Tämä. Itse aiheutettuja karanteeneja ja pari viikkoa ylimääräistä lomaa. Sanoisin jopa että uskomatonta. Voihan sitä aina käydä hakemassa uuden karanteenin heti edellisen perään ja lomailla vaikka loppuvuoden ainakin teoriassa. Kai edes ne pakolliset lentokenttätestauksien kustannukset aletaan lisäämään lippujen hintaan?
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Näinpä. Olisi aika päivittää lakia niin, että ne, jotka matkustavat toiseen maahan tietoisina karanteenitarpeesta (ts. ovat matkustaneet sen jälkeen kun kyseiseen maahan matkustamista kehoitettiin välttämään) joutuvat karanteeniin korvauksetta.
Huutelijoille tiedoksi, että tästäkin sanottiin keväällä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Sivuhuomiona, että siinä pykälässä lukee "enintään kolmeksi päiväksi":
Karanteeni | Suomen pakkokaranteeni koskee isoa joukkoa myös Schengen-maita – Perusteena on lakipykälä, jota ei ole käytetty koskaan aiemmin
Tällä haavaa maailmassa on 25 maata, jotka Suomi luokittelee turvallisiksi.
www.hs.fi
Lisäksi jossain kohtaa tässä maassa pitää ihan oikeasti opetella muuttamaan niitä lakipykäliä silloin kun se tulee tarpeelliseksi, ja muihinkin asioihin kuin LBQXVQT- yhteisön hyväksi, ja lyhyemmällä aikavälillä kuin 2-3 eduskuntakautta. Nykyäänhän homma menee niin, että kun on tilanne päällä, niin etsitään lakikirjoista joku vuoden 1967 voimaantullut laki jonka jollain mielikuvituksella saa liitettyä nykyhetken tilanteeseen.
Kuten jo kirjoitin, niihin maihin joista matkustusrajotukset poistettiin, ei enää kehotettu välttämään turhaa matkustamista kys. maihin. Olisin joka tapuksessa ollut ja olen Suomeen palattuani eristyksissä, niin leimalla ei ole väliä. Tiedotustilaisuus oli se joka nyppi.
Ei siinä eritelty ketään. Kaikki lyötiin samaan nippuun. Jos täällä joku haukkuu persreiäksi tai idiootiksi, niin ei juuri kiinnosta. Voi olla perääkin siinä. Ministerin tasolla kannataisi kuitenkin miettiä mitä sanoo ja miten asiat muotoillaan. Siinä oltiin muutenkin mielestäni vähän vaarallisilla vesillä kun mainittiin että voitaisiinko lennot jotenkin estää Suomeen. Samaan aikaan kun Haavisto puskissa neuvottele Al-Holin palautuksista. Harakka vähän paikkaili onneksi Kiurun tunarointia.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 542
No en kyllä huomannut mitään kohtaa että siinä olisi erityisesti lähdetty syyllistään niitä jotka matkustavat. Tosin Kiurun ulosanti oli jotenkin poukkoilevaa että ehkä missasin jotain.
Mutta kuitenkin, ehkä nyt kuitenkin kannattaa tajuta että ei se ministeri nyt välttämättä lähde sanomaan jotain sellaisia itsestään selvyyksiä kuin että jos moittii niitä jotka matkustaa maihin joihin matkustaminen ei ole suositeltua niin nuo moitteet eivät tietenkään sisällä niitä jotka matkustivat maihin silloin kun niihin ei kohdistunut rajoitteita.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 542
Asiantuntija pitää karanteenilinjausta ongelmallisena: "Lääketieteellistä harkintaa ja politiikkaa ei pitäisi sotkea"
Julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen sanoo, ettei lääketieteelliseen arvioon perustuvien hallintopäätösten sisältöä tulisi oikeusvaltiossa etukäteen sanella.
yle.fi
Tuo kävi itselläkin mielessä tuon tiedotustilaisuuden aikana. Tartuntatauti laki on kuitenkin aika selvä sen suhteen kuka tuon karanteenin saa määrätä niin se että tuo tulee ministerin suusta oli jotenkin outoa ja ehkä kyseenalaista.
Toki jos taustalla oli se että nuo Suomen tartuntataudeista vastuussa olevat lääkärit neuvottelivat keskenään ja lopputulos oli että nuo karanteenit ovat perusteltuja niin sitten tietenkin tilanne on eri. Mutta vähän kyseenalainen maku jäi tuosta miten noista karanteeneista ilmoitettiin.
*edit*
Niin ja siis kyseinen proffa tuossa pitää sitä ongelmallisena koska karanteenin pitäisi olla lääketieteellinen päätös jolloin hallituksella ei pitäisi olla valtaa ohjata lääkäreitä määräämään niitä.
Ruotsin laivoilta palaavia koskee pakkokaranteeni mutta miten se nyt on niiden pohjoisen työntekijöiden laita jotka ylittävät rajan miltei päivittäin? Jatkuuko ennallaan eli ei koske heitä? Toisaalta Salmisen mukaan "kyllä sen (karanteenin) pitäisi koskea" Ruotsin laivoilta palaavia mutta tietäneekö tuo itsekkään miten se tulee menemään. Pikkuisen tuntuu muutenkin olevan vielä mutuilua ilmassa asian suhteen.
yle.fi
Ministeri Kiuru: Riskimaista saapuvat määrätään pakolliseen karanteeniin rangaistuksen uhalla – myös pakkotestaus mahdollista
THL:n Mika Salmisen mukaan pakkokaranteeni koskee esimerkiksi Ruotsin-laivoilta saapuvia matkustajia.
yle.fi
Itse pari päivää sitten jo vähän epäilin (ilman mitään pätevyyttä lakeihin tai lääketieteeseen) näitä mahdollisia tulevia uusia toimia ja niiden menemistä läpi lakiseulasta. Itsestä tuo tiedotustilaisuus herätti enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia. Jotenkin itsestä tuntuu että tässä nyt halutaan ottaa huomio pois (kaikista) tehdyistä huonoista päätöksistä "tiukalla linjalla".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Eiköhän tuo ole vaan samaa "hyväksihavaittua" toimintamallia kuin keväälläkin, että teeskennellään ja tiedotetetaan kapulakielisesti että jokin asia on "pakko", kun todellisuus on jotain muuta. Vähän kuin Uudenmaan sulku joka ei oikeasti ollut sulku, tai rajojen sulku joka ei oikeasti ollut sulku jne.
11:55 ja alle minuutin kestää ni tossa sanoo mitä huomenna tapahtuu.
Matkailu ja korona | A-studion jaksot 2004-2020
Koronatartunnat lisääntyvät, ja ulkomailta palaajat eivät noudata karanteenia. Mitä pitää tehdä, ettei matkustus kiihdytä epidemiaa? Kunnat valvovat yksityisiä vanhusten hoivakoteja mutta eivät omiaan. Miksi valvonta vaihtelee? Juontajana Katri Makkonen. #yleastudioareena.yle.fi
Ok. Epäilen hieman vielä, ennen kun näen
En olisi uskonut tätä tai huomista päivää näkeväni Suomessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Mitä kysymyksiä se sinussa herätti..?
Mielestäni lyhyt ja ytimekäs tiedotustilaisuus jossa kerrottiin syy ja seuraus sekä toimenpiteet jotka otetaan käyttöön. Varmasti viikon sisällä vielä tarkentavat ohjeistusta sekä toimintamalleja.
Eihän tuo taida läpi mennä sellaisena kuin se haluttiin kansalle uskotella. Mietin vain kaikkia käytännön järjestelyjä. Jos lääketieteelliseksi perusteeksi riittää saapuminen riskimaasta, niin silloinhan se koskee kaikkia, myös esim. lentohenkilökuntaa tai laivan henkilökuntaa? Ja aika paljon käy töissä Ruotsin puolella. Ja rekkapekat. Ja onhan näitä...
No juuri ne käytännöt ja meneekö ne edes lopulta läpi laista. Vai oliko tuo taas nyt enemmän soo soo osastoa ja uhkailua. Eiköhän nämä olisi voinut selvittää jo varmuuden vuoksi etukäteen. Ehkä onkin, en tiedä. Ulosannista päätellen itse sain käsityksen että ilmaa on edelleen välissä paljon. Jos nyt asetat itsesi ihmisen asemaan, joka palaa torstaina Suomeen (joilloin pitäisi olla jotain konkreettista), niin varmaan vähän jännittää mitä tuleman pitää. Ja edelleen itsellä ei ole mitään asioita ja toimenpiteitä vastaan joilla tartuntoja pyritään estämään - kunhan ne ovat järkeviä, linjassa ja lain puitteissa. Enkä kapinoi edelleenkään edes vapaaehtoista karanteeni vastaan. Olen sen tehnyt aikasemmin ja kärsin nytkin, oli se sitten pakollinen tai vapaaehtoinen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin, eikös tartuntalaki kuitenkin mahdollista nämä tiukennukset. Nämä muutokset koskevat siis riskimaista saapuvia ainakin näin alkuun.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Tartunnat kasvaneet ainakin 1000%, valtion, kuntien ja kaikkien instassien puhelimet huutaa kuumana, ihmisiä makaa kadulla henkitoreissaan, testeihin ei pääse! Valtio ei tee mitään! Think of the children!
Mä jätän tän ketjun ja koko helvetin koronan sikseen, muutenkaan tänne tullut enää kirjoiteltua. Saa nähdä kuinka kauan jatkuu tämä sama ruljanssi jossa povataan aina sitä seuraavaa räjähdysmäistä kasvua.
Riittäisikin itsekuri olla lukematta uutisia koko taudista ja palaisi seuraamaan sitä vaikka joskus lokakuun lopulla, mutta ainahan kaikki roskauutiset tulee luettua.
Kaikista pahinta on että tää tulee mahdollistamaan tuomionpäivän ulisijoille jalansijaa nyt tulevissakin taudeissa vaikka ne ei olis edes vaarallisia.
Mä jätän tän ketjun ja koko helvetin koronan sikseen, muutenkaan tänne tullut enää kirjoiteltua. Saa nähdä kuinka kauan jatkuu tämä sama ruljanssi jossa povataan aina sitä seuraavaa räjähdysmäistä kasvua.
Riittäisikin itsekuri olla lukematta uutisia koko taudista ja palaisi seuraamaan sitä vaikka joskus lokakuun lopulla, mutta ainahan kaikki roskauutiset tulee luettua.
Kaikista pahinta on että tää tulee mahdollistamaan tuomionpäivän ulisijoille jalansijaa nyt tulevissakin taudeissa vaikka ne ei olis edes vaarallisia.
En tiedä miten tartuntalaki menee, mutta jos ymmärsin niin nyt tehtiin niin että. THL+STM=Anders Tegnell suomi versio 0.99 beta versio?
Ymmärrän että tää ahdistaa mut ei tää tän kummempaa ole. Rajoituksia tulee kun kansa ei osaa käyttätyä niin kuin pitäisi.
Oh, teh irony: kukaan ei ottanut tosissaan videomateriaalia Wuhanissa kaduille romahtavista ihmisistä ja vähiten WHO. Ja tässä sitä ollaan, mutta anyways: tere tulemast sitten lokakuussa!
Itse ymmärrän lain niin, että karanteenipäätös vaatii lääketieteellisen perusteen ja jos sellaiseksi katsotaan pelkkä käyminen riskimaassa, niin eihän tällaiseen tilanteeseen voi keksiä poikkeuksia? Ainakaan laillisesti..
Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.
Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.
Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta
Tuoltahan nuo löytyy mitä voidaan tehdä.
Katsotaan. @Tlapio oi toi tuohon ylemmäksi just sen mitä ajattelin.. siis niin thl päättää mitä tehdään, niin millanen on thllän linja, hirtetäänkö vrds vai vieläkö on kansalaisilla jotain sanomista asioihin?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 617
Ei varmaan pomo kauaa katsele, jos tahallasi hankit itsesi karanteeniin ja sitä myöten työkyvyttömäksi aina kahden viikon välein. Tartuntautipäiväraha ei ole mikään automaattisesti karanteenissa maksettu summa, vaan sillä korvataan vain tosiasiallinen ansionmenetys työnantajan selvityksen perusteella. Jos siis esimerkiksi voit tehdä etätyötä, et saa korvausta.
Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen karanteenin aikana - Ajankohtaista henkilöasiakkaille
Kela voi maksaa tartuntatautipäivärahaa, kun työntekijä on määrätty olemaan poissa työstään jonkin tartuntataudin, esimerkiksi koronaviruksen, leviämisen estämiseksi. Alle 16-vuotiaan huoltajalla on oikeus tartuntatautipäivärahaan, jos lapsi on määrätty karanteeniin ja huoltaja ei siksi voi...
www.kela.fi
No nyt saatiin vastaus siihenkin, onko (täällä/siellä ikänsä kärsineet) kansalaiset täysin vajakkeja. Enkä ole vahingon iloinen että tuurilla arvasin oikein. Tietenkin herää kysymys miksi kantasuomalaisia on edes lentokoneessa. Ehkä perhesyistä. Positiivista että tämä tultiin julki. Kansahan osaa jo arvata mm. rikoksen tekijän tuntomerkit, jos ne jätetään kertomatta.
"Johtajaylilääkäri kertoo, että suuri osa lennon matkustajista on muualta Suomesta, mikä taas työllistää myös muiden kuntien tartuntatautiviranomaisia. Hän ei osaa sanoa, onko kaikki tartunnan saaneet saatu tavoitettua maanantain aikana.
Testatuilla matkustajilla oli Pietilän mukaan hyvin paljon Suomen passeja, mutta hänen näppituntumansa on, että ne matkustajat, joilla on sukujuuria Balkanin alueella olivat positiivisen testin antaneiden joukossa yliedustettuina kantasuomalaisiin nähden."
www.is.fi
"Johtajaylilääkäri kertoo, että suuri osa lennon matkustajista on muualta Suomesta, mikä taas työllistää myös muiden kuntien tartuntatautiviranomaisia. Hän ei osaa sanoa, onko kaikki tartunnan saaneet saatu tavoitettua maanantain aikana.
Testatuilla matkustajilla oli Pietilän mukaan hyvin paljon Suomen passeja, mutta hänen näppituntumansa on, että ne matkustajat, joilla on sukujuuria Balkanin alueella olivat positiivisen testin antaneiden joukossa yliedustettuina kantasuomalaisiin nähden."
Turun koronalennon kaikki matkustajat määrätään karanteeniin – Johtajaylilääkäri: Balkanilta kotoisin olevat yliedustettuina tartunnoissa
Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilän mukaan 24 varmistettua koronatartuntaa oli ”kova löydös”.
www.is.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
No ei se ihme ole tässä ämpärien ja euron bensan jonottajien maassa. Siellä jonottaa nyt kaikki vähänkin nuhaa potevat, varmaan koronatartuntoja löytyy aika vähän noista. Toisaalta kai se hyvä on että testaukselle on nyt duunia, eikös kuukausi takaperin valitettu kun ei kukaan käy testeissä vaikka kapasiteettia on.
Mutta olisiko esim. irtisanomisperuste ja kuinka monennen karanteenin jälkeen? Vapaa-ajallaan saa kai tehdä mitä haluaa ja jos on vaikka sukua Ruotsin puolella niin äkkiäkös joku sieltä puolelta sairastuu vakavasti tai "sairastuu vakavasti" ja pitää mennä häntä katsomaan. Montako kahden viikon karanteenia menisi vielä läpi tämän vuoden puolella? Ei sillä että itse edes harkitsisin. Joillakin rajaseutulaisilla voisi käydä mielessäkin hakea ainakin yksi muutaman viikon ylimääräinen loma.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 330
Tämä nyt oli täysin arvattavissa. Aika pienellä todennäköisyydellä sitä koronaa mistään hotellin altaalta saa. Mutta kun kiertää kyläilemässä koko suvun (ja nehän ei ihan pieniä ole) viikossa niin imuroi kyllä kaiken mitä on imuroitavissa.No nyt saatiin vastaus siihenkin, onko (täällä/siellä ikänsä kärsineet) kansalaiset täysin vajakkeja. Enkä ole vahingon iloinen että tuurilla arvasin oikein. Tietenkin herää kysymys miksi kantasuomalaisia on edes lentokoneessa. Ehkä perhesyistä. Positiivista että tämä tultiin julki. Kansahan osaa jo arvata mm. rikoksen tekijän tuntomerkit, jos ne jätetään kertomatta.
"Johtajaylilääkäri kertoo, että suuri osa lennon matkustajista on muualta Suomesta, mikä taas työllistää myös muiden kuntien tartuntatautiviranomaisia. Hän ei osaa sanoa, onko kaikki tartunnan saaneet saatu tavoitettua maanantain aikana.
Testatuilla matkustajilla oli Pietilän mukaan hyvin paljon Suomen passeja, mutta hänen näppituntumansa on, että ne matkustajat, joilla on sukujuuria Balkanin alueella olivat positiivisen testin antaneiden joukossa yliedustettuina kantasuomalaisiin nähden."
Turun koronalennon kaikki matkustajat määrätään karanteeniin – Johtajaylilääkäri: Balkanilta kotoisin olevat yliedustettuina tartunnoissa
Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilän mukaan 24 varmistettua koronatartuntaa oli ”kova löydös”.
Veikkaan ettei noilla lennoilla kovin montaa kantasuomalaista ole edes ollut. Kukaan ei tietenkään voi ääneen sanoa millä perusteella juuri tämä lento valittiin testikohteeksi, mutta varmaan matkustajalista on pistänyt jollain tavalla silmään.
Riippuu kenen ajamaan paniikkiin tarkoitat.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
Meni vähän ohi, että mikä se jackpot on? Eiköhän sitä helpommallakin voisi loisia kotona ja nostaa palkkaa. Takuita toki pitkässä juoksussa ei ole etteikö se vaikuttaisi tulevien ansioiden kulmakertoimeen. Itse ainakin bonuksia ja palkankorotuksia jakaessa pitäisin aika vitun idioottina jos joku karanteenin tahallaan hankkii.Tämähän on ihan jackpot. Eli kun pakkokarenteeni saadaan käyntiin eikun perustuslaillisia oikeuksia käyttämään ja vaikka autolla Haaparantaan. Kun tulen takaisin, kaksi viikkoa lomaa, josta Kela maksaa esim. itselle vähän päälle 4000€?
Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen karanteenin aikana - Ajankohtaista henkilöasiakkaille
Kela voi maksaa tartuntatautipäivärahaa, kun työntekijä on määrätty olemaan poissa työstään jonkin tartuntataudin, esimerkiksi koronaviruksen, leviämisen estämiseksi. Alle 16-vuotiaan huoltajalla on oikeus tartuntatautipäivärahaan, jos lapsi on määrätty karanteeniin ja huoltaja ei siksi voi...
Lainattuani jostain uutisesta...? oli päällä tuossa (mut jouduin käydä tuolla.. huoh)
"– Siinä on melkoinen urakka. Vaikka paperit olisi valmiiksi tehtyinä, niin ei Turun kokoisessakaan kaupungissa ole kovin montaa lääkäriä, joilla on valtuudet näitä tehdä. "
Montako noita on koko Suomessa? Hallitus, thl, stm niin onko kenelläkään mahdollisuutta suitsia Suomen kansaa?
"– Siinä on melkoinen urakka. Vaikka paperit olisi valmiiksi tehtyinä, niin ei Turun kokoisessakaan kaupungissa ole kovin montaa lääkäriä, joilla on valtuudet näitä tehdä. "
Montako noita on koko Suomessa?
Hallitus, thl, stm niin onko kenelläkään mahdollisuutta suitsia Suomen kansaa? Selvähän se oli, että tähän ja vielä jatkossa paljon tiukempiinkin, rajoituksiin joudutaan kun ihmiset alkoivat elämään kuin pellossa keskellä pandemiaa.
Olen aina epäillyt, että kansa on käsittämättömän tyhmää, mutta tämä pandemia paljasti, että yliarvioin silti pahasti älykkystason.
Olen aina epäillyt, että kansa on käsittämättömän tyhmää, mutta tämä pandemia paljasti, että yliarvioin silti pahasti älykkystason.
Tuon näki jo kesäkuun alussa kun alettiin hölläämään niitä rajoituksia niin ekana hävis turvaetäisyys. Sit alkoi näkymään ettei käsiä viititä kauppaan mennessä desifioida. Nyt tää matkustelu.
Vielä tullaan tekemään kovempiakin rajoituksia.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 1 378
Eiköhän kävellä jonossa uuniin niin ollaan koronalta turvassa.
Kyllä se on koronasta kyse. Nythän maan hallitus ja sairaanhoitopiirit ja kunnat ovat hölmöilleet urakalla ja koronatapausten määrä Suomessa on testeissä tuplaantunut viikon aikana edellisestä viikosta.
Siitä taitaa olla vielä vajaan kahden viikon viive kun ihminen saa koronatartunnan siihen kun oireet ovat sellaisia että hakeutuu testiin ja vielä se pari vuorokautta päälle odotella testin tulosta.
Äkkiseltään laskien suuruusluokka taitaa olla nyt sellainen, että koronatartuntoja on neljä kertaa enemmän kuin mitä viimeisen viikon valmistuneet testitulokset näyttävät niitä olleen. Edeltävänä seitsemän päivänä korona-tartuntoja on ollut testitulosten perusteella 135 kappaletta. Tartuntoja voi olla paljon enemmänkin jo kuin nelinkertainen määrä kun elokuun alussa vapautui yökerhojen aukiolo Suomessa ja sallittiin tuhansien ihmisten festareidenkin järjestäminen ja maahan alettu lennättää lentokoneellisia koronatautisia suoraan Balkanilta.
Arvelisin että Suomessa koronan toisesta aallosta tulee huomattavasti paljon pahempi kuin ensimmäinen aalto oli. Syynä tähän on se, että osa ihmisistä on väsynyt korona-rajoituksiin eikä jaksa kiinnostaa edes niitä yrittää noudattaa. Lisäksi keväällä korona saatiin monessa EU-maassa kuriin sillä kun koko maa pistettiin kiinni lukuunottamatta jotain aivan välttämätöntä yritystoimintaa ja ruokakauppoja ja apteekkeja. Nyt ei taida olla enää rahaa moisiin sulkutoimiin vaan niitä tautitapauksia on todella paljon Euroopan väestökeskittymissä josta niitä valuu Suomeenkin.
Suomessakin ne korona-rajoitukset viime keväänä taisivat maksaa suuruusluokkaa 15 miljardia euro kunnille ja valtiolle. Lisäksi ne kerrannaisvaikutukset päälle mitä se tulee maksamaan viiveellä ja ne kustannukset lienevät moninkertaiset. Ja sitten ne miljardit jotka Suomi lahjoitti koronan nimissä muille EU-maille ja joka otettiin velkaa Suomen valtion takaamana rahan lahjoittamiseksi.
Mielenkiintoista nähdä miten Suomellakin on rahaa riittää kun se toinen aalto pääsee kunnolla vauhtiin ja vaatisi enemmän rahaa sen pysäyttäminen kuin ensimmäisen aallon.
Mielenkiintoista nähdä missä vaiheessa maan hallitus päättää siitä että ravintolat ja yökerhot pistetään taas kiinni ja kielletään yli muutaman kymmenen hengen yleisötilaisuudet, laivaristeilyt ja peruskoulussakin siirrytään etäopetukseen. Veikkaisin itse että tuskin tarvii syykuun loppuun saakka odotella. Peruskoulujen osalta se päätös olisi varmaan viisainta tehdä jo tällä viikolla ennen kuin ehtivät edes alkaa. Samoin lukioiden, ammatillisten oppilaitosten, ammattikorkeiden ja yliopistojen osalta myös.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 351
Nyt se toinen aalto voidaan vielä pysäyttää ennen kuin se kunnolla ehtii alkaakaan, jos vaan halutaan. Ulkomailta näitä tartuntoja Suomeen lähinnä tulee, koska laajaa sisäistä epidemiaa ei Suomessa ole ollut, joten jos ulkomaanliikenteelle tehdään "jotain" ja saadaan homma kuriin, niin kyllä tämä sitten voidaan pysäyttää.
Isot yleisötilaisuudet (etenkin sisätiloissa) voisi kyllä kieltää pikimmiten, tämä on ihan common sense... Ja jos jotain tilaisuuksia sallitaan, niin isoilla turvaväleillä ja ihmisillä maskit päässä.
Ei ole mitään helppoja ratkaisuja nyt koronaan, joten kannattaa tehdä nyt se mikä on tässä vaiheessa verrattain helposti ja halvalla tehtävissä, jottei tarvitse miettiä entistä järeämpiä keinoja myöhemmin.
Ja nythän tänä syksynä ei ole kenenkään kannalta hauska juttu saada tavallistakaan flunssaa! Se rasittaa terveydenhuollon koronatestausta ja aiheuttaa toki potilaallekin ylimääräisiä ongelmia ja päänsärkyä. Joten jos vaikka turvaväleillä ja maskeilla voidaan flunssatkin pitää kurissa niin hyvä juttu.
Jos oikein kärjistetään, niin tavallisetkin flunssat siis lisää koronan R0-lukua, jos koronadiagnoosit viivästyy testausruuhkien takia...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 977
Älä viitsi. Tämä on vallankäytön koe ja toissijaisesti politiikkaa, jolla toivotaan kannatuslukujen nousua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Jos nyt kerta jossain satunnaisessa Makedonian lennossa 24 Balkanin jantterilla on korona, niin käytännössä siis se tauti on siellä vetänyt varmaan jo kansan läpi aika hyvin. Miltä se sitten näyttää tilastoissa? No ei miltään, "daily deaths" noin viisi per päivä eli jotain samaa kuin nuhalla tai päänsäryllä. Slobo-maissa on todennäköisesti päätetty olla välittämättä koronasta, ja silti yhteiskunta ilmeisesti toimii kuten ennenkin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 351
Turha sun on hatusta noita arvailuja vedellä, kun koronan tappavuus on aika hyvin tiedossa ja se on huomattavasti suurempi kuin jollain säryillä ja nuhilla.
That said, tietyt kansanryhmät tuntuu olevan alttiimpia vakaville tautimuodoille kuin toiset, ja voi olla, että näitä kansanryhmiä esiintyy esimerkiksi USA:ssa ja Ruotsissa enemmän kuin Balkanilla, ja jälkimmäisillä lienee D-vitamiinitasot ja BMI ylipäätään paremmin hallinnassa myös... TÄMÄ on ihan hatusta vedettyä, mutta valistunutta pohdiskelua.
Jos muuten katsotaan Suomen tilastoja ihan suoraan, niin 5% koronaan sairastuneista on kuollut... Ei ole kovin mieltä ylentävä lukema, ja melkein saa toivomaan että todellinen tartuntamäärä olisi kertaluokkaa isompi kuin se 7500, mutta näinköhän on. edit: Ja tuoreesta uutisesta päätellen kuolleita olisi ja "pitäisi olla" Suomessa selvästi enemmänkin kuin on ollut, ellei tehohoito olisi Suomessa maailman huippuluokkaa... Suomessa vain 15% koronaan sairastuneista tehohoitopotilaista on kuollut, kun muualla maailmassa puhutaan esimerkiksi 40 prosentista.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Testit ruuhkautuneet myös tampereella. Flunssaa on liikkeellä ja se tulee ruuhkauttamaan entisestään testaukset. Eli kolmessa isossa kaupungissa tilanne on jo nyt heikko testiin pääsyyn suhteen.
www.is.fi
Kuva: Kymmenet autot jonottivat drive in -koronatestiin Tampereella
Viime viikolla koronatestien kysyntä lisääntyi hurjasti. Yksi syy on se, että väestössä on liikkeellä tavallista flunssaa.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 191
Toi 24 voi hyvin olla samaa seuruetta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Alle 10 tartunnan saanutta jäi turun alueelle ja muut menivät eri puolille suomea. Olisiko työmaaporukkaa..?
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Jospa nyt viimeinkin on ymmärretty, ettei tähän minulla on oikeus porukkaan tepsi kuin pakko ja sakko. Kaikki vapaaehtoinen ohitetaan olankohautuksella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Niin keväällähän oli tilanne, jolloin koronaa oli maassa paljon enemmän, ja testeihin oli äärimmäisen vaikeaa päästä vaikka kaikki oireet täsmäsi. Siten todellinen tartuntamäärä oli selvästi suurempi, koska suhteettoman iso osa näistä varmistetuista tapauksista oli niitä jotka sairaalahoidon vuoksi oli joka tapauksessa pakko testata. Ja vähäoireisille ohjeistus oli "pysy kotona äläkä meitä vaivaa".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Hesarista:
Ööh... en nyt sanamuodoista saa selkoa että onko näitä yksi henkilö per kunta? Joka on sitten tietysti 24/7 paikalla lentokentällä jne. Onnea vaan Tornion "tartuntataudeista vastaavalle virkalääkärille"
Oma tulkinta on, että tämä on samaa teeskentelyä kuin kevään rajasulut, eli koitetaan teeskennellä että tälläinen prosessi olisi oikeasti toiminnassa, ja siten vaikuttaa massojen käyttäytymiseen. En usko, että valtiolla on pahemmin intoa alkaa maksamaan niitä päivärahoja laajalle määrälle ihmisiä.
Ööh... en nyt sanamuodoista saa selkoa että onko näitä yksi henkilö per kunta? Joka on sitten tietysti 24/7 paikalla lentokentällä jne. Onnea vaan Tornion "tartuntataudeista vastaavalle virkalääkärille"
Oma tulkinta on, että tämä on samaa teeskentelyä kuin kevään rajasulut, eli koitetaan teeskennellä että tälläinen prosessi olisi oikeasti toiminnassa, ja siten vaikuttaa massojen käyttäytymiseen. En usko, että valtiolla on pahemmin intoa alkaa maksamaan niitä päivärahoja laajalle määrälle ihmisiä.
Kieltämättä jännän äärellä. Kaksi viikkoa lisää palkallista lomaa houkuttaa tietenkin. Ehkä pitää ottaa varman päälle ja valehdella että on reissannut Balkanilla, että varmasti pääsee karanteeniin ja raha juoksee. Ihan vain sen takia että hupimatkailija voittaa aina. <-- sisältää sarkasmia
Jo nyt kuulemma ei kaikkia takaisinsoittoja ehditä kaikissa paikoissa tehdä, sama juttu se tulee olemaan noiden testien suhteen nytkin: Sinne ei tule kaikki pääsemään. Nuhien tulo ja koronamäärien kasvu tulee tukkimaan nuo testit.
Tietysti jos tehdään tarpeeksi radikaaleja toimia, niin kyllä korona saadaan myös vähenemään, ei siinä mitään uutta ole.
Saa vain nähdä, pystytäänkö esim kouluja pitämään auki , kun toinen aalto on juuri sopivasti nousemassa.
Eipä tullut ilmiö yllätyksenä.
--------------------
Ulkomaan matkojen hintaan pitäisi lisätä automaattisesti ainankin kasvomaskien hinta sekä testien hinta. Ja kun vapaaehtoisuus ei näytä toimivan, niin pakollisiksi (koska kuten tuo paljastunut lennonkin tapaus osoittaa, tilanne on sietämätön.)
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 170
Tervetuloa Erkki takaisin.
Vaikka monesta asiasta olen ollut tässä ketjussa erilinjoilla tästä olen samaa mieltä.
Tilanne ei todellakaan ole niin paha mitä jotkut paniikinlietsojat luulevat. Tarvitaan järkeviä ja oikein mitoitettuja toimenpiteitä jotta saadaan luvut laskuun.
Joku 10-20 tapausta/päivä on Suomessa hyvä lukema, jos siinä pysytään eikä kasva ylöspäin niin hyvä.
Oma veikkaus on että wizzair pistää noi Puolan ja Pohjois-Makedonian lennot nopeasti tauolle. Ei ole matkustajia ja hyvä niin.
Samaa mieltä myös sisätiloissa järjestettävistä yleisötilaisuuksissa, joko kokonaan kieltoon tai turvarajat mitä on myös valvottava. Jääkiekko otteluun saisi myydä ehkä 25% normaalista lippumäärästä ja katsomot jaettu tarkemmin lohkoihin.
Yökerhot ja ravintolat kiinni puoleltaöin, jää ne pahimmat kännitunnit kun otetaan kontaktia pois.
Etätyösuosituksen jatkaminen. Ei ehkä yhtä voimakas kuin keväällä mutta joku suositus millä yrityksiä kehoitetaan miettimään keinoja ainakin osittaiselle etätyölle kevään kokemusten pohjalta.
Koulujen etätyö on ongelma koska aiheuttaa taas sosiaalisia ongelmia monessa kohtaa.
Noilla ei olisi taloutta mullistavia vaikutuksia (vaikka eivät nämäkään ilmaisia ole) ja saataisiin tartunnat niihin määriin mitkä on ok.
Uutiset
-
AMD julkaisi AMD Software 25.8.1-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
5.8.2025 19:50
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
