Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Narghar]

Kyllä, ihmisillä on tarve vierailla sairaalassa omaisiaan katsomassa. Mielellään tapaa kuolemansairaan sukulaisensa siellä vielä kerran. Sinua ei kiinnosta, ei tarkoita, että muita ei kiinnostaisi.

Mutta juurikin mielellään esimerkiksi sairaalassa ei toi tauti sais alkaa leviämään hallitsemattomasti.

 

[?..]

Päivittyvä seuranta | Meksiko aloitti massarokotukset ensimmäisenä Latinalaisen Amerikan maana – Britanniassa yli 600 000 ihmistä saanut ensimmäisen annoksen koronarokotetta

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Vuodenvaihteen ilotulitus Helsingissä saattaa peruuntua
"Kaikki mikä ei ole tiukasti kiellettyä, ei ole sallittua"

Siis nämäkö se nyt närästää?

Tällaista tapahtuu, kun asioista päättää poliitikot, ei tiedemiehet. Mitäköhän absurdia ne vielä yrittää kieltää..

 

[$hittam]

Vuodenvaihteen ilotulitus Helsingissä saattaa peruuntua
"Kaikki mikä ei ole tiukasti kiellettyä, ei ole sallittua"

Siis nämäkö se nyt närästää?

Niin, meinaat että ollaan hyvällä mallilla tän homman kanssa, kun kielletään jotain ilotulituksia? Oikea-aikaisella tehostetulla rajavalvonnalla (lennot, RU kaksoiskansalaiset, laivat, jne.) tuolla kesän tienoilla oltas varmaan aika paljon erilaisessa tilanteessa nyt. Tällä erää suljetaan sieltä mistä helpoiten pystytään ja paukutellaan henkseleitä, että kyllä nyt reagoidaan. Tapa se tämäkin toki.

Kevään puolella olin vielä tyytyväinen tämän tilanteen hoitoon, syksyn tullen ropisi usko kyllä päätöksentekoon / tulevaan valmistautumiseen, datan analysointiin ja jo koetusta oppimiseen. Jotenkin alkusyksystä luotti, että on tehty realistiset arviot siitä miten tämä homma tulee käyttäytymään ja oli fiilis, että ok, näin se kai hoituu. Nyt sitten ollaan tällaisessa johonkin sketsiohjelmaan sopivassa parodiassa mukana.

 

[mti]

Kyllä, ihmisillä on tarve vierailla sairaalassa omaisiaan katsomassa. Mielellään tapaa kuolemansairaan sukulaisensa siellä vielä kerran. Sinua ei kiinnosta, ei tarkoita, että muita ei kiinnostaisi.

Niin meinaat, ettei nyt sitä kuolemansairasta omaistaan pääsisi katsomaan? Kylläpä vain pääsee, ote HUS:n vierailuohjeesta:

Koronavirusepidemian vuoksi vierailut sairaaloihimme ja muihin yksiköihimme ovat pääsääntöisesti kiellettyjä 2.-20.12.2020.

Saattohoidossa olevan tai muuten vakavasti sairaan potilaan läheisten vierailut ovat mahdollisia ja niistä sovitaan hoitavan yksikön kanssa.

Korona-ajan ohjeita vierailijoille

6.6.2023 alkaen yksiköissämme ei ole enää vierailurajoituksia koronaviruksen vuoksi.

www.hus.fi

 

[lunkwill]

Tällaista tapahtuu, kun asioista päättää poliitikot, ei tiedemiehet. Mitäköhän absurdia ne vielä yrittää kieltää..

Varmaan tässä nyt kielletään hätäpäissään vähän kaikkea mitä keksitään, kunhan vain ajatellaan olevan paljon porukkaa kasassa, miettimättä sen tarkemmin asiaa.

Pian kielletään kissojen ruokkiminen t:llä alkavina viikonpäivinä, koska korona voi tarttua kissoihin ja takaisin.
Nämä kielletyt päivät tulevat olemaan: tiistai, torstai ja tunnuntai

 

[?..]

Niin meinaat, ettei nyt sitä kuolemansairasta omaistaan pääsisi katsomaan? Kylläpä vain pääsee, ote HUS:n vierailuohjeesta:

Korona-ajan ohjeita vierailijoille

6.6.2023 alkaen yksiköissämme ei ole enää vierailurajoituksia koronaviruksen vuoksi.

www.hus.fi

Hyvä, että vielä edes joku järki näissä. Toivottavasti ei kielletä lisää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä, ihmisillä on tarve vierailla sairaalassa omaisiaan katsomassa. Mielellään tapaa kuolemansairaan sukulaisensa siellä vielä kerran. Sinua ei kiinnosta, ei tarkoita, että muita ei kiinnostaisi.

Eiköhän poikkeustapauksissa tapaaminen saada järjestettyä. Mutta eiköhän 99% sairaalavierailuista ole jotain muita kuin tuollaisia ääritapauksia.

edit: kuten yllä todetaan.

 

[Elux]

Tottahan on se että isot yritykset lennättää halpatyövoima koko ajan projekteihinsa Kun Suomi työvoima on liian kallista. Olisikohan Stora Ensoon tehtaalla vältytty tartunoilta jos ei olis niin paljon tuonti työvoimaa

 

[mti]

Hyvä, että vielä edes joku järki näissä. Toivottavasti ei kielletä lisää.

Niinpä. Keväällähän niitä lainvastaisia vierailurajoituksia oli enemmänkin, ovat näköjään edes vähän oppineet siitä. Harmi, kun tämä juttu on maksumuurin takana, niin en pääse muutamaa sanaa enempää lukemaan minäkään, mutta muistan kesällä tuosta juttua täälläkin olleen. Koronavirus | STM myöntää, että hoivakotien vierailuohje epäonnistui, mutta sillä saatettiin estää kuolemia

 

[Paapaa]

Kyllä, ihmisillä on tarve vierailla sairaalassa omaisiaan katsomassa. Mielellään tapaa kuolemansairaan sukulaisensa siellä vielä kerran. Syitä voi olla monia.

Ja juuri kuolemansairaita saakin mennä HUS:n mukaan katsomaan. Eli en vielä oikein tajunnut, mikä kirjoittajaa tökki?

 

[James_Potkukelkka]

Niinpä. Keväällähän niitä lainvastaisia vierailurajoituksia oli enemmänkin, ovat näköjään edes vähän oppineet siitä. Harmi, kun tämä juttu on maksumuurin takana, niin en pääse muutamaa sanaa enempää lukemaan minäkään, mutta muistan kesällä tuosta juttua täälläkin olleen. Koronavirus | STM myöntää, että hoivakotien vierailuohje epäonnistui, mutta sillä saatettiin estää kuolemia

Ei kain niissä saattohoito tapauksissa mitään ongelmaa ollut, ainakaan täällä päin. Saatiin kyllä suljetun uudenmaan rajan takaakin omaisia hyvästelemään ilman sen suurempia ongelmia. Vierailu kielto muutoin nyt oli ihan paikallaan, vaikkakin ikävä ratkaisu, kun ihmisiin vaan mahtuu aivan uskomattomia vatipäitä, jotka taas ovat hirveä riski muiden läheisille.

 

[Narghar]

Varmaan tässä nyt kielletään hätäpäissään vähän kaikkea mitä keksitään, kunhan vain ajatellaan olevan paljon porukkaa kasassa, miettimättä sen tarkemmin asiaa.

Pian kielletään kissojen ruokkiminen t:llä alkavina viikonpäivinä, koska korona voi tarttua kissoihin ja takaisin.
Nämä kielletyt päivät tulevat olemaan: tiistai, torstai ja tunnuntai

Niin siis tällä hetkellä kunnat/kaupungit ovat Uusimaan alueella kieltäneet kaiken minkä voivat. Joka on vaatimus esimerkiksi valmiuslain käyttöönotolle

 

[Bnaut]

Vaikuttaa siltä, että rokote "yllätti" taas suomen hallituksen ja viranomaiset housut kintuissa vähän niin kuin itse tauti maaliskuussa. Ei olla "ehditty" valmistautumaan, kun tulee niin yllättäen. Rokotejakelun nopeutta rajoittanee siis enemmän sisäinen logistiikka ja koordinoinnin puute kuin saatavuus Suomeen.
HUS yllättyi koronarokotteiden nopeasta aikataulusta – Näin Helsinki varautuu käsirysyyn rokotejakelussa

 

[murmur]

Pitäisin hyvin todennäköisenä, että rokotustodistusta tullaan vaatimaan monissa maissa joko maahantulon edellytyksenä tai sen avulla voi välttää karanteenin. Mietin esim. Thaimaata, joka on ottanut tiukan linjan koronan suhteen matkailun kustannuksella, mutta ei varmaan saa itse rokotettua kansalaisiaan kovin nopeasti

Thaimaa teki AstraZenecan kanssa sopimuksen 13m kansalaisen rokotuksesta (rokote+tehoste). Kansalaisia on 70m plus laittomat päälle. Keväällä tavoite mutta en tiedä kuka ja millä kriteereillä rokotetaan. AZ:n reseptillä yrittävät käynnistää oman tuotannon ensi vuonna.

Pääministeri puhuu kesän jälkeisestä ajasta turismin osalta. Zero-covid politiikasta on vaikea peruuttaa ilman kasvojen menettämistä.

Turismi- ja hospitality edustajat lobbaa joka päivä Bangkokia edes 2vk karanteenin lyhentämisestä yhteen viikkoon. Tosin ei sekään turismia pelasta, se pitäisi olla kiinalaisille viikkoturisteille ilman karanteenia. Meidän eurooppalaisten talviloma kuukausi ehkä just just viikko golf resortissa ok.

 

[Ad_Astra]

Mikä sua nyt sapettaa tuossa? Onko sulla tarve vierailla sairaalassa paljonkin? Tai oletko sairaalassa ja harmittaa kun et saa toviin vieraita? Etkä lainkaan ymmärrä, miksi halutaan vähentää niitä vierailuja sairaaloissa minimiin?

Ei sapeta mua, mutta vastaan omasta puolesta. Puoliso menossa syöpäkasvainleikkaukseen 14.12. ja siinä sitten viikko menee osastolla ja toivotaan että kotiutuisi jouluksi. On toki videopuhelut ja kaikki, mutta onhan se eri
asia kuin olla fyysisesti läsnä ja lapsikin haluaisi varmaan halata.

 

[Paapaa]

Ei sapeta mua, mutta vastaan omasta puolesta. Puoliso menossa syöpäkasvainleikkaukseen 14.12. ja siinä sitten viikko menee osastolla ja toivotaan että kotiutuisi jouluksi. On toki videopuhelut ja kaikki, mutta onhan se eri
asia kuin olla fyysisesti läsnä ja lapsikin haluaisi varmaan halata.

Mutta varmaan näet myös ne hyvä puolet siinä, että puolisoasi suojellaan koronalta? Vihoviimeinen asia, jota leikkausta odottava haluaa on hengitystieinfektio, joka mahdollisesti lykkäisi leikkausta viikoilla eteenpäin.

(PS. Tsemppia leikkaukseen!)

 

[Ad_Astra]

Mutta varmaan näet myös ne hyvä puolet siinä, että puolisoasi suojellaan koronalta? Vihoviimeinen asia, jota leikkausta odottava haluaa on hengitystieinfektio, joka mahdollisesti lykkäisi leikkausta viikoilla eteenpäin.

(PS. Tsemppia leikkaukseen!)

Juu, tottakai nämä asiat itse ymmärrän. Sanoin vain että erilaista se on loppupeleissä kuin fyysinen läsnäolo ja lähinnä tuo lapsi/äiti näkökulma, kun ikävä on molemmin puolin varmasti.

 

[Paapaa]

Juu, tottakai nämä asiat itse ymmärrän. Sanoin vain että erilaista se on loppupeleissä kuin fyysinen läsnäolo ja lähinnä tuo lapsi/äiti näkökulma, kun ikävä on molemmin puolin varmasti.

Ehdottomasti. Mua siis ihmetytti alkup. kirjoittajan "Nyt se pelleily sitten alkoi. Joka päivä joku puhuva pää siellä luettelemassa mitä kielletään seuraavaksi.".

Musta tuo ei ole "pelleilyä". Ei siellä huvin vuoksi ja ihmisten kiusaamisen ilosta niitä vierailuja kielletä.

 

[Jurppii]

Pelleilyä oli se isäkielto synnytyssairaalassa.

 

[weetabix]

Pelleilyä oli se isäkielto synnytyssairaalassa.

Ja sekään ei ollut kielto itse synnyttämissaliin. Synnyttämisen jälkeen tapahtuva siirto osastolle koski tuota ja silloin sinne ei ollut ylimääräisille ihmisille asiaa. Itse synnyttämiseen pääsi normaalisti edelleen.

Vastaavaa rajausta tapahtuu, jos esim. vauva on kakannut lapsiveteen ja hänet siirretään keskolaan tarkkailtavaksi (annetaan antibioottia varmuudeksi ja tarkastetaan veriarvot ja jos ei mitään ole niin vuorokauden päästä pääsee sieltä pois) ja tuonne ei ole äidillä eikä isällä mitään asiaan jos on nuhaa (kuten allekirjoittaneella ja vaimolla oli aikanaan).

 

[Jurppii]

Ja sekään ei ollut kielto itse synnyttämissaliin.

Joo ei mutta kaikki lapsen saaneet tietänevät, että sitä synnytyssalia odotetaan jopa toistakymmentä tuntia siellä paikan päällä, kukaan ei viimekädessä osaa ennakoida milloin sinne saliin mennään ja ainakin ensisynnyttäjällä siellä sairaalassa tapaa mennä 2-3 vuorokautta syntymän jälkeen. Saman perheen toinen jäsen nyt hyvin suurella todennäköisyydellä on ihan samanlainen tartuntatautiriski kuin se äitikin eikä niistä siellä perheosaston käytävällä kuitenkaan tarvitse kuin yhden hiihdellä ruokaa sun muuta hakemassa. Jos isä on mukana, voi äiti ja lapsi olla huoneessa. Riskiryhmäläisyyskin tuolla on harvinaisempaa kuin keskimääräisen väestön keskuudessa (yli nelikymppiset aika vähissä). Se rajoitus oli täyttä kiusantekoa yhdessä elämän mahdollisesti rankimmassa ja toisaalta tärkeimmässä kokemuksessa.

 

[weetabix]

Jaa, itse ei olla päästy edes koskaan käyrille vaan ohjattu suoraan synnytyssaliin (tosin kaksi noita vaan on). Kokemuksia on varmasti erilaisia, mutta edelleen sinne synnytykseen on päässyt, mutta osastolle ei. Ihan yhtä lailla lapsen luo pääsy estetään normitilanteessa jos on riski tartunnalle (omalle tai varsinkin muille) tilanteessa jossa immuunipuolustus on heikko (kuten keskolan tapauksessa on).

Tekee lisää lapsia niin niitä kokemuksia saa lisää, vaikka toki ymmärrän harmituksen. Johonkin se raja kuitenkin pitää vetää ja se ei-muita on selkeä eikä koske vain isää.

Mitä huoneisiin tulee niin vain poikkeustapauksissa saa yhden hengen huoneen (ns. perhehuoneen). Normaalisti täälläpäin ne ovat pääsääntöisesti kolmen huoneita. En tosin tiedä onko Covid muuttanut tuota kuinka radikaalisti eli onko niihin rakenneltu jotain lisäseiniä.

 

[Leatherman]

Meille syntyi vauva korona aikana ja ainakin Helsingissä kaikki meni oikein hyvin, se oli korona rajoitusten alkuaikana huhtikuun alussa. Vaikka oltiin ensisynnyttäjiä, niin päästiin olemaan aina yksin huoneessa. Synnytyssali -> 1 yö -> perhehuoneeseen (se hotelli) -> 3 yötä. Ainakin 10/10 kokemus meille oli ja safkakin oli erinomaista ravintolatason (hotelli) safkaa.

 

[renee]

Yllättävän vähäistä on kiinnostus rokotusta kohtaan uusimman gallupin perusteella: Rokotukset | HS-gallup: Suomalaisista 56 prosenttia valmis ottamaan koronarokotteen – perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat rokotusvastaisimpia

Mietin vaan, että onko mitään vaihtoehtoista polkua ulos näistä rajoituksista, ei liene ainakaan mitään nopeaa? Toisaalta voi riittää tuo n. 50% kattavuuskin, jos se painottuu vanhempaan päähän, miltä gallupin perusteella näyttää.

 

[weetabix]

Varmaan riippuu aika paljon miten kysyy. Mielestäni edellisessä vastaavassa jonka olen nähnyt rokotteen olisi ottanut 70%.
Tässä:

Suomalaisista 70 prosenttia ottaisi koronarokotteen – moni muistaa tosin vielä sikainfluenssapiikin jälkimainingit

Koronarokotetutkimus on edennyt maailmalla nopeammin kuin vielä keväällä osattiin odottaa.

yle.fi

Sinänsä näissä rokotteissa on täsmälleen samat vaatimukset kuin muissakin rokotteissa. Se että hyväksymisen vaiheet on tehty jopa yhtäaikaa (kun rahoitus on ollut turvattu) ei ole mikään perustelu että rokotteet olisivat yhtään vähemmän turvallisia. Samat tiukat kriteerit näissä on länsimaissa olleet voimassa ja viranomainen arvioi samoista lähtökohdista kuin muitakin rokotteita.

 

[renee]

Varmaan riippuu aika paljon miten kysyy. Mielestäni edellisessä vastaavassa jonka olen nähnyt rokotteen olisi ottanut 70%.
Tässä:

Suomalaisista 70 prosenttia ottaisi koronarokotteen – moni muistaa tosin vielä sikainfluenssapiikin jälkimainingit

Koronarokotetutkimus on edennyt maailmalla nopeammin kuin vielä keväällä osattiin odottaa.

yle.fi

Tottahan se, tuossa HS:n gallupissa on aika iso En Osaa Sanoa -ryhmä, jota ei välttämättä kaikissa kyselyissä edes ole vaihtoehtona.

"Ottaisitko kiinalaisessa aaltopeltihökkelissä väsätyn epäilyttävän lepakkovirusrokotteen" vs. "Ottaisitko turvalliseksi todetun rokotteen".

 

[Paapaa]

Yllättävän vähäistä on kiinnostus rokotusta kohtaa uusimman gallupin perusteella: Rokotukset | HS-gallup: Suomalaisista 56 prosenttia valmis ottamaan koronarokotteen – perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat rokotusvastaisimpia

Niin taisi olla sikainfluenssakin aikana ennen kuin rokotuksia alettiin antaa. Mutta niin se mieli muuttui kun rokotukset alkoivat ja niistä suunnilleen taisteltiin. Uskon, että sama käy nyt. Salaliitot hiljenevät kun rokotteita annetaan ja jos mitään sen kummempaa odottamatonta ei tapahdu. Kyllä ne viedään käsistä. Sen verran paljon on voitettavaa tällä kertaa.

 

[?..]

Yllättävän vähäistä on kiinnostus rokotusta kohtaan uusimman gallupin perusteella: Rokotukset | HS-gallup: Suomalaisista 56 prosenttia valmis ottamaan koronarokotteen – perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat rokotusvastaisimpia

Mietin vaan, että onko mitään vaihtoehtoista polkua ulos näistä rajoituksista, ei liene ainakaan mitään nopeaa? Toisaalta voi riittää tuo n. 50% kattavuuskin, jos se painottuu vanhempaan päähän, miltä gallupin perusteella näyttää.

No eihän influenssarokotteenkaan ole ottanut kuin viidesosa suomalaisista, eikä tämä ole ongelma kenellekään. Riittää, että ne vanhat ja sairaat ottaa sen halutessaan.

 

[renee]

No eihän influenssarokotteenkaan ole ottanut kuin viidesosa suomalaisista, eikä tämä ole ongelma kenellekään. Riittää, että ne vanhat ja sairaat ottaa sen halutessaan.

Joo, mutta tässä on vielä psykologiaakin mukana, koska tartuntatilastoja seurataan niin tarkkaan, eli vaikka tauti ei enää itsessään olisi yhteiskunnallinen ongelma, niin jos tautia silti esiintyy paljon, aiheuttaa se painetta rajoituksien määräämiselle.

 

[Karppi]

No eihän influenssarokotteenkaan ole ottanut kuin viidesosa suomalaisista, eikä tämä ole ongelma kenellekään. Riittää, että ne vanhat ja sairaat ottaa sen halutessaan.

Influenssa aalto kestää noin 2-3kk ja korona näyttää jylläävän koko vuoden, joten kyllä se rokotteen tarve on huomattavasti suurempi koronassa.

 

[Cereal killah]

Joo, mutta tässä on vielä psykologiaakin mukana, koska tartuntatilastoja seurataan niin tarkkaan, eli vaikka tauti ei enää itsessään olisi yhteiskunnallinen ongelma, niin jos tautia silti esiintyy paljon, aiheuttaa se painetta rajoituksien määräämiselle.

Varmaan jossain kohtaa vähenee se, että terveet ihmiset ramppaa nuhaoireiden takia koronatesteissä ja luvut vähenee sen takia.

 

[Seagle]

"Perjantaina yhdysvaltalainen lääkeyhtiö Moderna kertoi huipputehokkaan koronavirusrokotteensa jakelusuunnitelmista, joista Suomen hallituksella tai muilla EU-mailla ei ole ollut aiemmin selvää käsitystä.
Nyt tieto tuli, ja se vahvistaa näkemyksen, jonka mukaan Yhdysvallat on kiilannut Modernan rokotteen jakelussa Euroopan unionin ohi.

”Moderna arvioi, että sen rokotetta on saatavissa 100–125 miljoonaa annosta globaalisti vuoden 2021 ensimmäisellä neljänneksellä. Näistä 85–100 miljoonaa tulee Yhdysvaltoihin ja 15–25 miljoonaa annosta Yhdysvaltojen ulkopuolelle”, Modernan tiedotteessa kerrotaan."

"Syy tähän kaikkeen on Yhdysvaltojen Warp Speed -rokotekehitysohjelma, jonka Donald Trump käynnisti alkuvuonna 2020.
Siinä USA:n hallitus antoi uutta rokoteteknologiaa kehittävälle Modernalle miljardin dollarin pääomaruiskeen kehitystyön tueksi.

Lisäksi Yhdysvallat lupasi 1,5 miljardia dollaria lisärahaa, mikäli yhtiö onnistuu tehokkaan ja turvallisen rokotteen kehittämisessä ja toimittaa sitä Yhdysvalloille sata miljoonaa annosta.
Jo tämän vuoden puolella Moderna on luvannut toimittaa 20 miljoonaa annosta USA:han ja alkuvuonna luvassa on kahmalokaupalla lisää."

Huipputehokas koronarokote menossa lähes täysin sivu suun EU:lta ja Suomelta – Syynä Donald Trumpin hanke | Uusi Suomi

Isot vie, ja pienemmät vikisee... Nooh, onhan niitä muitakin valmistajia

 

[Rami_666]

Kyllä punnitaan taas myös Euroopan sisäistä solidaarisuutta. Keväällä oli pientä hässäkkää olla kun suojavarusteita ja hengityskoneita varasteltiin puolin ja toisin.

 

[Makos]

"Perjantaina yhdysvaltalainen lääkeyhtiö Moderna kertoi huipputehokkaan koronavirusrokotteensa jakelusuunnitelmista, joista Suomen hallituksella tai muilla EU-mailla ei ole ollut aiemmin selvää käsitystä.
Nyt tieto tuli, ja se vahvistaa näkemyksen, jonka mukaan Yhdysvallat on kiilannut Modernan rokotteen jakelussa Euroopan unionin ohi.

”Moderna arvioi, että sen rokotetta on saatavissa 100–125 miljoonaa annosta globaalisti vuoden 2021 ensimmäisellä neljänneksellä. Näistä 85–100 miljoonaa tulee Yhdysvaltoihin ja 15–25 miljoonaa annosta Yhdysvaltojen ulkopuolelle”, Modernan tiedotteessa kerrotaan."

"Syy tähän kaikkeen on Yhdysvaltojen Warp Speed -rokotekehitysohjelma, jonka Donald Trump käynnisti alkuvuonna 2020.
Siinä USA:n hallitus antoi uutta rokoteteknologiaa kehittävälle Modernalle miljardin dollarin pääomaruiskeen kehitystyön tueksi.

Lisäksi Yhdysvallat lupasi 1,5 miljardia dollaria lisärahaa, mikäli yhtiö onnistuu tehokkaan ja turvallisen rokotteen kehittämisessä ja toimittaa sitä Yhdysvalloille sata miljoonaa annosta.
Jo tämän vuoden puolella Moderna on luvannut toimittaa 20 miljoonaa annosta USA:han ja alkuvuonna luvassa on kahmalokaupalla lisää."

Huipputehokas koronarokote menossa lähes täysin sivu suun EU:lta ja Suomelta – Syynä Donald Trumpin hanke | Uusi Suomi

Isot vie, ja pienemmät vikisee... Nooh, onhan niitä muitakin valmistajia

no mitäpä muuta voi odottaa, jos yksi maksaa...

Vaan pikkurahoja ja onneksi EU käytti omansa, 750x10⁹ euron elpymisvälineen fiksusti öhhh... jatketaanpa toisella alueella

 

[Jurppii]

Noh, Moderna on jenkkifirma, yhtä tehokkaan tai tehokkaamman rokotteen eurooppalainen Pfitzer ei lähtenyt tuohon. America First ajattelun varjopuolia vaikkei kukaan magattaja taida koronaan uskoakaan (ainakaan toisella puolen Atlanttia).

 

[teho75]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

 

[Makos]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

eli perustettiinko uusia varastoja? Toivottavasti sentään öljyvarastot ovat PV:n normikierrossa siten, ettei käy kuin HVK:n maskien kanssa että kaikki on vanhaa. Ja jos ovat, luulisi pidettävän täysinä.

Bensaa ei kannata säilöä

Kun bensiiniä säilötään pitkän aikaa astiassa mikä ei ole erityisen tiivis, sen käynnistysominaisuudet heikkenevät. Esimerkiksi auton bensatankki ei ole koskaan täysin tiivis.

yle.fi

"Bensaa ei kannata säilöä"

In b4: tiedän että öljy on vanhaa kasvimössöä per se

 

[renee]

Asia liittyy koronavirukseen.
Eli kun keväällä öljyn hinta laski todella voimakkaasti viruksesta johtuen niin tietääkö kukaan reagoiko Suomen valtio tähän jollain tavalla? Eli ostettiinko öljyä esim varmuusvarastoihin lisää matalan hinnan takia?

Varmuusvarastot eivät Suomessa taida kovin isot olla ja ovat varmaan pääsääntöisesti täynnä. Maailmalla öljyä toki varastoitiin, mutta varastointikustannukset kasvoivat merkittävästi, eli siis tankkerivuokrat, joissa öljyä pääsääntöisesti varastoidaan.

 

[Rami_666]

Noh, Moderna on jenkkifirma, yhtä tehokkaan tai tehokkaamman rokotteen eurooppalainen Pfitzer ei lähtenyt tuohon. America First ajattelun varjopuolia vaikkei kukaan magattaja taida koronaan uskoakaan (ainakaan toisella puolen Atlanttia).

Pilkunviilausta, mutta Pfizer on kyllä Yhdysvaltalainen lääkeyhtiö. Yhteistyökumppani BioNTech taas on Saksalainen.

 

[weetabix]

Juu ja rokotteet valmistetaan Belgiassa. Siinä on kylmäketjulle myös hieman haastetta siirtää ne jenkkeihin. Toisin kuin Euroopassa voidaan viedä vaikka rekalla.

Tai siis varmaan niitä muuallakin tehdään, mutta brittirokotukset tuli Belgiasta.

 

[PepeSilvia]

Täytyy varmaan ens viikolla kysellä rokotteesta Saksassa samalla kun käyn syöpähoidoissa, että saisko jotain kautta kun tammikuussa meen uudestaan. Tuskin onnistuu, mutta helpottaisi noita reissuja huomattavasti. Täällä ei kuitenkaan tule riskiryhmäläisenäkään vielä kuukausiin mahdollisuutta.

 

[?..]

Juu ja rokotteet valmistetaan Belgiassa. Siinä on kylmäketjulle myös hieman haastetta siirtää ne jenkkeihin. Toisin kuin Euroopassa voidaan viedä vaikka rekalla.

Tai siis varmaan niitä muuallakin tehdään, mutta brittirokotukset tuli Belgiasta.

Siinähän ne rokotteet kulkee viilennetyssä kontissa yms nopeasti lentokoneella Atlantin yli, samassa ajassa kuin rekalla Belgiasta. Ei luulisi olevan ongelma nykypäivänä. Joku Afrikan savanni on ihan toinen juttu kylmäketjun kannalta.

 

[taxman]

Varmaan riippuu aika paljon miten kysyy. Mielestäni edellisessä vastaavassa jonka olen nähnyt rokotteen olisi ottanut 70%.
Tässä:

Suomalaisista 70 prosenttia ottaisi koronarokotteen – moni muistaa tosin vielä sikainfluenssapiikin jälkimainingit

Koronarokotetutkimus on edennyt maailmalla nopeammin kuin vielä keväällä osattiin odottaa.

yle.fi

Sinänsä näissä rokotteissa on täsmälleen samat vaatimukset kuin muissakin rokotteissa. Se että hyväksymisen vaiheet on tehty jopa yhtäaikaa (kun rahoitus on ollut turvattu) ei ole mikään perustelu että rokotteet olisivat yhtään vähemmän turvallisia. Samat tiukat kriteerit näissä on länsimaissa olleet voimassa ja viranomainen arvioi samoista lähtökohdista kuin muitakin rokotteita.

Miten pitkäaikaisturvallisuutta (mahdolliset vaikutukset 10+ vuoden jälkeen) on voitu tutkia alle 10 vuoden kestolla?

 

[Mustakaapu]

Oli tuossa aikaisemmin puhetta noista korona-ajan synnytyksistä. Meillä meni toukokuussa HUS-alueella niin että olin kotona valmiudessa ja puoli tuntia ennen sektiota mulle soitettiin että nyt olisi aika saapua paikalle. Leikkauksen ajan odottelin toisessa tilassa ja sitten poika tuotiin minulle siksi aikaa kunnes äiti oli ommeltavana. Sen jälkeen saatiin perheenä olla noin tunti yhdessä kunnes minut käskettiin kotiin. Muutamaa päivää myöhemmin kävin hakemassa äidin ja pojan kotiin.

 

[taxman]

Ihmiset heräsivät alkoivat vältellä kontakteja. Pientä parantumista 7 päivän keskiarvossa:

Hyvää kehitystä! Näin jos jatketaan pari kuukautta, niin rokotteet alkanevat tulla apuun.

 

[weetabix]

Miten pitkäaikaisturvallisuutta (mahdolliset vaikutukset 10+ vuoden jälkeen) on voitu tutkia alle 10 vuoden kestolla?

Tarkoitatko että miten autolle voidaan antaa seitsemän vuoden takuu uutta mallia myydessä kun yhtään sellaista autoa ei ole vielä myyty?

Tässä on ihan sama logiikka. Rokotteita on annettu Suomessa vuodesta 1941 lähtien (kansallisessa rokotusohjelmassa). Vuosien varrella rokoteturvallisuus kehittyy ja uusia tapoja toteuttaa immuunivaste löydetään (ei käytetä elävää virusta vaan vain jotain osaa jota vastaan vasta-aineiden pitää hyökätä).

Vaikka tietyn rokotekokonaisuuden pitkän aikavälin vaikutuksista ei voida olla varma niin ainesosat on kyllä aika läpeensä tutkittu yksittäin, niiden eri ainesosien kombinaatioita on tutkittu ja niiden vaikutuksia on havainnoitu vuosia osana erilaisia prosesseja.

Samalla tavalla kuin meillä voidaan viljellä kasveja ja käyttää siihen lannoitteita ja torjunta-aineita. Meillä on kyllä tavat mitata myrkyllisyyttä ja sitten laimentaa sitä jollain sovitulla mekanismilla x, jonka pitoisuuksista ei ole löydetty merkkejä esim. jälkeenpäin.

Eivät ne rokotteet synny tyhjiössä, vaan siitä on vuosikymmenten tutkimustuloksia ja käytännön esimerkkejä ja systemaattista oireiden seuraamista ja niiden esiintymisen tarkastelua.

Voidaanko olla 100% varma että rokotteesta ei ole haittavaikutuksia. Ei tietenkään voida olla, mutta voidaan olla yhtä varmoja kuin nyt yleensä mistään voidaan olla. Näissä se jatkuva seuranta on kaiken a ja o ja siksi rokotteiden kohdalla kartoitetaan tarkasti kaikki oireet jotka siitä syntyvät. Ihminen on jatkuvasti sellaisessa bakteeri ja viruspommituksessa ja rokotteissa saadaan aikaa ihmisen oma immuunivaste joten jälkiseuraukset ovat erittäin epätodennäköistä.

Lisäksi rokotteiden käytöllä ei ole pystytty osoittamaan olevan tuollaisia pitkän aikavälin haittoja tuon akuuteimman vaiheen jälkeen.

Uusissa metodeissa ja kuljetustavoissa on aina tuntemattomia seikkoja, mutta yleisesti terminaalipotilailla tämän kaltaisia ensimmäiseksi testataankin tilanteessa jossa hävittävää ei ole. Vaikka kokonaisuutta ei ole virustestausta ennen seurattukaan, niin osaset on pitkällisen testauksen ja havainnoinnin tulos ja se kokonaisuus sitten katsotaan niiden tiukkojen ja yhteismitallisten kriteerien läpi.

Lisäksi tässä se kolikon kääntöpuoli eli mitä tapahtuu jos rokotetta ei kehitetä ja anneta on aika selkeästi nähtävissä.

 

[taxman]

Tarkoitatko että miten autolle voidaan antaa seitsemän vuoden takuu uutta mallia myydessä kun yhtään sellaista autoa ei ole vielä myyty?

Vertauksesi ei oikein toimi, ainakaan niin kuin haluaisit. Jos auto hajoaa seitsemän vuoden takuun aikana, voi valmistaja korjata auton tai antaa tilalle uuden. Ehdotatko tosiaan, että rokotteen haittavaikutusten runtelemalle henkilölle tehdään kehonsiirto?

Tässä on ihan sama logiikka. Rokotteita on annettu Suomessa vuodesta 1941 lähtien (kansallisessa rokotusohjelmassa). Vuosien varrella rokoteturvallisuus kehittyy ja uusia tapoja toteuttaa immuunivaste löydetään (ei käytetä elävää virusta vaan vain jotain osaa jota vastaan vasta-aineiden pitää hyökätä).

Vaikka tietyn rokotekokonaisuuden pitkän aikavälin vaikutuksista ei voida olla varma niin ainesosat on kyllä aika läpeensä tutkittu yksittäin, niiden eri ainesosien kombinaatioita on tutkittu ja niiden vaikutuksia on havainnoitu vuosia osana erilaisia prosesseja.

Samalla tavalla kuin meillä voidaan viljellä kasveja ja käyttää siihen lannoitteita ja torjunta-aineita. Meillä on kyllä tavat mitata myrkyllisyyttä ja sitten laimentaa sitä jollain sovitulla mekanismilla x, jonka pitoisuuksista ei ole löydetty merkkejä esim. jälkeenpäin.

Eivät ne rokotteet synny tyhjiössä, vaan siitä on vuosikymmenten tutkimustuloksia ja käytännön esimerkkejä ja systemaattista oireiden seuraamista ja niiden esiintymisen tarkastelua.

Voidaanko olla 100% varma että rokotteesta ei ole haittavaikutuksia. Ei tietenkään voida olla, mutta voidaan olla yhtä varmoja kuin nyt yleensä mistään voidaan olla. Näissä se jatkuva seuranta on kaiken a ja o ja siksi rokotteiden kohdalla kartoitetaan tarkasti kaikki oireet jotka siitä syntyvät. Ihminen on jatkuvasti sellaisessa bakteeri ja viruspommituksessa ja rokotteissa saadaan aikaa ihmisen oma immuunivaste joten jälkiseuraukset ovat erittäin epätodennäköistä.

Lisäksi rokotteiden käytöllä ei ole pystytty osoittamaan olevan tuollaisia pitkän aikavälin haittoja tuon akuuteimman vaiheen jälkeen.

Uusissa metodeissa ja kuljetustavoissa on aina tuntemattomia seikkoja, mutta yleisesti terminaalipotilailla tämän kaltaisia ensimmäiseksi testataankin tilanteessa jossa hävittävää ei ole. Vaikka kokonaisuutta ei ole virustestausta ennen seurattukaan, niin osaset on pitkällisen testauksen ja havainnoinnin tulos ja se kokonaisuus sitten katsotaan niiden tiukkojen ja yhteismitallisten kriteerien läpi.

Lisäksi tässä se kolikon kääntöpuoli eli mitä tapahtuu jos rokotetta ei kehitetä ja anneta on aika selkeästi nähtävissä.

Eli oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että Suomessa ei saatu edellisen pikarokotehankkeen seurauksena sataakunta narkolepsiatapausta? Miten koronarokote eroaa tästä?

 

[weetabix]

Ehdotatko tosiaan, että rokotteen haittavaikutusten runtelemalle henkilölle tehdään kehonsiirto?

Eli oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että Suomessa ei saatu edellisen pikarokotehankkeen seurauksena sataakunta narkolepsiatapausta? Miten koronarokote eroaa tästä?

Ensimmäiseen, niin en tietenkään. Vertauksen tarkoituksena oli esittää että osia tutkitaan intensiivisesti yksittäin ja yhdessä käytettynä sillä on tiukat kriteerit jonka perusteella se hyväksytään.

Narkolepsiatapauksia on ihan tutkittukin, joten en väitä. Koronarokote sisältää eri ainesosia kuin ko. rokote:

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

 

[Kautium]

Ensimmäiseen, niin en tietenkään. Vertauksen tarkoituksena oli esittää että osia tutkitaan intensiivisesti yksittäin ja yhdessä käytettynä sillä on tiukat kriteerit jonka perusteella se hyväksytään.

Narkolepsiatapauksia on ihan tutkittukin, joten en väitä. Koronarokote sisältää eri ainesosia kuin ko. rokote:

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

690 sivua viestejä, joista jokaisessa käsittääkseni noin 50 viestiä per sivu ja kuvittelet, että tätä narkolepsiasettia ei ole jo muutamaan otteeseen käyty täällä läpi? Ei muuten, mutta ei kannata yrittää suostaa keskustelua raiteilta ihan tarkoituksella. Ja sama kommetti taxmanille.

Edit.
Rokotteiden toiminnasta ja niiden turvallisuudesta pitäisi ehkä avata kokonaan oma ketjunsa. Sellainen yleispöhinä ei tänne oikein kuulu ja se tuppaa menemään kaiken lisäksi aina mielipidetaisteluksi faktojen sijaan.

 

[renee]

Jos pelkää rokotteita, niin jättää ottamatta, ei se sen kummempaa ole. Itse näen riskin hyvin pienenä, koska ikää on jo sen verran, että piilevät "narkoleptiset" ja vastaavat oireyhtymät olisivat jo tod.näk. tulleet ilmi erilaisten rokotusten ja sairastettujen virussairausten myötä + korona voi jo tässä plus neljänkympin iässä aiheuttaa pahojakin oireita.