Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[vrds]

No kai se koskee myös niitä maita jotka on uudelleen asetettu riskimaiksi. Mutta en nyt tiedä että mitä tarkoitat tuossa yhteydessä virheellä kerta tuo riskimaaksi luokittelu seuraa suht objektiivista kriteeriä.

Virhe oli siis poistaa markustusrajoituksia esim. moniin Euroopan maihin ja ministeriön oman tiedon mukaan näihin maihin sai matkustaa, myös ns. lomamatkailu oli ihan ok ja sallittua. Olisivat edes sanoneet että välttäkää silti tarpeetonta matkustamista. Nyt sitten syyllistetään, että on matkustanut maahan, josta valtioneuvosto poisti matkustusrajoitukset. Itsellä pistää vihaksi tuo vastuun pakoilu ja syyttäminen, vaikka on ministerinä itse tehty väärä päätös.

Oma virhe oli Ilmeisesti tietyn paineen alla orjallisesti noudattaa kotimaan ohjeistuksia, vaikka riskien jne. suhteen olisi ollut järkevämpää matkustaa heti kesäkuun puolessa välissä, kun Keski-Eurooppa avasi sisärajansa.

Mitenköhän oma (aikuinen) muksu meinaa matkustaa kämpille siihen karanteeniin. Ei ole rahaa 500km taksimatkaan (enkä aio antaa) ja tullaan eri menopeleillä. Onneksi omaa kaksi passia niin voi vaihtaa maisemaa jos menee liian vaikeaksi.

 

[JCSH]

Virhe oli siis poistaa markustusrajoituksia esim. moniin Euroopan maihin ja ministeriön oman tiedon mukaan näihin maihin sai matkustaa, myös ns. lomamatkailu oli ihan ok ja sallittua. Olisivat edes sanoneet että välttäkää silti tarpeetonta matkustamista. Nyt sitten syyllistetään, että on matkustanut maahan, josta valtioneuvosto poisti matkustusrajoitukset. Itsellä pistää vihaksi tuo vastuun pakoilu ja syyttäminen, vaikka on ministerinä itse tehty väärä päätös.

Mitenköhän oma (aikuinen) muksu meinaa matkustaa kämpille siihen karanteeniin. Ei ole rahaa 500km taksimatkaan (enkä aio antaa) ja tullaan eri menopeleillä. Onneksi omaa kaksi passia niin voi vaihtaa maisemaa jos menee liian vaikeaksi.

Siis mitenkä nyt muka syyllistetään niitä jotka ovat matkustaneet silloin kun ei ollut matkustusrajoituksia?
Ja en vieläkään käsitä mikä tuossa päätöksessä on väärin. Sanoisin että väärin toimittaisiin jos nuo rajoitukset eivät seuraisi maiden tautitilanteita.

 

[shaminy]

Virhe oli siis poistaa markustusrajoituksia esim. moniin Euroopan maihin ja ministeriön oman tiedon mukaan näihin maihin sai matkustaa, myös ns. lomamatkailu oli ihan ok ja sallittua. Olisivat edes sanoneet että välttäkää silti tarpeetonta matkustamista. Nyt sitten syyllistetään, että on matkustanut maahan, josta valtioneuvosto poisti matkustusrajoitukset. Itsellä pistää vihaksi tuo vastuun pakoilu ja syyttäminen, vaikka on ministerinä itse tehty väärä päätös.

Oma virhe oli Ilmeisesti tietyn paineen alla orjallisesti noudattaa kotimaan ohjeistuksia, vaikka riskien jne. suhteen olisi ollut järkevämpää matkustaa heti kesäkuun puolessa välissä, kun Keski-Eurooppa avasi sisärajansa.

Mitenköhän oma (aikuinen) muksu meinaa matkustaa kämpille siihen karanteeniin. Ei ole rahaa 500km taksimatkaan (enkä aio antaa) ja tullaan eri menopeleillä. Onneksi omaa kaksi passia niin voi vaihtaa maisemaa jos menee liian vaikeaksi.

Älä puhu paskaa. Ulkoministeriöllä on ollut koko kesä sivuillan tiedote jossa kehotetaan välttämään ylimääräistä matkustelua. Lomailu Eurooppaan on ollut ok omalla vastuulla. Kasvata munat ja myönnä tyhmyytesi.

 

[Bnaut]

Eikö tarpeetonta matkustamista ole kehoitettu välttämään jatkuvasti? Harmittaahan se, jos se aikuislapsi joutuu olemaan oikein kaksi viikkoa kotona, ja voi olla tylsää mutta vahinko ei ole kovin suuri. Mitä tulee 500km matkaan niin käy hakemassa itse?

Monikohan alkaa käyttämään tätä hyväksi, reissu Ruotsiin => Kaksi viikkoa maksettua lomaa "karenteenissä"

 

[vrds]

Siis mitenkä nyt muka syyllistetään niitä jotka ovat matkustaneet silloin kun ei ollut matkustusrajoituksia?
Ja en vieläkään käsitä mikä tuossa päätöksessä on väärin. Sanoisin että väärin toimittaisiin jos nuo rajoitukset eivät seuraisi maiden tautitilanteita.

Tilanteen seuraaminen on tietenkin enemmän kuin suotavaa. Aiemmin kritisoin jo sitä että 2 viikkoa on liian pitkä aika tarkastella eri maiden tilanteita. En ole kertaakaan kuullut tai lukenut, että joku mainitsisi että tässä joutuu nyt hankalaan välikäteen ne, jotka matkustivat ennen uusia matkustusrajotuksia. Kaikki lyödään samaan nippuun. Jälkikäteen on aina helppo viisastella.

 

[JCSH]

Tilanteen seuraaminen on tietenkin enemmän kuin suotavaa. Aiemmin kritisoin jo sitä että 2 viikkoa on liian pitkä aika tarkastella eri maiden tilanteita. En ole kertaakaan kuullut tai lukenut, että joku mainitsisi että tässä joutuu nyt hankalaan välikäteen ne, jotka matkustivat ennen uusia matkustusrajotuksia. Kaikki lyödään samaan nippuun. Jälkikäteen on aina helppo viisastella.

Ne laitetaan samaan nippuun sen perusteella että mikä on riskiarvio. Ei siinä ole mitään "ähäkutti, mitäpäs matkustit riskimaahan" aspektia mukana.

 

[vrds]

Älä puhu paskaa. Ulkoministeriöllä on ollut koko kesä sivuillan tiedote jossa kehotetaan välttämään ylimääräistä matkustelua. Lomailu Eurooppaan on ollut ok omalla vastuulla. Kasvata munat ja myönnä tyhmyytesi.

Tämä ei vaan ole valitettavasti totta. Edelleen siellä lukee näin:

"Vältä edelleen tarpeetonta matkustamista.
Poikkeuksena maat, joiden osalta hallitus on päättänyt luopua maahantulon rajoituksista.".

Haluatko tämän ihan kirjallisena suurlähetystön emaililla kun varmistin vielä asian? Munien kasvattamisesta ja tyhmyydestä poiketen olen enemmän huolissani että ihmiset lynkkaavat toisia, vaikka on noudatettu ohjeistuksia ja suosituksia, sen sijaan että kyseenalaistettaisiin väärät päätökset valtiojohdon taholta.

 

[Pennyw]

Pistää kyllä vihaksi ettei ministeri Kiuru pystynyt sanomaan, että oli ehkä pieni arviointivirhe poistaa markustusrajoituksia. Nyt itsekin olen sitten isomman luokan rikollinen, koska matkustin maahan joka ei ollut riskimaa sinne matkustaessani. Vielä enemmän suoraan sanoen vituttaa koska koko osavaltion koronatilanne on parempi kuin Suomessa nyt. Jäätävää syyllistämistä ministeriltä: ihmiset jotka jumalauta noudattivat ministerin itse tekemiä päätöksiä, ovatkin ottaneet riskin ja vaarantaneet ihmisten hengen.

Huomaa että on naiset (tai paremminkin poliitikot) vallassa - vaikka tunaroidaan mitä ja tehdään huonoja päätöksiä niin ei vain pystytä myöntämään omia virheitä. Oli se sitten puuttuvat varmuusvarastomaskit, paskan ostaminen, tunarointi lentokentillä keväällä jne. niin vika ei ole hallituksessa tai ministeriössä. Vika on aina kansalaisissa. Mikä on kyllä totta, koska tuollaiset päättäjät ollaan äänestetty valtaan.



Tämähän on ihan täyttä paskaa niiden osalta jotka ovat matkustaneet maahan, minne ei ollut matkustusrajotuksia. Hyvin näköjään onnistuu ministerien itse tehdyn virheen vastuun vietitys muiden niskoille.

Ps. Karanteeni ihan yksi ja sama. Keväällä olin 4 kk käytänössä oman tontin rajojen sisällä. Se mikä nyppii, on tuo jäätävä syyllistäminen (minä myös ministeri teki) ja vastuun vierittäminen muiden niskaan.

Siis täh? Että poistettiin matkustus rajotuksia ja olet rikollinen kun matkustit johonkin maahan mihin saa matkustaa ilman rajoituksia sen hetkisen tilanteen vuoksi? Kai siis @dot1q kommentista foorumilla otit syvää pahanolon tunnetta? Vai onko näin kun Kiuru ei antanut synninpäästöä vrds;lle niin vitun naiset hallituksessa. Virheiden tekemisiin ja myöntämisiin niii..n on myönnetty? Mutta kait tohon vaahtoamisesesta mitään selkoa saa kun ontuu vähän joka puolelta.

edit typo joka muutti lauseen merkityksen toiseen

 

[Jumputin]

Vielä ei ole pakkokaranteeni voimassa ja käytännön toteutus työn alla, mutta jostain kohtaa peli on pakko viheltää poikki. Eli voi joillekin pitkälomalaiselle käydä kylmät sen suhteen, ellei heitä erikseen armahdeta.

 

[Bnaut]

Tämähän on ihan jackpot. Eli kun pakkokarenteeni saadaan käyntiin eikun perustuslaillisia oikeuksia käyttämään ja vaikka autolla Haaparantaan. Kun tulen takaisin, kaksi viikkoa lomaa, josta Kela maksaa esim. itselle vähän päälle 4000€?

Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen karanteenin aikana - Ajankohtaista henkilöasiakkaille

Kela voi maksaa tartuntatautipäivärahaa, kun työntekijä on määrätty olemaan poissa työstään jonkin tartuntataudin, esimerkiksi koronaviruksen, leviämisen estämiseksi. Alle 16-vuotiaan huoltajalla on oikeus tartuntatautipäivärahaan, jos lapsi on määrätty karanteeniin ja huoltaja ei siksi voi...

www.kela.fi

 

[Tlapio]

Vielä ei ole pakkokaranteeni voimassa ja käytännön toteutus työn alla, mutta jostain kohtaa peli on pakko viheltää poikki. Eli voi joillekin pitkälomalaiselle käydä kylmät sen suhteen, ellei heitä erikseen armahdeta.

Huomenna tulee kone jonka matkustajat joutuu pistokokeisiin ja pakkokaranteeniin omalla kustannuksella. Sano äsken ylellä joku STM johtaja.

 

[Technocrat]

Miksi ylipäänsä on lentoja näihin "riskimaihin" ja takaisin?

Lentoyhtiöillä on ihan kauheasti nyt tarve saada asiakkaita kun korona romutti kysynnän ja kun se nyt ei suoranaisesti kiellettyäkään ole niin tottakai lennetään.

 

[vrds]

Siis täh? Että poistettiin matkustus rajotuksia ja olet rikollinen kun matkustit johonkin maahan mihin saa matkustaa ilman rajoituksia sen hetkisen tilanteen vuoksi? Kai siis @dot1q kommentista foorumilla otit syvää pahanolon tunnetta? Vai onko näin kun Kiuru ei antanut synninpäästöä vrds;lle niin vitun naiset hallituksessa. Virheiden tekemisiin ja myöntämisiin niii..n on myönnetty? Mutta kait tohon vaahtoamisesesta mitään selkoa saa kun ontuu vähän joka puolelta.

edit typo joka muutti lauseen merkityksen toiseen

Itselle ihan sama miten täällä joku räksyttää tai joku naapuri ajattelee ja saanko synninpäästön. On ollut omat henkilökohtaiset syyt matkustaa. Avoimesti kerroin miksi itseä nyppii. Muotoillaan asia näin: Oliko matkustusrajoitusten poistaminen oikea päätös? Helpompi vastata näin jälkikäteen. Jos kyseessä oli virhe, myönnettiinkö se?

 

[Paapaa]

Oliko matkustusrajoitusten poistaminen oikea päätös? Helpompi vastata näin jälkikäteen. Jps kyseessä oli virhe, myönnettiinkö se?

Ei ollut virhe, ja niiden takaisin asettaminen ei myöskään ollut virhe. Enkä lainkaan käsitä, mitä oikein vingut? Sitä, että matkustit ulkomaille kun ajattelit rajoitusten poiston tarkoittavan suositusta matkustaa, vaikka samalla korona jyllää?

 

[Pennyw]

Huomenna tulee kone jonka matkustajat joutuu pistokokeisiin ja pakkokaranteeniin omalla kustannuksella. Sano äsken ylellä joku STM johtaja.

Siis jostain mihin ei saa matkustaa? Tänään tunti sitten informoitu ilmoitus niin tuskin, vai oliko jottain lähdettä sanomisille?

Edit: Vai niin kuin oliko jotain jätetty pois tästä viestistä jota kun muuta se sano?

Näistä maista tulevat joutuvat jatkossa pakkokaranteeniin

Karanteenimääräyksen rikkomisesta voi tulla jatkossa sakko tai korkeintaan kolmen kuukauden vankeusrangaistus. THL:n terveysturvallisuusosaston johtajan Mika Salmisen mukaan karanteenimääräys koskee kaikkia matkustajia niistä maista, jotka eivät ole niin sanottujen sallittujen maiden listalla.

www.is.fi

Tarkkaa ajankohtaa ei ole mainittu @Tlapio

 

[vemppu]

Ei ollut virhe, ja niiden takaisin asettaminen ei myöskään ollut virhe. Enkä lainkaan käsitä, mitä oikein vingut? Sitä, että matkustit ulkomaille kun ajattelit rajoitusten poiston tarkoittavan suositusta matkustaa, vaikka samalla korona jyllää?

Oli se virhe... Täällä asuu sevverran tyhymä kansa, jota täytyy pitää lieassa, notta pysytään eres jollain tapaa hengis...

 

[Ponsu]

Itselle ihan sama miten täällä joku räksyttää tai joku naapuri ajattelee ja saanko synninpäästön. On ollut omat henkilökohtaiset syyt matkustaa. Avoimesti kerroin miksi itseä nyppii. Muotoillaan asia näin: Oliko matkustusrajoitusten poistaminen oikea päätös? Helpompi vastata näin jälkikäteen. Jos kyseessä oli virhe, myönnettiinkö se?

Ei se sulle tunnu viesteistäsi päätellen ihan sama olevan. Oletko tosiaan ollut siinä uskossa, että matkustusrajoitusten poisto=koronaa ei ole? Järjenkäyttö on sallittu. Taidat olla niitä, jotka etsii aina syyllisen ensimmäiseksi kun jotain sattuu? Ja viimeiseen asti koitat keksiä jonkun muun syylliseksi kuin sen peilikuvan?

 

[vrds]

Ei ollut virhe, ja niiden takaisin asettaminen ei myöskään ollut virhe. Enkä lainkaan käsitä, mitä oikein vingut? Sitä, että matkustit ulkomaille kun ajattelit rajoitusten poiston tarkoittavan suositusta matkustaa, vaikka samalla korona jyllää?

Kirjoitin mielestäni asian jo ihan selkeästi, jos sen nyt vaan haluaisi edes ymmärtää. Itsellä meni vati siinä kohtaa nurin, kun ministeri joka on itse tehnyt huonon päätöksen matkustusrajoituksien poistamisesta ja antanut vahvan signaalin että matkustaminen on taas ok, syytti ihmisten henkien vaarantamisesta ja tiedostetun riskin ottamisesta.

Totta helvetissä itse olen seurannut tilannetta keväästä asti ja tehnyt omat päätökset sen perustella. Saataa olla että olin ja edelleen olen enemmän ajan tasalla kuin asioista päättävät. Kyse ei ole matkustusrajoituksista, pakkotesteistä, karanteeneista jne. Omaa päätöstä matkustaa ei ole tarve kenelläkään perustella. Se oli oikea ja riski saada tartunta näyttää olevan suurempi Suomessa.

Ei se sulle tunnu viesteistäsi päätellen ihan sama olevan. Oletko tosiaan ollut siinä uskossa, että matkustusrajoitusten poisto=koronaa ei ole? Järjenkäyttö on sallittu. Taidat olla niitä, jotka etsii aina syyllisen ensimmäiseksi kun jotain sattuu? Ja viimeiseen asti koitat keksiä jonkun muun syylliseksi kuin sen peilikuvan?

Lue yllä oleva ja aikaisemmat viestit ajatuksella poimimatta yksittäisiä lauseita.

Ymmärrän jos fakta sattuu ja provo vielä enemmän.

Siltikin, jo vuonna 2019 tämä paskamyrsky/kiinantauti on alkanut. Miksi se olisi loppunut johonkin matkustusrajoitusten tms byrokraattisen naksauksen vaikutuksesta?

Nähtävissä on ja tiedoissa joka ikisellä, että tauti leviää usealla kolkalla tässä ihmispopulaatiossa - tällä maapallolla. Myös oireettomana. Joten järkevä ei matkusta. Ikäväähän se on, en kiellä, eritoten yksilön vapauksia korostavana aikakautena.

Ei satu. Ministerin kommentit ja ulosanti alkoi vituttamaan tiedotustilaisuuden jälkeen. Ehkä joku ymmärsi..tai sitten ei.

 

[taxman]

Vaikuttaa siltä, että täällä viljelty epäilys siitä, että perustuslaki kieltää ulkomailta tulevien asettamisen karanteeniin, ei pidäkään paikkaansa. Tai ainakin kohta nähdään, kieltääkö perustuslakivaliokunta hallituksen* määräämät karanteenit.

*Tosiaan käytännössä hallituksen, ei tartuntatautilääkärin.

 

[Ponsu]

Oli se virhe... Täällä asuu sevverran tyhymä kansa, jota täytyy pitää lieassa, notta pysytään eres jollain tapaa hengis...

Joo, ihmisten typeryydellä ei ole mitään rajaa... se on valitettavan usein tullut huomattua.

 

[dot1q]

Pistää kyllä vihaksi ettei ministeri Kiuru pystynyt sanomaan, että oli ehkä pieni arviointivirhe poistaa markustusrajoituksia. Nyt itsekin olen sitten isomman luokan rikollinen, koska matkustin maahan joka ei ollut riskimaa sinne matkustaessani. Vielä enemmän suoraan sanoen vituttaa koska koko osavaltion koronatilanne on parempi kuin Suomessa nyt. Jäätävää syyllistämistä ministeriltä: ihmiset jotka jumalauta noudattivat ministerin itse tekemiä päätöksiä, ovatkin ottaneet riskin ja vaarantaneet ihmisten hengen.

Huomaa että on naiset (tai paremminkin poliitikot) vallassa - vaikka tunaroidaan mitä ja tehdään huonoja päätöksiä niin ei vain pystytä myöntämään omia virheitä. Oli se sitten puuttuvat varmuusvarastomaskit, paskan ostaminen, tunarointi lentokentillä keväällä jne. niin vika ei ole hallituksessa tai ministeriössä. Vika on aina kansalaisissa. Mikä on kyllä totta, koska tuollaiset päättäjät ollaan äänestetty valtaan.



Tämähän on ihan täyttä paskaa niiden osalta jotka ovat matkustaneet maahan, minne ei ollut matkustusrajotuksia. Hyvin näköjään onnistuu ministerien itse tehdyn virheen vastuun vietitys muiden niskoille.

Ps. Karanteeni ihan yksi ja sama. Keväällä olin 4 kk käytänössä oman tontin rajojen sisällä. Se mikä nyppii, on tuo jäätävä syyllistäminen (minä myös ministeri teki) ja vastuun vierittäminen muiden niskaan.

Ymmärrän jos fakta sattuu ja provo vielä enemmän.

Siltikin, jo vuonna 2019 tämä paskamyrsky/kiinantauti on alkanut. Miksi se olisi loppunut johonkin matkustusrajoitusten tms byrokraattisen naksauksen vaikutuksesta?

Nähtävissä on ja tiedoissa joka ikisellä, että tauti leviää usealla kolkalla tässä ihmispopulaatiossa - tällä maapallolla. Myös oireettomana. Joten järkevä ei matkusta. Ikäväähän se on, en kiellä, eritoten yksilön vapauksia korostavana aikakautena.

 

[Centteri]

Kirjoitin mielestäni asian jo ihan selkeästi, jos sen nyt vaan haluaisi edes ymmärtää. Itsellä meni vati siinä kohtaa nurin, kun ministeri joka on itse tehnyt huonon päätöksen matkustusrajoituksien poistamisesta ja antanut vahvan signaalin että matkustaminen on taas ok, syytti ihmisten henkien vaarantamisesta ja tiedostetun riskin ottamisesta.

Totta helvetissä itse olen seurannut tilannetta keväästä asti ja tehnyt omat päätökset sen perustella. Saataa olla että olin ja edelleen olen enemmän ajan tasalla kuin asioista päättävät. Kyse ei ole markustusrajoituksista, pakkotesteistä, karanteeneista jne. Omaa päätöstä matkustaa ei ole tarve kenelläkään perustella. Se oli oikea ja riski saada tartunta näyttää olevan suurempi Suomessa.



Lue yllä oleva ja aikaisemmat viestit ajatuksella poimimatta yksittäisiä lauseita.

Ei tästä ota selvää mikä sua risoo. Matkustusrajoitteet poistettiin tiettyihin maihin mutta samalla suositeltiin turhaa matkustelua. Jos kävit ulkomailla niin kävit. Jos tuot sieltä taudin se on sun vastuulla, ei kenenkään viranomaisen. Jos et tuonut niin hyvä.
Jos tunnet syyllisyyttä niin hyvä sekin. Osaat kuitenkin ajatella.

 

[JCSH]

Kirjoitin mielestäni asian jo ihan selkeästi, jos sen nyt vaan haluaisi edes ymmärtää. Itsellä meni vati siinä kohtaa nurin, kun ministeri joka on itse tehnyt huonon päätöksen matkustusrajoituksien poistamisesta ja antanut vahvan signaalin että matkustaminen on taas ok, syytti ihmisten henkien vaarantamisesta ja tiedostetun riskin ottamisesta.

Siis syyttikö se nyt niitä jotka ovat matkustaneet silloin kun ei ollut rajoituksia? Vai vedätkö sä nyt jotain 1+1 = kala päätelmää?

 

[Tlapio]

Siis jostain mihin ei saa matkustaa? Tänään tunti sitten informoitu ilmoitus niin tuskin, vai oliko jottain lähdettä sanomisille?

Edit: Vai niin kuin oliko jotain jätetty pois tästä viestistä jota kun muuta se sano?

Näistä maista tulevat joutuvat jatkossa pakkokaranteeniin

Karanteenimääräyksen rikkomisesta voi tulla jatkossa sakko tai korkeintaan kolmen kuukauden vankeusrangaistus. THL:n terveysturvallisuusosaston johtajan Mika Salmisen mukaan karanteenimääräys koskee kaikkia matkustajia niistä maista, jotka eivät ole niin sanottujen sallittujen maiden listalla.

www.is.fi

Tarkkaa ajankohtaa ei ole mainittu @Tlapio

Matkailu ja korona | A-studio

Koronatartunnat lisääntyvät, ja ulkomailta palaajat eivät noudata karanteenia. Mitä pitää tehdä, ettei matkustus kiihdytä epidemiaa? Kunnat valvovat yksityisiä vanhusten hoivakoteja mutta eivät omiaan. Miksi valvonta vaihtelee? Juontajana Katri Makkonen. #yleastudio

areena.yle.fi

11:55 ja alle minuutin kestää ni tossa sanoo mitä huomenna tapahtuu.

 

[shaminy]

Tämä ei vaan ole valitettavasti totta. Edelleen siellä lukee näin:

"Vältä edelleen tarpeetonta matkustamista.
Poikkeuksena maat, joiden osalta hallitus on päättänyt luopua maahantulon rajoituksista.".

Haluatko tämän ihan kirjallisena suurlähetystön emaililla kun varmistin vielä asian? Munien kasvattamisesta ja tyhmyydestä poiketen olen enemmän huolissani että ihmiset lynkkaavat toisia, vaikka on noudatettu ohjeistuksia ja suosituksia, sen sijaan että kyseenalaistettaisiin väärät päätökset valtiojohdon taholta.

Siellä lukee myös:

Matkailija tekee itse matkustuspäätöksen
Koronavirus on edelleen suuri maailmanlaajuinen riski. Pandemian takia tilanne voi edelleen muuttua äkillisesti ja ennalta-arvaamattomasti

 

[Tott]

Monikohan alkaa käyttämään tätä hyväksi, reissu Ruotsiin => Kaksi viikkoa maksettua lomaa "karenteenissä"

Tämä. Itse aiheutettuja karanteeneja ja pari viikkoa ylimääräistä lomaa. Sanoisin jopa että uskomatonta. Voihan sitä aina käydä hakemassa uuden karanteenin heti edellisen perään ja lomailla vaikka loppuvuoden ainakin teoriassa. Kai edes ne pakolliset lentokenttätestauksien kustannukset aletaan lisäämään lippujen hintaan?

 

[taxman]

Tämä. Itse aiheutettuja karanteeneja ja pari viikkoa ylimääräistä lomaa. Sanoisin jopa että uskomatonta. Voihan sitä aina käydä hakemassa uuden karanteenin heti edellisen perään ja lomailla vaikka loppuvuoden ainakin teoriassa. Kai edes ne pakolliset lentokenttätestauksien kustannukset aletaan lisäämään lippujen hintaan?

Näinpä. Olisi aika päivittää lakia niin, että ne, jotka matkustavat toiseen maahan tietoisina karanteenitarpeesta (ts. ovat matkustaneet sen jälkeen kun kyseiseen maahan matkustamista kehoitettiin välttämään) joutuvat karanteeniin korvauksetta.

Huutelijoille tiedoksi, että tästäkin sanottiin keväällä.

 

[Cereal killah]

Vaikuttaa siltä, että täällä viljelty epäilys siitä, että perustuslaki kieltää ulkomailta tulevien asettamisen karanteeniin, ei pidäkään paikkaansa. Tai ainakin kohta nähdään, kieltääkö perustuslakivaliokunta hallituksen* määräämät karanteenit.

*Tosiaan käytännössä hallituksen, ei tartuntatautilääkärin.

Sivuhuomiona, että siinä pykälässä lukee "enintään kolmeksi päiväksi":

Karanteeni | Suomen pakkokaranteeni koskee isoa joukkoa myös Schengen-maita – Perusteena on lakipykälä, jota ei ole käytetty koskaan aiemmin

Tällä haavaa maailmassa on 25 maata, jotka Suomi luokittelee turvallisiksi.

www.hs.fi

Lisäksi jossain kohtaa tässä maassa pitää ihan oikeasti opetella muuttamaan niitä lakipykäliä silloin kun se tulee tarpeelliseksi, ja muihinkin asioihin kuin LBQXVQT- yhteisön hyväksi, ja lyhyemmällä aikavälillä kuin 2-3 eduskuntakautta. Nykyäänhän homma menee niin, että kun on tilanne päällä, niin etsitään lakikirjoista joku vuoden 1967 voimaantullut laki jonka jollain mielikuvituksella saa liitettyä nykyhetken tilanteeseen.

 

[vrds]

Ei tästä ota selvää mikä sua risoo. Matkustusrajoitteet poistettiin tiettyihin maihin mutta samalla suositeltiin turhaa matkustelua. Jos kävit ulkomailla niin kävit. Sua siitä kukaan teloita eikä tule merkintää rikosrekisteriin. Jos tuot sieltä taudin se on sun vastuulla, ei kenenkään viranomaisen. Jos et tuonut niin hyvä.
Jos tunnet syyllisyyttä niin hyvä sekin. Osaat kuitenkin ajatella.

Kuten jo kirjoitin, niihin maihin joista matkustusrajotukset poistettiin, ei enää kehotettu välttämään turhaa matkustamista kys. maihin. Olisin joka tapuksessa ollut ja olen Suomeen palattuani eristyksissä, niin leimalla ei ole väliä. Tiedotustilaisuus oli se joka nyppi.

Siis syyttikö se nyt niitä jotka ovat matkustaneet silloin kun ei ollut rajoituksia? Vai vedätkö sä nyt jotain 1+1 = kala päätelmää?

Ei siinä eritelty ketään. Kaikki lyötiin samaan nippuun. Jos täällä joku haukkuu persreiäksi tai idiootiksi, niin ei juuri kiinnosta. Voi olla perääkin siinä. Ministerin tasolla kannataisi kuitenkin miettiä mitä sanoo ja miten asiat muotoillaan. Siinä oltiin muutenkin mielestäni vähän vaarallisilla vesillä kun mainittiin että voitaisiinko lennot jotenkin estää Suomeen. Samaan aikaan kun Haavisto puskissa neuvottele Al-Holin palautuksista. Harakka vähän paikkaili onneksi Kiurun tunarointia.

 

[JCSH]

Ei siinä eritelty ketään. Kaikki lyötiin samaan nippuun. Jos täällä joku haukkuu persreiäksi tai idiootiksi, niin ei juuri kiinnosta. Voi olla perääkin siinä. Ministerin tasolla kannataisi kuitenkin miettiä mitä sanoo ja miten asiat muotoillaan. Siinä oltiin muutenkin mielestäni vähän vaarallisilla vesillä kun mainittiin että voitasiinko lennot jotenkin estää Suomeen. Samaan aikaan kun Haavisto puskissa neuvottele Al-Holin palautuksista. Harakka vähän paikkaili onneksi Kiurun tunarointia.

No en kyllä huomannut mitään kohtaa että siinä olisi erityisesti lähdetty syyllistään niitä jotka matkustavat. Tosin Kiurun ulosanti oli jotenkin poukkoilevaa että ehkä missasin jotain.
Mutta kuitenkin, ehkä nyt kuitenkin kannattaa tajuta että ei se ministeri nyt välttämättä lähde sanomaan jotain sellaisia itsestään selvyyksiä kuin että jos moittii niitä jotka matkustaa maihin joihin matkustaminen ei ole suositeltua niin nuo moitteet eivät tietenkään sisällä niitä jotka matkustivat maihin silloin kun niihin ei kohdistunut rajoitteita.

 

[JCSH]

Asiantuntija pitää karanteenilinjausta ongelmallisena: "Lääketieteellistä harkintaa ja politiikkaa ei pitäisi sotkea"

Julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen sanoo, ettei lääketieteelliseen arvioon perustuvien hallintopäätösten sisältöä tulisi oikeusvaltiossa etukäteen sanella.

yle.fi

Tuo kävi itselläkin mielessä tuon tiedotustilaisuuden aikana. Tartuntatauti laki on kuitenkin aika selvä sen suhteen kuka tuon karanteenin saa määrätä niin se että tuo tulee ministerin suusta oli jotenkin outoa ja ehkä kyseenalaista.
Toki jos taustalla oli se että nuo Suomen tartuntataudeista vastuussa olevat lääkärit neuvottelivat keskenään ja lopputulos oli että nuo karanteenit ovat perusteltuja niin sitten tietenkin tilanne on eri. Mutta vähän kyseenalainen maku jäi tuosta miten noista karanteeneista ilmoitettiin.

*edit*
Niin ja siis kyseinen proffa tuossa pitää sitä ongelmallisena koska karanteenin pitäisi olla lääketieteellinen päätös jolloin hallituksella ei pitäisi olla valtaa ohjata lääkäreitä määräämään niitä.

 

[Tott]

Ruotsin laivoilta palaavia koskee pakkokaranteeni mutta miten se nyt on niiden pohjoisen työntekijöiden laita jotka ylittävät rajan miltei päivittäin? Jatkuuko ennallaan eli ei koske heitä? Toisaalta Salmisen mukaan "kyllä sen (karanteenin) pitäisi koskea" Ruotsin laivoilta palaavia mutta tietäneekö tuo itsekkään miten se tulee menemään. Pikkuisen tuntuu muutenkin olevan vielä mutuilua ilmassa asian suhteen.

Ministeri Kiuru: Riskimaista saapuvat määrätään pakolliseen karanteeniin rangaistuksen uhalla – myös pakkotestaus mahdollista

THL:n Mika Salmisen mukaan pakkokaranteeni koskee esimerkiksi Ruotsin-laivoilta saapuvia matkustajia.

yle.fi

 

[vrds]

Itse pari päivää sitten jo vähän epäilin (ilman mitään pätevyyttä lakeihin tai lääketieteeseen) näitä mahdollisia tulevia uusia toimia ja niiden menemistä läpi lakiseulasta. Itsestä tuo tiedotustilaisuus herätti enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia. Jotenkin itsestä tuntuu että tässä nyt halutaan ottaa huomio pois (kaikista) tehdyistä huonoista päätöksistä "tiukalla linjalla".

 

[Cereal killah]

Eiköhän tuo ole vaan samaa "hyväksihavaittua" toimintamallia kuin keväälläkin, että teeskennellään ja tiedotetetaan kapulakielisesti että jokin asia on "pakko", kun todellisuus on jotain muuta. Vähän kuin Uudenmaan sulku joka ei oikeasti ollut sulku, tai rajojen sulku joka ei oikeasti ollut sulku jne.

 

[Pennyw]

Matkailu ja korona | A-studio

Koronatartunnat lisääntyvät, ja ulkomailta palaajat eivät noudata karanteenia. Mitä pitää tehdä, ettei matkustus kiihdytä epidemiaa? Kunnat valvovat yksityisiä vanhusten hoivakoteja mutta eivät omiaan. Miksi valvonta vaihtelee? Juontajana Katri Makkonen. #yleastudio

areena.yle.fi

11:55 ja alle minuutin kestää ni tossa sanoo mitä huomenna tapahtuu.

Ok. Epäilen hieman vielä, ennen kun näen En olisi uskonut tätä tai huomista päivää näkeväni Suomessa.

 

[Centteri]

Itse pari päivää sitten jo vähän epäilin (ilman mitään pätevyyttä lakeihin tai lääketieteeseen) näitä mahdollisia tulevia uusia toimia ja niiden menemistä läpi lakiseulasta. Itsestä tuo tiedotustilaisuus herätti enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia. Jotenkin itsestä tuntuu että tässä nyt halutaan ottaa huomio pois (kaikista) tehdyistä huonoista päätöksistä "tiukalla linjalla".

Mitä kysymyksiä se sinussa herätti..?
Mielestäni lyhyt ja ytimekäs tiedotustilaisuus jossa kerrottiin syy ja seuraus sekä toimenpiteet jotka otetaan käyttöön. Varmasti viikon sisällä vielä tarkentavat ohjeistusta sekä toimintamalleja.

 

[renee]

Eihän tuo taida läpi mennä sellaisena kuin se haluttiin kansalle uskotella. Mietin vain kaikkia käytännön järjestelyjä. Jos lääketieteelliseksi perusteeksi riittää saapuminen riskimaasta, niin silloinhan se koskee kaikkia, myös esim. lentohenkilökuntaa tai laivan henkilökuntaa? Ja aika paljon käy töissä Ruotsin puolella. Ja rekkapekat. Ja onhan näitä...

 

[vrds]

Mitä kysymyksiä se sinussa herätti..?
Mielestäni lyhyt ja ytimekäs tiedotustilaisuus jossa kerrottiin syy ja seuraus sekä toimenpiteet jotka otetaan käyttöön. Varmasti viikon sisällä vielä tarkentavat ohjeistusta sekä toimintamalleja.

No juuri ne käytännöt ja meneekö ne edes lopulta läpi laista. Vai oliko tuo taas nyt enemmän soo soo osastoa ja uhkailua. Eiköhän nämä olisi voinut selvittää jo varmuuden vuoksi etukäteen. Ehkä onkin, en tiedä. Ulosannista päätellen itse sain käsityksen että ilmaa on edelleen välissä paljon. Jos nyt asetat itsesi ihmisen asemaan, joka palaa torstaina Suomeen (joilloin pitäisi olla jotain konkreettista), niin varmaan vähän jännittää mitä tuleman pitää. Ja edelleen itsellä ei ole mitään asioita ja toimenpiteitä vastaan joilla tartuntoja pyritään estämään - kunhan ne ovat järkeviä, linjassa ja lain puitteissa. Enkä kapinoi edelleenkään edes vapaaehtoista karanteeni vastaan. Olen sen tehnyt aikasemmin ja kärsin nytkin, oli se sitten pakollinen tai vapaaehtoinen.

 

[Centteri]

No juuri ne käytännöt ja meneekö ne edes lopulta läpi laista. Vai oliko tuo taas nyt enemmän soo soo osastoa ja uhkailua. Eiköhän nämä olisi voinut selvittää jo varmuuden vuoksi etukäteen. Ehkä onkin, en tiedä. Ulosannista päätellen itse sain käsityksen että ilmaa on edelleen välissä paljon. Jos nyt asetat itsesi ihmisen asemaan, joka palaa torstaina Suomeen (joilloin pitäisi olla jotain konkreettista), niin varmaan vähän jännittää mitä tuleman pitää.

Niin, eikös tartuntalaki kuitenkin mahdollista nämä tiukennukset. Nämä muutokset koskevat siis riskimaista saapuvia ainakin näin alkuun.

 

[Tatuks]

Tartunnat kasvaneet ainakin 1000%, valtion, kuntien ja kaikkien instassien puhelimet huutaa kuumana, ihmisiä makaa kadulla henkitoreissaan, testeihin ei pääse! Valtio ei tee mitään! Think of the children!

Mä jätän tän ketjun ja koko helvetin koronan sikseen, muutenkaan tänne tullut enää kirjoiteltua. Saa nähdä kuinka kauan jatkuu tämä sama ruljanssi jossa povataan aina sitä seuraavaa räjähdysmäistä kasvua.

Riittäisikin itsekuri olla lukematta uutisia koko taudista ja palaisi seuraamaan sitä vaikka joskus lokakuun lopulla, mutta ainahan kaikki roskauutiset tulee luettua.

Kaikista pahinta on että tää tulee mahdollistamaan tuomionpäivän ulisijoille jalansijaa nyt tulevissakin taudeissa vaikka ne ei olis edes vaarallisia.

 

[Pennyw]

Eihän tuo taida läpi mennä sellaisena kuin se haluttiin kansalle uskotella. Mietin vain kaikkia käytännön järjestelyjä. Jos lääketieteelliseksi perusteeksi riittää saapuminen riskimaasta, niin silloinhan se koskee kaikkia, myös esim. lentohenkilökuntaa tai laivan henkilökuntaa? Ja aika paljon käy töissä Ruotsin puolella. Ja rekkapekat. Ja onhan näitä...

En tiedä miten tartuntalaki menee, mutta jos ymmärsin niin nyt tehtiin niin että. THL+STM=Anders Tegnell suomi versio 0.99 beta versio?

 

[Tlapio]

Tartunnat kasvaneet ainakin 1000%, valtion, kuntien ja kaikkien instassien puhelimet huutaa kuumana, ihmisiä makaa kadulla henkitoreissaan, testeihin ei pääse! Valtio ei tee mitään! Think of the children!

Mä jätän tän ketjun ja koko helvetin koronan sikseen, muutenkaan tänne tullut enää kirjoiteltua. Saa nähdä kuinka kauan jatkuu tämä sama ruljanssi jossa povataan aina sitä seuraavaa räjähdysmäistä kasvua.

Riittäisikin itsekuri olla lukematta uutisia koko taudista ja palaisi seuraamaan sitä vaikka joskus lokakuun lopulla, mutta ainahan kaikki roskauutiset tulee luettua.

Kaikista pahinta on että tää tulee mahdollistamaan tuomionpäivän ulisijoille jalansijaa nyt tulevissakin taudeissa vaikka ne ei olis edes vaarallisia.

Ymmärrän että tää ahdistaa mut ei tää tän kummempaa ole. Rajoituksia tulee kun kansa ei osaa käyttätyä niin kuin pitäisi.

 

[Makos]

Tartunnat kasvaneet ainakin 1000%, valtion, kuntien ja kaikkien instassien puhelimet huutaa kuumana, ihmisiä makaa kadulla henkitoreissaan, testeihin ei pääse! Valtio ei tee mitään! Think of the children!

Mä jätän tän ketjun ja koko helvetin koronan sikseen, muutenkaan tänne tullut enää kirjoiteltua. Saa nähdä kuinka kauan jatkuu tämä sama ruljanssi jossa povataan aina sitä seuraavaa räjähdysmäistä kasvua.

Riittäisikin itsekuri olla lukematta uutisia koko taudista ja palaisi seuraamaan sitä vaikka joskus lokakuun lopulla, mutta ainahan kaikki roskauutiset tulee luettua.

Kaikista pahinta on että tää tulee mahdollistamaan tuomionpäivän ulisijoille jalansijaa nyt tulevissakin taudeissa vaikka ne ei olis edes vaarallisia.

Oh, teh irony: kukaan ei ottanut tosissaan videomateriaalia Wuhanissa kaduille romahtavista ihmisistä ja vähiten WHO. Ja tässä sitä ollaan, mutta anyways: tere tulemast sitten lokakuussa!

 

[renee]

En tiedä miten tartuntalaki menee, mutta jos ymmärsin niin nyt tehtiin niin että. THL+STM=Anders Tegnell suomi versio 0.99 beta versio?

Itse ymmärrän lain niin, että karanteenipäätös vaatii lääketieteellisen perusteen ja jos sellaiseksi katsotaan pelkkä käyminen riskimaassa, niin eihän tällaiseen tilanteeseen voi keksiä poikkeuksia? Ainakaan laillisesti..

 

[Tlapio]

En tiedä miten tartuntalaki menee, mutta jos ymmärsin niin nyt tehtiin niin että. THL+STM=Anders Tegnell suomi versio 0.99 beta versio?

Tartuntatautilaki 1227/2016 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Pakollinen terveystarkastus
Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta


Tuoltahan nuo löytyy mitä voidaan tehdä.

 

[Pennyw]

Itse ymmärrän lain niin, että karanteenipäätös vaatii lääketieteellisen perusteen ja jos sellaiseksi katsotaan pelkkä käyminen riskimaassa, niin eihän tällaiseen tilanteeseen voi keksiä poikkeuksia? Ainakaan laillisesti..

Katsotaan. @Tlapio oi toi tuohon ylemmäksi just sen mitä ajattelin.. siis niin thl päättää mitä tehdään, niin millanen on thllän linja, hirtetäänkö vrds vai vieläkö on kansalaisilla jotain sanomista asioihin?

 

[SheikYerbouti]

Tämä. Itse aiheutettuja karanteeneja ja pari viikkoa ylimääräistä lomaa. Sanoisin jopa että uskomatonta. Voihan sitä aina käydä hakemassa uuden karanteenin heti edellisen perään ja lomailla vaikka loppuvuoden ainakin teoriassa.

Ei varmaan pomo kauaa katsele, jos tahallasi hankit itsesi karanteeniin ja sitä myöten työkyvyttömäksi aina kahden viikon välein. Tartuntautipäiväraha ei ole mikään automaattisesti karanteenissa maksettu summa, vaan sillä korvataan vain tosiasiallinen ansionmenetys työnantajan selvityksen perusteella. Jos siis esimerkiksi voit tehdä etätyötä, et saa korvausta.

Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen karanteenin aikana - Ajankohtaista henkilöasiakkaille

Kela voi maksaa tartuntatautipäivärahaa, kun työntekijä on määrätty olemaan poissa työstään jonkin tartuntataudin, esimerkiksi koronaviruksen, leviämisen estämiseksi. Alle 16-vuotiaan huoltajalla on oikeus tartuntatautipäivärahaan, jos lapsi on määrätty karanteeniin ja huoltaja ei siksi voi...

www.kela.fi

 

[vrds]

No nyt saatiin vastaus siihenkin, onko (täällä/siellä ikänsä kärsineet) kansalaiset täysin vajakkeja. Enkä ole vahingon iloinen että tuurilla arvasin oikein. Tietenkin herää kysymys miksi kantasuomalaisia on edes lentokoneessa. Ehkä perhesyistä. Positiivista että tämä tultiin julki. Kansahan osaa jo arvata mm. rikoksen tekijän tuntomerkit, jos ne jätetään kertomatta.

"Johtajaylilääkäri kertoo, että suuri osa lennon matkustajista on muualta Suomesta, mikä taas työllistää myös muiden kuntien tartuntatautiviranomaisia. Hän ei osaa sanoa, onko kaikki tartunnan saaneet saatu tavoitettua maanantain aikana.

Testatuilla matkustajilla oli Pietilän mukaan hyvin paljon Suomen passeja, mutta hänen näppituntumansa on, että ne matkustajat, joilla on sukujuuria Balkanin alueella olivat positiivisen testin antaneiden joukossa yliedustettuina kantasuomalaisiin nähden."

Turun koronalennon kaikki matkustajat määrätään karanteeniin – Johtajaylilääkäri: Balkanilta kotoisin olevat yliedustettuina tartunnoissa

Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilän mukaan 24 varmistettua koronatartuntaa oli ”kova löydös”.

www.is.fi

 

[vipe]

Ei se edes ole vaikeaa, mutta ei tapahdu välittömästi kun foorumeilla huudellaan ja panikoidaan. Resursseja pitää suunnitella etukäteen ja nyt tullut "yleisöryntäys" yllätti testauksen.

No ei se ihme ole tässä ämpärien ja euron bensan jonottajien maassa. Siellä jonottaa nyt kaikki vähänkin nuhaa potevat, varmaan koronatartuntoja löytyy aika vähän noista. Toisaalta kai se hyvä on että testaukselle on nyt duunia, eikös kuukausi takaperin valitettu kun ei kukaan käy testeissä vaikka kapasiteettia on.

 

[Tott]

Ei varmaan pomo kauaa katsele, jos tahallasi hankit itsesi karanteeniin ja sitä myöten työkyvyttömäksi aina kahden viikon välein. Tartuntautipäiväraha ei ole mikään automaattisesti karanteenissa maksettu summa, vaan sillä korvataan vain tosiasiallinen ansionmenetys työnantajan selvityksen perusteella. Jos siis esimerkiksi voit tehdä etätyötä, et saa korvausta.

Mutta olisiko esim. irtisanomisperuste ja kuinka monennen karanteenin jälkeen? Vapaa-ajallaan saa kai tehdä mitä haluaa ja jos on vaikka sukua Ruotsin puolella niin äkkiäkös joku sieltä puolelta sairastuu vakavasti tai "sairastuu vakavasti" ja pitää mennä häntä katsomaan. Montako kahden viikon karanteenia menisi vielä läpi tämän vuoden puolella? Ei sillä että itse edes harkitsisin. Joillakin rajaseutulaisilla voisi käydä mielessäkin hakea ainakin yksi muutaman viikon ylimääräinen loma.