Ongelma on Suomen keskimäärin kasvussa oleva suunta ja se, että mitä pahemmaksi tilanne päästetään, sitä tiukemmat on rajoitukset oltava, kun päätetään, tilanteen olevan sietämätön.
Sitä hyötyä, että jos tautimäärät onnistuttaisiin tiputtamaan esimerkiksi kesän tasolle tai käytännön nollaan, voitaisiin jatkossa elellä paljon normaalimmin, edellyttäen, että ulkorajoilla on tiukka kuri. Mielestäni tämä olisi hyödyllistä sekä taloudelle, kansanterveydelle että yksilöiden hyvinvoinnille.
Suomessa on tasaisesti sahaavaa kasvua ollut nyt jonkin aikaa. Japanissa on edelleen, antamiesi lukujen perusteella esiintyvyys pientä. Varmasti silläkin seuraavat esiintyvyyttä ja jos ja kun kasvaa tarpeeksi, niin alkaa rajoitukset tiukentua...
Joo, kyllä. Voitaisiin elää se kuukausi-pari normaalimmin ja sen jälkeen palataan taas jankkaamaan siitä kuinka huonosti ollaan hoidettu asiat kun taas lähti nousuun.
Korona nyt on yhtä helppo hallita, kun pallo saada pysymään lievästi kuperalla pinnalla. Mitä enemmän poiketaan nollakohdasta, niin sitä suurempi riski on todella ikävään "hups" ilmiöön ja sitten pistettäänkin rajoituksia kehiin rankemmalla kädellä tai kärsitään muuten todella suuri hinta.
Bidenin hallinto suunnittelee mm. liikkumis - aukiolo yms rajoituksia. En tiedä miten onnistuvat koska osavaltiot päättävät melko pitkälle itse toimensa.
Tauti ei nopeasti lähde nollasta raketoimaan, jos ollaan hereillä. Hyvällä ulkorajojen kurilla voitaisiin tauti pitää lähes olemattomissa rokotteeseen asti, jos ankaralla muutaman viikon kurikuurilla tilanne ensin "nollataan". Näin on tehty monessa maassa, ja näin voitaisiin tehdä Suomessakin.
Ongelmana on se, että jos siellä asettuu joku tietty, nimeltä mainitsematon taho (koska emme ole oikeassa ketjussa) poikkiteloin ja haluaa aiheuttaa lapsellisesti toiselle nimeltä maitsemattomalle taholle ongelmia, niin homma pysyy jumissa tammikuuhun. Ja jos tapausmäärät kasvaa tuota vauhtia, niin näemme "melko suuria" lukuja ennen sitä. Tosin seuranta varmasti menetetään jossain vaiheessa, koska testauskapasiteetti on varmasti rajallinen sielläkin lopulta..
Olen täysin samaa mieltä ulkorajojen tiukemmasta kurista. Seula vuotaa sekä lentokentillä että itärajalla. Pakollinen karanteeni ei ole suomessa mahdollista koska ihmisoikeus ja päläpälä.
Tuosta ei varmaan itse asiassa kovinkaan moni ole eri mieltä, mutta sen toteuttaminen on todella hankalaa käytännössä. Jos itäraja suljetaan, niin sitten porukka kulkee muuta kautta. Täydellinen rajojen sulkeminen taas ei ole tässä tilanteessa mitenkään mahdollista.
Mitkä paikat suomessa ovat kiinni? Yökerhot?
Kyllähän se tauti keväällä vähän puolivahingossa melkein tukahdutettiinkin. Haluaisin muistuttaa, että keväällä oli esimerkiksi koulut kiinni ja ravintoloiden asiakastilat myös. Koko Uusimaakin oli vähän aikaa "kiinni". Yli 70-kymppiset oli visusti kotona. Rajat oli varsin kiinni.
Sama kysymys kuin aikaisemmin. Miksi näin pitäisi tehdä..? Onko terveydenhuolto kaaoksessa? Pointti on edelleen se, että pidetään tauti sen verran aisoissa että "kaikki toimii" ja terveydenhuolto ei mene tukkoon.. Pois sitä virusta ei saa.
Siksi, että tukahduttaminen johtaisi keskipitkällä aikavälillä parempaan tulokseen talouden, kansanterveyden ja yksilöiden hyvinvoinnin suhteen.
Sama vastaus kuin aikaisemmin. Helpottaa hetkeksi ja sen jälkeen sama rumba uudestaan. Keskipitkä aikaväli on mikä, kaksi kuukautta niin kuin kesällä oli.
Toistan edelleen, että ei korona nollasta yht' äkkiä mihinkään lemahda etenkin jos ulkorajat on kurissa. Ja sitten kun ketjuja tulisi, ne tapettaisiin nopeasti.
Nyt puhut taas eri asiasta. Äsken oli tukahduttaminen. Vähän vaikuttaa maalitolppien siirtelyltä tämä keskustelu.
Ei tukahduttaminen tarkoita sitä, että tauti lopullisesti hävitetään Suomen maaperältä ja tehdään Suomi immuuniksi koronalle. Tukahduttaminen tarkoittaa sitä, että hävitetään tauti täältä niin perusteellisesti kuin mahdollista ja pyritään myös pitämään tilanne sellaisena. Monessa maassa on tehty juuri näin.
"Monessa maassa on tehty niin". Uusi-seelanti ja Taiwan. Joo, kuulostaa relevantilta.
Itävalta laittaa käytännössä koko maan kiinni ainakin kahdeksi viikoksi:
/img-s3.ilcdn.fi/68ed18cbbc8c259de18e528b37299b710a254152fdb170b70198a78868b6c36e.jpg)
Korona riistäytyi käsistä Itävallassa - koko maa menee kiinni kahdeksi viikoksi, täydellinen ulkonaliikkumiskielto
8,9 miljoonan asukkaan Itävallassa todettiin perjantaina 9 586 koronatartuntaa.www.iltalehti.fi
+Australia ja ilmeisesti myös sellainen 1,4 miljardin asukkaan kehitysmaa kuin Kiina. Lisäksi esimerkiksi Thaimaassa on tilanne pysynyt hyvänä vaikka ehkä sana "tukahduttaminen" saattaa olla väärä sen suhteen.
Edelleen näyttää mielestäni siltä, ettei Suomessa ole paha tilanne, vaikka luultavasti tapausmäärät nousevat tästä vielä, voi olla että paljonkin, voi olla ettei. Mutta mitäs aiotaan tehdä tiheästi asutuissa Etelä- ja Keski-Euroopan maissa? Siellä tautia ei saada kuriin Suomen kevyehköillä menetelmillä, mitä aikovat tehdä lockdownien jälkeen?
Edelleen olen sitä mieltä, ettei lockdown ratkaise yhtään mitään ja se, että tällaisiin kevään lockdown-uusintoihin ryhdytään, kertoo enemmänkin siitä, että kyseiset maat ovat aivan pihalla, eivät itsekään tiedä, mitä pitäisi tehdä, että tauti pysyisi edes suurinpiirtein kurissa.
Korona pysyy kurissa erilaisilla rajoituksilla, jotka rajoittavat ihmisten kanssakäyntiä keskenään. Harvinaisen yksinkertaista.
Niin, siis lockdown tosiaan toimii, mutta se ratkaisee ongelman vain hetkellisesti. Pitäisi keksiä, miten tämän kanssa eletään.
Jos lockdownilla saadaan tauti lähes tapettua, elellään jatkossa siten, että estetään taudin saapuminen rajan yli maahan ja sitten jos/kun tartuntaketjuja ilmenee, tapetaan ne äkkiä ja tehokkaasti pois.
Olen vähän skeptinen tämän suhteen, koska tilanne oli jo hanskassa kesällä. Puhun siis Euroopasta, en joistain Aasian maista. Pitää muistaa, ettei Euroopan valtiot ole millään tavoin yksittäisiä valtioita, vaan meillä on hyvin vahva liittovaltiomainen malli. Ihmisten liikkuvuus valtion rajojen yli on ihan erilaista kuin vaikkapa tuolla Aasiassa, on ihan normaalia käydä esim. töissä tai vapaa-ajalla eri valtion puolella etenkin tuolla Keski-Euroopan väestökeskittymissä. Koskee myös Suomea esim. Ruotsin, Norjan, Viron ja Venäjän kanssa.
Ei taida tällainenkaan olla ihan heittämällä toteutettavissa ja vaikka olisikin, niin taas pitää muistaa myös se talouspuoli.
Kyllä ne rajat kiinni saadaan, jos halutaan. Suomessakin saatiin periaatteessa jopa maakunta kiinni keväällä..
Ennen koronaa voi ihanhyvin ollakin normaalia, mutta ei tällähetkellä enää. Nyt otetaan ja keskustellaan puhelimella tms. Korona on jo muuttanut maailmaa huomattavasti ja mitä pidempään sitä ei pistetä kuriin, sitä enemmän käytännöt tulevat muuttumaan.
No ihan ensimmäisenä tulee mieleen käytännön järjestelyt ja perustuslailliset kysymykset. Mutta tällaisista ei tietenkään tule mitään ongelmaa, jos ei ajattele koko asiaa.
Kaikki on periaatteessa toteutettavissa, mutta päätökset vaativat kansan hyväksynnän. Myös poliittisesti on hyvin hankalaa torpata EU:n vapaata liikkuvuutta, vaikka toki joillekin se sopisi poliittisessa mielessä enemmän kuin hyvin.
Siis periaatteessahan jos EU:n yhtenäisyys ja Schengen-alueen ulkorajavalvonta pelaisi kuin pläkki, niin sitten tietenkin voitaisiin tukahduttaa tauti koko EU:sta yksissä tuumin ja pitää ulkorajat kurissa, ja sisärajat avoinna.
Uskot varmaan myös joulupukkiin?
Kiinan lukuihin ei tietenkään voi luottaa, mutta ilmeisesti tilanne on siellä nyt jokseenkin hallinnassa, kuten tässäkin ketjussa nimimerkki Bladekill vasta paikan päältä raportoi.Uskot varmaan myös joulupukkiin?
Kiinan luvut on just sitä mitä johto haluaa.
Ei tuossa haeta muuta kuin rajoilla olevan terveydenhuoltokapasiteetin kantokyvyn helpottamista. Ei kahden viikon sulun pitäisi koko taloutta kaataa, vaikka se varmasti heikompiin yrityksiin vaikuttaakin kaikkien muiden kuluvan vuoden haasteiden lisäksi. Kukaan ei varmasti kuvittele, että tilanne lopullisesti tällä ratkeaa.
Keväällä/alku kesästä meno oli aika tuuheata:
