Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

Venäjän tilanne on lähes kaaoksessa ja kuolleita arvioidaan olevan huomattavasti enemmän kuin on virallisesti raportoitu.

Venäjän koronatilanne kerrottua synkempi? Julkisuuteen vuodetuilla videoilla ruumiita kasataan päällekkäin ja sairaalat ovat täpötäynnä

Venäjän sairaaloissa kuvatut kännykkävideot kertovat kauhistuttavaa tarinaa maan todellisesta koronavirustilanteesta.

www.iltalehti.fi

Tuli jotenkin yllätyksenä? Kaikkihan tuon tietää eikä siinä ole mitään ihmeellistä, perus venäjä menoa...

 

[valurauta]

Joo aika vähissä on tässä maassa lääkärit jotka jonkun tullimiehen muistiinpanojen myötä alkavat määräämään ihmisiä karanteeniin.

Entäpä jos pohjana olisi tartuntatautilääkärien laatima kaavake?

Miten maahantulijoiden karanteeniinmääräämisen pitäisi sinusta toimia?

 

[Jurppii]

Entäpä jos pohjana olisi tartuntatautilääkärien laatima kaavake?

Miten maahantulijoiden karanteeniinmääräämisen pitäisi sinusta toimia?

Kai sä tajuut, että tuo on täyttä haparointia. Ei ole keinoa luotettavasti arvioida, että onko joku altistunut Venäjällä käydessään vai ei. Ja se bensarallin ajaja viimeisenä itsensä haluaa karanteeniin. Eipä sillä, että yhden henkilön sahaus yli rajan olisi edes mahdollista juuri nyt koska Venäjä ei salli.

 

[Cluuduli]

Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?

Taitaa olla aika erilainen elämäntapa, Vaikea kuvitella meillä tällaisia ikäihmisten koronaillallisia:

Useita ikäihmisiä sairastui koronaan terveysillallisilla - joukossa 82-vuotias rakastettu ruotsalaisnäyttelijä

Hyväntekeväisyystapahtuman puitteissa järjestetty illallinen sai kurjan käänteen Ruotsissa.

www.iltalehti.fi

 

[valurauta]

Kai sä tajuut, että tuo on täyttä haparointia. Ei ole keinoa luotettavasti arvioida, että onko joku altistunut Venäjällä käydessään vai ei. Ja se bensarallin ajaja viimeisenä itsensä haluaa karanteeniin. Eipä sillä, että yhden henkilön sahaus yli rajan olisi edes mahdollista juuri nyt koska Venäjä ei salli.

Miten luotettavuus siitä olennaisesti kummenee, että haastattelijana olisi rajavartijan sijasta lääkäri, joilla olisi varmaan tähdellisempääkin tekemistä? Ei varmasti saada karanteeniin kaikkia, jotka pitäisi saada, mutta osakin olisi parempi kuin ei ketään.

Miten sinusta pitäisi toimia, jotta tulijat saataisiin tehokkaasti määrättyä oikein kohdentuviin karanteeneihin?

 

[Centteri]

Miten luotettavuus siitä olennaisesti kummenee, että haastattelijana olisi rajavartijan sijasta lääkäri, joilla olisi varmaan tähdellisempääkin tekemistä? Ei varmasti saada karanteeniin kaikkia, jotka pitäisi saada, mutta osakin olisi parempi kuin ei ketään.

Miten sinusta pitäisi toimia, jotta tulijat saataisiin tehokkaasti määrättyä oikein kohdentuviin karanteeneihin?

Sen pitäisi olla automaattisesti lakiin määrätty systeemi pandemiatilanteessa. Mutta työkaluja siihen ei suomessa ole eikä resursseja vahtia maahan saapuvia.

 

[valurauta]

Sen pitäisi olla automaattisesti lakiin määrätty systeemi pandemiatilanteessa. Mutta työkaluja siihen ei suomessa ole eikä resursseja vahtia maahan saapuvia.

Sellaista ei nyt ole ja automaattikaranteenia voisi olla vaikeaa perustella suhteellisuusperiaatteen mukaiseksi äärimmäisen vakavia tilanteita lukuunottamatta.

Nyt olisi hyvä miettiä mitä voidaan tehdä nykyisen lainsäädännön puitteissa ja kyllä se mahdollistaa muunkin kuin peukaloiden pyörittelyn.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikea kyllä käsittää noita Ruotsin lukuja. Onko täkäläinen elämäntapa muka niin paljon erilainen että kontakteja on niin paljon enemmän? Mitenhän Norjan vastaavat lukemat?

Ruotsissa on enemmän maahanmuuttajia* ja esimerkiksi maskien käyttö Ruotsissa taitaa olla harvinaista. Lisääksi epidemiaa ei missään vaiheessa kevättalven jälkeen saatu kuriin samalla tavalla kuin Suomessa, vaan heti mentiin takki auki ja sillä tiellä ollaan.

(*) Maahanmuuttajat sairastuu huomattavasti herkemmin koronaan kuin valtaväestö, syistä joita voi arvailla ja on arvailtukin.

 

[Jurppii]

Miten sinusta pitäisi toimia, jotta tulijat saataisiin tehokkaasti määrättyä oikein kohdentuviin karanteeneihin?

Varmaan pitäisi muuttaa lakia niin, että sellaisen saa määrätä helpommin. Lääkäri arvailemassa rajavartijan muistiinpanojen pohjalta on ihan tyhjän päiväistä. Ja johtaa (ja ilmeinen tarkoituskin) siihen, että todellisesta altistumisriskistä ei osata sanoa yhtään mitään, tuleepahan lääkärin määräyksiä.

 

[valurauta]

Varmaan pitäisi muuttaa lakia niin, että sellaisen saa määrätä helpommin. Lääkäri arvailemassa rajavartijan muistiinpanojen pohjalta on ihan tyhjän päiväistä. Ja johtaa (ja ilmeinen tarkoituskin) siihen, että todellisesta altistumisriskistä ei osata sanoa yhtään mitään, tuleepahan lääkärin määräyksiä.

Miksi jankkaat "rajavartijan muistiinpanoista"? Lomake voisi hyvin olla tartuntatautilääkärien laatima, niin että siinä kysytään altistuksen arvioinnin kannalta relevantteja asioita. Jos jää kysymyksiä, lääkäri voi soittaa tulijalle.

Jos rajavartija ei kelpaa haastattelijaksi, niin voisihan rajalle järjestää terveydenhoitajan haastattelemaan tulijoita. Jos taas haetaan automaattikaranteenia, niin riittää yksi kysymys: "Oletteko tulossa Venäjältä? Kyllä/Da"

 

[Jurppii]

Miksi jankkaat "rajavartijan muistiinpanoista"? Lomake voisi hyvin olla tartuntatautilääkärien laatima, niin että siinä kysytään altistuksen arvioinnin kannalta relevantteja asioita. Jos jää kysymyksiä, lääkäri voi soittaa tulijalle.

Jos rajavartija ei kelpaa haastattelijaksi, niin voisihan rajalle järjestää terveydenhoitajan haastattelemaan tulijoita. Jos taas haetaan automaattikaranteenia, niin riittää yksi kysymys: "Oletteko tulossa Venäjältä? Kyllä/Da"

Miten joku virkalekuri voi tietää, että onko ihminen altistunut mahdollisesti jossain, jonka koronatilanteesta hän ei voi saada mitään tietoa? Okei, jos joku tulee koronasairaalasta niin voidaan sanoa että kyllä ja jos sanoo käyneensä vain kylmäasemalla niin ei mutta kaikki siellä välillä on arvailua, jonka perusteita ei voida tietää.

 

[Gespard]

Pitäisikö perustaa kohta erillinen ketju koronamellakoista? Veikkaan että joulun mittaan alkaa voluumi jo kasvamaan ja saadaan alkuun kunnon mellakat Euroopassa rajoituksia vastaan. Ihmisiä tuskin kiinnostaa olla kotona 24/7 kesään asti kun oletettavasti rokotteita ei saada heti tarpeeksi.

 

[Mastah]

No olisiko esim. jonkun maiden välisen yhteistoiminnan kautta mahdollista pyrkiä minimoimaan näitä koronahaittoja. Toki etelä-Suomikin voi resurssien mukaan auttaa esim. Karjalan tilannetta, samoin kuin Lapin maakunta auttaa nyt Norrbottenia.

Käsitykseni mukaan koronan suhteen on selvitty tähän asti oikein hyvin Itärajalla, minkä näkee tilastoistakin. Monilta osin tämä lienee myös Venäjän tiukkojen rajasääntöjen ansiota.

IMO pitäisi olla kuitenkin valmis suunnitelma Itärajan osalta, jos tilanne huononee. Esim. sellaista tilannetta varten, että Venäjä vapauttaakin matkustamisen, tai päästää sieltä vaikka tuhansittain koronaisia pakolaisia läpi. Eivätkä he tee ensinmainittua edes pahassa tarkoituksessa, vaan heidän epidemia voi olla vaikka parin kuukauden päästä ihan eri vaiheessa kuin Suomen. Suomella pitäisi olla silloin munaa sanoa, että nyt ei matkusteta rajan yli kuin ne joilla on siihen hyvä syy. Jotenkin pelkään vaan että otetaan ensin 10000 koronasairasta sisään ja sitten valitellaan, että kun "nämä meidän säännöt", "eikä voitu nähdä etukäteen" jne.

 

[Centteri]

Jaahas, mistäköhän nyt tuulee..? Mielestäni Uudenmaan tilanne on ollut melko vakaa jo monta viikkoa. Varmaan tässä nyt varaudutaan tulevaan matkustamisen vapautumiseen suomeen tuleville koronavieraille.

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

• Jos tartuntoja ei parin viikon aikana saada kuriin, edessä ovat valtakunnalliset koronarajoitustoimet.
• Pari viikkoa sitten Helsinki-Vantaalla tarkistettiin myös Ukrainasta tullut kone, jonka matkustajina olleilla 70 vierastyöläisellä todettiin koronatartunta.

 

[Gespard]

Käsitykseni mukaan koronan suhteen on selvitty tähän asti oikein hyvin Itärajalla, minkä näkee tilastoistakin. Monilta osin tämä lienee myös Venäjän tiukkojen rajasääntöjen ansiota.

IMO pitäisi olla kuitenkin valmis suunnitelma Itärajan osalta, jos tilanne huononee. Esim. sellaista tilannetta varten, että Venäjä vapauttaakin matkustamisen, tai päästää sieltä vaikka tuhansittain koronaisia pakolaisia läpi. Eivätkä he tee ensinmainittua edes pahassa tarkoituksessa, vaan heidän epidemia voi olla vaikka parin kuukauden päästä ihan eri vaiheessa kuin Suomen. Suomella pitäisi olla silloin munaa sanoa, että nyt ei matkusteta rajan yli kuin ne joilla on siihen hyvä syy. Jotenkin pelkään vaan että otetaan ensin 10000 koronasairasta sisään ja sitten valitellaan, että kun "nämä meidän säännöt", "eikä voitu nähdä etukäteen" jne.

Mitäs veikkaat että tapahtuu? Suomi ei tule koskaan estämään väkivalloin ihmisten saapumista maahan. Toisinsanoen, ihan turha toivo edes yrittää jotain. Venäjä käytti turvapaikka-asetta jo kerran, luultavasti käyttää sitä uudelleenkin. Voihan sitä täällä Suomen päässä suunnitella että mitä näille vyöryville koronatapauksille tehdään. Kaaos tiedossa joka tapauksessa.

 

[Kautium]

Spekulointia siitä, että rankataanko Uudenmaan alue virallisesti leviämisvaiheeseen torstaina ja sitä myöten mahdollisesti tulevista uusista rajoituksista jopa valtakunnallisesti:

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

Tuossa oli myös mainittuna maahanmuuttajien aiheuttamat haasteet:

Pääkaupunkiseudulla haasteena on myös maahanmuuttajaväestö, joilla on koronatartuntoja suhteellisesti paljon enemmän kuin kantaväestöllä.

Tarkkoja lukuja ei anneta julkisuuteen, mutta Mäkijärven mukaan tilanne on nyt yhtä huono kuin viime keväänä, kun asiasta uutisoitiin ensimmäisen kerran.

– Tartuntojen määrä on merkittävä. Se koskettaa monia eri kansallisuuksia ja kieliryhmiä, sillä monissa etnisissä ryhmissä kulttuuri, perheiden yhdessäolo ja kaikki muukin on erilaista kuin kantasuomalaisilla.

Hus on ollut keväästä asti yhteydessä maahanmuuttajien yhteisöihin ja tiedottaa koronasta myös englanniksi, venäjäksi, somaliksi ja arabiaksi.

– Teemme tilanteen parantamiseksi kymmeniä erilaisia toimenpiteitä, Mäkijärvi kertoo.

Edit. Hidas

 

[Jurppii]

Jaahas, mistäköhän nyt tuulee..? Mielestäni Uudenmaan tilanne on ollut melko vakaa jo monta viikkoa. Varmaan tässä nyt varaudutaan tulevaan matkustamisen vapautumiseen suomeen tuleville koronavieraille.

Onhan tuota jauhettu mutta kun ei kasvuvauhti riitä, jäljitettävyys toimii liian hyvin ja sairaalatkin ovat aika rauhalliset niin viidestä kriteeristä kaksi täyttyy. Nyt psykoosijengiä ahdistaa kun tuli vääränlaiset kriteerit laitettua täysin keinotekoiselle luokittelulle niin pitää yrittää pakottaa parit kriteerit.

Kokonaisharkinta ratkaisee

Vaikka lääketieteelliset faktat painavat leviämisvaiheen toteamisen taustalla, kyse on myös poliittisesta harkinnasta

Ding ding ding. "Ette te nyt oikein mutta kyllä me nyt silti meinattiin"

 

[Centteri]

Spekulointia siitä, että rankataanko Uudenmaan alue virallisesti leviämisvaiheeseen torstaina ja sitä myöten mahdollisesti tulevista uusista rajoituksista jopa valtakunnallisesti:



Tuossa oli myös mainittuna maahanmuuttajien aiheuttamat haasteet:

Jossain oli statistiikkaa siitä että tartuntojen ilmaantuvuus on ylivoimaisesti suurinta itä-helsingissä. Yllättäen.

 

[Jurppii]

Jossain oli statistiikkaa siitä että tartuntojen ilmaantuvuus on ylivoimaisesti suurinta itä-helsingissä. Yllättäen.

Hyvä muistaa kun miettii että mikä on todennäköisyys saada tartunta. Huomattavasti todennäköisempi jos satut olemaan maahanmuuttajapiireissä. 70% kaikista perhepiirissä. Suurin osa 20-30 vuotiailla. Ei ihme, ettei kevään jälkeen ole tutuilla tätä ollutkaan...

 

[Kautium]

Kuvaa Venäjän sairaaloista ja ruumishuoneilta ohi virallisen propagandakanavan. Onhan tuo ollut tiedossa, että Venäjä toimii niin kuin se nyt aina toimii, eli näyttää virallisesti että kaikki on ok ja että luvut ovat maltillisia, mutta eiköhän se todellisuus ole kuitenkin ihan jotain muuta.

"En vie häntä kotiin kuolemaan" – CNN:n saamat videot näyttävät tilastoja karumman kuvan Venäjän koronatilanteesta: Ruuhkautuneet osastot ja vainajia pinottu toistensa päälle

CNN:n toimittaja Matthew Chance on saanut haltuunsa Venäjän koronasairaaloista videomateriaalia, joka paljastaa ruuhkautuneet osastot ja ruumishuoneet. Venäjän todellinen koronatilanne saattaa olla huonompi kuin maa antaa julkisuudessa ymmärtää.

www.mtvuutiset.fi

 

[Corle]

Miten joku virkalekuri voi tietää, että onko ihminen altistunut mahdollisesti jossain, jonka koronatilanteesta hän ei voi saada mitään tietoa? Okei, jos joku tulee koronasairaalasta niin voidaan sanoa että kyllä ja jos sanoo käyneensä vain kylmäasemalla niin ei mutta kaikki siellä välillä on arvailua, jonka perusteita ei voida tietää.

Jos sinne värvätään vakuutusyhtiönlääkäri? Nehän osaa diaknosoida potilaita paremmin näkemättä ja kuulematta potilasta versus potilaan oma lääkäri.

 

[valurauta]

Jaahas, mistäköhän nyt tuulee..? Mielestäni Uudenmaan tilanne on ollut melko vakaa jo monta viikkoa. Varmaan tässä nyt varaudutaan tulevaan matkustamisen vapautumiseen suomeen tuleville koronavieraille.

Jos katsot tästä Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu) HUS-alueen kehitystä, niin ei tilanne kovin vakaalta näytä, paitsi kasvu on vakaata.

Toisaalta ei kasvu mitään "10%-lisää-päivässä" -raketointia ole vaan tartuntamäärät ovat noin kaksinkertaistuneet syyskuun lopulta.

Onhan tuota jauhettu mutta kun ei kasvuvauhti riitä, jäljitettävyys toimii liian hyvin ja sairaalatkin ovat aika rauhalliset niin viidestä kriteeristä kaksi täyttyy. Nyt psykoosijengiä ahdistaa kun tuli vääränlaiset kriteerit laitettua täysin keinotekoiselle luokittelulle niin pitää yrittää pakottaa parit kriteerit.

Ydinongelma on siinä, että luokittelukriteerien laatijat eivät näytä ymmärtäneen eksponentiaalisesta kasvusta mitään. Toimiin pitää ryhtyä silloin, kun tilanne heikkenee systemaattisesti eikä vasta sitten kun katastrofi uhkaa nurkan takana.

Toisaalta myönteiseltä näyttää se, että ilmeisestikin nyt ollaan aika hyvin perillä, missä korona leviää. Silloin ei tarvita kollektiivisia, kaikkiin kohdistuvia toimia vaan koronatoimet voidaan kohdentaa sinne missä on ongelmia.

 

[Centteri]

Jos katsot tästä Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu) HUS-alueen kehitystä, niin ei tilanne kovin vakaalta näytä, paitsi kasvu on vakaata.

Toisaalta ei kasvu mitään "10%-lisää-päivässä" -raketointia ole vaan tartuntamäärät ovat noin kaksinkertaistuneet syyskuun lopulta.


Ydinongelma on siinä, että luokittelukriteerien laatijat eivät näytä ymmärtäneen eksponentiaalisesta kasvusta mitään. Toimiin pitää ryhtyä silloin, kun tilanne heikkenee systemaattisesti eikä vasta sitten kun katastrofi uhkaa nurkan takana.

Toisaalta myönteiseltä näyttää se, että ilmeisestikin nyt ollaan aika hyvin perillä, missä korona leviää. Silloin ei tarvita kollektiivisia, kaikkiin kohdistuvia toimia vaan koronatoimet voidaan kohdentaa sinne missä on ongelmia.

Toisaalta mitään ei tehdä uusien tartuntojen hillitsemiseksi. Koronan maahantuontia ei hillitä vaan päinvastoin. Torstaina saadaan uusia päätöksiä siitäkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hjelsingjööri on aina ollut vähän kuin ruotsalainen tai ruotsalaishenkinen kaupunki, joten mikäs sen sopivampaa kuin seurata parempikielisen väen esimerkkiä koronankin suhteen.

Ja yökerhotkin jatkaa toimintaansa kuin ei mitään. Hyvä mieninki.

 

[Cereal killah]

• Pari viikkoa sitten Helsinki-Vantaalla tarkistettiin myös Ukrainasta tullut kone, jonka matkustajina olleilla 70 vierastyöläisellä todettiin koronatartunta.

Mitähän tuo edes oikeasti tarkoittaa, on meinaan melkoisen epämääräinen lause (tämä quote siis suoraan Iltalehdestä). Testattiin koneellinen porukkaa, koneessa 70 vierastyöläistä joilla 100% korona? Koneessa yli 70 vierastyöläistä joista isolla osalla (70 kpl) korona? Joka tapauksessa tuo luku on valtava, en oikein epidemiologisesti edes ymmärrä miten se on mahdollinen koska luulisi että siellä olisi porukkaa sairastanut sitä jo pitkin vuotta ja sen takia merkittävällä osalla pitäisi olla ihan negatiivista testitulosta. Kun ei ole faktoja saatavilla, niin tuollaisena tuo jopa herättää kysymyksen että mitenhän ne testit on ylipäänsä kalibroitu.

 

[Morokolli]

Iltalehti tykkää spekuloida hallituslähteillä, että jos 2 viikossa ei tartunnat kuriin, niin valtakunnallisia rajoituksia. Tämähän vaatisi periaatteessa valmiuslain käyttöönoton?

Mitenköhän musta tuntuu, että kysymyksessä korkeintaan parin ministerin omia mielipiteitä, mitä pitäisi heidän mielestä tehdä. Mietin sellaista, että miten näillä nykyisillä tautimäärillä, ja ennen kaikkea sairaalahoidossa olevien määrillä olisi edes teoriassa mahdollista saada valmiuslakia läpi perustuslakivaliokunnasta. Oikeusministeri oli jokunen viikko sitten todennut jossain haastattelussa, että valmiuslain käyttöönotto uudelleen vaatisi käytännössä sen, että sairaalapaikat alkaisivat oikeasti loppua. Edelleenkään ei olla lähelläkään edes viime kevään tilannetta sairaalahoidossa olijoiden suhteen.

Uusimaa luultavasti julistettaneen leviämisvaiheeseen 50% todennäköisyydellä tällä viikolla. Todennäköisyyttä pienentää fakta, että leviämisnopeudessa ei yllä 10%:iin. Uudelle maalle tulisi tällöin samanlaiset maakunnan sisäiset rajoitukset, jollaiset olivat käytössä Vaasan SOTE-alueella kuukausi takaperin. Muille maakunnille vähn vaikea löytää perusteita tiukentaa rajoituksia yhden maakunnan takia.

 

[Jurppii]

Perus suomimeininki:

Ravintolapäällikkö Kontio kertoo, että HS:n maanantaisen jutun jälkeen Anna K on joutunut someraivon kohteeksi. Kontion mukaan he ovat saaneet uhkailuja, joiden mukaan ravintola kiertää yökahvilatoiminnalla rajoituksia, tappaa ihmisiä ja levittää koronaa.

 

[runboy93]

Iltalehti tykkää spekuloida hallituslähteillä, että jos 2 viikossa ei tartunnat kuriin, niin valtakunnallisia rajoituksia. Tämähän vaatisi periaatteessa valmiuslain käyttöönoton?

Mitenköhän musta tuntuu, että kysymyksessä korkeintaan parin ministerin omia mielipiteitä, mitä pitäisi heidän mielestä tehdä. Mietin sellaista, että miten näillä nykyisillä tautimäärillä, ja ennen kaikkea sairaalahoidossa olevien määrillä olisi edes teoriassa mahdollista saada valmiuslakia läpi perustuslakivaliokunnasta. Oikeusministeri oli jokunen viikko sitten todennut jossain haastattelussa, että valmiuslain käyttöönotto uudelleen vaatisi käytännössä sen, että sairaalapaikat alkaisivat oikeasti loppua. Edelleenkään ei olla lähelläkään edes viime kevään tilannetta sairaalahoidossa olijoiden suhteen.

Uusimaa luultavasti julistettaneen leviämisvaiheeseen 50% todennäköisyydellä tällä viikolla. Todennäköisyyttä pienentää fakta, että leviämisnopeudessa ei yllä 10%:iin. Uudelle maalle tulisi tällöin samanlaiset maakunnan sisäiset rajoitukset, jollaiset olivat käytössä Vaasan SOTE-alueella kuukausi takaperin. Muille maakunnille vähn vaikea löytää perusteita tiukentaa rajoituksia yhden maakunnan takia.

Tähänkin olisi voinut pistää linkin uutiseen:

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

Edit: ai olikin aiemmin myös mainittu.

Keväällä täällä etelä-karjalassa oli 0-5 tapausta, sinisellä kun muu maa oli punaisella, nyt taas täällä alkaa tapaukset nousemaan (suurin osa venäjältä?) ja ilmaantuvuusluku 18,9, jos ei ala rauhoittua tuo ihmisten (pakollinen?) käynti venäjällä, niin pahenee vain

 

[Jurppii]

Tähänkin olisi voinut pistää linkin uutiseen:

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

Edit: ai olikin aiemmin myös mainittu.

Ei Uusimaa ole siirtymässä, sitä ollaan siirtämässä väkisin.

 

[Makos]

Perus suomimeininki:

someraivo on kyllä amerikasta opittu, amerikkalaispalvelinten välinen viestiprotokolla.

Kuva. Kuvituskuva. Someraivoa aiheuttava urheiluseuran logo.

 

[runboy93]

Siis mitkä olivat ne luvut, kun siirrytään seuraavaan asteeseen tuossa tautipykälässä?

 

[Jurppii]

Siis mitkä olivat ne luvut, kun siirrytään seuraavaan asteeseen tuossa tautipykälässä?

1) Yli X esiintyvyys, check
2) Yli 2% testiesiintyvyys, check
3) Alle 50% jäljitettävyys
4) Yli 10% kasvuvauhti
5)"Voimakas" sairaanhoitotarpeen lisääntyminen

Kakkonen on siitä huono indikaattori, että se saadaan romahtamaan esim. levittämällä rinoa kansan keskuuteen. Vitonen taidettiin poistaa kun ei se toteudu niin millään

 

[Cereal killah]

Iltalehti tykkää spekuloida hallituslähteillä, että jos 2 viikossa ei tartunnat kuriin, niin valtakunnallisia rajoituksia. Tämähän vaatisi periaatteessa valmiuslain käyttöönoton?

Mitenköhän musta tuntuu, että kysymyksessä korkeintaan parin ministerin omia mielipiteitä, mitä pitäisi heidän mielestä tehdä. Mietin sellaista, että miten näillä nykyisillä tautimäärillä, ja ennen kaikkea sairaalahoidossa olevien määrillä olisi edes teoriassa mahdollista saada valmiuslakia läpi perustuslakivaliokunnasta. Oikeusministeri oli jokunen viikko sitten todennut jossain haastattelussa, että valmiuslain käyttöönotto uudelleen vaatisi käytännössä sen, että sairaalapaikat alkaisivat oikeasti loppua. Edelleenkään ei olla lähelläkään edes viime kevään tilannetta sairaalahoidossa olijoiden suhteen.

Näitä pitää vähän osata tulkita, yksi juttu on se että Iltapaskat edelleen klikkihuoraa maksimoimalla koronalla (ja rajoituksilla) pelottamisen, tähän ei ole loppua näkyvissä. Toinen on se, että kun valtio ei varsinaisesti voi lain puolesta määräänsä enempää rajoittaa, niin yksi tapa hoitaa asiaa on ujuttamalla mediaan sopivanlaista "olkaa kiltisti, tai muuten..." pelottelua, tätä harrastaa mm. Merkel erittäin paljon.

 

[Cereal killah]

Ei Uusimaa ole siirtymässä, sitä ollaan siirtämässä väkisin.

Onkin näköjään teholla olevat potilaat nousseet viimeisen 35 päivän aikana kymmenestä kolmeentoista, on rankkaa tämä meno... tämä nyt siis koko Suomi, en jaksa edes googlettaa jotain HUS-aluetta.

 

[runboy93]

1) Yli X esiintyvyys, check
2) Yli 2% testiesiintyvyys, check
3) Alle 50% jäljitettävyys
4) Yli 10% kasvuvauhti
5)"Voimakas" sairaanhoitotarpeen lisääntyminen

Kakkonen on siitä huono indikaattori, että se saadaan romahtamaan esim. levittämällä rinoa kansan keskuuteen. Vitonen taidettiin poistaa kun ei se toteudu niin millään

Enimmäkseen meinasin että perustasolta -> kiihtymisvaiheeseen, mutta löysin jo lukuja. Etelä-karjalassa siis ollaan vielä perustasolla, suurin osa tapauksista tulee kun ihmiset käyvät venäjällä (pakollista?) ja tulevat takaisin ja tässä näyttää olevan paha kaava :/

 

[Vertigo]

2) Yli 2% testiesiintyvyys, check

Kakkonen on siitä huono indikaattori, että se saadaan romahtamaan esim. levittämällä rinoa kansan keskuuteen.

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikäs juttu tämä on..?

 

[ravallo]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikäs juttu tämä on..?

Mitä enemmän jengillä vuotaa nenä muusta syystä kuin koronasta, sitä enemmän ne ramppaa testeissä saamassa negatiivisia tuloksia --> positiivisten osuus testatuista tippuu.

 

[Tonnin Seteli]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikäs juttu tämä on..?

En ole ihan varma, mitä kysyt. Kuitenkin tavallisten flunssien esiintyvyys vaikuttaa positiivisten koronatestien osuuteen sitä kautta, että nuhaiset käyvät testattavana(ja saavat tietysti negatiivisia tuloksia).

 

[Jurppii]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikäs juttu tämä on..?

Jos liikkeellä on vain koronaa, on kaikki oireet koronaa, esiintyvyys testeissä 100% (siis niiden osalta, jotka testataan oireiden vuoksi). Jos liikkeellä on vaikkapa ärhäkästi leviävä rino, kuten alkusyksystä, on kaikilla oireita mutta korona ei edelleenkään sen useammalla ja testissä ramppaa koronatonta oireilevaa lähinnä -> testiesiintyvyys alhainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onkin näköjään teholla olevat potilaat nousseet viimeisen 35 päivän aikana kymmenestä kolmeentoista, on rankkaa tämä meno... tämä nyt siis koko Suomi, en jaksa edes googlettaa jotain HUS-aluetta.

Kolme kuoli tänään. Joku päivä taisi kuolla neljä tässä äskettäin.

Pysyyhän se tehohoidon tarve maltillisena tuollakin tavalla kun viikatemies harventaa porukkaa.

 

[Vertigo]

Kakkonen on siitä huono indikaattori, että se saadaan romahtamaan esim. levittämällä rinoa kansan keskuuteen. Vitonen taidettiin poistaa kun ei se toteudu niin millään

Niin siis lähinnä tuo boldatulla oleva, että sitä jotenkin aktiivisesti levitettäisiin..?

Mut joo, toki koronien osuus laskee jos on kovasti muustakin johtuvaa oiretta liikenteessä...

 

[Cereal killah]

Kolme kuoli tänään. Joku päivä taisi kuolla neljä tässä äskettäin.

Pysyyhän se tehohoidon tarve maltillisena tuollakin tavalla kun viikatemies harventaa porukkaa.

Ei näistä ota selvää mikä on parodiaa kun ketään ei kiinnostanut 2018 influenssakauden isommat luvut. Jotenkin pitäisi ihmisten ymmärtää, että vanhuksia kuolee ja tulee kuolemaan jatkossakin. Elintason paranemisen myötä ne kuolinsyyt tuppaa monestikin olemaan kulloinkin pinnalla oleva hengitysteiden tulehdustauti.

 

[Zigh]

Kolme kuoli tänään. Joku päivä taisi kuolla neljä tässä äskettäin.

Pysyyhän se tehohoidon tarve maltillisena tuollakin tavalla kun viikatemies harventaa porukkaa.

Mistä tiedät että ne olivat kuollessaan tehohoidossa?

Todennäköisemmin jotain vanhuksia jossain hoitokodissa.

 

[Gespard]

Berliinissä protestoidaan suunniteltuja koronatoimia – poliisi ampunut mielenosoittajia vesitykeillä

Saksan parlamentti äänestää uudesta laista, joka antaisi hallitukselle lisää työkaluja koronaviruksen hillitsemiseksi. Protestoijien mukaan laki antaisi hallitukselle liikaa valtaa ja vaarantaisi kansalaisoikeuksia.

www.is.fi

Berliinissä aletaan kyllästyä jatkuvasti lisääntyviin rajoituksiin. Tästä se vähitellen alkaa, ei varmasti onnistu kevääseen asti tällainen yhteiskuntien sulkeminen rauhallisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tiedät että ne olivat kuollessaan tehohoidossa?

Todennäköisemmin jotain vanhuksia jossain hoitokodissa.

En väitä että olivat tehohoidossa, vaan että tehohoidon määrä pysyy maltillisena kun viikatemies korjaa satoaan. Ihan riippumatta siitä että onko potilas ehtinyt saada tehohoitoa tai onko sitä haluttu antaakaan.

 

[Cluuduli]

Ei meillä niin kauhean huonosti taida mennä, ainakaan muiten mielestä:

Ulkomailla hämmästellään, kuinka Suomi pitää koronatartunnat kurissa – ”Euroopan hiljainen onnistuminen taistelussa”

Suomessa on tällä hetkellä huomattavasti vähemmän koronavirustartuntoja kuin missään muualla Euroopassa.

www.is.fi

Syomen kokonaiskuolleisuus verrattuna viiteen edeltävään vuoteen, lähde Excess mortality during the Coronavirus pandemic (COVID-19)

 

[Jurppii]

Ei meillä niin kauhean huonosti taida mennä, ainakaan muiten mielestä:

Sitä kutsutaan poliittiseksi koronaksi tai yleiseksi itseinhoksi kun ei pidetä mitään kotimaista hyvänä tai onnistuneena. Ja toisaalta ihaillaan jotain toista maata, joka on ihan samassa tilanteessa kuin me vaikkapa kuukausi sitten ja kuukausi sitten inhottiin ja kauhisteltiin omaa tilannetta.

Maailmalla on aika vähän valtioita, joissa ollaan sitä mieltä, että Suomi hoitaisi tilannetta muuten kuin erinomaisesti.

 

[Dexteri]

Pfizeriltä uutta tietoa koronarokotteestaan: tehoaakin jopa 95-prosenttisesti

Lääkeyhtiö Pfizer kertoo lopullisten tutkimusten osoittavan, että sen kehittämän covid-19-rokotteen teho on 95 prosenttia.

www.mtvuutiset.fi

Vieläkö lähtee Venäjä korottamaan lukuja nyt kun kaksi menee edelle? =)

PS.missähän ne Oxfordin tulokset viipyy? Minäkin koko ajan sillä oletuksella, että kys rokotteesta lätkäistään tiedot ensimmäisenä

 

[chrisekh]

PS.missähän ne Oxfordin tulokset viipyy? Minäkin koko ajan sillä oletuksella, että kys rokotteesta lätkäistään tiedot ensimmäisenä

Eivat ole saaneet vertailuryhmaa sairastumaan tarpeeksi niin eivat pysty antamaan lukuja? Nehan tarvitsevat jonkun 50 henkea vertailuryhmasta sairastumaan.

 

[?..]

Kolme kuoli tänään. Joku päivä taisi kuolla neljä tässä äskettäin.

Pysyyhän se tehohoidon tarve maltillisena tuollakin tavalla kun viikatemies harventaa porukkaa.

Sellaista se elämä on. Vanhuksia kuolee koronasta riippumatta lukuisia joka päivä mutta sehän ei ketään kiinnosta.