Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 949
Jos nyt kerta jossain satunnaisessa Makedonian lennossa 24 Balkanin jantterilla on korona, niin käytännössä siis se tauti on siellä vetänyt varmaan jo kansan läpi aika hyvin. Miltä se sitten näyttää tilastoissa? No ei miltään, "daily deaths" noin viisi per päivä eli jotain samaa kuin nuhalla tai päänsäryllä. Slobo-maissa on todennäköisesti päätetty olla välittämättä koronasta, ja silti yhteiskunta ilmeisesti toimii kuten ennenkin.
Turha sun on hatusta noita arvailuja vedellä, kun koronan tappavuus on aika hyvin tiedossa ja se on huomattavasti suurempi kuin jollain säryillä ja nuhilla.

That said, tietyt kansanryhmät tuntuu olevan alttiimpia vakaville tautimuodoille kuin toiset, ja voi olla, että näitä kansanryhmiä esiintyy esimerkiksi USA:ssa ja Ruotsissa enemmän kuin Balkanilla, ja jälkimmäisillä lienee D-vitamiinitasot ja BMI ylipäätään paremmin hallinnassa myös... TÄMÄ on ihan hatusta vedettyä, mutta valistunutta pohdiskelua.

Jos muuten katsotaan Suomen tilastoja ihan suoraan, niin 5% koronaan sairastuneista on kuollut... Ei ole kovin mieltä ylentävä lukema, ja melkein saa toivomaan että todellinen tartuntamäärä olisi kertaluokkaa isompi kuin se 7500, mutta näinköhän on. edit: Ja tuoreesta uutisesta päätellen kuolleita olisi ja "pitäisi olla" Suomessa selvästi enemmänkin kuin on ollut, ellei tehohoito olisi Suomessa maailman huippuluokkaa... Suomessa vain 15% koronaan sairastuneista tehohoitopotilaista on kuollut, kun muualla maailmassa puhutaan esimerkiksi 40 prosentista.
 
Viimeksi muokattu:

Elux

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
373
Kyllä tässä syksyn aikana viellä tulee lisää rajoituksia ainakin paikallisesti vaikka kuinka talous menisi kuralle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Testit ruuhkautuneet myös tampereella. Flunssaa on liikkeellä ja se tulee ruuhkauttamaan entisestään testaukset. Eli kolmessa isossa kaupungissa tilanne on jo nyt heikko testiin pääsyyn suhteen.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Jos nyt kerta jossain satunnaisessa Makedonian lennossa 24 Balkanin jantterilla on korona, niin käytännössä siis se tauti on siellä vetänyt varmaan jo kansan läpi aika hyvin. Miltä se sitten näyttää tilastoissa? No ei miltään, "daily deaths" noin viisi per päivä eli jotain samaa kuin nuhalla tai päänsäryllä. Slobo-maissa on todennäköisesti päätetty olla välittämättä koronasta, ja silti yhteiskunta ilmeisesti toimii kuten ennenkin.
Toi 24 voi hyvin olla samaa seuruetta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Jos muuten katsotaan Suomen tilastoja ihan suoraan, niin 5% koronaan sairastuneista on kuollut... Ei ole kovin mieltä ylentävä lukema, ja melkein saa toivomaan että todellinen tartuntamäärä olisi kertaluokkaa isompi kuin se 7500, mutta näinköhän on. edit: Ja tuoreesta uutisesta päätellen kuolleita olisi ja "pitäisi olla" Suomessa selvästi enemmänkin kuin on ollut, ellei tehohoito olisi Suomessa maailman huippuluokkaa... Suomessa vain 15% koronaan sairastuneista tehohoitopotilaista on kuollut, kun muualla maailmassa puhutaan esimerkiksi 40 prosentista.
Niin keväällähän oli tilanne, jolloin koronaa oli maassa paljon enemmän, ja testeihin oli äärimmäisen vaikeaa päästä vaikka kaikki oireet täsmäsi. Siten todellinen tartuntamäärä oli selvästi suurempi, koska suhteettoman iso osa näistä varmistetuista tapauksista oli niitä jotka sairaalahoidon vuoksi oli joka tapauksessa pakko testata. Ja vähäoireisille ohjeistus oli "pysy kotona äläkä meitä vaivaa".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Hesarista:
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikön Kirsi Varhilan mukaan karanteenipäätöksen tekee aina kunnan tartuntataudeista vastaava virkalääkäri. Käytännössä päätös pitää tehdä hänen läsnä ollessaan, eli riittää, kun kyseinen lääkäri on paikalla esimerkiksi lentoasemalla ja ohjeistaa muita paikalla olevia terveydenhuollon ammattilaisia tarvittaessa.
Ööh... en nyt sanamuodoista saa selkoa että onko näitä yksi henkilö per kunta? Joka on sitten tietysti 24/7 paikalla lentokentällä jne. Onnea vaan Tornion "tartuntataudeista vastaavalle virkalääkärille" :sdarra:

Oma tulkinta on, että tämä on samaa teeskentelyä kuin kevään rajasulut, eli koitetaan teeskennellä että tälläinen prosessi olisi oikeasti toiminnassa, ja siten vaikuttaa massojen käyttäytymiseen. En usko, että valtiolla on pahemmin intoa alkaa maksamaan niitä päivärahoja laajalle määrälle ihmisiä.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 297
Kieltämättä jännän äärellä. Kaksi viikkoa lisää palkallista lomaa houkuttaa tietenkin. Ehkä pitää ottaa varman päälle ja valehdella että on reissannut Balkanilla, että varmasti pääsee karanteeniin ja raha juoksee. Ihan vain sen takia että hupimatkailija voittaa aina. <-- sisältää sarkasmia
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Niin keväällähän oli tilanne, jolloin koronaa oli maassa paljon enemmän, ja testeihin oli äärimmäisen vaikeaa päästä vaikka kaikki oireet täsmäsi. Siten todellinen tartuntamäärä oli selvästi suurempi, koska suhteettoman iso osa näistä varmistetuista tapauksista oli niitä jotka sairaalahoidon vuoksi oli joka tapauksessa pakko testata. Ja vähäoireisille ohjeistus oli "pysy kotona äläkä meitä vaivaa".
Jo nyt kuulemma ei kaikkia takaisinsoittoja ehditä kaikissa paikoissa tehdä, sama juttu se tulee olemaan noiden testien suhteen nytkin: Sinne ei tule kaikki pääsemään. Nuhien tulo ja koronamäärien kasvu tulee tukkimaan nuo testit.
Tietysti jos tehdään tarpeeksi radikaaleja toimia, niin kyllä korona saadaan myös vähenemään, ei siinä mitään uutta ole.

Saa vain nähdä, pystytäänkö esim kouluja pitämään auki , kun toinen aalto on juuri sopivasti nousemassa.

Eipä tullut ilmiö yllätyksenä.
--------------------
Ulkomaan matkojen hintaan pitäisi lisätä automaattisesti ainankin kasvomaskien hinta sekä testien hinta. Ja kun vapaaehtoisuus ei näytä toimivan, niin pakollisiksi (koska kuten tuo paljastunut lennonkin tapaus osoittaa, tilanne on sietämätön.)
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Nyt se toinen aalto voidaan vielä pysäyttää ennen kuin se kunnolla ehtii alkaakaan, jos vaan halutaan. Ulkomailta näitä tartuntoja Suomeen lähinnä tulee, koska laajaa sisäistä epidemiaa ei Suomessa ole ollut, joten jos ulkomaanliikenteelle tehdään "jotain" ja saadaan homma kuriin, niin kyllä tämä sitten voidaan pysäyttää.

Isot yleisötilaisuudet (etenkin sisätiloissa) voisi kyllä kieltää pikimmiten, tämä on ihan common sense... Ja jos jotain tilaisuuksia sallitaan, niin isoilla turvaväleillä ja ihmisillä maskit päässä.

Ei ole mitään helppoja ratkaisuja nyt koronaan, joten kannattaa tehdä nyt se mikä on tässä vaiheessa verrattain helposti ja halvalla tehtävissä, jottei tarvitse miettiä entistä järeämpiä keinoja myöhemmin.

Ja nythän tänä syksynä ei ole kenenkään kannalta hauska juttu saada tavallistakaan flunssaa! Se rasittaa terveydenhuollon koronatestausta ja aiheuttaa toki potilaallekin ylimääräisiä ongelmia ja päänsärkyä. Joten jos vaikka turvaväleillä ja maskeilla voidaan flunssatkin pitää kurissa niin hyvä juttu.

Jos oikein kärjistetään, niin tavallisetkin flunssat siis lisää koronan R0-lukua, jos koronadiagnoosit viivästyy testausruuhkien takia...
Tervetuloa Erkki takaisin.

Vaikka monesta asiasta olen ollut tässä ketjussa erilinjoilla tästä olen samaa mieltä.

Tilanne ei todellakaan ole niin paha mitä jotkut paniikinlietsojat luulevat. Tarvitaan järkeviä ja oikein mitoitettuja toimenpiteitä jotta saadaan luvut laskuun.

Joku 10-20 tapausta/päivä on Suomessa hyvä lukema, jos siinä pysytään eikä kasva ylöspäin niin hyvä.

Oma veikkaus on että wizzair pistää noi Puolan ja Pohjois-Makedonian lennot nopeasti tauolle. Ei ole matkustajia ja hyvä niin.

Samaa mieltä myös sisätiloissa järjestettävistä yleisötilaisuuksissa, joko kokonaan kieltoon tai turvarajat mitä on myös valvottava. Jääkiekko otteluun saisi myydä ehkä 25% normaalista lippumäärästä ja katsomot jaettu tarkemmin lohkoihin.

Yökerhot ja ravintolat kiinni puoleltaöin, jää ne pahimmat kännitunnit kun otetaan kontaktia pois.

Etätyösuosituksen jatkaminen. Ei ehkä yhtä voimakas kuin keväällä mutta joku suositus millä yrityksiä kehoitetaan miettimään keinoja ainakin osittaiselle etätyölle kevään kokemusten pohjalta.

Koulujen etätyö on ongelma koska aiheuttaa taas sosiaalisia ongelmia monessa kohtaa.

Noilla ei olisi taloutta mullistavia vaikutuksia (vaikka eivät nämäkään ilmaisia ole) ja saataisiin tartunnat niihin määriin mitkä on ok.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Kieltämättä jännän äärellä. Kaksi viikkoa lisää palkallista lomaa houkuttaa tietenkin. Ehkä pitää ottaa varman päälle ja valehdella että on reissannut Balkanilla, että varmasti pääsee karanteeniin ja raha juoksee. Ihan vain sen takia että hupimatkailija voittaa aina. <-- sisältää sarkasmia
Muistakaa nyt, että mitään korvauksia ei saa jos pystyy tekemään etänä töitä karanteenissa ollessa.

Varmaan koskee suurinta osaa täällä kirjoittelevista.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 297
Muistakaa nyt, että mitään korvauksia ei saa jos pystyy tekemään etänä töitä karanteenissa ollessa.

Varmaan koskee suurinta osaa täällä kirjoittelevista.
Kun lapset ei myöskään pääse päivähoitoon ja kouluun niin etätyöt on silloin ihan nolla. Työnantaja ei varmasti laita hanttiin. Kyseessä on win-win tilanne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.12.2019
Viestejä
645
Onko siellä Sannalla ja osalla THL:n pampuista vielä kesälomat päällä vai mistä johtuu, että ei ole vielä saatu maskisuositusta tai etätyösuositusta päivitettyä?

Jopa Turun kaupunki on kyllä voittanu THL:n 5-0.

Ovat saaneet maskiSUOSITUKSEN tehtyä joukkoliikenteeseen ja eilisessä tiedotustilaisuudessa kaupungin / TYKSin puolelta oli ilmeisesti tämä testaus järjestetty josta 24 possaria. :cool:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ovat saaneet maskiSUOSITUKSEN tehtyä joukkoliikenteeseen ja eilisessä tiedotustilaisuudessa kaupungin / TYKSin puolelta oli ilmeisesti tämä testaus järjestetty josta 24 possaria. :cool:
Eiköstä tuo ollut STM:n järkkäämä operaatio? Toki toteuttavana tahona toimi VSSHP.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.

Kun muualla maailmassa jopa 40 prosenttia tehohoitoon joutuneista koronapotilaista on menehtynyt, Suomessa kuolleita on ollut vain 15 prosenttia sanoo Kuopion yliopistollisen sairaalan ja Itä-Suomen yliopiston anestesiologian ja tehohoidon professori, kansallisen tehohoidon COVID-19-koordinaatioryhmän puheenjohtaja Matti Reinikainen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.



Tai altistukset ovat kuitenkin olleet lievempiä, niin tautikin on ollut lievempi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 785
Meni vähän ohi, että mikä se jackpot on? Eiköhän sitä helpommallakin voisi loisia kotona ja nostaa palkkaa. Takuita toki pitkässä juoksussa ei ole etteikö se vaikuttaisi tulevien ansioiden kulmakertoimeen. Itse ainakin bonuksia ja palkankorotuksia jakaessa pitäisin aika vitun idioottina jos joku karanteenin tahallaan hankkii.
Kyllä tuossa nyt vaan on sellainen tietynkaltainen "Jackpot", että kun karanteeni muutetaan pakolliseksi, niin silloin siihen saa sen palkan suuruisen päiväraha sillä ehdolla, ettei se etätyö ole mahdollista.

Omaehtoinen karanteeni on vapaaehtoinen karanteeni, eikä siitä makseta mitään vaan se pitää rahoittaa itse. Loppujen lopuksi kovinkaan kummoinen näpäytys "reissulasselle" tässä kyseessä.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Jospa nyt viimeinkin on ymmärretty, ettei tähän minulla on oikeus porukkaan tepsi kuin pakko ja sakko. Kaikki vapaaehtoinen ohitetaan olankohautuksella.
Yksi ongelma karanteeneissa on raha. Vaikka olisi haluakin jäädä kahdeksi viikoksi karanteeniin esimerkiksi kotiin, niin se voi olla äärimmäisen vaikeaa jos se karanteeniaika pitää sinnitellä ilman mitään tuloja. Monellahan talous on niin tiukille vedetty että se on taloudellinen katastrofi jos kaksi viikkoa joutuu olemaan palkatta kun siinä jää sitten vuokrat tai lainat maksamatta eikä ole varaa edes itselleen ja lapsilleen ruokaa ostaa.

Nyt sääntö taitaa olla sellainen, että karanteenissa ollessaan rahaa voi saada vain siinä tapauksessa että jos kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntatautilääkäri on asettanut ihmisen karanteeniin. Minkään muun lääkärin määräys ei oikeita rahalliseen korvaukseen karanteenin ajalta ja yhtä vähän sitä karanteenirahaa saa jos itse omaehtoisesti tai määrättynä jää karanteeniin ilman lääkärin määräystä.

Ulkomailta tulevat duunarit on sitten oma ongelmansa. Jostakin Romaniasta jos tulee joku raksamies tai putkimies Suomeen töihin niin hölmöhän sitä pitää olla jos uskoo että sellainen vapaaehtoisesti menisi minnekkään hotelliin kahdeksi viikoksi karanteeniin omalla kustannuksellaan. Eikä mene vaikka se olisi ehdoton määräys jonka rikkomisesta voi saada sakot tai vankeutta. Ei ainakaan jos sitä karanteenia ei myös valvota tehokkaasti.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Yksi ongelma karanteeneissa on raha. Vaikka olisi haluakin jäädä kahdeksi viikoksi karanteeniin esimerkiksi kotiin, niin se voi olla äärimmäisen vaikeaa jos se karanteeniaika pitää sinnitellä ilman mitään tuloja. Monellahan talous on niin tiukille vedetty että se on taloudellinen katastrofi jos kaksi viikkoa joutuu olemaan palkatta kun siinä jää sitten vuokrat tai lainat maksamatta eikä ole varaa edes itselleen ja lapsilleen ruokaa ostaa.

Nyt sääntö taitaa olla sellainen, että karanteenissa ollessaan rahaa voi saada vain siinä tapauksessa että jos kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntatautilääkäri on asettanut ihmisen karanteeniin. Minkään muun lääkärin määräys ei oikeita rahalliseen korvaukseen karanteenin ajalta ja yhtä vähän sitä karanteenirahaa saa jos itse omaehtoisesti tai määrättynä jää karanteeniin ilman lääkärin määräystä.

Ulkomailta tulevat duunarit on sitten oma ongelmansa. Jostakin Romaniasta jos tulee joku raksamies tai putkimies Suomeen töihin niin hölmöhän sitä pitää olla jos uskoo että sellainen vapaaehtoisesti menisi minnekkään hotelliin kahdeksi viikoksi karanteeniin omalla kustannuksellaan. Eikä mene vaikka se olisi ehdoton määräys jonka rikkomisesta voi saada sakot tai vankeutta. Ei ainakaan jos sitä karanteenia ei myös valvota tehokkaasti.
Jos perse ei kestä karanteenia niin sitten pitää miettiä sitä matkalle lähtöä. Naurettavaa, että muiden veronmaksajien pitää kustantaa toisten hurvittelu. Tietenkin nämä pitää olla etukäteen tiedossa.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Pidetäänpä sitten taas mielessä, että tämä ketju on tarkoitettu koronaviruksesta ja siihen liittyvästä taudista keskusteluun, poliitiikkaan pureutumiseen tämä ketju ja alue ovat edelleenkin väärä paikka.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 023
Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.
Hieman asiaa sivuten, jos tartuntoja siis löytyy sanotaan nyt vaikka noilta Romanian kansalaisilta, niin kai ne täällä hoidetaan sitten vimosen päälle kuntoon? Ei voi palauttaakkaan mihinkään. Laitetaankohan heidät sitten sairaalaan? eristykseen heti vai miten tuo menee?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Hieman asiaa sivuten, jos tartuntoja siis löytyy sanotaan nt vaikka noilta Romanian kansalaisilta, niin kai ne täällä hoidetaan sitten vimosen päälle kuntoon? Ei voi palauttaakkaan mihinkään. Laitetaankohan heidät sitten sairaalaan? eristykseen heti vai miten tuo menee?
Laittaa jonnekin tyhjään vartioituun rakennukseen karanteeniin ja lasku perään. (Jos ei kotimaa järjestä kyytiä pois). Ulkomaille tiedotus, että näin tehdään, jos koneessa on taudin kantajia ja testaus on pakollinen ja testauksesta laskutetaan.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Enää 4 maata mihin voi matkustaa Euroopassa

Tämän hetken tiedon mukaan hallituksen määrittelemän raja-arvon täyttävät EU-maista Suomen lisäksi Unkari, Latvia, Italia ja Slovakia. Muualla Schengen-alueella alle 8 koronatartuntaa 100 000 asukasta kohden on myös Vatikaanivaltiossa, San Marinossa ja Liechtensteinissä
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Jos perse ei kestä karanteenia niin sitten pitää miettiä sitä matkalle lähtöä. Naurettavaa, että muiden veronmaksajien pitää kustantaa toisten hurvittelu. Tietenkin nämä pitää olla etukäteen tiedossa.
Ei siinä paljoa miettimiset auta kun joku romanialainen putkimies tai raksamies joutuu lähtemään leivän perässä reissuhommiin Suomeen. Siinäpä sitten makselee jostakin 5 euron tuntipalkasta kahden viikon hotellikaranteenit Suomessa omasta pussistaan.

Tai jos joku suomalainen joutuu työn vuoksi käymään jossain ulkomailla työmatkalla tai saapuu tai poistuu maasta vaikka vanhempansa hautajaisten vuoksi ja sen vuoksi sitten joutuu kahden viikon karanteeniin.

Toki se on idioottien hommaa kun lähtee jonnekkin lomamatkalle ihan omaksi huvikseen eikä sitten ole sen vertaa rahaa että matkan jälkeen voisi sen kaksi viikkoa olla karanteenissa. Siinä tapauksessa kannattaa kyllä jättää se huvimatka sellaiseen ajankohtaan kun pandemia ja karanteenit eivät ole enää ongelmia tai saanut säästettyä rahaa sen verran lisää että on vara siellä karanteenissakin pari viikkoa olla.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Ei siinä paljoa miettimiset auta kun joku romanialainen putkimies tai raksamies joutuu lähtemään leivän perässä reissuhommiin Suomeen. Siinäpä sitten makselee jostakin 5 euron tuntipalkasta kahden viikon hotellikaranteenit Suomessa omasta pussistaan.

Tai jos joku suomalainen joutuu työn vuoksi käymään jossain ulkomailla työmatkalla tai saapuu tai poistuu maasta vaikka vanhempansa hautajaisten vuoksi ja sen vuoksi sitten joutuu kahden viikon karanteeniin.

Toki se on idioottien hommaa kun lähtee jonnekkin lomamatkalle ihan omaksi huvikseen eikä sitten ole sen vertaa rahaa että matkan jälkeen voisi sen kaksi viikkoa olla karanteenissa. Siinä tapauksessa kannattaa kyllä jättää se huvimatka sellaiseen ajankohtaan kun pandemia ja karanteenit eivät ole enää ongelmia tai saanut säästettyä rahaa sen verran lisää että on vara siellä karanteenissakin pari viikkoa olla.
Jos Suomalainen työnantaja ei maksa tarpeeksi palkkaa karanteenikustannuksiin, niin ei se edelleenkään ole kenenkään muun kuin sen putkimiehen ongelma kuitata ne kulut. Miksi ihmeessä minun pitäisi maksaa romanialaisen putkimiehen reissuhommien kulut?

Jos työnantaja määrää matkustamaan, työnantaja maksaa kulut. Eikä hautajaismatkojenkaan kustannukset veronmaksajille ole tähän asti kuuluneet.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
425
Noilla ei olisi taloutta mullistavia vaikutuksia (vaikka eivät nämäkään ilmaisia ole) ja saataisiin tartunnat niihin määriin mitkä on ok.
Juu, olen välillä katsellut kun jotkut kiihkoaa että kaikki kiinni ja kaikki karanteeniin ja pakkomaski nukkuessakin.. kuvitellaan että viruksen saa maisemista pois,.. mutta kun ei saa.. niin kauan kuin ei ole riittävää joukkosuojaa joko tartuntojen kautta tai rokotteen kautta niin ihan turha kuvitella mitään viruksen häviämistä. Toki on mahdollista että vasta-aineet tai rokotekkaan ei tepsi pitkiä aikoja mutta sen näkee sitten. Ei ole vielä mitään takeita rokotteestakaan.. katsellaan nyt miten siinäkin käy, tuleeko hitaasti vai tuleeko ollenkaan. Viruskin voisi mutatoitua hiukan heikommaksi mutta eipä vielä suuria sillä saralla.
Ja massatestauksesta, koko kansaa ei saada testattua ja vaikka saataisiin niin millä hinnalla ja seuraavan päivän tilanne on taas eri. On vaan hyväksyttävä kohtuulliset rajoitukset ja kohtuulliset kuolleisuudet, ei vaan ole rahaa sen parempaan.. kellään ja millään taholla.
Alkuvuodesta pohdiskelin että vuoden tai kahden vääntö tässä on ja taitaapi taipua sinne kahteen, tämän loppuvuoden aikana keretään vielä hissutella kerran tai 2, toivottavasti saavat ensi vuodelle rokotuksen saralle sitten kehitystä.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Mikäs nyt niin?

Lauantainakin Viro on varmaan edelleen paikallaan.
Virossakin noi tartunnat alkaneet taas nousemaan, tässä on vielä muutama päivä aikaa muuttaa sääntöjä ja määrätä kaikki viron matkalaiset 2vko karanteeniin.
 

eof

Liittynyt
11.01.2019
Viestejä
48
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni positiivinen oli Bukarestin testistä kieltäytyjien joukossa. Lennolla ei kuulemma ollut juurikaan suomalaisia, joten oletettavasti paljon vieratyöläisiä. Tuo porukka tietää, että positiivinen testitulos, niin olet karanteenissä ja jää työt tekemättä. Jos on vain pikkaisen kurkku kipeä ja muuten työkykyinen, niin siinä ei itäeurooppalaista paljoa kiinnosta, jos vähän tartuttaa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Jos Suomalainen työnantaja ei maksa tarpeeksi palkkaa karanteenikustannuksiin, niin ei se edelleenkään ole kenenkään muun kuin sen putkimiehen ongelma kuitata ne kulut. Miksi ihmeessä minun pitäisi maksaa romanialaisen putkimiehen reissuhommien kulut?

Jos työnantaja määrää matkustamaan, työnantaja maksaa kulut.
Nuo ulkomaalaisia palkanpolkijoita työvoimana käyttävät firmat antavat monoa persuuksille reissumiehelle jos alkaa vaatia että pitäisi karenssin kustannukset työnantajan maksaa Suomessa. Jollakin romanialaisella putkimiehellä taas ei ole ole itsellään varaa maksaa viiden euron tuntipalkastaan mitään viikkojen karenssia ja hotellimajoitusta Suomessa.

Lopputulos on että ne romanialaiset putkimiehet levittävät sitä koronaa karenssimääräyksistä ja vaatimuksista huolimatta jos kukaan ei maksa heille sitä karenssiajan majoitusta ja muita kuluja ja jos sitä karenssia ei valvota tehokkaasti viranomaisten toimesta. Tai sitten vain estetä heitä saapumasta maahan kokonaan.

Romanialaiset putkimiehet olivat tuossa vain esimerkkinä. Sama koskee kaikkia korona-maista Suomeen tulevia duunareita jotka asuvat jossain yhteismajoituksessa tai parakeissa.

Jonkun suuryrityksen palkkaamaan ulkomaisen huippuasiantuntijan osalta tilanne on erilainen tienaavat satoja tuhansia euroja vuodessa tai enemmänkin ja työnantajalle ei ole mikään ongelma maksaa kahden viikon hotellikaranteenia vaikka Kämp-hotellin kalleimmissa huoneissa. Aikataulut siinä taitaa olla lähinnä se ongelma kun pariksi viikoksi jumittuu Suomeen karanteeniin kun parin päivän homman käy Suomessa tekemässä. Toki sekään ei ole iso ongelma jos tulee Suomeen vaikka puoleksi vuodeksi tai vuodeksikin töihin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Nuo ulkomaalaisia palkanpolkijoita työvoimana käyttävät firmat antavat monoa persuuksille reissumiehelle jos alkaa vaatia että pitäisi karenssin kustannukset työnantajan maksaa Suomessa. Jollakin romanialaisella putkimiehellä taas ei ole ole itsellään varaa maksaa viiden euron tuntipalkastaan mitään viikkojen karenssia ja hotellimajoitusta Suomessa.

Lopputulos on että ne romanialaiset putkimiehet levittävät sitä koronaa karenssimääräyksistä ja vaatimuksista huolimatta jos kukaan ei maksa heille sitä karenssiajan majoitusta ja muita kuluja ja jos sitä karenssia ei valvota tehokkaasti viranomaisten toimesta. Tai sitten vain estetä heitä saapumasta maahan kokonaan.

Romanialaiset putkimiehet olivat tuossa vain esimerkkinä. Sama koskee kaikkia korona-maista Suomeen tulevia duunareita jotka asuvat jossain yhteismajoituksessa tai parakeissa.

Jonkun suuryrityksen palkkaamaan ulkomaisen huippuasiantuntijan osalta tilanne on erilainen tienaavat satoja tuhansia euroja vuodessa tai enemmänkin ja työnantajalle ei ole mikään ongelma maksaa kahden viikon hotellikaranteenia vaikka Kämp-hotellin kalleimmissa huoneissa. Aikataulut siinä taitaa olla lähinnä se ongelma kun pariksi viikoksi jumittuu Suomeen karanteeniin kun parin päivän homman käy Suomessa tekemässä. Toki sekään ei ole iso ongelma jos tulee Suomeen vaikka puoleksi vuodeksi tai vuodeksikin töihin.
Jos lähdetään siitä, ettei se romanialainen aio noudattaa lakia eikä sitä valvota, se tuskin muuttuu siitä rahan maksamisesta mihinkään.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 023
Luulisi silloin olevan työnanatajan intressinä blokata nuo, koska sitten kohta seisoo koko työmaa ja pitkään. Ymmärrän kyllä romanialaisen raksapenan näkemyksen aiheeseen, se ei ajattele muuta kuin tilinauhaansa, mutta samalla voi aiheuttaa kertaheitolla isommat kulut kuin koko elämän tilinauha. Työnantajat voisi sanoa ettei ole asiaa työmaalle ilman negatiivista testitulosta maahantullessa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Alkuvuodesta pohdiskelin että vuoden tai kahden vääntö tässä on ja taitaapi taipua sinne kahteen, tämän loppuvuoden aikana keretään vielä hissutella kerran tai 2, toivottavasti saavat ensi vuodelle rokotuksen saralle sitten kehitystä.
Rokotteen odotetaan optimistisimmissa ennusteissa läpäisevän kliiniset testit ja tulevan markkinoille tuossa vuoden vaihteen nurkilla. Rokotemäärät mitä aluksi saadaan myyntiin lienevät aika rajallisia ja taitaa olla että ensimmäisenä päältä ne nappaa itselleen Yhdysvaltojen, Iso-Britannian, Norjan ja Sveitsin ja Saudi-Arabian kaltaiset maat jossa rokote joko kehitellään (Esimerkiksi Oxfordin rokote Iso-Britanniassa), jossa maassa rokotteet valmistetaan ja jonka maalainen valmistava lääkefirma on, maalla jolla on muuten muskeleita (USA) tai maa jolla on perkeleesti rahaa muuten niitä ostaa hinnalla millä hyvänsä suunnilleen (Esim. Norja).

Suomen tasavalta tuskin on noiden ensimmäisten maiden joukossa jonne rokotteita aletaan toimittaa. Hyvällä tuurilla Suomeen saadaan ensimmäisiä eria kenties loppukesästä 2021 vuonna. Silloinkin niitä rokotteita taitaa riittää lähinnä riskiryhmille. Koko väestön rokottamista saanee odottaa Suomessa kenties 2022 vuoteen saakka vaikka rokote valmistuisi joulukuussa 2020 myyntiin.

Toki se rokote kannattaisi ostaa Suomeen vaikka tuhannen euron kappalehintaan koko väestölle jos sillä saisi kattavan suojan tautia vastaan esimerkiksi vuodeksi pariksi. Kustannus olisi silloin noin 5 miljardia euroa koko väestön rokottamisesta. Summa on äärimmäisen iso, mutta kuitenkin suorastaan halpa kun ajatellaan mitä ne koronan vuoksi pistettävät rajoitukset jo tänä vuonna tähän mennessä ovat maksaneet Suomen valtiolle ja kunnillekkin. Epäilen ettei niitä rokotteita saa Suomeen ostettua edes tuollaisella hinnalla heti koko väestölle kun tulevat myyntiin vaan osa maista ja ihmisistä pystyy maksamaan huomattavasti paljon enemmänkin tai pakottamaan lailla tai poliittisella määräyksellä ne omaan maahan jaettavaksi jos niitä tekevä lääkefirma tai tehdas sattuu sijaitsemaan siinä maassa.
 
Liittynyt
15.07.2017
Viestejä
196
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni positiivinen oli Bukarestin testistä kieltäytyjien joukossa. Lennolla ei kuulemma ollut juurikaan suomalaisia, joten oletettavasti paljon vieratyöläisiä. Tuo porukka tietää, että positiivinen testitulos, niin olet karanteenissä ja jää työt tekemättä. Jos on vain pikkaisen kurkku kipeä ja muuten työkykyinen, niin siinä ei itäeurooppalaista paljoa kiinnosta, jos vähän tartuttaa.
Juuri näin. Eikä karanteeni tosiaan muuta asiaa mitenkään, voi olla että työnantajalle "unohtuu" mainita koko karanteeni oli kurkku kipeä tai ei. Tai sitten tosiaan pimeänä siinä veljen/kaiman/serkun firmassa samalla, kun nostaa karenteenikorvaukset kelasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550

Saas nähdä mitä Venäjän koronatilanteelle käy lähiaikoina. Ottaisin ehkä tuon ilmoituksen "ripauksella" suolaa.
Noilla testimäärillä voisi myös AstraZeneca todeta, että heillä on jo valmis rokote. Eli joo, pieni joukko ihmisiä testattu ja vasta-aineet ja T-solut toimivat, mutta faasi-3:sta ei tietoakaan. Ehkä venäjällä kaikki kansalaiset "saavat" osallistua faasi-3:een? Hyvällä tuurilla pääsevät nopeasti eroon koronasta, huonolla tuurilla tulee kansanterveydellinen katastrofi.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Jos lähdetään siitä, ettei se romanialainen aio noudattaa lakia eikä sitä valvota, se tuskin muuttuu siitä rahan maksamisesta mihinkään.
Pitäisihän siinä se valvontakin samalla järjestää tehokkaasti kun muuten romanialainen duunari kuittaa vain ne karenssirahat ja -päivärahat Suomen veronmaksajilta ja samaan aikaan palkat sieltä työmaalta.

Eli pitäisi olla vaikka joku jalkapanta tyyppinen ratkaisu valvontaan tai sitten joku älypuhelinsovellus joka paikantaisi puhelimen pakolla ja puhelimen kamerasta voisi tarkistaa että naamakin täsmää karanteeniin määrätyn kuvaan.

Tai sitten järjestää valvottu karanteeni jonnekkin Kauhavan vastaanottokeskuksen tyyppiseen paikkaan jossa on tarjolla vuode ja soppatykki kahdeksi viikoksi ja peseytymismahdollisuudet.

Eihän iso osa suomalaisistakaan noudata mitään karanteeneja. Pitäisi nimilistat karenteeniin määrätyistä julkaista netissä koko kansan kytättäväksi niin Stasi-tyyliin kansalaiset kyttäisivät toisiaan ihan ilmaiseksi.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 985
Hyvällä tuurilla pääsevät nopeasti eroon koronasta, huonolla tuurilla tulee kansanterveydellinen katastrofi.
Länsimaille win-win. Laajamittainen ihmiskoe millä tahansa rokotteella antaa paljon tietoa mitä voi hyödyntää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
714
Näemmä pakko-karanteeni toi sitten varsinkin Ruotsin rajan läheisyydessä asuville lapsiperheille ratkaisun kuka maksaa kun tenava ei kelpaa päiväkotiin: lääkärin siasta ensin lenkki Ruotsin kautta niin saa "kela maksaa lastenhoidon kotona 2 viikkoa" lapun. Korona testikin sujunee maahanpaluun yhteydessä mutkattomasti.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Jos on pakkokaranteeni niin silloin valtio korvaa menetetyt ansiot.
 
Liittynyt
15.07.2017
Viestejä
196
Noista karanteenin Kela-korvauksista tulee kyllä Business Finlandiakin suurempi kusetusrinki :facepalm:
Aivan käsittämättätöntä, että asiaa varten ei ole valmistelu lakimuutoksia tai asiaa ei ole edes mietietty. Vaikka täällä monelle asiatuntijaroolissa työskentelevällä saattaa tuntua vieraalta, mutta tuo karenteeniloma täydellä palkalla tulee toimimaan valtavana houkuttimena monelle perseilylle.

Työnantajalle ei tietenkään tarvitse (eikä terveysviranomainen saa), kertoa tuliko karenteeni ihan vaan omasta tahallisesta perseilystä vai altistuksesta vaikka bussissa.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 297
Ullatus, että eilinen tiedoitustilaisuus oli niin sanotusti hanskassa taas hanskassa:

HENRIKSSON kertoo haastattelun aikana olevansa juuri matkalla Ahvenanmaalle viralliselle vierailulle.

”Ilmeisesti sosiaali- ja terveysministeriöstä ei olla oltu yhteydessä Ahvenanmaalle. Tässä asiassa tieto ei ole kulkenut niin hyvin kuin olisi ollut toivottavaa. Keskustelua asiasta varmasti tulee riittämään.”

Henriksson sanoo odottavansa matkan aikana paljon kysymyksiä, joihin hänellä ei ole vastauksia.

”Saa nähdä, miten Ahvenanmaalta pääsee pois. Jos joudun menemään Ruotsin kautta, joudun ehkä kahden viikon karanteeniin, ja se saattaisi olla hiukan hankala juttu.”


 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta kertoo, että suositus kasvomaskien käyttämisestä on tarkoitus julkistaa tämän viikon torstaina.

”Tämä on kansalaisille suunnattu suositus, joten sen on oltava riittävän selkeä ja yksinkertainen.”

TERVAHAUDAN mukaan julkiseen liikenteeseen kuuluvat myös odotusaulat, bussien ja junien laiturit ja muut vastaavat tilat, joissa etäisyyksiä voi olla vaikea pitää.

Ei yllätä tämä
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta kertoo, että suositus kasvomaskien käyttämisestä on tarkoitus julkistaa tämän viikon torstaina.

”Tämä on kansalaisille suunnattu suositus, joten sen on oltava riittävän selkeä ja yksinkertainen.”

TERVAHAUDAN mukaan julkiseen liikenteeseen kuuluvat myös odotusaulat, bussien ja junien laiturit ja muut vastaavat tilat, joissa etäisyyksiä voi olla vaikea pitää.

Ei yllätä tämä
Ohjeet eivät voi olla liian selkeitä tai yksinkertaisia. Katsoin eilen YLE:n klo 20:30 uutislähetyksen, jossa oli eri maskipakkomaista paljon videokuvaa (mm. Barcelona). Kiinnitin erityistä huomiota maskien käyttöön, niin koko ajan vilahteli maskit nenän alla, maskit leualla, maskeja räplättiin ja korjailtiin, maskit vaikuttivat "heppoisilta" jne. Yleiskuva oli siis se, että niitä käytettiin vain koska oli pakko. Hauskin kohta oli, kun tyttöporukka kohtasi kavereitaan ja sitten halailtiin ja taisi maskitkin roikkua leuan alla :D

Maskit eivät ratkaise yhtään mitään, veikkan minä.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Hesarista:


Ööh... en nyt sanamuodoista saa selkoa että onko näitä yksi henkilö per kunta? Joka on sitten tietysti 24/7 paikalla lentokentällä jne. Onnea vaan Tornion "tartuntataudeista vastaavalle virkalääkärille" :sdarra:

Oma tulkinta on, että tämä on samaa teeskentelyä kuin kevään rajasulut, eli koitetaan teeskennellä että tälläinen prosessi olisi oikeasti toiminnassa, ja siten vaikuttaa massojen käyttäytymiseen. En usko, että valtiolla on pahemmin intoa alkaa maksamaan niitä päivärahoja laajalle määrälle ihmisiä.
Ei todellakaan määrätä karanteenia kaikille riskimaista tulleille rajanylittäjille, se on ihan 100% varmaa. Käytännössä myös aivan mahdoton operaatio.

Pitää muistaa, että rajanylittäjä pitää henkilökohtaisesti määrätä karanteeniin, määräyksen voi tehdä vain tietyt lääkärit, karanteenissa olijasta pitää huolehtia (mm. ruokahuolto), ansionmenetykset pitää korvata...mitähän kaikkea?

Veikkaanpa että muutamia pistokoemaisia karanteeneja tullaan määräämään yksittäisille lentokoneellisille.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 422
Viestejä
4 160 699
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom