, joissa öljyä pääsääntöisesti varastoidaan.

 

[Rami_666]

Noh, Moderna on jenkkifirma, yhtä tehokkaan tai tehokkaamman rokotteen eurooppalainen Pfitzer ei lähtenyt tuohon. America First ajattelun varjopuolia vaikkei kukaan magattaja taida koronaan uskoakaan (ainakaan toisella puolen Atlanttia).

Pilkunviilausta, mutta Pfizer on kyllä Yhdysvaltalainen lääkeyhtiö. Yhteistyökumppani BioNTech taas on Saksalainen.

 

[weetabix]

Juu ja rokotteet valmistetaan Belgiassa. Siinä on kylmäketjulle myös hieman haastetta siirtää ne jenkkeihin. Toisin kuin Euroopassa voidaan viedä vaikka rekalla.

Tai siis varmaan niitä muuallakin tehdään, mutta brittirokotukset tuli Belgiasta.

 

[PepeSilvia]

Täytyy varmaan ens viikolla kysellä rokotteesta Saksassa samalla kun käyn syöpähoidoissa, että saisko jotain kautta kun tammikuussa meen uudestaan. Tuskin onnistuu, mutta helpottaisi noita reissuja huomattavasti. Täällä ei kuitenkaan tule riskiryhmäläisenäkään vielä kuukausiin mahdollisuutta.

 

[?..]

Juu ja rokotteet valmistetaan Belgiassa. Siinä on kylmäketjulle myös hieman haastetta siirtää ne jenkkeihin. Toisin kuin Euroopassa voidaan viedä vaikka rekalla.

Tai siis varmaan niitä muuallakin tehdään, mutta brittirokotukset tuli Belgiasta.

Siinähän ne rokotteet kulkee viilennetyssä kontissa yms nopeasti lentokoneella Atlantin yli, samassa ajassa kuin rekalla Belgiasta. Ei luulisi olevan ongelma nykypäivänä. Joku Afrikan savanni on ihan toinen juttu kylmäketjun kannalta.

 

[taxman]

Varmaan riippuu aika paljon miten kysyy. Mielestäni edellisessä vastaavassa jonka olen nähnyt rokotteen olisi ottanut 70%.
Tässä:

Suomalaisista 70 prosenttia ottaisi koronarokotteen – moni muistaa tosin vielä sikainfluenssapiikin jälkimainingit

Koronarokotetutkimus on edennyt maailmalla nopeammin kuin vielä keväällä osattiin odottaa.

yle.fi

Sinänsä näissä rokotteissa on täsmälleen samat vaatimukset kuin muissakin rokotteissa. Se että hyväksymisen vaiheet on tehty jopa yhtäaikaa (kun rahoitus on ollut turvattu) ei ole mikään perustelu että rokotteet olisivat yhtään vähemmän turvallisia. Samat tiukat kriteerit näissä on länsimaissa olleet voimassa ja viranomainen arvioi samoista lähtökohdista kuin muitakin rokotteita.

Miten pitkäaikaisturvallisuutta (mahdolliset vaikutukset 10+ vuoden jälkeen) on voitu tutkia alle 10 vuoden kestolla?

 

[Mustakaapu]

Oli tuossa aikaisemmin puhetta noista korona-ajan synnytyksistä. Meillä meni toukokuussa HUS-alueella niin että olin kotona valmiudessa ja puoli tuntia ennen sektiota mulle soitettiin että nyt olisi aika saapua paikalle. Leikkauksen ajan odottelin toisessa tilassa ja sitten poika tuotiin minulle siksi aikaa kunnes äiti oli ommeltavana. Sen jälkeen saatiin perheenä olla noin tunti yhdessä kunnes minut käskettiin kotiin. Muutamaa päivää myöhemmin kävin hakemassa äidin ja pojan kotiin.

 

[taxman]

Ihmiset heräsivät alkoivat vältellä kontakteja. Pientä parantumista 7 päivän keskiarvossa:

Hyvää kehitystä! Näin jos jatketaan pari kuukautta, niin rokotteet alkanevat tulla apuun.

 

[weetabix]

Miten pitkäaikaisturvallisuutta (mahdolliset vaikutukset 10+ vuoden jälkeen) on voitu tutkia alle 10 vuoden kestolla?

Tarkoitatko että miten autolle voidaan antaa seitsemän vuoden takuu uutta mallia myydessä kun yhtään sellaista autoa ei ole vielä myyty?

Tässä on ihan sama logiikka. Rokotteita on annettu Suomessa vuodesta 1941 lähtien (kansallisessa rokotusohjelmassa). Vuosien varrella rokoteturvallisuus kehittyy ja uusia tapoja toteuttaa immuunivaste löydetään (ei käytetä elävää virusta vaan vain jotain osaa jota vastaan vasta-aineiden pitää hyökätä).

Vaikka tietyn rokotekokonaisuuden pitkän aikavälin vaikutuksista ei voida olla varma niin ainesosat on kyllä aika läpeensä tutkittu yksittäin, niiden eri ainesosien kombinaatioita on tutkittu ja niiden vaikutuksia on havainnoitu vuosia osana erilaisia prosesseja.

Samalla tavalla kuin meillä voidaan viljellä kasveja ja käyttää siihen lannoitteita ja torjunta-aineita. Meillä on kyllä tavat mitata myrkyllisyyttä ja sitten laimentaa sitä jollain sovitulla mekanismilla x, jonka pitoisuuksista ei ole löydetty merkkejä esim. jälkeenpäin.

Eivät ne rokotteet synny tyhjiössä, vaan siitä on vuosikymmenten tutkimustuloksia ja käytännön esimerkkejä ja systemaattista oireiden seuraamista ja niiden esiintymisen tarkastelua.

Voidaanko olla 100% varma että rokotteesta ei ole haittavaikutuksia. Ei tietenkään voida olla, mutta voidaan olla yhtä varmoja kuin nyt yleensä mistään voidaan olla. Näissä se jatkuva seuranta on kaiken a ja o ja siksi rokotteiden kohdalla kartoitetaan tarkasti kaikki oireet jotka siitä syntyvät. Ihminen on jatkuvasti sellaisessa bakteeri ja viruspommituksessa ja rokotteissa saadaan aikaa ihmisen oma immuunivaste joten jälkiseuraukset ovat erittäin epätodennäköistä.

Lisäksi rokotteiden käytöllä ei ole pystytty osoittamaan olevan tuollaisia pitkän aikavälin haittoja tuon akuuteimman vaiheen jälkeen.

Uusissa metodeissa ja kuljetustavoissa on aina tuntemattomia seikkoja, mutta yleisesti terminaalipotilailla tämän kaltaisia ensimmäiseksi testataankin tilanteessa jossa hävittävää ei ole. Vaikka kokonaisuutta ei ole virustestausta ennen seurattukaan, niin osaset on pitkällisen testauksen ja havainnoinnin tulos ja se kokonaisuus sitten katsotaan niiden tiukkojen ja yhteismitallisten kriteerien läpi.

Lisäksi tässä se kolikon kääntöpuoli eli mitä tapahtuu jos rokotetta ei kehitetä ja anneta on aika selkeästi nähtävissä.

 

[taxman]

Tarkoitatko että miten autolle voidaan antaa seitsemän vuoden takuu uutta mallia myydessä kun yhtään sellaista autoa ei ole vielä myyty?

Vertauksesi ei oikein toimi, ainakaan niin kuin haluaisit. Jos auto hajoaa seitsemän vuoden takuun aikana, voi valmistaja korjata auton tai antaa tilalle uuden. Ehdotatko tosiaan, että rokotteen haittavaikutusten runtelemalle henkilölle tehdään kehonsiirto?

Tässä on ihan sama logiikka. Rokotteita on annettu Suomessa vuodesta 1941 lähtien (kansallisessa rokotusohjelmassa). Vuosien varrella rokoteturvallisuus kehittyy ja uusia tapoja toteuttaa immuunivaste löydetään (ei käytetä elävää virusta vaan vain jotain osaa jota vastaan vasta-aineiden pitää hyökätä).

Vaikka tietyn rokotekokonaisuuden pitkän aikavälin vaikutuksista ei voida olla varma niin ainesosat on kyllä aika läpeensä tutkittu yksittäin, niiden eri ainesosien kombinaatioita on tutkittu ja niiden vaikutuksia on havainnoitu vuosia osana erilaisia prosesseja.

Samalla tavalla kuin meillä voidaan viljellä kasveja ja käyttää siihen lannoitteita ja torjunta-aineita. Meillä on kyllä tavat mitata myrkyllisyyttä ja sitten laimentaa sitä jollain sovitulla mekanismilla x, jonka pitoisuuksista ei ole löydetty merkkejä esim. jälkeenpäin.

Eivät ne rokotteet synny tyhjiössä, vaan siitä on vuosikymmenten tutkimustuloksia ja käytännön esimerkkejä ja systemaattista oireiden seuraamista ja niiden esiintymisen tarkastelua.

Voidaanko olla 100% varma että rokotteesta ei ole haittavaikutuksia. Ei tietenkään voida olla, mutta voidaan olla yhtä varmoja kuin nyt yleensä mistään voidaan olla. Näissä se jatkuva seuranta on kaiken a ja o ja siksi rokotteiden kohdalla kartoitetaan tarkasti kaikki oireet jotka siitä syntyvät. Ihminen on jatkuvasti sellaisessa bakteeri ja viruspommituksessa ja rokotteissa saadaan aikaa ihmisen oma immuunivaste joten jälkiseuraukset ovat erittäin epätodennäköistä.

Lisäksi rokotteiden käytöllä ei ole pystytty osoittamaan olevan tuollaisia pitkän aikavälin haittoja tuon akuuteimman vaiheen jälkeen.

Uusissa metodeissa ja kuljetustavoissa on aina tuntemattomia seikkoja, mutta yleisesti terminaalipotilailla tämän kaltaisia ensimmäiseksi testataankin tilanteessa jossa hävittävää ei ole. Vaikka kokonaisuutta ei ole virustestausta ennen seurattukaan, niin osaset on pitkällisen testauksen ja havainnoinnin tulos ja se kokonaisuus sitten katsotaan niiden tiukkojen ja yhteismitallisten kriteerien läpi.

Lisäksi tässä se kolikon kääntöpuoli eli mitä tapahtuu jos rokotetta ei kehitetä ja anneta on aika selkeästi nähtävissä.

Eli oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että Suomessa ei saatu edellisen pikarokotehankkeen seurauksena sataakunta narkolepsiatapausta? Miten koronarokote eroaa tästä?

 

[weetabix]

Ehdotatko tosiaan, että rokotteen haittavaikutusten runtelemalle henkilölle tehdään kehonsiirto?

Eli oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että Suomessa ei saatu edellisen pikarokotehankkeen seurauksena sataakunta narkolepsiatapausta? Miten koronarokote eroaa tästä?

Ensimmäiseen, niin en tietenkään. Vertauksen tarkoituksena oli esittää että osia tutkitaan intensiivisesti yksittäin ja yhdessä käytettynä sillä on tiukat kriteerit jonka perusteella se hyväksytään.

Narkolepsiatapauksia on ihan tutkittukin, joten en väitä. Koronarokote sisältää eri ainesosia kuin ko. rokote:

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

 

[Kautium]

Ensimmäiseen, niin en tietenkään. Vertauksen tarkoituksena oli esittää että osia tutkitaan intensiivisesti yksittäin ja yhdessä käytettynä sillä on tiukat kriteerit jonka perusteella se hyväksytään.

Narkolepsiatapauksia on ihan tutkittukin, joten en väitä. Koronarokote sisältää eri ainesosia kuin ko. rokote:

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

690 sivua viestejä, joista jokaisessa käsittääkseni noin 50 viestiä per sivu ja kuvittelet, että tätä narkolepsiasettia ei ole jo muutamaan otteeseen käyty täällä läpi? Ei muuten, mutta ei kannata yrittää suostaa keskustelua raiteilta ihan tarkoituksella. Ja sama kommetti taxmanille.

Edit.
Rokotteiden toiminnasta ja niiden turvallisuudesta pitäisi ehkä avata kokonaan oma ketjunsa. Sellainen yleispöhinä ei tänne oikein kuulu ja se tuppaa menemään kaiken lisäksi aina mielipidetaisteluksi faktojen sijaan.

 

[renee]

Jos pelkää rokotteita, niin jättää ottamatta, ei se sen kummempaa ole. Itse näen riskin hyvin pienenä, koska ikää on jo sen verran, että piilevät "narkoleptiset" ja vastaavat oireyhtymät olisivat jo tod.näk. tulleet ilmi erilaisten rokotusten ja sairastettujen virussairausten myötä + korona voi jo tässä plus neljänkympin iässä aiheuttaa pahojakin oireita.

 

[weetabix]

690 sivua viestejä, joista jokaisessa käsittääkseni noin 50 viestiä per sivu ja kuvittelet, että tätä narkolepsiasettia ei ole jo muutamaan otteeseen käyty täällä läpi? Ei muuten, mutta ei kannata yrittää suostaa keskustelua raiteilta ihan tarkoituksella.

Hyvää läppää sulla ainakin, kun yritin vastata kohteliaasti mahdollisimman lyhyesti suoriin (typeriin) kysymyksiin jotka liittyivät ajankohtaisesti aiheeseen.

Hallitus suoriutunut oikein hyvin pandemian hoidossa:
"Vastaajista 82 prosenttia katsoo, että hallitus on suoriutunut melko hyvin tai erittäin hyvin. "

Ylen kysely: Kansalaisilta suitsutusta hallitukselle ja viranomaisille koronatoimista – opposition toimintaan suhtaudutaan epäilevämmin

Peruspalveluministeri Krista Kiuru ei kansalaisten mielestä ole suoriutunut koronatilanteesta aivan pääministerin veroisesti.

yle.fi

Mitä pfizerin rokotteeseen tulee, niin UK otti sen ensimmäisenä kyllä mutta rokotemäärä on aluksi aika marginaalinen, noin 400000:lle ihmiselle. Olen käsittänyt että Oxfordin rokote on se minkä toivotaan tulevan suuremmissa määrin apuun. Jenkeissä ruvetaan Pfizerin rokotetta jakamaan kolmelle miljoonalle ihmiselle joulukuun puolivälin paikkeilla. Rokoteannosmäärät on näissä siis tuplat, mutta kun tarvitaan kaksi annosta/ihminen niin...

Tuossa rokotteessa(näistä muista en tiedä) on aika pitkät nuo vaikutusajat. Annetaan kahdessa vaiheessa, eli jos päivinä 1 ja 21 annetaan rokote niin immuniteetti olisi 31. päivä. Ekasta rokotteesta täyteen suojaan (mitä se sitten tuolla rokotteella onkaan) kestää sen kuukauden.

<edit> No myönnetään että se selostus rokotteiden tutkimisesta oli vähän pitkä, turha ja naiivi kuvitelmassaan yrittää selittää asiaa<\edit>

 

[Freeze]

Ilta-Sanomat on julkaissut artikkelin, jonka mukaan taudissa esiintyvä haju- ja makuaistin häviäminen, sekä ainakin osa muista neurologisista oireista johtuu viruksen pääsystä aivoihin nenän limakalvojen kautta. Tieto perustuu Berliinissä toimivan Charité -yliopistosairaalan tutkimuksiin. Virusta oli löytynyt myös aivosillan ja selkäytimen välisistä aivojen alimmista osista, jotka ovat mukana hengityksen ja verenkierron säätelyssä.

Koronauhrien ruumiinavaukset paljastivat: näin virus löytää tiensä aivoihin

 

[Jurppii]

Ilta-Sanomat on julkaissut artikkelin, jonka mukaan taudissa esiintyvä haju- ja makuaistin häviäminen, sekä ainakin osa muista neurologisista oireista johtuu viruksen pääsystä aivoihin nenän limakalvojen kautta. Tieto perustuu Berliinissä toimivan Charité -ylioppistosairaalan tutkimuksiin. Virusta oli löytynyt myös aivosillan ja selkäytimen välisistä aivojen alimmista osista, jotka ovat mukana hengityksen ja verenkierron säätelyssä.

Koronauhrien ruumiinavaukset paljastivat: näin virus löytää tiensä aivoihin

Tässä ihmetyttää lähinnä se, että eikö ihmiset tiedä, että influenssa, tavallinen flunssa ja muutkin virustaudit voivat viedä hajuaistin (ja sitä kautta pitkälti makuaistin) jopa pysyvästi?

Jopa tavallinen flunssa saattaa viedä hajuaistin – näillä ohjeilla voit harjoittaa kykyäsi aistia tuoksuja

Mitä nopeammin hajuharjoittelun aloittaa, sitä paremmin se tehoaa, kertoo lääkäri.

www.hs.fi

”Tietyt hengitysteiden virukset tuhoavat nenän hajusolukkoa. Ei ole harvinaista, että haistamisen kyky katoaa kokonaan”, Blomgren kertoo.

Haju- ja makuaistin menetys masentaa – flunssakin voi viedä pysyvästi

Millaista olisi, jos ei haistaisi kesäsateen jälkeistä tuoksua, vihtaa juhannussaunassa tai omaa rakasta? Jos ruoka ei koskaan maistuisi miltään ja söisi vain vatsan täyttääkseen? Haju- ja makuaistin voi menettää vaikka ihan tavallisen flunssan takia. Iän myötä aistit huonontuvat jokaisella.

www.studio55.fi

Haju- ja makuaisti voivat hävitä myös virusinfektion aiheuttaman flunssan yhteydessä ja jäädä koskaan palaamatta. Näin voi käydä kenelle tahansa. Usein syynä on limakalvoturvotus, mutta virus pystyy itsessäänkin vahingoittamaan hajuaistia.

Flunssan outo jälkiseuraus: Pia menetti haju- ja makuaistinsa – makkarakin maistuu kumilta

Muistot ja puolison makuaisti korvaavat nyt Pia Ojanperän menetetyt aistit.

www.is.fi

 

[Freeze]

En ainakaan minä, tuli täysin uutena asiana. Kertakaikkiaan hauska tautiperhe.

 

[Cereal killah]

Tässä ihmetyttää lähinnä se, että eikö ihmiset tiedä, että influenssa, tavallinen flunssa ja muutkin virustaudit voivat viedä hajuaistin (ja sitä kautta pitkälti makuaistin) jopa pysyvästi?

Voikin jännittää, että alkaako koronavouhottajat muodostamaan globaalin paniikin seuraavan influenssakauden aikana kun on tällainen "vakava, koronaan verrattavissa oleva tauti" jonka rokote on vähän kökkö. Klikkimedia (ml. HS) voi kokeilla miten hyvin toimii influenssaotsikko "Suomessa 680 uutta tartuntaa ja 20 uutta kuolemaa".
Ei muuta kuin kaikki takaisin koteihin odottamaan Modernan resursointia...

 

[VanhaVihtahousu]

Itsellä kyllä monesti hävinnyt ainakin makuaisti flunssassa ihan täysin. Sitten pikkuhiljaa palaillut tervehtyessä.

 

[Freeze]

On se minullakin heikentynyt hetkellisesti, mutta olen olettanut sen johtuvan siitä, että nokka on tukossa biotuotteista. Myös hajuaisti vaikuttaa makuaistimuksen syntymiseen.

 

[Jurppii]

On se minullakin heikentynyt hetkellisesti, mutta olen olettanut sen johtuvan siitä, että nokka on tukossa biotuotteista. Myös hajuaisti vaikuttaa makuaistimuksen syntymiseen.

Virukset on siitä mystillinen juttu, että tuntuisi melkein siltä, että mikä vaan voi aiheuttaa lopulta mitä vaan kun huonosti käy. Menee sydämeen, aivoihin, seurauksena aiheuttaa jotain muuta sydänlihastulehdusta, enkefaliittia, autoimmuunisairautta, bakteeripohjaista tulehdusta jne. Siksi olisi hyvä saada jotain konkreettista yleisyydestä. Koska erästä siteeraten "nää oireet voi olla mitä vaan". Mutta kuinka usein niin käy? Onko kyse alkuperäisestä viruksesta vai jostain seurauksesta? Vai onko syy-yhteyttä ensinkään?

 

[Bnaut]

Asiasta ei ole riittävästi tutkimustietoa, koska asiaa ei ole yksinkertaisesti tutkittu riittävän laajamittaisilla tutkimuksilla. Toisaalta lead indikaattoreita siitä, että koronan osalta vaikutukset muuhun elimistöön on huomattavasti laajempia ja yleisempiä kuin influenssien osalta löytyy kyllä paljon. Kuka muistaa, että influenssin jälkioireita varten on perustettu kasapäin erillisiä neuroklinikoita?

Korona iskee myös hermostoon ja aivoihin

Tutkimustieto koronaviruksen aiheuttaman COVID-19-taudin vaikutuksista aivoihin ja hermostoon lisääntyy koko ajan, mutta neurologisten ongelmien kestosta tai ...

www.aivoliitto.fi

Samaa voidaan sanoa esimerkiksi koronan verisuoni ja veren hyytymiseen liittyvistä vaikutuksista. Laajamittaista tutkimusnäyttöä ei ole, empiiristä kokemusta sitäkin enemmän. Jokainen tehohoitoon joutuva saa kiittää onneaan, että tämä on viety jo käytännön hoito-ohjeistuksiin, sillä vaikutus kuolleisuuteen on merkittävä.

Asian pointti on, että asiasta varoittelevat on kyllä oikealla asialla. Varmasti ei voida vielä sanoa, että korona aiheuttaisi influenssia merkittävästi enemmän pitkäaikais- ja hermosto-oireita, mutta
a) ennakkomerkit viittaavat vahvasti siihen suuntaan
b) vaikka lopputulos olisi, että "ei eroa influenssista" (mikä esim. verisuonien osalta ei varmasti pidä paikkaansa), on varovaisuus vähintäänkin tarpeellista. Yksilön kannalta "olisin voinut saada samat vittumaiset pitkäaikaisoireet influenssasta" ei varmaan hirveästi lämmitä.

 

[Janishell]

Ruotsin Tegnell: Emme tiedä, mistä Norjan ja Suomen parempi koronatilanne johtuu

Tegnell myös sanoi, että koko Euroopan mittakaavassa Suomi ja Norja ovat epätavallisia maita koronan suhteen.

yle.fi

Mikäs läppä tämä on?

 

[hkultala]

Nyt huomaa hyvin, että näissä "koronasuosituksissa" on sellainen huomattava ongelma, että ne vastuulliset toimijat, joiden tapahtumien kautta ei muutenkaan ole korona levinnyt, ottavat ne tosissaan ja lopettavat toimintansa jos sitä ei voida "suositusten mukaan" pilkuntarkasti tehdä (vaikkei niiden toiminnasta ei tulisi todellista riskiä), samalla kun ne tahot, joiden kautta korona oikeasti leviää, eivät näistä suosituksista piittaa.


Esim. talvirastit peruttu, koska se on "yli 10 hengen tapahtuma". Mutta kun lähtö on liukuvalla lähdöllä puolentoista tunnin ajalla, ja metsää, missä suunnistus tehdään, on monta neliökilometriä, ei siellä tarvi olla missään lähellä toisia ihmisiä. Käytännössä ainoa asia, mistä pitäisi huolehtia olisi, että alussa karttaa ostaessa ei muodostuisi tiheää jonoa.

Ja sitten toiseen suuntaan: käsittääkseni karaokebaarit on edelleen auki, vaikka niihin onkin tullut jotain anniskelurajoituksia. Näissä kun taas on oikeasti suuri tarttumisriski.


Ja käytännössä >90% kristillisistä seurakunnista lopettaa fyysiset kokoontumisensa (joista suurimmassa osassa, poislukien muutamat eksoottisemmat pääosin ulkomaalaisperäiset seurakunnat) on jo koko kesän ja syksyn istuttu turvarajojen sisällä, useimmissa laulaminen kielletty normaalilta kirkkokansalta, ja syksyn ajan käytetty maskia) ja laittaa tilaisuutensa verkkoon.

Moskeijoissa sen sijaan meno jatkuu aika normaalina, ja siellä touhu hygienian taholla on lähinnä "rituaalista teatteria" jossa tärkeintä on olla pesevinään aisioita jotta rituaalien ehdot täyttyy, ei saada asioita oikeasti puhtaaksi että oltaisiin turvassa taudinaiheuttajilta, ja ne "rituaalisen puhdistautumisen" välineet on vaan välineitä joiden kautta taudinaiheuttajat nimenomaan leviää kun kaikki käyttää niitä.

 

[Centteri]

Nyt huomaa hyvin, että näissä "koronasuosituksissa" on sellainen huomattava ongelma, että ne vastuulliset toimijat, joiden tapahtumien kautta ei muutenkaan ole korona levinnyt, ottavat ne tosissaan ja lopettavat toimintansa jos sitä ei voida "suositusten mukaan" pilkuntarkasti tehdä (vaikkei niiden toiminnasta ei tulisi todellista riskiä), samalla kun ne tahot, joiden kautta korona oikeasti leviää, eivät näistä suosituksista piittaa.


Esim. talvirastit peruttu, koska se on "yli 10 hengen tapahtuma". Mutta kun lähtö on liukuvalla lähdöllä puolentoista tunnin ajalla, ja metsää, missä suunnistus tehdään, on monta neliökilometriä, ei siellä tarvi olla missään lähellä toisia ihmisiä. Käytännössä ainoa asia, mistä pitäisi huolehtia olisi, että alussa karttaa ostaessa ei muodostuisi tiheää jonoa.

Ja sitten toiseen suuntaan: käsittääkseni karaokebaarit on edelleen auki, vaikka niihin onkin tullut jotain anniskelurajoituksia. Näissä kun taas on oikeasti suuri tarttumisriski.


Ja käytännössä >90% kristillisistä seurakunnista lopettaa fyysiset kokoontumisensa (joista suurimmassa osassa, poislukien muutamat eksoottisemmat pääosin ulkomaalaisperäiset seurakunnat) on jo koko kesän ja syksyn istuttu turvarajojen sisällä, useimmissa laulaminen kielletty normaalilta kirkkokansalta, ja syksyn ajan käytetty maskia) ja laittaa tilaisuutensa verkkoon.

Moskeijoissa sen sijaan meno jatkuu aika normaalina, ja siellä touhu hygienian taholla on lähinnä "rituaalista teatteria" jossa tärkeintä on olla pesevinään aisioita jotta rituaalien ehdot täyttyy, ei saada asioita oikeasti puhtaaksi että oltaisiin turvassa taudinaiheuttajilta, ja ne "rituaalisen puhdistautumisen" välineet on vaan välineitä joiden kautta taudinaiheuttajat nimenomaan leviää kun kaikki käyttää niitä.

Juurikin tämä! Kielletty on asiat jotka on "helppo" kieltää ja toisaalta säännöt eivät ole kaikille samat kuten kirkko vs moskeija.

 

[Gespard]

Nyt huomaa hyvin, että näissä "koronasuosituksissa" on sellainen huomattava ongelma

Tästähän yritin sanoa monesti aiemmin. Rajoitusten tulisi olla tarkasti harkittuja ja selkeitä. Eikä nykyiseen tyyliin "kiellettään vähitellen kaikki mitä mahdollista".
Tuntuu olevan monelle vaikea asia ymmärtää että niillä rajoituksilla ei ole mitään väliä jos ihmisiä ei innosta noudattaa niitä. Silti täälläkin on/oli 80% porukasta innokkaasti esittämässä että asia x voitaisiin kieltää seuraavaksi. Taitaa edelleenkin olla se kurjistaminen tai esittäminen tärkeämpää kuin itse teho leviämisen estämiseksi.

 

[taxman]

690 sivua viestejä, joista jokaisessa käsittääkseni noin 50 viestiä per sivu ja kuvittelet, että tätä narkolepsiasettia ei ole jo muutamaan otteeseen käyty täällä läpi? Ei muuten, mutta ei kannata yrittää suostaa keskustelua raiteilta ihan tarkoituksella. Ja sama kommetti taxmanille.

Edit.
Rokotteiden toiminnasta ja niiden turvallisuudesta pitäisi ehkä avata kokonaan oma ketjunsa. Sellainen yleispöhinä ei tänne oikein kuulu ja se tuppaa menemään kaiken lisäksi aina mielipidetaisteluksi faktojen sijaan.

Kyllä koronarokotteiden turvallisuus kuuluu tähän ketjuun aivan oleellisesti. Ja tällöin, kun argumenttina on kova tutkiminen, pitää voida kysyä, mikä oli niin eri lailla, että tämä sama kova tutkiminen ei auttanut kymmenen vuotta sitten.

 

[mti]

Tästähän yritin sanoa monesti aiemmin. Rajoitusten tulisi olla tarkasti harkittuja ja selkeitä. Eikä nykyiseen tyyliin "kiellettään vähitellen kaikki mitä mahdollista".
Tuntuu olevan monelle vaikea asia ymmärtää että niillä rajoituksilla ei ole mitään väliä jos ihmisiä ei innosta noudattaa niitä. Silti täälläkin on/oli 80% porukasta innokkaasti esittämässä että asia x voitaisiin kieltää seuraavaksi. Taitaa edelleenkin olla se kurjistaminen tai esittäminen tärkeämpää kuin itse teho leviämisen estämiseksi.

Tämähän se olisi, samaa olen minäkin täällä aiemmin ääneen ihmetellyt, että hankala se on tavallisen kansalaisen ottaa selvää mikä on sallittua, mikä kiellettyä ja mitä suositellaan milläkin viikolla mihinkäkin suuntaan.

Siis löytäähän nuo suositukset ja rajoitukset kun vain jaksaa kaivaa, mutta ei näiden kanssa nyt mielestäni voida olettaa ihmisten selaavan muutaman päivän välein esim. näitä:

Koronavirus Suomessa

Kooste koronaviruksen vaikutuksista ministeriöiden hallinnonaloilla, hallituksen linjaukset ja tiedotustilaisuudet.

valtioneuvosto.fi

Koronaepidemia: alueiden tilanne, suositukset ja rajoitukset - THL

thl.fi

Ja sitten vielä kuntien omia sivuja näiden lisäksi.

Toisekseen ehkä tuo 80 % porukasta on vähän liioittelua, mutta kyllä kumminkin päin pitäisi edes yrittää perustella miksi vaatii sitä mitä vaatii. Ja vaikka periaatteessa se todistustaakka on sillä rajoituksen vaatijalla, sillä rajoitus on poikkeus normaaliin, ei niitä rajoituksia silti voi vastustaa pelkästään sillä perusteella, että "ei toimi, koska en nyt oikein haluaisi". Asialliset perustelut tulisi kyllä huomioida, ja esittää sitten asiallinen vastaperustelu miksei se tai tämä onnistu tai ole hyvä idea. Ei välttämäti ihan niin helppo homma huomioida riittävästi kaikkia asiaan vaikuttavia muuttujia, ja ymmärtää mitä keskustelukumppanit nyt oikeastaan yrittävätkään sanoa/tarkoittaa, kumminkaan päin (rajoituksen vaatijan ja sen vastustajan näkökulmasta).

 

[Tlapio]

Kävelin eilen baarin ohi ja sisällä oli ennätysmäärä porukkaa, kauppareissullakin maskeja oli normaalia vähemmän. Toki varovaisimmat ei viikonloppuna kauppaan menekään, mutta selvää kyllästymistä rajotteisiin on nähtävissä. Tällä menolla rajoitusten täydellinen noudatus taitaa jäädä melko pienen piirin touhuksi.

Ja sit kohta valitetaan kun joudutaan tekemään kovempia rajoituksia.

 

[Saekki123]

Kävelin eilen baarin ohi ja sisällä oli ennätysmäärä porukkaa, kauppareissullakin maskeja oli normaalia vähemmän. Toki varovaisimmat ei viikonloppuna kauppaan menekään, mutta selvää kyllästymistä rajotteisiin on nähtävissä. Tällä menolla rajoitusten täydellinen noudatus taitaa jäädä melko pienen piirin touhuksi.

Näissä olisi myös ihan kiva kertoa mistä kaupungista on kyse. Jos paikkakunnalla tartuntoja 0, niin kai siellä ravintoloissa voi olla.

 

[$hittam]

Ja sit kohta valitetaan kun joudutaan tekemään kovempia rajoituksia.

Edelleenkään niitä ravintoloita ei rajoiteta mitenkään kummemmin muuta kuin aukiololla ja asiakasmäärällä niin ymmärtäähän tuon. Laitetaan nyt niitä koirakenneleitä sitten vaikka kiinni seuraavaksi.

 

[Jurppii]

Kävelin eilen baarin ohi ja sisällä oli ennätysmäärä porukkaa, kauppareissullakin maskeja oli normaalia vähemmän. Toki varovaisimmat ei viikonloppuna kauppaan menekään, mutta selvää kyllästymistä rajotteisiin on nähtävissä. Tällä menolla rajoitusten täydellinen noudatus taitaa jäädä melko pienen piirin touhuksi.

Varo vaan, kohta joku tulee sanomaan sulle että "kun ei osata olla niin kohta rajoitetaan lisää sun naapurin lasten harrastuksia! nih! miltä nyt tuntuu? sitä saa mitä tilaa". Ja jengi bilettää edelleen eikä tiedä ettei bilettämisen havainnoineen henkilön naapurin lapsi pääse enää futikseen.

Näinhän tää tapaa mennä.

ps. Jos siellä on enemmän asiakkaita kuin sallittu niin vihje AVI:in. Siinä ei ole enää kyse suosituksesta.

 

[hkultala]

Kävelin eilen baarin ohi ja sisällä oli ennätysmäärä porukkaa, kauppareissullakin maskeja oli normaalia vähemmän. Toki varovaisimmat ei viikonloppuna kauppaan menekään, mutta selvää kyllästymistä rajotteisiin on nähtävissä. Tällä menolla rajoitusten täydellinen noudatus taitaa jäädä melko pienen piirin touhuksi.

Ei tämä ole "kyllästymistä" vaan puhdasta piittaamattomuutta.

 

[hkultala]

Näissä olisi myös ihan kiva kertoa mistä kaupungista on kyse. Jos paikkakunnalla tartuntoja 0, niin kai siellä ravintoloissa voi olla.

Mitään varmaa keinoa tietää, että tartuntoja on 0 ei ole. Niitä tartuntoja voi olla vaikka kuinka monta juuri muualta tuotuna, mutta vielä diagnosoimatta. Näin ne pahimmat tartuntaryppäät on aina saaneet alkunsa.

 

[hkultala]

Tästähän yritin sanoa monesti aiemmin. Rajoitusten tulisi olla tarkasti harkittuja ja selkeitä. Eikä nykyiseen tyyliin "kiellettään vähitellen kaikki mitä mahdollista".
Tuntuu olevan monelle vaikea asia ymmärtää että niillä rajoituksilla ei ole mitään väliä jos ihmisiä ei innosta noudattaa niitä. Silti täälläkin on/oli 80% porukasta innokkaasti esittämässä että asia x voitaisiin kieltää seuraavaksi. Taitaa edelleenkin olla se kurjistaminen tai esittäminen tärkeämpää kuin itse teho leviämisen estämiseksi.

Ei, vaan se mitä sinä esität on juuri sitä, mikä se ongelma on.

Kun (tilaisuuksien ja tapahtumien tms. järjestäjille tehtyistä) rajoituksista pyritään tekemään "selkeitä" niin niistä tulee liian yksinkertaisia ja niistä usein puuttuu terve järki. Eli mitataan esim. vain tilaisuuden osallistujamäärää, eikä sitä, kuinka tiheässä ne ihmiset on jolla olisi todella paljon enemmän väliä.

Ja tässä tapauksessa ongelma on nimenomaan se, että kun annetaan suosituksia eikä kieltoja niin niitä ei noudateta niiden toimesta, joiden toiminnassa riski on muutenkin suurin.

Jos ihan kunnolla kiellettäisiin, voitaisiin rankaista niitä, jotka ei noudata, ja rangaistuksen pelko oikeasti on tehokas motivaattori. Nyt kun ne on pelkkiä suosituksia, ei ole mitään tehtävissä niille, jotka eivät näitä suosituksia noudata niissä tilanteissa, joissa suositusten noudattamatta jättäminen oikeasti on riskitekijä, kun kyseessä on pelkät suositukset.

 

[Saekki123]

Mitään varmaa keinoa tietää, että tartuntoja on 0 ei ole. Niitä tartuntoja voi olla vaikka kuinka monta juuri muualta tuotuna, mutta vielä diagnosoimatta. Näin ne pahimmat tartuntaryppäät on aina saaneet alkunsa.

No ei toki, mutta on sillä nyt vähän eroa onko alueella paljon virusta vai ei. Ei jotain perähikijöitä tarvi lockdowniin laittaa, jos stadissa on kovemmat rytinät. Ja ei se ole piittaamattomuutta, jos ravintoloissa käy. Itse olen käynyt lähes päivittäin afterwork oluella. Ei siellä baarissa, niin kun muuallakaan tarvi olla ihmisten iholla. Ravintolat on hoitanut asiansa oikein ja tehneet toimenpiteet rajoituksiin suhteutettuna. Asiakaspaikat, käsidesit jne. Kyllä ne ravintoloiden/baarien omistajatkin ovat ihmisiä, joilla on oikeus elinkeinoon.

 

[Flasheye]

Ja käytännössä >90% kristillisistä seurakunnista lopettaa fyysiset kokoontumisensa (joista suurimmassa osassa, poislukien muutamat eksoottisemmat pääosin ulkomaalaisperäiset seurakunnat) on jo koko kesän ja syksyn istuttu turvarajojen sisällä, useimmissa laulaminen kielletty normaalilta kirkkokansalta, ja syksyn ajan käytetty maskia) ja laittaa tilaisuutensa verkkoon.

Vaasan sairaanhoitopiirissä kokoontumisrajoitus on 20 henkeä sekä sisällä että ulkona. Tulossa on erään sukulaisen hautajaiset parin viikon sisällä. Vaasan suomalainen seurakunta laskee tuohon 20 henkeen myös tilaisuudessa olevat seurakunnan työntekijät eli pappi, kanttori ja vahtimestari (joka pitää huolen että rajoitusta ei ylitetä) joten tilaisuuteen pääsee 17 vierasta. Tai eihän tässä puhuta enää vieraista vaan tuohon vajaaseen kahteenkymmeneen mahtuu vain vainajan lähipiiri.

Sitten ihan satunnainen huomio. Jostain käsittämättömästä syystä Vaasan sairaanhoitopiiri on ainoa sairaanhoitopiiri joka on nimetty kaupungin mukaan. Varsinkin korona-aikana Vaasan kaupunki (66 960 asukasta) ja Vaasan sairaanhoitopiiri (169 728 asukasta) ovat menneet usein sekaisin aiheuttaen sekaannusta tartuntaluvuissa.

 

[SandWiz]

No ei toki, mutta on sillä nyt vähän eroa onko alueella paljon virusta vai ei. Ei jotain perähikijöitä tarvi lockdowniin laittaa, jos stadissa on kovemmat rytinät. Ja ei se ole piittaamattomuutta, jos ravintoloissa käy. Itse olen käynyt lähes päivittäin afterwork oluella. Ei siellä baarissa, niin kun muuallakaan tarvi olla ihmisten iholla. Ravintolat on hoitanut asiansa oikein ja tehneet toimenpiteet rajoituksiin suhteutettuna. Asiakaspaikat, käsidesit jne. Kyllä ne ravintoloiden/baarien omistajatkin ovat ihmisiä, joilla on oikeus elinkeinoon.

Tehokkaasti se korona siellä perähikiälläkin leviää. Mm. Satakunnassa oli pitkään todella rauhallista, mutta niin vain Karviassa saatiin yli 50 tartuntaa aikaiseksi viikon - kahden sisällä. Kyseessä on todellinen perähikiä sanan täydessä merkityksessä reilun 2000 asukkaan kuntana.

Tällä hetkellä korona on levinnyt niin laajalti koko Suomeen, että varomattoman toiminnan seurauksena laajempi tartuntarypäs voi muodostua ihan missä tahansa kunnassa.

 

[Damathacus]

Tehokkaasti se korona siellä perähikiälläkin leviää. Mm. Satakunnassa oli pitkään todella rauhallista, mutta niin vain Karviassa saatiin yli 50 tartuntaa aikaiseksi viikon - kahden sisällä. Kyseessä on todellinen perähikiä sanan täydessä merkityksessä reilun 2000 asukkaan kuntana.

Tällä hetkellä korona on levinnyt niin laajalti koko Suomeen, että varomattoman toiminnan seurauksena laajempi tartuntarypäs voi muodostua ihan missä tahansa kunnassa.

Sama on/oli esim Pieksämäellä ja Mikkelissä. Siellä oli vaikka kuinka pitkään nolla tartuntaa kunnes paska osu tuulettimeen ja mentiin parissa viikossa nollasta siihen että kaikki mahdollinen kirjastoista kouluihin on kiinni ja lähes joka päivä löytyy uusia tartuntoja.

 

[Morjens]

Sitten ihan satunnainen huomio. Jostain käsittämättömästä syystä Vaasan sairaanhoitopiiri on ainoa sairaanhoitopiiri joka on nimetty kaupungin mukaan. Varsinkin korona-aikana Vaasan kaupunki (66 960 asukasta) ja Vaasan sairaanhoitopiiri (169 728 asukasta) ovat menneet usein sekaisin aiheuttaen sekaannusta tartuntaluvuissa.

Samaa olen miettinyt.

Noin vaan mentiin 365/100 000 esiintyvyydestä 14,7/100 000 esiintyvyyteen
Eli Suomen koronapääkaupungista maan parhaaseen tilanteeseen.

 

[GhostInTheShell]

Samaa olen miettinyt.

Noin vaan mentiin 365/100 000 esiintyvyydestä 14,7/100 000 esiintyvyyteen
Eli Suomen koronapääkaupungista maan parhaaseen tilanteeseen.

Minkä takia sitten Vaasan kaupungissa/Vaasan sairaanhoitopiirissä tilanne alunperin pääsi niin huonoksi?

 

[Morjens]

Minkä takia sitten Vaasan kaupungissa/Vaasan sairaanhoitopiirissä tilanne alunperin pääsi niin huonoksi?

Lähti "vähän" käsistä joidenki opiskelijabileiden jälkeen. Kuitenkin yllättävän vähän jatkotartuntoja tullut.
Ihme käsityksiä kuitenkin joilllakin, tyyliin "Vaasassa on kaikki kiinni". Vitut ole ollut, osa baareista kiinni mutta osa on samoilla rajoituksilla ollut kuin mitä nyt ympäri maan on.

 

[Jurppii]

Lähti "vähän" käsistä joidenki opiskelijabileiden jälkeen. Kuitenkin yllättävän vähän jatkotartuntoja tullut.
Ihme käsityksiä kuitenkin joilllakin, tyyliin "Vaasassa on kaikki kiinni". Vitut ole ollut, osa baareista kiinni mutta osa on samoilla rajoituksilla ollut kuin mitä nyt ympäri maan on.

Osa tätä yleistä sekoilua, että pitää olla joku mittari ja pitää olla jotkut rajoitukset ja ketään ei kiinnosta vittuakaan mikä niiden todellinen vaikutus on.

Helsingissä on nyt uutena jonkun mobiilioperaattorin tarjoama data liikkumisen määristä eri alueilla, joita sitten media voi huolestuneena kauhistella kun tietyillä alueilla edelleen liikutaan. Kun ei ole kielletty. Eikä edes suositeltu että ei

Mietin vaan tässä, että joka kerta kun 00100-alueella vien roskat tai kusetan koiran niin aiheutanko tilastoihin #huolestuttavan merkinnän?

 

[Tonnin Seteli]

Ihmeellistä vouhotusta kyllä kauhistella miten ihmisten liikkuminen ei ole vähentynyt tarpeeksi. Itsehän liikuin vapaa-ajalla tavallista enemmän ympäri kotimaakuntaa jo keväällä ja ainakin alkukesästä. Luontopoluilla sun muilla kun tuntui paljon luontevammalta käydä kuin pubissa tai kirjastossa. Jälkimmäisiinhän olisi joutunut menemään sorkkaraudalla.