- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
"Monessa maassa on tehty niin". Uusi-seelanti ja Taiwan. Joo, kuulostaa relevantilta.
Viimeksi muokattu:
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Lainaan jälleen häpeilemättä Soininvaaran seurantaa: R on ollut aika tarkkaan yksi lokakuun alusta lähtien. Pienillä kiristyksillä saataisiin tapaukset laskusuuntaan. Toisaalta laskevat tapausmäärät saavat ihmiset taas välinpitämättömiksi, jolloin R kasvaa.
Miten tämmöisen paremman käyttäytymisen apinointi on niin mystisesti mahdotonta?
Eikö täällä kesällä veikkailtu, että tämmöisiä sulkuja ei enää Euroopassa tehtäisi?
Ei nyt ole kovin haastavaa säätää lakia, jossa pakotetaan maahan tulevat (myös kansalaiset) kahden viikon palkattomaan karanteeniin. 365 päiväsakkoa karanteenin rikkojille, niin rikkojia ei montaa löydy.
Eikö se, että yhdessä maassa on onnistuttu jo riitä kertomaan siitä, että se on mahdollista?
Miten tämmöisen paremman käyttäytymisen apinointi on niin mystisesti mahdotonta?
Itävalta laittaa käytännössä koko maan kiinni ainakin kahdeksi viikoksi:
/img-s3.ilcdn.fi/68ed18cbbc8c259de18e528b37299b710a254152fdb170b70198a78868b6c36e.jpg)
Korona riistäytyi käsistä Itävallassa - koko maa menee kiinni kahdeksi viikoksi, täydellinen ulkonaliikkumiskielto
8,9 miljoonan asukkaan Itävallassa todettiin perjantaina 9 586 koronatartuntaa.www.iltalehti.fi
Eikö täällä kesällä veikkailtu, että tämmöisiä sulkuja ei enää Euroopassa tehtäisi?
Ei nyt ole kovin haastavaa säätää lakia, jossa pakotetaan maahan tulevat (myös kansalaiset) kahden viikon palkattomaan karanteeniin. 365 päiväsakkoa karanteenin rikkojille, niin rikkojia ei montaa löydy.
Eikö se, että yhdessä maassa on onnistuttu jo riitä kertomaan siitä, että se on mahdollista?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
+Australia ja ilmeisesti myös sellainen 1,4 miljardin asukkaan kehitysmaa kuin Kiina. Lisäksi esimerkiksi Thaimaassa on tilanne pysynyt hyvänä vaikka ehkä sana "tukahduttaminen" saattaa olla väärä sen suhteen.
Edelleen näyttää mielestäni siltä, ettei Suomessa ole paha tilanne, vaikka luultavasti tapausmäärät nousevat tästä vielä, voi olla että paljonkin, voi olla ettei. Mutta mitäs aiotaan tehdä tiheästi asutuissa Etelä- ja Keski-Euroopan maissa? Siellä tautia ei saada kuriin Suomen kevyehköillä menetelmillä, mitä aikovat tehdä lockdownien jälkeen?
Edelleen olen sitä mieltä, ettei lockdown ratkaise yhtään mitään ja se, että tällaisiin kevään lockdown-uusintoihin ryhdytään, kertoo enemmänkin siitä, että kyseiset maat ovat aivan pihalla, eivät itsekään tiedä, mitä pitäisi tehdä, että tauti pysyisi edes suurinpiirtein kurissa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Korona pysyy kurissa erilaisilla rajoituksilla, jotka rajoittavat ihmisten kanssakäyntiä keskenään. Harvinaisen yksinkertaista.
Nyt Itävallassa tulee täysi kahden viikon sulku päälle ja esimerkiksi Belgiassa ja Tsekeissä on saatu tartuntakäyrä mukavaan laskuun sen jälkeen kun otettiin tiukkoja rajoituksia käyttöön. Kyllä ne vaan toimii, ja kysymys on vain siitä, että tapetaanko tauti kerralla pois ja pidetään se aivan minimissään tiukalla rajakontrollilla, vai soudetaanko ja huovataanko näiden rajoitusten ja sulkujen ja räjähtävien tartuntamäärien kanssa jatkossakin.
Suomessa on tilanne aika siedettävä, mutta suunta on väärä täälläkin ja jossain vaiheessa saatetaan huomata, että ei tämä näin voi enää jatkua... Oikeastaan se huomio olisi pitänyt tehdä jo elokuussa.
Niin, siis lockdown tosiaan toimii, mutta se ratkaisee ongelman vain hetkellisesti. Pitäisi keksiä, miten tämän kanssa eletään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Jos lockdownilla saadaan tauti lähes tapettua, elellään jatkossa siten, että estetään taudin saapuminen rajan yli maahan ja sitten jos/kun tartuntaketjuja ilmenee, tapetaan ne äkkiä ja tehokkaasti pois.
Taiwanissa ei ole ollut uusia tartuntoja yli 7 kuukauteen...
Vuositolkulla ei tarvitse tuolla taktiikalla vetää koska rokote tullee pelastamaan meidät keväällä tai keväästä lähtien. Nyt se näyttää jo varmalta.
Olen vähän skeptinen tämän suhteen, koska tilanne oli jo hanskassa kesällä. Puhun siis Euroopasta, en joistain Aasian maista. Pitää muistaa, ettei Euroopan valtiot ole millään tavoin yksittäisiä valtioita, vaan meillä on hyvin vahva liittovaltiomainen malli. Ihmisten liikkuvuus valtion rajojen yli on ihan erilaista kuin vaikkapa tuolla Aasiassa, on ihan normaalia käydä esim. töissä tai vapaa-ajalla eri valtion puolella etenkin tuolla Keski-Euroopan väestökeskittymissä. Koskee myös Suomea esim. Ruotsin, Norjan, Viron ja Venäjän kanssa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 717
Ei taida tällainenkaan olla ihan heittämällä toteutettavissa ja vaikka olisikin, niin taas pitää muistaa myös se talouspuoli.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Kyllä ne rajat kiinni saadaan, jos halutaan. Suomessakin saatiin periaatteessa jopa maakunta kiinni keväällä..
Jos joku käy töissä toisessa maassa, niin asukoot sitten siellä työmaassa tämän ajan, tai jos joku perustuslaki estää kotimaahan saapumisen estämisen, niin 14 vrk pakollisen laitoskaranteenin kautta sitten.
"Vapaa-ajan matkailu"... Tarvinneeko siitä edes sanoa mitään. Tuskin oli mikään "vapaa-ajan" matkailu kovin oleellinen asia joskus 80 vuotta sittenkään kun oli viimeeksi tällainen isompi globaali ongelma.
Avaatko vähän, mikä tällaisen lain säätämisessä on nyt niin hankalaa, kun kovasti epäilet sen säätämisen hankaluutta. Lainsäätämiseen tarvitaan kirjoituskone (tai kynä ja paperia) sekä tahtoa lainsäätäjän puolesta. Ei nämä ole kovin ihmeellisiä asioita.
Ennen koronaa voi ihanhyvin ollakin normaalia, mutta ei tällähetkellä enää. Nyt otetaan ja keskustellaan puhelimella tms. Korona on jo muuttanut maailmaa huomattavasti ja mitä pidempään sitä ei pistetä kuriin, sitä enemmän käytännöt tulevat muuttumaan.
Jos koronanmäärän annetaan kasvaa, niin Suomessakin saadaan aikaan kestämätön tilanne. Syysloma aiheutti ilmeisen tiputuksen määriin ja joululoma voi tehdä saman ja vielä enemmän jos ihmiset on fiksuja, mutta voi olla että ihan sinne asti ei nykymenetelmin päästä siedettävästi meillä.
Eksponentiaalinen kasvu on hankala juttu.. Kun määrät ovat pieniä, niin vaikuttaa, että tämähän on hallittavissa, mutta kun määrät kasvavat, niin vähänkin kasvun puolella oleva asia käy ottamaan suuria askeleita..
Edit:
Ai muuten: Kreikassa menee koulut kiinni, ilmeisesti päiväkoteja myöten.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 717
No ihan ensimmäisenä tulee mieleen käytännön järjestelyt ja perustuslailliset kysymykset. Mutta tällaisista ei tietenkään tule mitään ongelmaa, jos ei ajattele koko asiaa.
Kaikki on periaatteessa toteutettavissa, mutta päätökset vaativat kansan hyväksynnän. Myös poliittisesti on hyvin hankalaa torpata EU:n vapaata liikkuvuutta, vaikka toki joillekin se sopisi poliittisessa mielessä enemmän kuin hyvin.
Joka tapauksessa eristäytyminen on sekin vain väliaikainen ratkaisu, koskaan maailman historiassa eristäytyneet maat eivät ole pärjänneet. Joten...jossain vaiheessa ihmiset liikkuvat taas enemmän kuin koskaan aiemmin, veikkaus.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Siis periaatteessahan jos EU:n yhtenäisyys ja Schengen-alueen ulkorajavalvonta pelaisi kuin pläkki, niin sitten tietenkin voitaisiin tukahduttaa tauti koko EU:sta yksissä tuumin ja pitää ulkorajat kurissa, ja sisärajat avoinna.
Mutta senhän nyt tietää Erkkikin, että toi on aivan toiveajattelua.
Tavallaanhan tämä pandemia on ollutkin iso epäonnistuminen sekä EU:lle että yksittäisille EU-maille myös. Nyt todellakin on tullut selväksi, että EU:ta niin vahvasti leimaava "vapaa liikkuvuus" ei aina olekaan niin hyvä juttu, tai lähinnä siis juuri tässä tilanteessa.
Mitä ongelmia näet käytännön järjestelyissä? Pidän asiaa niin triviaalina, että en oikein osaa ymmärtää mikä muu kuin runsaudenpula voisi olla asiassa ongelma.
Tarvittaessa perustuslainkaan muuttaminen ei ole ongelma, jos tahtoa löytyy. Olet kuitenkin selvästi sitä mieltä, että ehdotukseni rikkoisi perustuslakia: miltä osin näin on?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 885
Uskot varmaan myös joulupukkiin?
Kiinan luvut on just sitä mitä johto haluaa.
Mutta eipä Suomen luvut tosiaan mitenkään erityisen hohdokkaita ole, vaikka Euroopassa siellä paremmassa päässä ollaankin.
Ei kuitenkaan mitää paniikkia tarvitse lietsoa, eikä paniikkitoimia esim. Itävallan malliin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Kiinan lukuihin ei tietenkään voi luottaa, mutta ilmeisesti tilanne on siellä nyt jokseenkin hallinnassa, kuten tässäkin ketjussa nimimerkki Bladekill vasta paikan päältä raportoi.Uskot varmaan myös joulupukkiin?
Kiinan luvut on just sitä mitä johto haluaa.
Eikä se sinänsä ole epäuskottavaa, etteikö tilanne voisi olla jokseenkin hallinnassa, koska se on autoritäärinen maa, jossa hallinto tekee tasan mitä haluaa ja parhaaksi näkee, ja kansa tottelee. Lisäksi matkustaminen ulkorajojen yli on tehty vaikeaksi.
Jos Kiinassa koronatilanne tosiaan on nyt hallinnassa, niin sehän jos mikä osoittaa, että pahankin tilanteen voi saada hallintaan kovilla rajoituksilla ja määräyksillä, eikä peliä ole menetetty missään vaiheessa.
Mutta jännätään miten Itävallassa käy! Sieltä voi tulla mielenkiintoista dataa joidenkin viikkojen päästä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 717
Ei tuossa haeta muuta kuin rajoilla olevan terveydenhuoltokapasiteetin kantokyvyn helpottamista. Ei kahden viikon sulun pitäisi koko taloutta kaataa, vaikka se varmasti heikompiin yrityksiin vaikuttaakin kaikkien muiden kuluvan vuoden haasteiden lisäksi. Kukaan ei varmasti kuvittele, että tilanne lopullisesti tällä ratkeaa.
Niin koska random nimimerkin postaus foorumille on sama kuin 1,4 miljardin asukkaan maan todellinen tilanne.
On kyllä hyvä nähdä että sulla on lähdekriittiisyys kunnossa niin voi edelleen luottaa sun kirjoituksiin.
Muutenkin tää ketju on kyllä raskasta luettavaa, samat mantrat kaikkiin kysymyksiin vaikka kysytään muita esimerkkejä, tätä on nyt jatkunut jo puoli vuotta. Tämä ja vaaliketju on kyllä pudottanut io-techin keskustelun tason aivan pohjamutiin.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 885
Keväällä/alku kesästä meno oli aika tuuheata:
Postaaja1: Korona käyttäytyy näin ja näin.
Postaaja2: Onko lähdettä tälle?
Postaaja1: <linkki tutkimukseen>
Postaaja3: Toi on vaan yksi tutkimus, ei jatkoon!
Ihan kuin meillä olisi vieläkään tuhansia tutkimuksia, jotka osoittaisivat samaa käytöstä/ominaisuutta koronasta.
Kehäähän täällä kierretään, arvatenkin sen takia, että mitää oikeasti uutta merkittävää tietoa tulee ilmi.
Sitten vain pilkutetaan numeroiden kanssa.
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 058
Se miten Suomessa on toimittu on toiminut hyvin. Ainahan jotkut tyypit voi huudella poliittisesti, mutta ei sillä ole oikeasti mitään merkitystä.
Kyllähän se on totta että moni asia vaikutaa suomen loistavaan tilanteeseen, mutta ei se tarkoita sitä että kyse on jostain tuurista.
Tässä on vielä pitkän aikaa kyse "tuurista", se on pienestä kiinni että tämä leimahtaa.
Kyllähän se on totta että moni asia vaikutaa suomen loistavaan tilanteeseen, mutta ei se tarkoita sitä että kyse on jostain tuurista.
Tässä on vielä pitkän aikaa kyse "tuurista", se on pienestä kiinni että tämä leimahtaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 039
Olen hyvin yllättynyt, jos nykyisellä kotoilunyhjäämislinjalla ei suomalaisten oletusarvoisella turvavälillä tartuntamäärä laske. Olemme kuitenkin menossa syvimpään kaamosmasennukseen ja kaikenlainen rällääminen on seuraavat 4 kuukautta vähissä normaalivuotenakin lukuunottamatta ns. pikkujoulukautta. Viimemainittu käytännössä peruttiin tällä kertaa jo keväällä tai kesällä.
Teollisuus pyörii, koska töissä käynti on edelleen sallittua. Tietenkin kaupat ruokakauppoja lukuunottamatta pysyy kiinni, kuten palvelut, kirkot, turismi, jne. Tämän takia nähtiinkin kunnon shoppailuryntäys, kunnes sulku alkaa tiistaina. Joo, ei ehkä viisain veto kansalta. Tietenkin verkkokaupat pysyvät auki ja paketit kulkee. Tämä on nyt sama nyt koko maan osalta, kuin oli keväällä pelkän Tirolin osalta. Se tapahtui tosin ilman ennakovaroituksia. Tällä kertaa sillä isolla erolla, ettei Brennerin solaa suljeta ja Saksankin raja on periaatteessa auki. Siinä on omat säännöt miten saa/ei saa kulkea rajan yli Saksaan. Tästä ei ainakaan mielestäni mainittu mitään. Tuo läpikulku ja rekkaralli Brenneristä on sellaista, mitä esim. Suomessa ei ole riesana.
Iso isku on tietenkin turismille, joka meni jo keväällä ihan reisille. Kesällä otettiin hyvin takaisin (eli kesä oli yllättävän hyvä, joskaan ei normaali). Tuleva talvi näyttää hiihtokeskusten kohdalla taas hyvin huonolta ja vaikuttaa isosti itäisiin osavaltioihin.
Ennen tätä kovempaa ulkonaliikkumiskieltoa oli voimassa jo pehmeä yöllinen ulkonaliikkumiskielto. Jossain osavaltioissa maski oli pakollinen jo kesällä ulkona klo 21 jälkeen ja aina pakollinen mm. ruokakaupoissa. Ravintoloissa oli asiakasmääriä laskettu ja poliiisi valvoi sitä. Yliopistot alkoivat syksyllä suoraan etämoodissa, jne. Varmasti homma saadaan aisoihin, mutta menee varmaan joulukuulle, kunnes homma alkaa tasaantumaan. Sen verran homma on lähtenyt käsistä.
Viimeksi muokattu:
Itävallan tartuntakäyrä näyttää hyvin samankaltaiselta kuin Saksassa ja Italiassa: jotakuinkin hallinnassa ollut tilanne räjähti käsiin lokakuun loppupuolelta alkaen. Jälleen sama kysymys: mikä tämän aiheutti?
Ainakin Saksassa kai alkoi olla melkoista taisteluväsymystä koronarajoituksiin jo syksyllä. Onkohan tämä taustalla vai onko tässä jotain kulttuurisia tekijöitä?
Ruotsissa ihmetellään Suomen koronakäytöstä: Meillä ei saa tehdä näin | Verkkouutiset
Ruotsissa ihmetellään Suomen koronakäytöstä: Meillä ei saa tehdä näin | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Tämä on meidän taso.
Menemme ihmettelemään suljettuun tilaan missä on hankala välttyä tartunnoilta jotain turhaa pientä yksityiskohtaa.
Mutta tykkään ajatuksesta että klamydia on ruotsinlavalla
Tässäpä annos perustuslaillista pohdintaa karanteenikysymyksistä: Pauli Rautiainen: Reunahuomioita tällä viikolla karanteenista ja tartuntatautipäivärahasta käytyyn keskusteluun
Karanteenilla puututaan ihmisen vapauksiin mm. liikkumisvapauden ja toimeentulon osalta. Siksi sitä ei voi määrätä aivan kevein perustein eikä kuka tahansa. Täytyy olla perusteltu syy pitää ihmistä altistuneena. Siitä voi vääntää kättä pitkäänkin, kuinka konkreettinen alistusepäilyn pitää olla, mutta minusta on selvää että pelkkä ulkomaanmatka ei ole riittävä peruste. Sen sijaan huono tartuntatilanne matkakohteessa/asuinpaikalla voisi ehkä ollakin.
Tartuntatautipäivärahalle taas on perusteena se, että valtion estäessä ansiotyön tekemisen valtion on korvattava tästä aiheutuva vahinko. Minusta tämä on hyvä periaate, jonka ansiosta ihmisillä ei ole suurta syytä vältellä aiheellista karanteeniin määräämistä ja se myös helpottaa karanteenin noudattamista.
Käsittääkseni karanteenin määräämiseen vaaditaan myös lääkäri ja karanteenia ei voi asettaa summittaisesti vaan se pitää antaa yksilöarvion pohjalta lääketieteellisin perustein. Tai voi ainakin olla vaikeaa löytää lääkäri, joka moiseen suostuu...
Partaharjun puutarhalla Pieksämäellä löytyi yli 60 tartuntaa, suurin osa ilmeisesti itäeurooppalaisilla työntekijöillä. Olivat kesällä maahantulon jälkeen karanteenissa mutta ilmeisesti se riittänyt vaan korona levisi oireettomana. Altistuneita noin 200.
"Tartunnat voivat lähteä leviämään Pieksämäellä", sanoo terveyspalveluiden johtaja – kaupunki pandemian kiihtymisvaiheessa
Pieksämäellä todettiin eilen puutarhalla iso tartuntarypäs, kun koko henkilökunnalle oli tehty koronavirustesti.
yle.fi
Eurooppa menossa lock downiin niin Lappalaisten kepu piiri haluis sitten matkustus kuplaa Lapin elinkeino harjottajille. Tui vissiin ilmoitti ettei lennä lappiin jouluna Briteistä. Suomeen jäämässä 300k ylimääräistä kuluttajaa jouluksi ja kaupanala hieroo käpäliään € kuvat silmissään.
Mietin vaan et mistä niitä turisteja nyt sitten Finnairin "ilma sillalla" tuotais lapin matkailua edistämään.
Sit itte kysymykseen et miten tämä nyt sitten järjestettäis covid maailmassa turvallisesti?
www.is.fi
Mietin vaan et mistä niitä turisteja nyt sitten Finnairin "ilma sillalla" tuotais lapin matkailua edistämään.
Sit itte kysymykseen et miten tämä nyt sitten järjestettäis covid maailmassa turvallisesti?
Keskustan Lapin piiri vaatii ministeri Kiurun eroa – puheenjohtaja Saarikko: En yhdy vaatimukseen
Lapin piiri on erityisen tyytymätön Kiurun ja sosiaali- ja terveysministeriön ajamaan tiukkaan linjaan matkailurajoituksissa.
www.is.fi
Eurooppa menossa lock downiin niin Lappalaisten kepu piiri haluis sitten matkustus kuplaa Lapin elinkeino harjottajille. Tui vissiin ilmoitti ettei lennä lappiin jouluna Briteistä. Suomeen jäämässä 300k ylimääräistä kuluttajaa jouluksi ja kaupanala hieroo käpäliään € kuvat silmissään.
Mietin vaan et mistä niitä turisteja nyt sitten Finnairin "ilma sillalla" tuotais lapin matkailua edistämään.
Sit itte kysymykseen et miten tämä nyt sitten järjestettäis covid maailmassa turvallisesti?
Keskustan Lapin piiri vaatii ministeri Kiurun eroa – puheenjohtaja Saarikko: En yhdy vaatimukseen
Lapin piiri on erityisen tyytymätön Kiurun ja sosiaali- ja terveysministeriön ajamaan tiukkaan linjaan matkailurajoituksissa.
Ehkäpä sitä ei ole tarvetta järjestää turvallisesti? Jos näin vastaavana esimerkkinä vaikka se että ulkomaiset kaivosjätit saavat tulla vapaasti Suomeen pilaamaan luontoa. Täällä on Suomessakin aika monta perseestä olevaa asiaa, ihan sen takia että raha puhuu. Tuo lapin ulkomaanmatkailu aika pieni ongelma moniin muihin verrattuna.
Off topiciksi ilmeisesti menee, mutta: Niin, suurempi ongelma voi kuitenkin olla sitten se, että kaivostoiminta siirretään sellaisiin maihin, missä valvontaa ei ole käytännössä ollenkaan ja luontoa saa pilata niin kuin sielu sietää. Toivottavasti siis saadaan kaivostoimintaa mieluummin tänne Suomeen, niin luontoa todellisuudessa säästyy ja työpaikkoja saadaan Suomeen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 039
On täällä aika monella muullakin elämä tai ainakin muutama tuleva vuosi pilalla tämän hybridioperaation takia. En näe, miksi tietyn etuoikeutetun vähemmistön bisnekset pitäisi turvata muista välittämättä, etenkään noin uhriutuvalla asenteella. Haistakoon paska.Eurooppa menossa lock downiin niin Lappalaisten kepu piiri haluis sitten matkustus kuplaa Lapin elinkeino harjottajille. Tui vissiin ilmoitti ettei lennä lappiin jouluna Briteistä. Suomeen jäämässä 300k ylimääräistä kuluttajaa jouluksi ja kaupanala hieroo käpäliään € kuvat silmissään.
Mietin vaan et mistä niitä turisteja nyt sitten Finnairin "ilma sillalla" tuotais lapin matkailua edistämään.
Sit itte kysymykseen et miten tämä nyt sitten järjestettäis covid maailmassa turvallisesti?
Keskustan Lapin piiri vaatii ministeri Kiurun eroa – puheenjohtaja Saarikko: En yhdy vaatimukseen
Lapin piiri on erityisen tyytymätön Kiurun ja sosiaali- ja terveysministeriön ajamaan tiukkaan linjaan matkailurajoituksissa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Etuoikeutetusta vähemmistöstä puheenollen, arvatkaa vituttiko pari päivää sitten käydä taas apteekissa hiljaisena aikana illalla, jolloin siellä oli vain muutama asiakas, ja SILTI jouduin odottamaan 20 minuuttia ennen kuin pääsin reseptitiskille..
On se nyt v*ttu ettei tämän maan apteekkisysteemiä saada järkeväksi, ei sitten oikeistohallituksen eikä vasemmistohallituksen toimesta. Oikeistolla on eturistiriita kun haluaa suojata apteekkareiden bisneksiä versus sallia kilpailua, ja vasemmistolle taas molemmat vaihtoehdot on ideologisesti yhtä huonoja.
Maskeja ei muuten käyttänyt asiakkaista eikä henkilökunnasta kukaan. Sen sijaan lörpöteltiin ummet ja lammet kun tutustuttiin erilaisiin tuotevaihtoehtoihin henkilökunnan ja asiakkaiden välillä...
[/OFFTOPIC RANT]
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 426
Odotellaan siis apteekkitartuntaketjuja kahden viikon päähän.
Ja todellisuudessa ei mitään hätää, kaikki järjestyy kyllä. Kaupassa voi käydä ja tuotteista edelleen kysyä lisätietoja, jos siltä tuntuu. Eikös nämä kaikki jäljitetyt ketjut ole olleet enemmän ja vähemmän baareissa tai massatapahtumissa, ei apteekin tai minkään muunkaan päivittäistavarakaupan käytäville?
Joskus voi olla hyvä katsoa tilannetta oikeasti rauhallisesti ja vähän kauempaa, ymmärtää paremmin kokonaisuuksia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Lienee perusteltua otaksua, että apteekissa asioi keskimäärin sairaampia ihmisiä kuin muissa paikoissa. Eli enemmän potentiaalisesti koronaan sairastuneita ja enemmän myös riskiryhmäläisiä.
Jos jossain niin kyllä apteekeissa ihmiset voisivat maskeja käyttää.
Samasta syystä olisi suotavaa, että palvelu pelaisi jouhevasti, eikä tarvitsisi jonotella kymmeniä minuutteja kuin missäkin verovirastossa, samaan aikaan kun miljonääri-apteekkari nauraa räkäisesti matkalla pankkiin!!!
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Olettaa voit ihan mitä tahansa. Se, että apteekissa olisi suurin osa koronasairaita on bullshittiä.
Jonotella kymmeniä minuutteja on suurta liioittelua.
Aika monella asialla puututaan ihmisten vapauksiin liikkumisvapauden ja toimeentulon osalta: nopeusrajoitukset ja ylipäätään liikennesäännöt, passivaatimukset, lupavaatimukset liiketoiminnan harjoittamiseen, hygieniasäädökset, jne. Nämä säännöt pätevät, vaikka niille ei olisikaan perusteltua tarvetta. Esittämäsi vaatimus siitä, että pitäisi olla perusteltu syy epäillä altistumista ei siis ole linjassa muun sääntelyn kanssa.
Esittämäsi peruste tartuntatautipäivärahalle on järkevä, kunhan valtio tosiaan ihan kiusallaan aiheuttaa ongelmia. Jos tilanne on kuitenkin se, että henkilö on tilanteesta tietoisena päättänyt matkustaa ulkomaille ja näin aiheuttaa merkittävän riskin muille ihmisille sekä valtiolle, peruste ei enää pädekään. Oikeastaan päinvastoin: tällöin moraaliselta kannalta kyseisen henkilön tulee itse huolehtia tekojensa aiheuttamista kustannuksista eli tässä tapauksessa maksaa karanteenista aiheutuvat kustannukset.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Hyvin menit ymmärtämään väärin. Väännän uudestaan rautalangasta: keskivertoasiakas apteekissa on sairaampi/riskiryhmäläisempi kuin keskivertoasiakas K-marketissa. Lisäksi apteekissa tosiaan saattaa joutua odottelemaan paikallaan muiden ihmisten läheisyydessä.
Yli 20 minuuttia odottelin eikä siinä ollut mitään liioittelua. Ehdin manata Suomen apteekkijärjestelmän alimpaan h*lvettiin moneen kertaan sinä aikana.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 039
Oletukset ovat sinänsä oikeita, vaikka eri juttu on, onko se kovin merkittävää.
Suomen apteekkijärjestelmään tämä ei liity mitenkään. Olen odotellut Hesburgerissakin yli 20 minuuttia pelkästään tilatakseni, vaikka edellä oli vain 3 asiakasta.
Enkä tosiaan ole eri mieltä siitä, että apteekkijärjestelmä on mätä arpalippujen vuoronumerojärjestely. Toki sekin ryssitään kun uudistamisen aika tulee, joten toivoisin silti että siinäkin vielä kestää. Vikaa ei ole asiakaspalvelussa vaan epäreilussa rikastumispassissa.
Pääosinhan apteekissakin voi asioida etänä. Jos on pakko mennä paikalle ja kovasti pelottaa, niin hyvin tehokas suojautuminen io-bbs:n nojatuolikommandolta onnistunee. Hyvän mielen imagorätti naamaan ei ole ainoa länsimaisen sivistyksen tuntema henkilösuojain. Nassella ja sadeviitalla pääsee jo pitkälle, kun osaa vielä oikein riisua ne ja välttää kosketukset ja peseytyä. Vaikka siellä huumekaupassa olisi ebolatautinen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 423
Liittyy se sikäli, että pikaruokapaikkoja on määrällisesti enemmän kuin apteekkeja, niin paljon kuin markkinat vaatii ja kannattelee. Harva jaksaa kovin montaa kertaa jonotella 20 minuuttia jotain hampurilaista, vaan seuraavan kerran menee toiseen paikkaan. Ja jos sielläkin on aina yhtä kova tungos, niin sitten on jollain yrittäjällä elämänsä tilaisuus perustaa uusi pikaruokapaikka kyseiselle paikkakunnalle.
Apteekkeja on keskisuuressakin kaupungissa verrattain vähän, ja yleensä näistä kaikki menestyy hyvin ja niihin kaikkiin siis riittää runsaasti asiakkaita. Tämä tarkoittaa että odottelemaan saattaa joutua missä apteekissa hyvänsä, jos apteekkari ei ahneuksissaan palkkaa riittävästi henkilökuntaa.
Ja nyt jos koskaan olisi tärkeää huolehtia siitä, että palvelu pelaa jouhevasti.
Idiotismin huipentumana hallitus rajoitti kerralla ostettavien lääkkeiden määrää tänä vuonna, mikä tarkoittaa, että apteekissa joutuu ravaamaan tavallista useammin...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 607
Käytä verkkoapteekkia mikäli pieni jonotus on liikaa. Nykyään kun saa reseptilääkkeetkin suoraan kotiin toimitettuna.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Covid oli levinnyt Italiaan jo syyskuussa 2019. Italialaiset tukijat ovat analysoineet syöpäseulontaan annettuja näytteitä vuodelta 2019 ja he löysivät covid vasta-aineita jo syyskuulta otetuista näytteistä. Tämä voi tarkoittaa, että Covid oli leviämässä jo ennen Wuhania.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Unexpected detection of SARS-CoV-2 antibodies in the prepandemic period in Italy - PubMed
There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide. We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)-specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 334
Tähän mennessäkin on ollut varmaa, että Wuhanissa leviäminen alkoi jo viimeistään alkusyksystä. Tämän Italian tutkimuksen valossa näyttää siltä, että se alkoi Wuhanissa jo paljon aiemmin: kesällä tai keväällä 2019.
Näyttää siis siltä, että virus on molemmissa paikoissa kytenyt hiljaa kuukausia ennen kuin varsinainen räjähdys tartuntojen määrässä tapahtui.
Valtaosassa apteekkeja voinee myös soittaa että tulee noutamaan valmiiksi pakatut lääkkeet, joku apteekki jopa tuo halutessa lääkkeet ulkona odottavalle asiakkaalle. Eri vaihtoehtoja on näköjään kehitetty, erityisesti yli 70 vee riskiryhmäläisille joille verkkoapteekin käyttö ei ole aina realismia.
Uutiset
-
Corsair julkaisi uuden Nautilus RS LCD -sarjan AIO-coolerit
15.8.2025 13:30
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (33/2025)
15.8.2025 13:22
-
AMD ja NVIDIA ovat saamassa luvan viedä tekoälypiirejä Kiinaan
15.8.2025 00:06
-
Samsung julkaisi uudet Odyssey G7 -pelinäytöt
14.8.2025 23:45
-
Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin ja presidentti Trumpin tapaaminen päättyi positiivisissa merkeissä
14.8.2025 23:23
