Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Toi kuvaaja näyttää hyvin, et miks ne erinäköiset toimet mistä kaikki valittaa ja avautuu olivat ja ovat tarpeelisia.
Jos ei olisi mitään estoja niin oliskohan suomenkin käyrä samanlainen?
Off topiciksi ilmeisesti menee, mutta: Niin, suurempi ongelma voi kuitenkin olla sitten se, että kaivostoiminta siirretään sellaisiin maihin, missä valvontaa ei ole käytännössä ollenkaan ja luontoa saa pilata niin kuin sielu sietää. Toivottavasti siis saadaan kaivostoimintaa mieluummin tänne Suomeen, niin luontoa todellisuudessa säästyy ja työpaikkoja saadaan Suomeen.
Taas hallitukselta odotettavissa uusia helpotuksia maahan tuloon. Tässä on taas jotain mitä en ymmärrä. Miksi tänne pitäisi päästä ilman karanteenia ja testejä maista joissa tilanne on pahempi. Mikä on tämän logiikka?
Matkustaminen Suomeen saattaa helpottua jo ensi viikolla.
Hallituksessa on valmisteilla säännös, jonka mukaan Suomeen pääsee ilman karanteenia ja koronavirustestejä maista, joissa on noin kaksinkertainen koronavirustartuntojen ilmaantuvuus Suomeen verrattuna.
Rajoitukset | Matkustaminen Suomeen saattaa helpottua jo ensi viikolla, vaikka sisärajavalvontaa ei vielä lopeteta
Hallituksessa on kiistaa, pitääkö matkustusrajoituksia helpottaa jo ennen kuin tartuntatautilaki on muutettu.www.hs.fi
Tässäpä liukuva viikkokeskiarvo koko epidemian ajalta. Sininen on THL:n päiväkohtaiset positiiviset, oranssi HUS-alueen positiiviset viikon aikana ja tummanpunainen positiivisten osuus promilleina THL:n testidatassa.Lainaan jälleen häpeilemättä Soininvaaran seurantaa: R on ollut aika tarkkaan yksi lokakuun alusta lähtien. Pienillä kiristyksillä saataisiin tapaukset laskusuuntaan. Toisaalta laskevat tapausmäärät saavat ihmiset taas välinpitämättömiksi, jolloin R kasvaa.
Mahtaakohan laivatapahtumat kuitenkaan olla suurin käsillä oleva koronariski:Ruotsissa ihmetellään Suomen koronakäytöstä: Meillä ei saa tehdä näin | Verkkouutiset
Tallink Siljan risteilykäyttäytyminen huolestuttaa ruotsalaislehdessä.www.verkkouutiset.fi
Tämä on meidän taso.
Menemme ihmettelemään suljettuun tilaan missä on hankala välttyä tartunnoilta jotain turhaa pientä yksityiskohtaa.
Mutta tykkään ajatuksesta että klamydia on ruotsinlavalla
Mahtaakohan laivatapahtumat kuitenkaan olla suurin käsillä oleva koronariski:
Avin pomo kertoo uusista ”yökahviloista”, joissa alkoholia ei tarjoilla: ”Ihmiset juovat limua umpipäissään”
Avi kertoo saaneensa viikonloppuna poliisilta useita ilmoituksia baareista, joissa ihmiset olivat erittäin humalassa, vaikka niissä ei anniskeltu alkoholia.www.is.fiMonet helsinkiläiset baarit ja yökerhot avaavat nyt oviaan ”yökahviloina”. Niissä juhlitaan aamuun asti ilman alkoholitarjoilua.– Anna K -karaokebaarissa ihmiset olivat paikalla käyneen poliisin mukaan juoneet limua umpipäissään, Etelä-Suomen aluehallintoviraston alkoholihallintoyksikön päällikkö Riku-Matti Lehikoinen kertoo Ilta-Sanomille....Aluehallintovirasto oli Lehikoisen mukaan saanut viikonloppuna poliisilta ilmoituksia useista helsinkiläisistä baareista, joissa ihmiset vaikuttivat olevan erittäin humalassa siitä huolimatta, että ravintolat noudattivat ohjeistuksia eivätkä myyneet alkoholia– Turvavälejä ei noudatettu ja paikka oli täynnä, hän sanoo.
Umpitunneli, täyteen ahdettu baari ja biletystä aamuun asti ... mikä voisikaan mennä vikaan?
Tämän siitä saa kun annetaan epäselviä ohjeita eikä hallituksella ole pokkaa sulkea yökerhoja(koska sitten pitäs maksaa korvauksia).
no mutta, sinähän ne viime kädessä maksat
Niin ja ihan mielelläni maksan mikäli tilanne on se että määräysten takia ammattiaan ei voi harjoittaa.
No, ehkä sä mieluummin sitten istut suosikkimestasi baaritiskillä 22:00:een rajoituksien puitteissa kuin velvoitat muut talkoisiin
Vertailun vuoksi ruotsin päivän lukemat:
- 61 kuollutta
-160 tehohoidossa
-1445 osastolla
-5550 uutta tartuntaa (eilisen lukema oli 7761)
Onko ruotsissa lockdown jo lähellä?
Mahtaakohan laivatapahtumat kuitenkaan olla suurin käsillä oleva koronariski:
Avin pomo kertoo uusista ”yökahviloista”, joissa alkoholia ei tarjoilla: ”Ihmiset juovat limua umpipäissään”
Avi kertoo saaneensa viikonloppuna poliisilta useita ilmoituksia baareista, joissa ihmiset olivat erittäin humalassa, vaikka niissä ei anniskeltu alkoholia.www.is.fiMonet helsinkiläiset baarit ja yökerhot avaavat nyt oviaan ”yökahviloina”. Niissä juhlitaan aamuun asti ilman alkoholitarjoilua.– Anna K -karaokebaarissa ihmiset olivat paikalla käyneen poliisin mukaan juoneet limua umpipäissään, Etelä-Suomen aluehallintoviraston alkoholihallintoyksikön päällikkö Riku-Matti Lehikoinen kertoo Ilta-Sanomille....Aluehallintovirasto oli Lehikoisen mukaan saanut viikonloppuna poliisilta ilmoituksia useista helsinkiläisistä baareista, joissa ihmiset vaikuttivat olevan erittäin humalassa siitä huolimatta, että ravintolat noudattivat ohjeistuksia eivätkä myyneet alkoholia– Turvavälejä ei noudatettu ja paikka oli täynnä, hän sanoo.
Umpitunneli, täyteen ahdettu baari ja biletystä aamuun asti ... mikä voisikaan mennä vikaan?
Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?
Norjassa on noin 500/pvä uutta tartuntaa. Kuolleita yhteensä vain 310.Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?
Joo Venäjällä alkaa olla erittäin paha tilanne ja se vielä pahenee talven mittaan tuosta. Ja se myös heijastuu Suomeenkin vahvasti.
Koronaa vuotaa nyt Venäjältä Suomeen – kaksoiskansalaiset pääsevät vapaasti kulkemaan Suomen rajan läpi: "Pyydämme, että kaikki vielä miettisivät"
Kaakkois-Suomen terveysviranomaiset pyytävät välttämään Venäjällä käyntiä.yle.fi
Tulisiko itärajan kuntien tehdä tälle asialle jotain?
Mitä meinasit? Estää kansalaista poistumasta maasta? Estä kansalaisen maahanpääsy? Käsittääkseni Venäjä tekee siitä jo nyt hankalampaa kuin Suomi siitä voi tehdä.
Toki jos sinne ylityspaikalle saataisiin lääkäri antamaan yksilökohtaisesti karanteeneja...
No olisiko esim. jonkun maiden välisen yhteistoiminnan kautta mahdollista pyrkiä minimoimaan näitä koronahaittoja. Toki etelä-Suomikin voi resurssien mukaan auttaa esim. Karjalan tilannetta, samoin kuin Lapin maakunta auttaa nyt Norrbottenia.
Miksi lääkäri pitäisi saada rajalle? Mikään ei estä, etteikö joku muukin voisi valmistella karanteenipäätöstä esim. keräämällä päätöksen tekemiseksi tarpeelliset tiedot rajanylityksen yhteydessä. Tämän jälkeen tartuntatautilääkäri voi arvioida kunkin rajanylittäjän tilanteen yksilöllisesti ja määrätä harkintansa mukaan rajanylittäjän karanteeniin. Jos joistakin seikoista olisi epäselvyyttä, tartuntatautilääkäri voisi vaikka soittaa rajanylittäjälle ennen päätöksen tekoa.Toki jos sinne ylityspaikalle saataisiin lääkäri antamaan yksilökohtaisesti karanteeneja...
Ongelma taitaa kyllä käytännössä olla huomattavasti pienempi kuin esimerkiksi Länsi-Pohjan tilanne Ruotsin liikenteen suhteen.Joo Venäjällä alkaa olla erittäin paha tilanne ja se vielä pahenee talven mittaan tuosta. Ja se myös heijastuu Suomeenkin vahvasti.
Koronaa vuotaa nyt Venäjältä Suomeen – kaksoiskansalaiset pääsevät vapaasti kulkemaan Suomen rajan läpi: "Pyydämme, että kaikki vielä miettisivät"
Kaakkois-Suomen terveysviranomaiset pyytävät välttämään Venäjällä käyntiä.yle.fi
Tulisiko itärajan kuntien tehdä tälle asialle jotain? Muistaakseni varhaisissakin pohdiskeluissa Venäjä ja sen koronan vaikutus katsottiin paljon suuremmaksi uhaksi Suomelle kuin Ruotsin vastaava.
Samasta syystä lennoilta tuleville ei määrätä karanteenia. Lääkäri määrää, laki ei.Miksi lääkäri pitäisi saada rajalle? Mikään ei estä, etteikö joku muukin voisi valmistella karanteenipäätöstä esim. keräämällä päätöksen tekemiseksi tarpeelliset tiedot rajanylityksen yhteydessä. Tämän jälkeen tartuntatautilääkäri voi arvioida kunkin rajanylittäjän tilanteen yksilöllisesti ja määrätä harkintansa mukaan rajanylittäjän karanteeniin. Jos joistakin seikoista olisi epäselvyyttä, tartuntatautilääkäri voisi vaikka soittaa rajanylittäjälle ennen päätöksen tekoa.
Karanteenia ei varmaan saisi alkamaan saman tien mutta vaikka seuraavana aamunakin määrättävä karanteeni olisi parempi kuin ei karanteenia ollenkaan.
Miksi lääkäri pitäisi saada rajalle? Mikään ei estä, etteikö joku muukin voisi valmistella karanteenipäätöstä esim. keräämällä päätöksen tekemiseksi tarpeelliset tiedot rajanylityksen yhteydessä. Tämän jälkeen tartuntatautilääkäri voi arvioida kunkin rajanylittäjän tilanteen yksilöllisesti ja määrätä harkintansa mukaan rajanylittäjän karanteeniin. Jos joistakin seikoista olisi epäselvyyttä, tartuntatautilääkäri voisi vaikka soittaa rajanylittäjälle ennen päätöksen tekoa.
Miksi lääkäri pitäisi saada rajalle? Mikään ei estä, etteikö joku muukin voisi valmistella karanteenipäätöstä esim. keräämällä päätöksen tekemiseksi tarpeelliset tiedot rajanylityksen yhteydessä. Tämän jälkeen tartuntatautilääkäri voi arvioida kunkin rajanylittäjän tilanteen yksilöllisesti ja määrätä harkintansa mukaan rajanylittäjän karanteeniin. Jos joistakin seikoista olisi epäselvyyttä, tartuntatautilääkäri voisi vaikka soittaa rajanylittäjälle ennen päätöksen tekoa.
Karanteenia ei varmaan saisi alkamaan saman tien mutta vaikka seuraavana aamunakin määrättävä karanteeni olisi parempi kuin ei karanteenia ollenkaan.
Saisikos tähän kerän rautalankaa? Minusta tartuntatautilain 60§ karanteenista ei edellytä henkilön tutkimista vaan karanteeniin määräämisen perusteeksi riittää altistuksen toteaminen tai sen perusteltu epäily.Ei voi määrätä tutkimatta potilasta. Eli ei riitä että joku kysyy rajalla tietoja.
Nimenomaan ei, vaan tavoitteena olisi saada relevantti data tartuntatautilääkärin käyttöön mahdollisimman helposti käsiteltävässä muodossa, ilman että tarvitsee kuunnella tarinoita siitä, mikä kaikki tätiä ja tädin sukulaisia on vaivannut viimeisen kolmen vuoden aikana.Todellisuudessa tuossa haettaisiin tilannetta, että se lääkäri ei oikeasti pysty tekemään mitään relevanttia arvioita, kunhan lätkii karanteeneja. Ja kuten sanottua, jos sellaiseen valmiin lääkärin sinne saat jostain niin...
Tuli jotenkin yllätyksenä? Kaikkihan tuon tietää eikä siinä ole mitään ihmeellistä, perus venäjä menoa...Venäjän tilanne on lähes kaaoksessa ja kuolleita arvioidaan olevan huomattavasti enemmän kuin on virallisesti raportoitu.
Venäjän koronatilanne kerrottua synkempi? Julkisuuteen vuodetuilla videoilla ruumiita kasataan päällekkäin ja sairaalat ovat täpötäynnä
Venäjän sairaaloissa kuvatut kännykkävideot kertovat kauhistuttavaa tarinaa maan todellisesta koronavirustilanteesta.www.iltalehti.fi
Entäpä jos pohjana olisi tartuntatautilääkärien laatima kaavake?Joo aika vähissä on tässä maassa lääkärit jotka jonkun tullimiehen muistiinpanojen myötä alkavat määräämään ihmisiä karanteeniin.
Kai sä tajuut, että tuo on täyttä haparointia. Ei ole keinoa luotettavasti arvioida, että onko joku altistunut Venäjällä käydessään vai ei. Ja se bensarallin ajaja viimeisenä itsensä haluaa karanteeniin. Eipä sillä, että yhden henkilön sahaus yli rajan olisi edes mahdollista juuri nyt koska Venäjä ei salli.Entäpä jos pohjana olisi tartuntatautilääkärien laatima kaavake?
Miten maahantulijoiden karanteeniinmääräämisen pitäisi sinusta toimia?
Taitaa olla aika erilainen elämäntapa, Vaikea kuvitella meillä tällaisia ikäihmisten koronaillallisia:Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?
Kai sä tajuut, että tuo on täyttä haparointia. Ei ole keinoa luotettavasti arvioida, että onko joku altistunut Venäjällä käydessään vai ei. Ja se bensarallin ajaja viimeisenä itsensä haluaa karanteeniin. Eipä sillä, että yhden henkilön sahaus yli rajan olisi edes mahdollista juuri nyt koska Venäjä ei salli.
Sen pitäisi olla automaattisesti lakiin määrätty systeemi pandemiatilanteessa. Mutta työkaluja siihen ei suomessa ole eikä resursseja vahtia maahan saapuvia.Miten luotettavuus siitä olennaisesti kummenee, että haastattelijana olisi rajavartijan sijasta lääkäri, joilla olisi varmaan tähdellisempääkin tekemistä? Ei varmasti saada karanteeniin kaikkia, jotka pitäisi saada, mutta osakin olisi parempi kuin ei ketään.
Miten sinusta pitäisi toimia, jotta tulijat saataisiin tehokkaasti määrättyä oikein kohdentuviin karanteeneihin?
Sellaista ei nyt ole ja automaattikaranteenia voisi olla vaikeaa perustella suhteellisuusperiaatteen mukaiseksi äärimmäisen vakavia tilanteita lukuunottamatta.Sen pitäisi olla automaattisesti lakiin määrätty systeemi pandemiatilanteessa. Mutta työkaluja siihen ei suomessa ole eikä resursseja vahtia maahan saapuvia.
Ruotsissa on enemmän maahanmuuttajia* ja esimerkiksi maskien käyttö Ruotsissa taitaa olla harvinaista. Lisääksi epidemiaa ei missään vaiheessa kevättalven jälkeen saatu kuriin samalla tavalla kuin Suomessa, vaan heti mentiin takki auki ja sillä tiellä ollaan.Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?
Miten sinusta pitäisi toimia, jotta tulijat saataisiin tehokkaasti määrättyä oikein kohdentuviin karanteeneihin?
Miksi jankkaat "rajavartijan muistiinpanoista"? Lomake voisi hyvin olla tartuntatautilääkärien laatima, niin että siinä kysytään altistuksen arvioinnin kannalta relevantteja asioita. Jos jää kysymyksiä, lääkäri voi soittaa tulijalle.Varmaan pitäisi muuttaa lakia niin, että sellaisen saa määrätä helpommin. Lääkäri arvailemassa rajavartijan muistiinpanojen pohjalta on ihan tyhjän päiväistä. Ja johtaa (ja ilmeinen tarkoituskin) siihen, että todellisesta altistumisriskistä ei osata sanoa yhtään mitään, tuleepahan lääkärin määräyksiä.
Miksi jankkaat "rajavartijan muistiinpanoista"? Lomake voisi hyvin olla tartuntatautilääkärien laatima, niin että siinä kysytään altistuksen arvioinnin kannalta relevantteja asioita. Jos jää kysymyksiä, lääkäri voi soittaa tulijalle.
Jos rajavartija ei kelpaa haastattelijaksi, niin voisihan rajalle järjestää terveydenhoitajan haastattelemaan tulijoita. Jos taas haetaan automaattikaranteenia, niin riittää yksi kysymys: "Oletteko tulossa Venäjältä? Kyllä/Da"
Käsitykseni mukaan koronan suhteen on selvitty tähän asti oikein hyvin Itärajalla, minkä näkee tilastoistakin. Monilta osin tämä lienee myös Venäjän tiukkojen rajasääntöjen ansiota.No olisiko esim. jonkun maiden välisen yhteistoiminnan kautta mahdollista pyrkiä minimoimaan näitä koronahaittoja. Toki etelä-Suomikin voi resurssien mukaan auttaa esim. Karjalan tilannetta, samoin kuin Lapin maakunta auttaa nyt Norrbottenia.
Käsitykseni mukaan koronan suhteen on selvitty tähän asti oikein hyvin Itärajalla, minkä näkee tilastoistakin. Monilta osin tämä lienee myös Venäjän tiukkojen rajasääntöjen ansiota.
IMO pitäisi olla kuitenkin valmis suunnitelma Itärajan osalta, jos tilanne huononee. Esim. sellaista tilannetta varten, että Venäjä vapauttaakin matkustamisen, tai päästää sieltä vaikka tuhansittain koronaisia pakolaisia läpi. Eivätkä he tee ensinmainittua edes pahassa tarkoituksessa, vaan heidän epidemia voi olla vaikka parin kuukauden päästä ihan eri vaiheessa kuin Suomen. Suomella pitäisi olla silloin munaa sanoa, että nyt ei matkusteta rajan yli kuin ne joilla on siihen hyvä syy. Jotenkin pelkään vaan että otetaan ensin 10000 koronasairasta sisään ja sitten valitellaan, että kun "nämä meidän säännöt", "eikä voitu nähdä etukäteen" jne.
Pääkaupunkiseudulla haasteena on myös maahanmuuttajaväestö, joilla on koronatartuntoja suhteellisesti paljon enemmän kuin kantaväestöllä.
Tarkkoja lukuja ei anneta julkisuuteen, mutta Mäkijärven mukaan tilanne on nyt yhtä huono kuin viime keväänä, kun asiasta uutisoitiin ensimmäisen kerran.
– Tartuntojen määrä on merkittävä. Se koskettaa monia eri kansallisuuksia ja kieliryhmiä, sillä monissa etnisissä ryhmissä kulttuuri, perheiden yhdessäolo ja kaikki muukin on erilaista kuin kantasuomalaisilla.
Hus on ollut keväästä asti yhteydessä maahanmuuttajien yhteisöihin ja tiedottaa koronasta myös englanniksi, venäjäksi, somaliksi ja arabiaksi.
– Teemme tilanteen parantamiseksi kymmeniä erilaisia toimenpiteitä, Mäkijärvi kertoo.
Jaahas, mistäköhän nyt tuulee..? Mielestäni Uudenmaan tilanne on ollut melko vakaa jo monta viikkoa. Varmaan tässä nyt varaudutaan tulevaan matkustamisen vapautumiseen suomeen tuleville koronavieraille.
Kokonaisharkinta ratkaisee
Vaikka lääketieteelliset faktat painavat leviämisvaiheen toteamisen taustalla, kyse on myös poliittisesta harkinnasta
Jossain oli statistiikkaa siitä että tartuntojen ilmaantuvuus on ylivoimaisesti suurinta itä-helsingissä. Yllättäen.Spekulointia siitä, että rankataanko Uudenmaan alue virallisesti leviämisvaiheeseen torstaina ja sitä myöten mahdollisesti tulevista uusista rajoituksista jopa valtakunnallisesti:
Tuossa oli myös mainittuna maahanmuuttajien aiheuttamat haasteet:
Jossain oli statistiikkaa siitä että tartuntojen ilmaantuvuus on ylivoimaisesti suurinta itä-helsingissä. Yllättäen.