Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 330
Muistakaa nyt, että mitään korvauksia ei saa jos pystyy tekemään etänä töitä karanteenissa ollessa.
Varmaan koskee suurinta osaa täällä kirjoittelevista.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Varmaan koskee suurinta osaa täällä kirjoittelevista.
Kun lapset ei myöskään pääse päivähoitoon ja kouluun niin etätyöt on silloin ihan nolla. Työnantaja ei varmasti laita hanttiin. Kyseessä on win-win tilanne.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.12.2019
- Viestejä
- 724
Onko siellä Sannalla ja osalla THL:n pampuista vielä kesälomat päällä vai mistä johtuu, että ei ole vielä saatu maskisuositusta tai etätyösuositusta päivitettyä?
Jopa Turun kaupunki on kyllä voittanu THL:n 5-0.
Ovat saaneet maskiSUOSITUKSEN tehtyä joukkoliikenteeseen ja eilisessä tiedotustilaisuudessa kaupungin / TYKSin puolelta oli ilmeisesti tämä testaus järjestetty josta 24 possaria.
Jopa Turun kaupunki on kyllä voittanu THL:n 5-0.
Ovat saaneet maskiSUOSITUKSEN tehtyä joukkoliikenteeseen ja eilisessä tiedotustilaisuudessa kaupungin / TYKSin puolelta oli ilmeisesti tämä testaus järjestetty josta 24 possaria.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 543
Ovat saaneet maskiSUOSITUKSEN tehtyä joukkoliikenteeseen ja eilisessä tiedotustilaisuudessa kaupungin / TYKSin puolelta oli ilmeisesti tämä testaus järjestetty josta 24 possaria.
Eiköstä tuo ollut STM:n järkkäämä operaatio? Toki toteuttavana tahona toimi VSSHP.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 718
Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.
yle.fi
Koronapotilas kuolee Suomen tehohoidossa harvemmin kuin muissa maissa – kolme lääkäriä kertoo miksi ja mitä viime keväästä on opittu
Suomen teho-osastoilla voidaan tällä hetkellä hoitaa yhtä aikaa noin 300 potilasta.
yle.fi
Tai altistukset ovat kuitenkin olleet lievempiä, niin tautikin on ollut lievempi.Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.
Koronapotilas kuolee Suomen tehohoidossa harvemmin kuin muissa maissa – kolme lääkäriä kertoo miksi ja mitä viime keväästä on opittu
Suomen teho-osastoilla voidaan tällä hetkellä hoitaa yhtä aikaa noin 300 potilasta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 878
Kyllä tuossa nyt vaan on sellainen tietynkaltainen "Jackpot", että kun karanteeni muutetaan pakolliseksi, niin silloin siihen saa sen palkan suuruisen päiväraha sillä ehdolla, ettei se etätyö ole mahdollista.
Omaehtoinen karanteeni on vapaaehtoinen karanteeni, eikä siitä makseta mitään vaan se pitää rahoittaa itse. Loppujen lopuksi kovinkaan kummoinen näpäytys "reissulasselle" tässä kyseessä.
Yksi ongelma karanteeneissa on raha. Vaikka olisi haluakin jäädä kahdeksi viikoksi karanteeniin esimerkiksi kotiin, niin se voi olla äärimmäisen vaikeaa jos se karanteeniaika pitää sinnitellä ilman mitään tuloja. Monellahan talous on niin tiukille vedetty että se on taloudellinen katastrofi jos kaksi viikkoa joutuu olemaan palkatta kun siinä jää sitten vuokrat tai lainat maksamatta eikä ole varaa edes itselleen ja lapsilleen ruokaa ostaa.
Nyt sääntö taitaa olla sellainen, että karanteenissa ollessaan rahaa voi saada vain siinä tapauksessa että jos kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntatautilääkäri on asettanut ihmisen karanteeniin. Minkään muun lääkärin määräys ei oikeita rahalliseen korvaukseen karanteenin ajalta ja yhtä vähän sitä karanteenirahaa saa jos itse omaehtoisesti tai määrättynä jää karanteeniin ilman lääkärin määräystä.
Ulkomailta tulevat duunarit on sitten oma ongelmansa. Jostakin Romaniasta jos tulee joku raksamies tai putkimies Suomeen töihin niin hölmöhän sitä pitää olla jos uskoo että sellainen vapaaehtoisesti menisi minnekkään hotelliin kahdeksi viikoksi karanteeniin omalla kustannuksellaan. Eikä mene vaikka se olisi ehdoton määräys jonka rikkomisesta voi saada sakot tai vankeutta. Ei ainakaan jos sitä karanteenia ei myös valvota tehokkaasti.
Eipä yllätä tämäkään:
Romanian-lennon koronatestistä kieltäytyneet lähinnä ulkomaalaisia – ”Voi vetää sen johtopäätöksen”
Täälläkin on suomalaiset keretty jo lynkkaamaan moneen otteeseen, mutta mitä enemmän uskalletaan faktoja kertoa, niin sitä vahvemmin näyttää siltä, että tämän hetkisen tilanteen syy on b-luokan maista saapuvat ulkomaalaiset.
Romanian-lennon koronatestistä kieltäytyneet lähinnä ulkomaalaisia – ”Voi vetää sen johtopäätöksen”
Täälläkin on suomalaiset keretty jo lynkkaamaan moneen otteeseen, mutta mitä enemmän uskalletaan faktoja kertoa, niin sitä vahvemmin näyttää siltä, että tämän hetkisen tilanteen syy on b-luokan maista saapuvat ulkomaalaiset.
Tai sitten Suomessa todetaan haastavat potilaat muuta maailmaa aiemmin toivottamiksi tapauksiksi ja siirretään saattohoitoon.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Jos perse ei kestä karanteenia niin sitten pitää miettiä sitä matkalle lähtöä. Naurettavaa, että muiden veronmaksajien pitää kustantaa toisten hurvittelu. Tietenkin nämä pitää olla etukäteen tiedossa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 762
Pidetäänpä sitten taas mielessä, että tämä ketju on tarkoitettu koronaviruksesta ja siihen liittyvästä taudista keskusteluun, poliitiikkaan pureutumiseen tämä ketju ja alue ovat edelleenkin väärä paikka.
Hieman asiaa sivuten, jos tartuntoja siis löytyy sanotaan nyt vaikka noilta Romanian kansalaisilta, niin kai ne täällä hoidetaan sitten vimosen päälle kuntoon? Ei voi palauttaakkaan mihinkään. Laitetaankohan heidät sitten sairaalaan? eristykseen heti vai miten tuo menee?Suomessa syystä tai toisesta tehohoitopotilaiden kuolleisuus on ollut huomattavan matalaa. Useita mahdollisia syitä: me ollaan parempia, potilaat eri ikäisiä, sairaanhoidon tasalaatuisuus koko maassa jne. Veikkaan, että osasyy on myös se, että Suomi tuli koronaan jälkijunassa, jolloin pahimmat mokat saatiin testattua muilla, ja esim. verenohennusta alettiin käyttää aiemmin.
Koronapotilas kuolee Suomen tehohoidossa harvemmin kuin muissa maissa – kolme lääkäriä kertoo miksi ja mitä viime keväästä on opittu
Suomen teho-osastoilla voidaan tällä hetkellä hoitaa yhtä aikaa noin 300 potilasta.
Viimeksi muokattu:
Laittaa jonnekin tyhjään vartioituun rakennukseen karanteeniin ja lasku perään. (Jos ei kotimaa järjestä kyytiä pois). Ulkomaille tiedotus, että näin tehdään, jos koneessa on taudin kantajia ja testaus on pakollinen ja testauksesta laskutetaan.
Enää neljä EU-maata täyttää Suomen matkustuskriteerit | Verkkouutiset
Enää neljä EU-maata täyttää Suomen matkustuskriteerit | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Tämän hetken tiedon mukaan hallituksen määrittelemän raja-arvon täyttävät EU-maista Suomen lisäksi Unkari, Latvia, Italia ja Slovakia. Muualla Schengen-alueella alle 8 koronatartuntaa 100 000 asukasta kohden on myös Vatikaanivaltiossa, San Marinossa ja Liechtensteinissä
Ei siinä paljoa miettimiset auta kun joku romanialainen putkimies tai raksamies joutuu lähtemään leivän perässä reissuhommiin Suomeen. Siinäpä sitten makselee jostakin 5 euron tuntipalkasta kahden viikon hotellikaranteenit Suomessa omasta pussistaan.
Tai jos joku suomalainen joutuu työn vuoksi käymään jossain ulkomailla työmatkalla tai saapuu tai poistuu maasta vaikka vanhempansa hautajaisten vuoksi ja sen vuoksi sitten joutuu kahden viikon karanteeniin.
Toki se on idioottien hommaa kun lähtee jonnekkin lomamatkalle ihan omaksi huvikseen eikä sitten ole sen vertaa rahaa että matkan jälkeen voisi sen kaksi viikkoa olla karanteenissa. Siinä tapauksessa kannattaa kyllä jättää se huvimatka sellaiseen ajankohtaan kun pandemia ja karanteenit eivät ole enää ongelmia tai saanut säästettyä rahaa sen verran lisää että on vara siellä karanteenissakin pari viikkoa olla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Jos Suomalainen työnantaja ei maksa tarpeeksi palkkaa karanteenikustannuksiin, niin ei se edelleenkään ole kenenkään muun kuin sen putkimiehen ongelma kuitata ne kulut. Miksi ihmeessä minun pitäisi maksaa romanialaisen putkimiehen reissuhommien kulut?
Jos työnantaja määrää matkustamaan, työnantaja maksaa kulut. Eikä hautajaismatkojenkaan kustannukset veronmaksajille ole tähän asti kuuluneet.
- Liittynyt
- 25.07.2018
- Viestejä
- 594
Juu, olen välillä katsellut kun jotkut kiihkoaa että kaikki kiinni ja kaikki karanteeniin ja pakkomaski nukkuessakin.. kuvitellaan että viruksen saa maisemista pois,.. mutta kun ei saa.. niin kauan kuin ei ole riittävää joukkosuojaa joko tartuntojen kautta tai rokotteen kautta niin ihan turha kuvitella mitään viruksen häviämistä. Toki on mahdollista että vasta-aineet tai rokotekkaan ei tepsi pitkiä aikoja mutta sen näkee sitten. Ei ole vielä mitään takeita rokotteestakaan.. katsellaan nyt miten siinäkin käy, tuleeko hitaasti vai tuleeko ollenkaan. Viruskin voisi mutatoitua hiukan heikommaksi mutta eipä vielä suuria sillä saralla.
Ja massatestauksesta, koko kansaa ei saada testattua ja vaikka saataisiin niin millä hinnalla ja seuraavan päivän tilanne on taas eri. On vaan hyväksyttävä kohtuulliset rajoitukset ja kohtuulliset kuolleisuudet, ei vaan ole rahaa sen parempaan.. kellään ja millään taholla.
Alkuvuodesta pohdiskelin että vuoden tai kahden vääntö tässä on ja taitaapi taipua sinne kahteen, tämän loppuvuoden aikana keretään vielä hissutella kerran tai 2, toivottavasti saavat ensi vuodelle rokotuksen saralle sitten kehitystä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 426
Mikäs nyt niin?Tästähän tulee mielenkiintoista, lauantaina viroon
Lauantainakin Viro on varmaan edelleen paikallaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Virossakin noi tartunnat alkaneet taas nousemaan, tässä on vielä muutama päivä aikaa muuttaa sääntöjä ja määrätä kaikki viron matkalaiset 2vko karanteeniin.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni positiivinen oli Bukarestin testistä kieltäytyjien joukossa. Lennolla ei kuulemma ollut juurikaan suomalaisia, joten oletettavasti paljon vieratyöläisiä. Tuo porukka tietää, että positiivinen testitulos, niin olet karanteenissä ja jää työt tekemättä. Jos on vain pikkaisen kurkku kipeä ja muuten työkykyinen, niin siinä ei itäeurooppalaista paljoa kiinnosta, jos vähän tartuttaa.
Nuo ulkomaalaisia palkanpolkijoita työvoimana käyttävät firmat antavat monoa persuuksille reissumiehelle jos alkaa vaatia että pitäisi karenssin kustannukset työnantajan maksaa Suomessa. Jollakin romanialaisella putkimiehellä taas ei ole ole itsellään varaa maksaa viiden euron tuntipalkastaan mitään viikkojen karenssia ja hotellimajoitusta Suomessa.
Lopputulos on että ne romanialaiset putkimiehet levittävät sitä koronaa karenssimääräyksistä ja vaatimuksista huolimatta jos kukaan ei maksa heille sitä karenssiajan majoitusta ja muita kuluja ja jos sitä karenssia ei valvota tehokkaasti viranomaisten toimesta. Tai sitten vain estetä heitä saapumasta maahan kokonaan.
Romanialaiset putkimiehet olivat tuossa vain esimerkkinä. Sama koskee kaikkia korona-maista Suomeen tulevia duunareita jotka asuvat jossain yhteismajoituksessa tai parakeissa.
Jonkun suuryrityksen palkkaamaan ulkomaisen huippuasiantuntijan osalta tilanne on erilainen tienaavat satoja tuhansia euroja vuodessa tai enemmänkin ja työnantajalle ei ole mikään ongelma maksaa kahden viikon hotellikaranteenia vaikka Kämp-hotellin kalleimmissa huoneissa. Aikataulut siinä taitaa olla lähinnä se ongelma kun pariksi viikoksi jumittuu Suomeen karanteeniin kun parin päivän homman käy Suomessa tekemässä. Toki sekään ei ole iso ongelma jos tulee Suomeen vaikka puoleksi vuodeksi tai vuodeksikin töihin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Jos lähdetään siitä, ettei se romanialainen aio noudattaa lakia eikä sitä valvota, se tuskin muuttuu siitä rahan maksamisesta mihinkään.
Luulisi silloin olevan työnanatajan intressinä blokata nuo, koska sitten kohta seisoo koko työmaa ja pitkään. Ymmärrän kyllä romanialaisen raksapenan näkemyksen aiheeseen, se ei ajattele muuta kuin tilinauhaansa, mutta samalla voi aiheuttaa kertaheitolla isommat kulut kuin koko elämän tilinauha. Työnantajat voisi sanoa ettei ole asiaa työmaalle ilman negatiivista testitulosta maahantullessa.
Koronavirus | Suomalaisasiantuntija Venäjän väitetystä koronarokotteen valmistumisesta: ”Jos siellä on oikaistu kulmista, niin se on huolestuttavaa”
Venäjän presidentin mukaan rokote on rekisteröity tiistaiaamuna.
www.hs.fi
Saas nähdä mitä Venäjän koronatilanteelle käy lähiaikoina. Ottaisin ehkä tuon ilmoituksen "ripauksella" suolaa.
Rokotteen odotetaan optimistisimmissa ennusteissa läpäisevän kliiniset testit ja tulevan markkinoille tuossa vuoden vaihteen nurkilla. Rokotemäärät mitä aluksi saadaan myyntiin lienevät aika rajallisia ja taitaa olla että ensimmäisenä päältä ne nappaa itselleen Yhdysvaltojen, Iso-Britannian, Norjan ja Sveitsin ja Saudi-Arabian kaltaiset maat jossa rokote joko kehitellään (Esimerkiksi Oxfordin rokote Iso-Britanniassa), jossa maassa rokotteet valmistetaan ja jonka maalainen valmistava lääkefirma on, maalla jolla on muuten muskeleita (USA) tai maa jolla on perkeleesti rahaa muuten niitä ostaa hinnalla millä hyvänsä suunnilleen (Esim. Norja).
Suomen tasavalta tuskin on noiden ensimmäisten maiden joukossa jonne rokotteita aletaan toimittaa. Hyvällä tuurilla Suomeen saadaan ensimmäisiä eria kenties loppukesästä 2021 vuonna. Silloinkin niitä rokotteita taitaa riittää lähinnä riskiryhmille. Koko väestön rokottamista saanee odottaa Suomessa kenties 2022 vuoteen saakka vaikka rokote valmistuisi joulukuussa 2020 myyntiin.
Toki se rokote kannattaisi ostaa Suomeen vaikka tuhannen euron kappalehintaan koko väestölle jos sillä saisi kattavan suojan tautia vastaan esimerkiksi vuodeksi pariksi. Kustannus olisi silloin noin 5 miljardia euroa koko väestön rokottamisesta. Summa on äärimmäisen iso, mutta kuitenkin suorastaan halpa kun ajatellaan mitä ne koronan vuoksi pistettävät rajoitukset jo tänä vuonna tähän mennessä ovat maksaneet Suomen valtiolle ja kunnillekkin. Epäilen ettei niitä rokotteita saa Suomeen ostettua edes tuollaisella hinnalla heti koko väestölle kun tulevat myyntiin vaan osa maista ja ihmisistä pystyy maksamaan huomattavasti paljon enemmänkin tai pakottamaan lailla tai poliittisella määräyksellä ne omaan maahan jaettavaksi jos niitä tekevä lääkefirma tai tehdas sattuu sijaitsemaan siinä maassa.
Juuri näin. Eikä karanteeni tosiaan muuta asiaa mitenkään, voi olla että työnantajalle "unohtuu" mainita koko karanteeni oli kurkku kipeä tai ei. Tai sitten tosiaan pimeänä siinä veljen/kaiman/serkun firmassa samalla, kun nostaa karenteenikorvaukset kelasta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 718
Koronavirus | Suomalaisasiantuntija Venäjän väitetystä koronarokotteen valmistumisesta: ”Jos siellä on oikaistu kulmista, niin se on huolestuttavaa”
Venäjän presidentin mukaan rokote on rekisteröity tiistaiaamuna.
Saas nähdä mitä Venäjän koronatilanteelle käy lähiaikoina. Ottaisin ehkä tuon ilmoituksen "ripauksella" suolaa.
Noilla testimäärillä voisi myös AstraZeneca todeta, että heillä on jo valmis rokote. Eli joo, pieni joukko ihmisiä testattu ja vasta-aineet ja T-solut toimivat, mutta faasi-3:sta ei tietoakaan. Ehkä venäjällä kaikki kansalaiset "saavat" osallistua faasi-3:een? Hyvällä tuurilla pääsevät nopeasti eroon koronasta, huonolla tuurilla tulee kansanterveydellinen katastrofi.
Pitäisihän siinä se valvontakin samalla järjestää tehokkaasti kun muuten romanialainen duunari kuittaa vain ne karenssirahat ja -päivärahat Suomen veronmaksajilta ja samaan aikaan palkat sieltä työmaalta.
Eli pitäisi olla vaikka joku jalkapanta tyyppinen ratkaisu valvontaan tai sitten joku älypuhelinsovellus joka paikantaisi puhelimen pakolla ja puhelimen kamerasta voisi tarkistaa että naamakin täsmää karanteeniin määrätyn kuvaan.
Tai sitten järjestää valvottu karanteeni jonnekkin Kauhavan vastaanottokeskuksen tyyppiseen paikkaan jossa on tarjolla vuode ja soppatykki kahdeksi viikoksi ja peseytymismahdollisuudet.
Eihän iso osa suomalaisistakaan noudata mitään karanteeneja. Pitäisi nimilistat karenteeniin määrätyistä julkaista netissä koko kansan kytättäväksi niin Stasi-tyyliin kansalaiset kyttäisivät toisiaan ihan ilmaiseksi.
TheMeII
Übertaktungspotenzial
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 7 274
Länsimaille win-win. Laajamittainen ihmiskoe millä tahansa rokotteella antaa paljon tietoa mitä voi hyödyntää.
Näemmä pakko-karanteeni toi sitten varsinkin Ruotsin rajan läheisyydessä asuville lapsiperheille ratkaisun kuka maksaa kun tenava ei kelpaa päiväkotiin: lääkärin siasta ensin lenkki Ruotsin kautta niin saa "kela maksaa lastenhoidon kotona 2 viikkoa" lapun. Korona testikin sujunee maahanpaluun yhteydessä mutkattomasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Noista karanteenin Kela-korvauksista tulee kyllä Business Finlandiakin suurempi kusetusrinki 
Aivan käsittämättätöntä, että asiaa varten ei ole valmistelu lakimuutoksia tai asiaa ei ole edes mietietty. Vaikka täällä monelle asiatuntijaroolissa työskentelevällä saattaa tuntua vieraalta, mutta tuo karenteeniloma täydellä palkalla tulee toimimaan valtavana houkuttimena monelle perseilylle.Noista karanteenin Kela-korvauksista tulee kyllä Business Finlandiakin suurempi kusetusrinki
Työnantajalle ei tietenkään tarvitse (eikä terveysviranomainen saa), kertoa tuliko karenteeni ihan vaan omasta tahallisesta perseilystä vai altistuksesta vaikka bussissa.
Ullatus, että eilinen tiedoitustilaisuus oli niin sanotusti hanskassa taas hanskassa:
HENRIKSSON kertoo haastattelun aikana olevansa juuri matkalla Ahvenanmaalle viralliselle vierailulle.
”Ilmeisesti sosiaali- ja terveysministeriöstä ei olla oltu yhteydessä Ahvenanmaalle. Tässä asiassa tieto ei ole kulkenut niin hyvin kuin olisi ollut toivottavaa. Keskustelua asiasta varmasti tulee riittämään.”
Henriksson sanoo odottavansa matkan aikana paljon kysymyksiä, joihin hänellä ei ole vastauksia.
”Saa nähdä, miten Ahvenanmaalta pääsee pois. Jos joudun menemään Ruotsin kautta, joudun ehkä kahden viikon karanteeniin, ja se saattaisi olla hiukan hankala juttu.”
www.hs.fi
www.is.fi
HENRIKSSON kertoo haastattelun aikana olevansa juuri matkalla Ahvenanmaalle viralliselle vierailulle.
”Ilmeisesti sosiaali- ja terveysministeriöstä ei olla oltu yhteydessä Ahvenanmaalle. Tässä asiassa tieto ei ole kulkenut niin hyvin kuin olisi ollut toivottavaa. Keskustelua asiasta varmasti tulee riittämään.”
Henriksson sanoo odottavansa matkan aikana paljon kysymyksiä, joihin hänellä ei ole vastauksia.
”Saa nähdä, miten Ahvenanmaalta pääsee pois. Jos joudun menemään Ruotsin kautta, joudun ehkä kahden viikon karanteeniin, ja se saattaisi olla hiukan hankala juttu.”
Hallitus | Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson yllättyi pakkokaranteenista: ”Minulle on jokseenkin epäselvää, mitä kaikkea tässä nyt haetaan”
”Minulle on jokseenkin epäselvää, mitä kaikkea tässä nyt haetaan.”
www.hs.fi
Oikeusoppinut hallituksen karanteenikiristyksistä: Mahdollistaa vapaudenriiston ja vankeusrangaistuksen, Krista Kiuru ylitti valtuutensa
Julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiaisen mukaan karanteeni on tiukka pakkokeino, joka kuuluu lääkärin ei ministerin päätösvaltaan. Lääkäriliitto näkee suunnitellun työnjaon kuitenkin toimivana.
www.is.fi
Suojautuminen | Odotettu maskisuositus on luvassa torstaina – THL:n pääjohtajan mukaan päähuomio on julkisen liikenteen ahtaissa tilanteissa
THL:n Markku Tervahauta kannattaa itse sairaanhoitopiireittäin voimassa olevaa suositusta.
www.hs.fi
”Tämä on kansalaisille suunnattu suositus, joten sen on oltava riittävän selkeä ja yksinkertainen.”
TERVAHAUDAN mukaan julkiseen liikenteeseen kuuluvat myös odotusaulat, bussien ja junien laiturit ja muut vastaavat tilat, joissa etäisyyksiä voi olla vaikea pitää.
Ei yllätä tämä
Ohjeet eivät voi olla liian selkeitä tai yksinkertaisia. Katsoin eilen YLE:n klo 20:30 uutislähetyksen, jossa oli eri maskipakkomaista paljon videokuvaa (mm. Barcelona). Kiinnitin erityistä huomiota maskien käyttöön, niin koko ajan vilahteli maskit nenän alla, maskit leualla, maskeja räplättiin ja korjailtiin, maskit vaikuttivat "heppoisilta" jne. Yleiskuva oli siis se, että niitä käytettiin vain koska oli pakko. Hauskin kohta oli, kun tyttöporukka kohtasi kavereitaan ja sitten halailtiin ja taisi maskitkin roikkua leuan allaTERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta kertoo, että suositus kasvomaskien käyttämisestä on tarkoitus julkistaa tämän viikon torstaina.Suojautuminen | Odotettu maskisuositus on luvassa torstaina – THL:n pääjohtajan mukaan päähuomio on julkisen liikenteen ahtaissa tilanteissa
THL:n Markku Tervahauta kannattaa itse sairaanhoitopiireittäin voimassa olevaa suositusta.
”Tämä on kansalaisille suunnattu suositus, joten sen on oltava riittävän selkeä ja yksinkertainen.”
TERVAHAUDAN mukaan julkiseen liikenteeseen kuuluvat myös odotusaulat, bussien ja junien laiturit ja muut vastaavat tilat, joissa etäisyyksiä voi olla vaikea pitää.
Ei yllätä tämä
Maskit eivät ratkaise yhtään mitään, veikkan minä.
Ei todellakaan määrätä karanteenia kaikille riskimaista tulleille rajanylittäjille, se on ihan 100% varmaa. Käytännössä myös aivan mahdoton operaatio.Hesarista:
Ööh... en nyt sanamuodoista saa selkoa että onko näitä yksi henkilö per kunta? Joka on sitten tietysti 24/7 paikalla lentokentällä jne. Onnea vaan Tornion "tartuntataudeista vastaavalle virkalääkärille"
Oma tulkinta on, että tämä on samaa teeskentelyä kuin kevään rajasulut, eli koitetaan teeskennellä että tälläinen prosessi olisi oikeasti toiminnassa, ja siten vaikuttaa massojen käyttäytymiseen. En usko, että valtiolla on pahemmin intoa alkaa maksamaan niitä päivärahoja laajalle määrälle ihmisiä.
Pitää muistaa, että rajanylittäjä pitää henkilökohtaisesti määrätä karanteeniin, määräyksen voi tehdä vain tietyt lääkärit, karanteenissa olijasta pitää huolehtia (mm. ruokahuolto), ansionmenetykset pitää korvata...mitähän kaikkea?
Veikkaanpa että muutamia pistokoemaisia karanteeneja tullaan määräämään yksittäisille lentokoneellisille.
Maskien käsittely ja käyttö on tosiaan vaikeaa. Maskia kun pitää käsitellä poisottaessa niin että siihen kertyneet pöpöt ei leviä käsien kautta suuhun/nenään/silmiin. Eli ainoa vaihtoehto lienee uittaa kädet käsidesiin ja sitten heivata maski bioturvalliseen roskikseen. Lämmin, kostea maski kun kasvattaa nätisti kaikkia muitakin pöpöjä koronan lisäksi mitä ilmassa on ollut käytön aikaan. Ravintokin on tarjolla syljen ja rään muodossa.
Suurimman osan on varmasti vaikeaa käsittää että se maski on hyvin kertakäyttöinen. Jos pitää samaa pitkään/useita kertoja niin sitten myös se korona kertyy siihen kantajasta itsestäänkin ja leviää edelleen nätisti.
Maskin käytöstä aasiassa on toisella lailla hyötyä, siellä kun savusumussa on niitä maskeja käytetty vuosikausia niin käyttökin on opittu viimeistään kantapään kautta. Eli osataan pitää kangasmaskit keitettynä, niitä on riittävästi ja ymmärretään että kertakäyttöinen maski on sille yhdelle ulkosiirtymälle ja sitten roskiin. Ja sama monikäyttöisille, päivää kohden niitä saa varata melkoisen kasan.
Täkäläisillä hinnoilla esim. kertkäyttömaskin käyttö on suurimmalle osalla taloudellisesti mahdotonta oikeaoppisesti.
Aino jotenkuten järkevä on joku puolimaski eri suodattimilla. Tuon kun voi pestä saippuavedellä aina käytön jälkeen samalla käsien ja naaman kanssa. Suodattimen/suodattimet voi desifioida ulkosesti jollain sopivalla aineella. Ei suojaa muita, kun on suora venttiili uloshengitykselle.
Suurimman osan on varmasti vaikeaa käsittää että se maski on hyvin kertakäyttöinen. Jos pitää samaa pitkään/useita kertoja niin sitten myös se korona kertyy siihen kantajasta itsestäänkin ja leviää edelleen nätisti.
Maskin käytöstä aasiassa on toisella lailla hyötyä, siellä kun savusumussa on niitä maskeja käytetty vuosikausia niin käyttökin on opittu viimeistään kantapään kautta. Eli osataan pitää kangasmaskit keitettynä, niitä on riittävästi ja ymmärretään että kertakäyttöinen maski on sille yhdelle ulkosiirtymälle ja sitten roskiin. Ja sama monikäyttöisille, päivää kohden niitä saa varata melkoisen kasan.
Täkäläisillä hinnoilla esim. kertkäyttömaskin käyttö on suurimmalle osalla taloudellisesti mahdotonta oikeaoppisesti.
Aino jotenkuten järkevä on joku puolimaski eri suodattimilla. Tuon kun voi pestä saippuavedellä aina käytön jälkeen samalla käsien ja naaman kanssa. Suodattimen/suodattimet voi desifioida ulkosesti jollain sopivalla aineella. Ei suojaa muita, kun on suora venttiili uloshengitykselle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 351
Lähimmäisten kannalta huonostikin käytetty maski on parempi kuin ei mitään.Ohjeet eivät voi olla liian selkeitä tai yksinkertaisia. Katsoin eilen YLE:n klo 20:30 uutislähetyksen, jossa oli eri maskipakkomaista paljon videokuvaa (mm. Barcelona). Kiinnitin erityistä huomiota maskien käyttöön, niin koko ajan vilahteli maskit nenän alla, maskit leualla, maskeja räplättiin ja korjailtiin, maskit vaikuttivat "heppoisilta" jne. Yleiskuva oli siis se, että niitä käytettiin vain koska oli pakko. Hauskin kohta oli, kun tyttöporukka kohtasi kavereitaan ja sitten halailtiin ja taisi maskitkin roikkua leuan alla
Maskit eivät ratkaise yhtään mitään, veikkan minä.
Jos esimerkiksi itse menisin ruuhkabussiin (en mene, mutta jos), niin kyllä mä toivoisin, että kaikki matkustajat käyttäisivät jonkinlaista maskia jotenkin, vaikkei se niin viimeisen päälle täydellistä olisikaan. Sama pätee kauppoihin, eli ei mua "haittaisi" ollenkaan, että muutkin asiakkaat käyttäisi maskia...
Ja onhan noista maskien hyödyistä jo tutkimuksiakin tehty, että ei tarvitse TV-kuvien perusteella omia mutuja kehitellä.
That said, tottakai olisi hyvä asia, että mediaan tulisi tietoiskuja siitä miten maskeja kuuluu käyttää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 245
Turussa ensimmäistä kertaa enemmän tartuntoja/pvä kuin koko HUS:in alueella. Nämä lienevät vielä viime viikon lukuja. Taitaa seuraavat päivät olla saman suuntaisia tilastossa. Veikkaan että nämä balkanin tartunnat merkataan turkuun.
Turku 9 ja HUS 8.
Suurin osa näistä balkanin sairastaneista jatkoi matkaansa minne lie ympäri suomen. Onko heillä seuranta, ilmoittautuinen tjsp paikkakunnallaan..?
Turku 9 ja HUS 8.
Suurin osa näistä balkanin sairastaneista jatkoi matkaansa minne lie ympäri suomen. Onko heillä seuranta, ilmoittautuinen tjsp paikkakunnallaan..?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 413
Vaasaan on näköjään merkitty ainakin yksi, joten Turun tilastoissa ei kaikki kai ole.
Vaasan sairaanhoitopiirissä yksi uusi tartunta – tartunnan saanut matkusti Skopjen lennolla ja saapui Vaasaan Turusta junalla
Matkustaja testattiin lentoasemalla Turussa, josta hän matkasi junalla Vaasaan. Junamatkan aikana henkilö kertoo käyttäneensä suu-nenäsuojusta.
yle.fi
Noo kaikia ei ollut ainakaan tänään vielä edes tavoitettu, että se siitä seurannasta:
/img-s3.ilcdn.fi/c7fbc1bf3bec6e3176b5022fd0e5efb71143e7637761ed138e82cbcee4ef0d71.jpg)
Skopjesta lauantaina saapuneella lennolla kaikkiaan 26 koronatartuntaa
Kaikki tartunnan saaneet on kontaktoitu.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 126
Postauksesi oli ihan asiaa, mutta tästä olen vähän eri mieltä. Totta on se, että FFP3 suojaluokituksen omaavalla suodattimella ja oikein käytettynä tälläinen maski/puolimaski suojaa käyttäjäänsä - jota nuo kansanmaskit, kangasmaskit sun muut kertakäyttölärpäkkeet eivät tee eikä ole tarkoitettukkaan niin tekemään.
Mutta väitän että kyllä tälläisenkin FFP3 suodattimella olevan maskin tai puolimaskin käyttö suojaa myös muita joissain määrin - siis vähintään samoin kuin jonkun kangasmaskin pito vaikkapa vähän väärinkäytettynä. Koska noissa kansanmaskeissa on ideana juuri se, ettet itse räi ja pärski mahdollisia omia pöpöjäsi ympäriinsä ainakaan niin tehokkaasti kuin kokonaan ilman maskia. Oletko kokeillut yskästä/aivastaa nassen sisällä? Vaikka siinä suora venttiili uloshengitykselle onkin, niin ei ne pärskeet sieltä maskin takaa pääse leviämään yhtä tehokkaasti kuin ilman maskia.
Väitän siis että vaikka ensisijainen käyttötarkoitus on suojata käyttäjää itseään, suojaa tälläinenkin maski myös muita vähintään jonkun ei minkään laatuluokituksen omaavan kangasmaskin tasoisesti.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 351
Jees, eiköhän se venttiili suojaa pahimmilta pärskeiltä siinä missä esimerkiksi visiiri tai pleksi. Eihän se aerosoleja estä lentämästä ympäristöön, mutta varmastikin rajoittaa pahimpien pärskeiden lähtönopeutta ja volyymia huomattavasti.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 981
Ja/tai siirretään herkemmin tehohoidon yksikköön varuilta kuin hypoteettisessa maassa n, jossa kirjataan tuleva vainaja tehohoitopotilaaksi vasta kun intuboidaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 789
Sori, huono, sulla oli siinä lisäksi testaus ja karantteeni. ELi uudenmaan sulku, ja yli vain testin ja 14 pv karanteenin jälkeen.
AIka yksipuolinen analyysi järkevyydestä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 245
Sinulla on siis muita järkeviä analyysejä millä saat seulottua riskialueilta palaavia matkustajia..?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 981
Eihän tuossa eksplisiittisesti edes sanottu että oli. Asiahan pitää hyssytellä muutenkin, koska nuuskanhakureissuista syyllistäminen ja muu oman hyvin asiat hoitavan kansan syyllistäminen on osa käynnissä olevaa pakkokeinokampanjan valkopesua ja omien mokien peittelyä.
Eiköhän niitä kantasuomalaisia eriasteisin määritelmin silti tietenkin ollut koneessa. Balkanilaisten jälkeläisiä ja puolisoita. Vastaus kysymykseesi on siis se, että he olivat koneessa samasta syystä kuin kaikki muutkin.
Uutiset
-
NVIDIA kieltää minkäänlaisten takaovien ja tappokytkinten olemassaolon piireissään
6.8.2025 23:44
-
AMD:n toinen vuosineljännes kääntyi tappiolliseksi
6.8.2025 21:18
-
Intel avasi XeSS 2 -teknologiat kilpailevien näytönohjainvalmistajien käyttöön
6.8.2025 20:44
-
AMD julkaisi AMD Software 25.8.1-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
5.8.2025 19:50
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
