Nyt jysähti: EU tuomassa uuden E20-bensiinin markkinoille

[Super Hessu]

Tämä on tietysti tapauskohtaista. Pari vuotta sitten oli Motonetissa aika vähän bensaletkuja jotka kestivät etanolia, nyt tilanne on toki parempi, mutta ties kuinka kauan on paljon luvattu.

Alipaine/bensaletku ø3.2mm 1metri (ei 95E10) | Motonet Oy

Ei 95E10- eikä E85-etanolibensiineille eikä biodieselille. Paineenkesto 6 bar. Käyttölämpötila -35 °C - +100 °C.

www.motonet.fi

Mitä sitten? Tuossahan selvästi sanotaan ettei viinabensalle.
Pakkoko sitä sitten on ostaa, kun viinan kestävääkin saa.

 

[Super Hessu]

Mites se sinulta olisi pois vaikka olisi 7 ?

Taitaa se etanoli siellä nyt maistua vähän liian hyvin..

 

[kurkimies]

Tulipa muuten mieleen.. eikös tuo 20% etanoliseos tarkoittaisi luonnostaan suunnilleen 95 oktaanista bensaa, ilman että sinne tarvitsisi lisätä sitä maailmanlopun MTBE myrkkyä?

Vielä tänäkin päivänä ilmailussa käytetään AVGAS 100 LL lyijybensaa.

Etanoli on bensaa korkeaoktaanisempaa

Kyllähän bensallakin saadaan nostettua oktaanilukua korkealle eli +120 oktaanista, mutta onko ihmiset valmiita maksamaan tästä. Specialty Engineering

​

 

[Super Hessu]

Vielä tänäkin päivänä ilmailussa käytetään AVGAS 100 LL lyijybensaa.

​

Tähän liittyen video, jossa kerrotaan etanolista ja lyijybensasta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=6HlUm7dXq5s

 

[pulatunnus]

Mites se sinulta olisi pois vaikka olisi 7 ?

Jos markkinaehtoista, niin luulis olevan päinvastoin. Oliko se tämä ketju missä joku keroit että jollain asemalla saa 98, Diesel ja polttoöljyä. siellä varmaan voittaja ratkaisu, vaikka nyt joku jää paitsi 95, 85 ja jostain My diselistä.

Jossain saa pumpulta "puutarhabensaa", tiettävästi joskus laajasti sai öljyttyä bensaa , ns kaksitahtibensaa.

Jos miettii kuluttajien polttoaine tarpeita niin onhan niitä paljon. Se että asema palvelee monipuolisesti niin varmaan ihan plussaa.

 

[kuoris]

Esim Porsche vaatii 98 octaanista ainakin sporttimalleissaan. Joo väliaikaisesti voi käyttää muutakin mutta ei suositeltua. Taitaa sama meno olla AMG, M, RS jne.

Boxster S:n luukussa lukee 98. En ole kokeillut mutta veikkaan että 95:llä ei huomaa mitään eroa. Ei katukone voi olla niin tarkkaan säädetty. Varmaan enemmänkin markkinointijuttuja?

 

[Simo88]

Pelkkää kuluttajan rahastustahan tämä, kun pitää alkaa lantrailemaan.

 

[Super Hessu]

Boxster S:n luukussa lukee 98. En ole kokeillut mutta veikkaan että 95:llä ei huomaa mitään eroa. Ei katukone voi olla niin tarkkaan säädetty. Varmaan enemmänkin markkinointijuttuja?

Joo..

Suositellaan, koska luvattuja tehoja ei saa ysivitosella.

 

[Pakana]

Mistä täällä nyt oikein kiistellään?

Kaiken järjen mukaan se on tuo tavallinen 95 joka muuttuu 95e20:ksi koska sitä voi käyttää 90+ % autoista, ja sitten tuo 98e5 jää niiden marginaalissa olevien autojen bensaksi, jotka vaativat joko 98 oktaanista, tai eivät kestä etanolia.

Toki tähänkin asti joidenkin autojen moottorinohjaus on toteutettu tavalla, joka lisää 95 oktaanisella bensan kulutusta niin paljon että 98 tulee halvemmaksi käyttää, ja jos uudessa 20% etanolisessa tuo pahenee entisestään, niin siitä seuraa äkkiä se että 98 menekki kasvaa entisestään, kun siitä kahvasta tarttuu vanhoilla ja/tai kireillä autoilevien lisäksi myös corollakuskit.

 

[Super Hessu]

Ratkaisevaa on hintaero.

 

[pulatunnus]

Toki tähänkin asti joidenkin autojen moottorinohjaus on toteutettu tavalla, joka lisää 95 oktaanisella bensan kulutusta niin paljon että 98 tulee halvemmaksi käyttää, ja jos uudessa 20% etanolisessa tuo pahenee entisestään, niin siitä seuraa äkkiä se että 98 menekki kasvaa entisestään, kun siitä kahvasta tarttuu vanhoilla ja/tai kireillä autoilevien lisäksi myös corollakuskit.

Nykyisellään kulutus vaikuttaa hintaeroon, jakeluvelvoitteen puolelta, eli jos 98 alkaa energia hinnaltaan oleen halvempi, niin nopeasti hintaeroa tulee sen verran ettei ole. Muuten tankattaisiin sitä 98a.

Mutta nopeissa hintanousuissa eneriga välillä ollut halvempaa 98 kahvassa.

 

[Alekseus]

Nykyisellään kulutus vaikuttaa hintaeroon, jakeluvelvoitteen puolelta, eli jos 98 alkaa energia hinnaltaan oleen halvempi, niin nopeasti hintaeroa tulee sen verran ettei ole. Muuten tankattaisiin sitä 98a.

Mutta nopeissa hintanousuissa eneriga välillä ollut halvempaa 98 kahvassa.

Toi on aika tyypillistä, että jos energiasisätlö on halvempaa niin hinta seuraa perässä. Mutta eihän se ihan noin yksinkertaista oo, kun jakeluvelvoite ja muut säädökset vaikuttaa. Mietin vaan että onko toi E20 nyt sitten pakollsita vai vapaaehtoista?

 

[Super Hessu]

Tiedä, onko pakollista vai sallittua, mutta jos jakelija voisi valita: lisää bioetanolia tai sitten jotain muuta uusiutuvaa komponenttia, jotta jakeluvelvoite täyttyy.

 

[pulatunnus]

Toi on aika tyypillistä, että jos energiasisätlö on halvempaa niin hinta seuraa perässä. Mutta eihän se ihan noin yksinkertaista oo, kun jakeluvelvoite ja muut säädökset vaikuttaa. Mietin vaan että onko toi E20 nyt sitten pakollsita vai vapaaehtoista?

Jakeluvelvoitta nimenomaan sitä hintaa tasaa, eli jos ja kun se vähempi energinen on kaliimpaa myyjälle, niin täyttääkseen velvoitteen sen pitää myydä sitä sellaisella hinnalla että velvoitteet täyttyy. Se sitten jakelian valinta miten se velvoitteen täyttää, kustannus tehokkaimmin. Nyt Suomessa tuli puhdassähkö mukaan, mikä toi lisää keinoja. Ei tarvi myydä 85, tai jotain My dieseliä, lisäksi sitten minimi vaatimukset. Tulossa synteettinen osuus.

 

[Super Hessu]

Nyt Suomessa tuli puhdassähkö mukaan, mikä toi lisää keinoja. Ei tarvi myydä 85, tai jotain My dieseliä, lisäksi sitten minimi vaatimukset. Tulossa synteettinen osuus.

Onko linkkiä kys. tietoon? Koko aikaa kuitenkin puhutaan, että jakeluvelvoitteen kasvattaminen nostaa polttoaineen hintaa.

 

[pulatunnus]

Onko linkkiä kys. tietoon? Koko aikaa kuitenkin puhutaan, että jakeluvelvoitteen kasvattaminen nostaa polttoaineen hintaa.

Tekstin mutoilu ei ollut paras, siinä oli ne minimit mainittu. Ja jakeluvelvoitteet alentaa jakeluvelvoitteen piirissäolevien kuluttajahintoja, ja vastaavasti nostaa niiden fosiilisten hintoja.

energiavirasto.fi/jakeluvelvoite sähköstä mainittu mm tuolla.

Päästökaupanpiiriin tuleminen vähän tekee pomppuista kun välissä veroja lasketeltu suunnittelussta.

 

[Pakana]

Nykyisellään kulutus vaikuttaa hintaeroon, jakeluvelvoitteen puolelta, eli jos 98 alkaa energia hinnaltaan oleen halvempi, niin nopeasti hintaeroa tulee sen verran ettei ole. Muuten tankattaisiin sitä 98a.

Mutta nopeissa hintanousuissa eneriga välillä ollut halvempaa 98 kahvassa.

Tarkoitin sitä että joillain autoilla vielä 10snt kalliimpi 98 tulee halvemmaksi kuin 95, ero on siis isompi kuin pelkkä energiasisällön ero.

 

[Super Hessu]

^ Aika harva tämmösiä asioita tiedostaa. Jos 95 käy, niin sitten tankataan sitä.

 

[asddsa]

On, mutta jos E20-bensaa myydään 95-oktaanisena, niin se on 95-oktaanista. Eli koska etanolin oktaaniluku on suurempi, niin bensiini voi puolestaan olla huonompaa. Etanolin oktaanihyödystä nauttiakseen pitää tankata etanolia eikä 95-oktaanisena myytävää etanolin ja bensan seosta

Joo, mutta tuossa aiemmin kai implikoitiin, että etanoli jotenkin laskisi polttoaineen oktaanilukua. Asiahan on juuri päinvastoin, eli jos samaan bensaan sekoitetaan enemmän etanolia, niin oktaaniluku nousee.

Suomessa myytävän E85 polttoaineen oktaaniluku on minimissään 104 RON.

 

[3dfx]

Bensa menee kyllä paljon mielummin öljyyn kuin etanoli. Kai se etanolinkin sinne sekoittuu, mutta jos se jakohihna sen takia pilaantuu, niin syy ei ole kyllä polttoaineessa olevan etanolin, vaan siinä että bensaa menee niin paljon öljyn sekaan. Jos jotain, niin todennäköisesti tuo korkeampi oktaani pikemminkin lisää tuota ongelmaa.

Kyllä tuo etanoli kaikkea kummaa aiheuttaa. Laitan tällä hetkellä 5.3 flexfuel letukan konetta, millä on ajettu vähän päälle 300tkm sillä re85- bensalla todennäkösimmin. Männät on kuin jonkun loppuunajetun mopon tms. pienkoneen männät omituisesti naarmuilla ja pienillä kiinnileikkaumilla, vaikka pinnotetut männät. Koskaan en ole vastaavaa autossa nähnyt. Mitään öljynpaineongelmaa autossa ei ollut, syy purkuun oli nostajan mekaaninen hajoaminen moottorin sisälle, minkä johdosta nämä muutkin nyt tulivat esiin.

Myöskin kun tuohon olen öljyjä vaihdellut, niin kyllä se jo haisee ihan erilaiselle käytetty öljy mitä vaikka dieselissä tai ihan bensakoneessa. Sellanen pehmeä viinan haju puskee sen jäteöljyn hajun läpi. Jopa CNG- koneessa on ihan omalaisensa katku käytetyssä öljyssä mikä haisee vastaavalta miltä CNG auton pakokaasu, vaikkei sinne öljyyn sitä CNG:tä mitenkään luulisi pääsevän.

Eli kyllä tuo käytetty polttoaine jotenkin siihen öljyynkin vaikuttaa.

Oktaaniluku mittaa puristuskestävyyttä, ei kai sillä ole sinällään mitään tekemistä sen kanssa miten paljon öljyyn polttoainetta joutuu.

 

[Super Hessu]

Suomessa myytävän E85 polttoaineen oktaaniluku on minimissään 104 RON.

104 RON kun etanolipitoisuus on 70%.

 

[Super Hessu]

Kyllä tuo etanoli kaikkea kummaa aiheuttaa. Laitan tällä hetkellä 5.3 flexfuel letukan konetta, millä on ajettu vähän päälle 300tkm sillä re85- bensalla todennäkösimmin. Männät on kuin jonkun loppuunajetun mopon tms. pienkoneen männät omituisesti naarmuilla ja pienillä kiinnileikkaumilla, vaikka pinnotetut männät. Koskaan en ole vastaavaa autossa nähnyt. Mitään öljynpaineongelmaa autossa ei ollut, syy purkuun oli nostajan mekaaninen hajoaminen moottorin sisälle, minkä johdosta nämä muutkin nyt tulivat esiin.

Myöskin kun tuohon olen öljyjä vaihdellut, niin kyllä se jo haisee ihan erilaiselle käytetty öljy mitä vaikka dieselissä tai ihan bensakoneessa. Sellanen pehmeä viinan haju puskee sen jäteöljyn hajun läpi. Jopa CNG- koneessa on ihan omalaisensa katku käytetyssä öljyssä mikä haisee vastaavalta miltä CNG auton pakokaasu, vaikkei sinne öljyyn sitä CNG:tä mitenkään luulisi pääsevän.

Eli kyllä tuo käytetty polttoaine jotenkin siihen öljyynkin vaikuttaa.

Oktaaniluku mittaa puristuskestävyyttä, ei kai sillä ole sinällään mitään tekemistä sen kanssa miten paljon öljyyn polttoainetta joutuu.

Minkälaisella moottorinohjauksella tämä on?