Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703

RUOTSALAISTURISTIEN saapuminen Rodokselle on herättänyt paikallisissa ihmetystä ja jopa suuttumusta, ruotsalaismedia uutisoi. Kreikkalaisilla tv-kanavilla näytettiin kuvia kasvomaskein varustautuneista ruotsalaisista lentokentällä ja turisteilta kyseltiin, miten he pääsivät maahan.

Aftonbladetin mukaan kreikkalaismediassa on syytetty turistit Kreikkaan lennättänyttä Tui-matkayhtiötä jopa viranomaisten ”huijaamisesta,” kun yhtiö toi ruotsalaisia maahan.

Varmaan kivat lomatunnelmat.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
302
Melbournessa kuuden viikon karanteenia tarjolla "toisen aallon" hillitsemiseen:

Melbourne sulkeutuu uudelleen – kuuden viikon täyskaranteeni

Statistiikkana tilanteena on siis vajaa 200 vahvistettua uutta tapausta. Hyvinkin keskittyneesti toki tuolle alueelle (191/199 kpl).
Se onkin sitten eri asia, onko tuossa lockdownissa tippaakaan järkeä. Veikkaukseni on, että kun tuo kuusi viikkoa on ohi, ulkonaliikkumiskieltoa halutaan jatkaa vielä se toiset 6 viikkoa, ja senkin jälkeen vielä se uudet 6 viikkoa, koska tartuntoja on edelleen hieman. Ja senkään jälkeen virus ei tule poistumaan maasta.

Ruokaostoksilla käynti ja työssäkäynti vähintään huoltovarmuuden kannalta kriittisillä työpaikoilla (näitä muuten on yllättävänkin paljon) on pakko sallia. Sähkönjakelun, vedenjakelun, terveydenhuollon ym. loppuminen, saatika nälänhätä (elintarvikkeiden jakeluketjujen lakkauttaminen), eivät ole vaihtoehtoja. Ja sen takia myös virus pääsee leviämään. Tässä on se perustelu, miksi nämä ulkonaliikkumiskiellot ovat yhtä tyhjän kanssa.

Eipä siinä, australialaisten oma asia, jos haluavat luopua vapaudestaan saadakseen hitusen verran turvallisuuden tunnetta. Benjamin Franklinilta, jos kysytään, he eivät itseasiassa tule saamaan näistä kumpaakaan. Onneksi ei tarvitse asua siinä maassa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Se onkin sitten eri asia, onko tuossa lockdownissa tippaakaan järkeä. Veikkaukseni on, että kun tuo kuusi viikkoa on ohi, ulkonaliikkumiskieltoa halutaan jatkaa vielä se toiset 6 viikkoa, ja senkin jälkeen vielä se uudet 6 viikkoa, koska tartuntoja on edelleen hieman. Ja senkään jälkeen virus ei tule poistumaan maasta.

Ruokaostoksilla käynti ja työssäkäynti vähintään huoltovarmuuden kannalta kriittisillä työpaikoilla (näitä muuten on yllättävänkin paljon) on pakko sallia. Sähkönjakelun, vedenjakelun, terveydenhuollon ym. loppuminen, saatika nälänhätä (elintarvikkeiden jakeluketjujen lakkauttaminen), eivät ole vaihtoehtoja. Ja sen takia myös virus pääsee leviämään. Tässä on se perustelu, miksi nämä ulkonaliikkumiskiellot ovat yhtä tyhjän kanssa.

Eipä siinä, australialaisten oma asia, jos haluavat luopua vapaudestaan saadakseen hitusen verran turvallisuuden tunnetta. Benjamin Franklinilta, jos kysytään, he eivät itseasiassa tule saamaan näistä kumpaakaan. Onneksi ei tarvitse asua siinä maassa.
Australia ei ymmärtääkseni vedä mitään Uuden-Seelannin "nollaan, maksoi mitä maksoi"-linjaa eli eiköhän siellä avata taas kun homma on paremmin hallinnassa. Sulkuakaan ei pantu päälle heti tapausten ilmaannuttua (kuten Etelä-Koreassa) vaan vasta kun oli selvää, että paikallisiin toimenpiteisiin on todella aihetta. Enkä nyt siltikään tiedä itsekään noista rajoitteista, jos ymmärsin niin vielä Melbourneakin paikallisempi ongelma, saati Victorian osavaltion laajuinen.

Eikö muuten nyt pitäisi näkyä jo ne Länsi-Pohjan "nuuskanhaku" altistukset, joista uutisoitiin puolisentoista viikkoa sitten. Alue näyttää edelleen nollaa kuluneen viikon ajalta.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945

Yllättyneet käsi ylös että maskit osoittautuneet taas tehokkaiksi.
Näistä olisi kyllä hyvä ottaa opiksi esimerkiksi juuri laivoilla ja laivaterminaaleissa... Maissa maskipakkoa ei ehkä Suomessa juuri nyt tarvita, mutta keväällä olisi voinut olla hyödyksi ja edelleenkin rakennustyömaiden kaltaisilla tautipesäkkeillä, ja toki tietyissä spesifeissä toimissa kuten hiustenleikkuussa sun muissa pedikyyreissä, joissa asiakas ja asiakaspalvelija ovat intiimeissä tunnelmissa pitkän aikaa. Ja näissähän toki maski taitaa ollakin miltei itsestäänselvyys, vaikkei virallista pakkoa olekaan.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Näistä olisi kyllä hyvä ottaa opiksi esimerkiksi juuri laivoilla ja laivaterminaaleissa... Maissa maskipakkoa ei ehkä Suomessa juuri nyt tarvita, mutta keväällä olisi voinut olla hyödyksi ja edelleenkin rakennustyömaiden kaltaisilla tautipesäkkeillä, ja toki tietyissä spesifeissä toimissa kuten hiustenleikkuussa sun muissa pedikyyreissä, joissa asiakas ja asiakaspalvelija ovat intiimeissä tunnelmissa pitkän aikaa. Ja näissähän toki maski taitaa ollakin miltei itsestäänselvyys, vaikkei virallista pakkoa olekaan.
Yksityissektorilla useissa paikoissa on maskipakko työnantajan puolesta jo nyt. Mitä amerikkalaisempi pääkonttori, sitä todennäköisempää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 054

Risteilyt loppuu kohta.
En usko että loppuu. Tai loppuu se ruotsalaisilta. Ruotsalaisia ei olisi alunpitäen pitänyt päästää risteilemään.

 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Eikä lopu. Eikä maitolitra maksa sitä viittäkymppiä syksyllä. Haluatko veikata lisää?
Kukahan jaksais kaivaa tästä ketjusta kaikki hurjimmat skenaariot joita kaikki tietäjät on tänne laittaneet. Ainakin tuhansia kuolleita joku tiesi olevan kesään mennessä, asuntolainojen korotkin huitelee tällä hetkellä jossain kymmenen prosentin hujakoilla. Konkursseja tuhansia ja taas tuhansia.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kukahan jaksais kaivaa tästä ketjusta kaikki hurjimmat skenaariot joita kaikki tietäjät on tänne laittaneet. Ainakin tuhansia kuolleita joku tiesi olevan kesään mennessä, asuntolainojen korotkin huitelee tällä hetkellä jossain kymmenen prosentin hujakoilla. Konkursseja tuhansia ja taas tuhansia.
Onkohan käyttäjä jo kadonnut foorumilta? Tää on kuitenkin suosikkini:

Haluaisin esittää ennustukseni tapahtumien kulusta. Huomatkaa, että voin olla ja toivon olevani väärässä ja jopa kannustan ihmisiä kumoamaan ennustukseni, jos siihen perusteita on.

Arvioin, että sairastuneiden määrä saavuttaa huippunsa noin 2-3 kuukauden kuluttua. Perustan tämän arvioni leviämisen exponenttiaaliseen luonteeseen ja tähän asti mitattuun historiaan (Coronavirus Cases: Statistics and Charts - Worldometer). Tällöin noin 70 prosenttia maapallon väestöstä olisi tartutettu. Toki leviämisnopeus hidastuu loppuvaiheessa, koska silloin paikoitellen suurin osa ihmisistä on jo saanut tartunnan.

Kuolleiden määrä tulee luultavasti ylittämään 100 miljoonaa ihmistä, jos kuolleisuus on 3.4 prosenttia kuten WHO esitti.

7 700 000 000 ihmistä * 0.7 * 0.034 = 183 miljoonaa kuollutta, joka on enemmän kuin molemmat maailmansodat yhteenlaskettuna.

Varsin apokalyptiseltä vaikuttaa.

Huomiona vielä, että en usko, että mitään hoitoa voi kehittää näin lyhyessä ajassa, joka voisi estää tämän skenaarion. Toki kaikkien ihmisien laittaminen karanteeniin voi muuttaa asioiden kulun, mutta voidaanko tälläisiä päätöksiä tehdä demokratioissa ennen kuin on liian myöhäistä. Sinänsä tälläiset toimet ovat itsessäänkin varsin tuhoisia.

Ainoa positiivinen seikka mitä näen tässä on mahdollinen ilmastonmuutoksen siirtyminen myöhemmäksi.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Tautihuippua ei olla maapallolla vielä edes saavutettu, tällä hetkellä alle 12 miljoonaa tartuntaa. Kuolleita melkein 550 000. Ja näihin lukuihin on päästy aika isoin rajoitusten tekemisellä. Mitä olisi tapahtunut jos mitään ei oltaisi tehty vaan katsottu kun nuha leviää.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tautihuippua ei olla maapallolla vielä edes saavutettu, tällä hetkellä alle 12 miljoonaa tartuntaa. Kuolleita melkein 550 000. Ja näihin lukuihin on päästy aika isoin rajoitusten tekemisellä. Mitä olisi tapahtunut jos mitään ei oltaisi tehty vaan katsottu kun nuha leviää.
Mä en tiennyt että nämä ennusteet koskevat jotain dimensiota, jossa "katottiin kun nuha leviää". Voisit seuraavalla kerralla selventää ennustaessasi.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Mä en tiennyt että nämä ennusteet koskevat jotain dimensiota, jossa "katottiin kun nuha leviää". Voisit seuraavalla kerralla selventää ennustaessasi.
En minä tuo maailmankansalainen ole. Ja pandemian ennustaminen on kuin lottoa. Ite luulin Suomen osaltakin pahempaa mitä keväällä oli mut onneks nuo toimet auttoi ja mun mielestä osaltaan Suomi muutenkin kun täällä asutaan väljästi ja ei lääpitä jokaista vastaan tulevaa.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Okei... no... no ei tämä Silja Europa -tapaus mikään tsunami ole, mutta hyvä että löytyi kokemus jaettavaksi :kahvi:

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Eilen klo 12:23

 

namke

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
448
Okei... no... no ei tämä Silja Europa -tapaus mikään tsunami ole, mutta hyvä että löytyi kokemus jaettavaksi :kahvi:

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Eilen klo 12:23

Hyvä että kirjoitetaan myös normaalista ihmisestä, eikä ainoastaan maailmanlopusta.

Et varmasti lukenut otsikkoa pidemmälle? Ihan järkevästi on näyttänyt toimivan.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Hyvä että kirjoitetaan myös normaalista ihmisestä, eikä ainoastaan maailmanlopusta.

Et varmasti lukenut otsikkoa pidemmälle? Ihan järkevästi on näyttänyt toimivan.
Sun laiva on selkeesti puoliksi tyhjä myös. :rolleyes: Ei kukaan sanonut, että maailmanlopusta pitäisi kirjoittaa, tarina vaan muistuttaa vähäpätöisyydessään "olin kolme vuotta sitten ruotsinlaivalla melkeen kuolin" -läppää
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 023
Heti alkoi Varsinais-Suomessa tulemaan tartuntoja luultavasti juuri tuon Turku - Tukholma laivareitin takia, mikä suljettiinkin turistien osalta juuri taas. Antaisivat noiden ruotsalaisten nyt olla ihan rauhassa taktiikkansa kanssa ja evätä kaikki liikenne tähän suuntaan mukaan lukien työmatkat.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Piikkikeskiviikko ja 7 päivän juokseva totaali 29 viime viikolla, edellisellä 69.

Hki: 0
Länsi-Pohja: 0
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
784
Heti alkoi Varsinais-Suomessa tulemaan tartuntoja luultavasti juuri tuon Turku - Tukholma laivareitin takia, mikä suljettiinkin turistien osalta juuri taas. Antaisivat noiden ruotsalaisten nyt olla ihan rauhassa taktiikkansa kanssa ja evätä kaikki liikenne tähän suuntaan mukaan lukien työmatkat.
Varsinais-Suomen tilanteeseen lienee vaikuttanut enemmän reilu viikko sitten Meyerin telakalta löytynyt koronatartuntakeskittymä.

 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
USA:ssa mustat ovat huomattavan yliedustettuina korona-tartunnoissa ja sen vakavissa muodoissa.

MUTTA musta rotu sinällään ei ole selittävä tekijä, vaan näiden ihmisten muut terveysvaivat, joita tuppaa mustilla olemaan enemmän kuin muilla (eikä nekään välttämättä liity rotuun suoraan)...


Psssst. Campbell tästäkin mulle kertoi..
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
MUTTA musta rotu sinällään ei ole selittävä tekijä, vaan näiden ihmisten muut terveysvaivat, joita tuppaa mustilla olemaan enemmän...
Entäs ulkoiset tekijät liittyen asumiseen, työoloihin, perhemuotoon, tapakulttuuriin jne? Olisivatko kenties vielä merkittävämpi tekijä kuin nämä ylipaino, huono pääsy sairaanhoitoon, ruokavalio, näistä johtuvat perussairaidet ja hoitamattomat vaivat?
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Entäs ulkoiset tekijät liittyen asumiseen, työoloihin, perhemuotoon, tapakulttuuriin jne? Olisivatko kenties vielä merkittävämpi tekijä kuin nämä ylipaino, huono pääsy sairaanhoitoon, ruokavalio, näistä johtuvat perussairaidet ja hoitamattomat vaivat?
Tuossa tutkimuksessa oli mainittu se, että mustat ovat keskimääräistä enemmän asiakaspalvelutehtävissä.

Mutta terveysvaivoille annettiin aika iso painoarvo.

D-vitamiinia ei oltu jostain syystä huomioitu lainkaan, mikä harmitti Campbellia.

Ja pointti on siis se, että musta rotu ei sinällään selitä suurempaa sairastavuutta vaan kaikki mahdolliset muut epäsuorat seikat, etenkin siis syyt kuten lihavuus, diabetes jne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Sama juttu Ruotsin suomalaisilla. Kuolleisuus 4x perusruotsalaisten mutta jos tarkastellaan syitä niin esimerkiksi Ruotsin suomalaisiksi identifioituvat alkavat olemaa ikänsä puolesta riskiryhmää suuri osa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Tuossa tutkimuksessa oli mainittu se, että musta ovat keskimääräistä enemmän asiakaspalvelutehtävissä.

Mutta terveysvaivoille annettiin aika iso painoarvo.

D-vitamiinia ei oltu jostain syystä huomioitu lainkaan, mikä harmitti Campbellia.

Ja pointti on siis se, että musta rotu ei sinällään selitä suurempaa sairastavuutta vaan kaikki mahdolliset muut epäsuorat seikat.
Juu, se pääpointti on ehdottomasti varsin uskottava. Taudin leviäminen ja vakavuus ei ole näyttänyt noudattavan mitään kansallisiakaan roturajoja, vaikka aluksihan ennen euroepidemian perkelöitymistä oli paljon spekulaatiota aiheesta. Varovaisen optimistisesti taisin itsekin elätellä sitä mahdollisuutta, että Kiinasta kauemmas levitessään tauti jäisi tuhnuksi juuri geneettisen vähäisemmän alttiuden takia, mutta näinhän ei käynyt.

Mainittakoon myös, että asiakaspalvelutehtävien lisäksi puhtaanapitotehtävät saattavat olla tartuntariski, ja kuten eurooppalaisetkin esimerkit osoittavat, tietynlaiset manuaaliset teollisuustyöt, etenkin kylmätiloissa. Lihanleikkaajat sun muut elintarviketeollisuuden tehtävissä toimivat ovat kai nykyään yliedustetusti mustia, ainakin ala on siirtynyt aiemmin ihan hyvästä polkupalkatuksi McJobiksi, ja pahimmillaan käytetään pimeästi palkattuja, pimeästi maahan tulleita työntekijöitä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Juu, se pääpointti on ehdottomasti varsin uskottava. Taudin leviäminen ja vakavuus ei ole näyttänyt noudattavan mitään kansallisiakaan roturajoja, vaikka aluksihan ennen euroepidemian perkelöitymistä oli paljon spekulaatiota aiheesta. Varovaisen optimistisesti taisin itsekin elätellä sitä mahdollisuutta, että Kiinasta kauemmas levitessään tauti jäisi tuhnuksi juuri geneettisen vähäisemmän alttiuden takia, mutta näinhän ei käynyt.

Mainittakoon myös, että asiakaspalvelutehtävien lisäksi puhtaanapitotehtävät saattavat olla tartuntariski, ja kuten eurooppalaisetkin esimerkit osoittavat, tietynlaiset manuaaliset teollisuustyöt, etenkin kylmätiloissa. Lihanleikkaajat sun muut elintarviketeollisuuden tehtävissä toimivat ovat kai nykyään yliedustetusti mustia, ainakin ala on siirtynyt aiemmin ihan hyvästä polkupalkatuksi McJobiksi, ja pahimmillaan käytetään pimeästi palkattuja, pimeästi maahan tulleita työntekijöitä.
Toisaalta jos mietitään, että esimerkiksi Ruotsissakin on somalit olleet yliedustettuina tartunnoissa, niin tuskinpa näiden ammatit asiaa juurikaan selittää vaan enemmänkin kulttuuri ja perussairaudet... Joskin terveystilanne saattaa olla jokseenkin erilainen jenkkeihin verrattuna.

JA D-VITAMIININ PUUTE. Toihan voi hyvin olla ihan merkittävimpiä seikkoja, mutta sitä ei nyt em. tutkimuksessakaan oltu huomioitu mitenkään. Enpä tiedä että onko noin läheisesti ihonväriin liittyvä asia vaan liian tabu että sitä voitaisiin edes tieteessä pohtia. Huh huh.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
622
Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?
Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.
Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Huomautus - trollailu ei liene sallittua
Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.
Pieni trollailu lienee sallittua kun täällä jankattu viikosta toiseen modejen varoittelusta huolimatta samoja asioita ku jotain rikkinäistä vinyyliä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 054
Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.
Kuulemma ei ole kontrollia. Suomalainen ei tietty ajatella itse jos tuntee olonsa sairaaksi, yskii ja kuumeilee. Siellä kentällä on kyllä edelleen ohjeet seinillä/ruudulla ja kuulutuksia.
Tietty ne mahdolliset tänne tulevat turistit saattavat olla ne mahdolliset tartuttajat kun liikkuvat ihmisjoukoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Toisaalta jos mietitään, että esimerkiksi Ruotsissakin on somalit olleet yliedustettuina tartunnoissa, niin tuskinpa näiden ammatit asiaa juurikaan selittää vaan enemmänkin kulttuuri ja perussairaudet... Joskin terveystilanne saattaa olla jokseenkin erilainen jenkkeihin verrattuna.
Niin on terveystilanne erilainen, ja aivan erityisesti työkulttuuri. :rofl: Ruotsin, kuten Suomenkin, joutilaat maleksivat ja luuhaavat löyhissä kaveriporukoissa, joissa lähikontaktia on paljon enemmän kuin jollain, jonka pitää huolehtia itse toimeentulostaan. Samoin tiiviit uskonnolliset kokoukset jopa päivittäin ovat taattuja viruslinkoja. Ahtaissa tiloissa tietenkin, kuten jossain määrin asuminenkin.

Ei Ruotsin (tai millään muullakaan somaliväestöllä) ole juuri mitään yhtäläisyyttä mustiin amerikkalaisiin keskimäärin. Geneettistäkin luultavasti häviävän vähän. Paitsi toki tuo tumma iho ja siitä vedetty hypoteesi d-vitamiinista. Mutta...
JA D-VITAMIININ PUUTE. Toihan voi hyvin olla ihan merkittävimpiä seikkoja, mutta sitä ei nyt em. tutkimuksessakaan oltu huomioitu mitenkään. Enpä tiedä että onko noin läheisesti ihonväriin liittyvä asia vaan liian tabu että sitä voitaisiin edes tieteessä pohtia. Huh huh.
Varmasti se on ainakin osalle vajukeista tabu ja asiaa mediaketjun läpi kulkiessaan hyssyteltäisiin jos näin olisi. Mutta onko oikeasti syytä epäillä, että se olisi merkittävä tekijä juuri tässä sairaudessa? Luulisi sitten Suomessa olevan huomattavasti pahempi taudinkuva kuin eteläisemmissä maissa vaikka Välimeren seudulla. Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.
Mitä sulla oikein on Suomea vastaan? Kaikki on mennyt erinomaisesti, paremmin kuin optimistisen kuuloiset veikkaukset ja ennusteet. Ja silti sama rikkinäinen levysoitin narisee "kyl tääkin Suomessa mokataan, ei toimi Suomessa, katotaan kahden viikon päästä, maitolitra 50€, syksyllä ollaan usa, italia ja ruotsi, jankun jankun..." :facepalm:
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
243
Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.
Mihinkähän tämä väite perustuu? Vaikka et itse D-vitamiinia ottaisi ravintolisänä, niin en suosittele yleistämään. Kaikille lapsiperheille on jo vuosikaudet suositeltu D-vitamiinivalmisteita, neuvolassa tuosta jankataan ärsyyntymiseen asti. Esimerkiksi meidän perheessä tuota on noudatettu aina ja pandemialla ei tähän ole ollut muuta vaikutusta kuin se, että tiettyjen D-vitamiinivalmisteiden saatavuus on heikentynyt kun yleisesti pandemia on lisännyt kulutusta.

Väittäisin tämän kokemuksen perusteella, että olet täysin hakoteilla väitteesi kanssa. Mahdollisesti ei ole vielä omia lapsia taloudessa?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
540
Mitä sulla oikein on Suomea vastaan? Kaikki on mennyt erinomaisesti, paremmin kuin optimistisen kuuloiset veikkaukset ja ennusteet. Ja silti sama rikkinäinen levysoitin narisee "kyl tääkin Suomessa mokataan, ei toimi Suomessa, katotaan kahden viikon päästä, maitolitra 50€, syksyllä ollaan usa, italia ja ruotsi, jankun jankun..." :facepalm:
Hmmm, en ole ihan varma mutta oletan, että @Tlapio ehkä kirjoitti tämän sarkastisella huumorilla, peilaten aikaisempiin tapahtumiin esim. lentokentillä kun joiltain aktiivisilta tartunta-alueilta palasi väestöä kotimaahan... - Kunhan oletan... - En usko em. nimimerkin hirveästi moittivan Suomen toimintaa, ainakaan vs. länsinaapuri... oletus siis...
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Hmmm, en ole ihan varma mutta oletan, että @Tlapio ehkä kirjoitti tämän sarkastisella huumorilla, peilaten aikaisempiin tapahtumiin esim. lentokentillä kun joiltain aktiivisilta tartunta-alueilta palasi väestöä kotimaahan... - Kunhan oletan... - En usko em. nimimerkin hirveästi moittivan Suomen toimintaa, ainakaan vs. länsinaapuri... oletus siis...
Kyllä se ihan tosissaan oli kirjoitettu, se että annetaan THL A4 kun tullaan koneesta tai kuulutetaan et peskää käsiä ei kuulosta kovin isoilta toimilta. Ja nyt ei taida olla suositusta edes karanteenista jos matkalle lähtee maanantaina. En ole tosta täysin varma. Ja luulen ettei mitään tehdäkkään ennen kuin tartunnat taas lisääntyy.
Ai mitä pitäisi tehdä, en tiedä onko sellaista pika testiä olemassa minkä voisi tehdä kun maahan saapuu. Julkisissa liikkuminen kiellettävä. 14 karanteeni kotona. Esim
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Niin on terveystilanne erilainen, ja aivan erityisesti työkulttuuri. :rofl: Ruotsin, kuten Suomenkin, joutilaat maleksivat ja luuhaavat löyhissä kaveriporukoissa, joissa lähikontaktia on paljon enemmän kuin jollain, jonka pitää huolehtia itse toimeentulostaan. Samoin tiiviit uskonnolliset kokoukset jopa päivittäin ovat taattuja viruslinkoja. Ahtaissa tiloissa tietenkin, kuten jossain määrin asuminenkin.

Ei Ruotsin (tai millään muullakaan somaliväestöllä) ole juuri mitään yhtäläisyyttä mustiin amerikkalaisiin keskimäärin. Geneettistäkin luultavasti häviävän vähän. Paitsi toki tuo tumma iho ja siitä vedetty hypoteesi d-vitamiinista. Mutta...

Varmasti se on ainakin osalle vajukeista tabu ja asiaa mediaketjun läpi kulkiessaan hyssyteltäisiin jos näin olisi. Mutta onko oikeasti syytä epäillä, että se olisi merkittävä tekijä juuri tässä sairaudessa? Luulisi sitten Suomessa olevan huomattavasti pahempi taudinkuva kuin eteläisemmissä maissa vaikka Välimeren seudulla. Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.
Muistaakseni kyllä jossain tutkimuksissa on havaittu selvä korrelaatio alhaisen D-vitamiinitason ja koronataudin vakavuuden kanssa. Muutenkin hengityselinsairaudet ovat tutkitusti kytköksissä D-vitamiinitasoihin.

Kyllä on erittäin todennäköinen hypoteesi, että tummaihoisten korona-ongelmat osittain liittyy juuri D-vitamiinitasoihin.

Suomessa D-vitamiinia lisätään elintarvikkeisiin ja aika moni napsii purkistakin, joten ehkä aika harvalla pitoisuudet kuitenkaan hälyyttävän alhaalla ovat. Toisaalta jos mietitään tummaihoisia, niin mitäs jos oletetaan, että ne ei juuri käytä maitotuotteita, eivät juuri syntetisoi D-vitamiinia ihon kautta näillä leveysasteilla eivätkä ehkä älyä purkistakaan D-vitamiinia nauttia, ja lisäksi naiset vielä voivat verhoutua kaapuihin tai olla kaiket päivät kotona hellan ja nyrkin välissä... Joten aivan hyvin saattaa olla isot erot kantaväestöön verrattuna ja tämä voi osaltaan selittää esimerkiksi Ruotsin somalien tilannetta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?
Laitapa itse ennuste vaihteeksi, kun usein vain väität muiden sellaisia tehneen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Mihinkähän tämä väite perustuu? Vaikka et itse D-vitamiinia ottaisi ravintolisänä, niin en suosittele yleistämään. Kaikille lapsiperheille on jo vuosikaudet suositeltu D-vitamiinivalmisteita, neuvolassa tuosta jankataan ärsyyntymiseen asti. Esimerkiksi meidän perheessä tuota on noudatettu aina ja pandemialla ei tähän ole ollut muuta vaikutusta kuin se, että tiettyjen D-vitamiinivalmisteiden saatavuus on heikentynyt kun yleisesti pandemia on lisännyt kulutusta.

Väittäisin tämän kokemuksen perusteella, että olet täysin hakoteilla väitteesi kanssa. Mahdollisesti ei ole vielä omia lapsia taloudessa?
Mitähän ihmettä nyt taas.

Suositeltu vitamiinilisä on niin heikko, että se ei nosta pitoisuuksia kovin merkittävästi eikä ainakaan sille tasolle, jota pidetään optimaalisena(vaikkakin tämä riippuu, minkä terveysriskin osalta asiaa arvioidaan). Lisäksi yksilöllistä vaihtelua on paljon.

Paljon useampi käyttää suositeltua valmistetta kuin vahvaa.

Merkittävä osa ihmisistä ei käytä minkäänlaisia vitamiinivalmisteita säännöllisesti. Moni niistä, jotka käyttävät, käyttää "monivitamiinia" tai mitä tahansa poretablettia tavan vuoksi. Se ei välttämättä sisällä lainkaan d-vitamiinia tai sisältää vielä vähemmän kuin virallissuositeltu valmiste.

Mistä kohdasta olit eri mieltä? Olenko nyt vaan väärässä siksi, että päätit ettei minulla ole lapsia? Mikä helvetin riitelymammapalsta tämä on nykyään?

Tämä ei ole vitamiiniannoskeskustelu. Pointtini liittyen toisen käyttäjän kertomaan on se, että Suomessa pitoisuudet veressä ovat osalla väestöä liian matalia. Tämä taas liittyy koronatautiin sitä kautta, että matalaa pitoisuutta jossain arveltiin riskiksi. Argumenttini on, että kovin merkittävä riski tuskin on kyseessä, koska muuten meillä olisi mennyt huonommin.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Laitapa itse ennuste vaihteeksi, kun usein vain väität muiden sellaisia tehneen.
Aivan turhaa mitään ylipäätään ennustaa. Kukaan ei vieläkään oikein ymmärrä miten tauti käyttäytyy joten ennusteet menevät käytännössä aina pieleen. Jos nyt jotain pitäisi arvailla niin tuskinpa tulee olemaan mikään hirveän iso ongelma kun ei tuolla länsinaapurissakaan tai edes globaalilla tasolla olla päästy mihinkään eksponentiaaliseen kasvuun.

Jos tartunnat lähtevät ihan jäätävään kasvuun niin eiköhän media ja hallitus pidä huolen että ihmiset taas varovat sen verran tekemisiään että kokonaismäärä jää melko maltilliseksi.

Tässä nyt ajan sitä takaa keväästä lähtien kaikki rajoitusten purut ovat aiheuttaneet ihan naurettavia tuomionpäivänjulistuksia jotka ovat ihan turhia. Ihan mukava yllätys että nyt viimeisimmät purut eivät moista aiheuttaneet.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 339
Viestejä
4 157 817
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Eycte

Hinta.fi

Ylös Bottom