Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tlapio]

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Risteilyt loppuu kohta.

 

[Centteri]

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Risteilyt loppuu kohta.

En usko että loppuu. Tai loppuu se ruotsalaisilta. Ruotsalaisia ei olisi alunpitäen pitänyt päästää risteilemään.

HS: Viking Linen laivoilla ei nähdä enää ruotsalaisia risteilymatkustajia välillä Turku–Tukholma

Viking Line lopettaa lipunmyynnin ruotsalaisille Tukholma–Turku–Tukholma-reitillä viranomaisten suosituksesta.

www.is.fi

 

[Jurppii]

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

HS: Myös Viking Linellä ollut koronatapaus | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Risteilyt loppuu kohta.

Eikä lopu. Eikä maitolitra maksa sitä viittäkymppiä syksyllä. Haluatko veikata lisää?

 

[Tatuks]

Eikä lopu. Eikä maitolitra maksa sitä viittäkymppiä syksyllä. Haluatko veikata lisää?

Kukahan jaksais kaivaa tästä ketjusta kaikki hurjimmat skenaariot joita kaikki tietäjät on tänne laittaneet. Ainakin tuhansia kuolleita joku tiesi olevan kesään mennessä, asuntolainojen korotkin huitelee tällä hetkellä jossain kymmenen prosentin hujakoilla. Konkursseja tuhansia ja taas tuhansia.

 

[Jurppii]

Kukahan jaksais kaivaa tästä ketjusta kaikki hurjimmat skenaariot joita kaikki tietäjät on tänne laittaneet. Ainakin tuhansia kuolleita joku tiesi olevan kesään mennessä, asuntolainojen korotkin huitelee tällä hetkellä jossain kymmenen prosentin hujakoilla. Konkursseja tuhansia ja taas tuhansia.

Onkohan käyttäjä jo kadonnut foorumilta? Tää on kuitenkin suosikkini:

Haluaisin esittää ennustukseni tapahtumien kulusta. Huomatkaa, että voin olla ja toivon olevani väärässä ja jopa kannustan ihmisiä kumoamaan ennustukseni, jos siihen perusteita on.

Arvioin, että sairastuneiden määrä saavuttaa huippunsa noin 2-3 kuukauden kuluttua. Perustan tämän arvioni leviämisen exponenttiaaliseen luonteeseen ja tähän asti mitattuun historiaan (Coronavirus Cases: Statistics and Charts - Worldometer). Tällöin noin 70 prosenttia maapallon väestöstä olisi tartutettu. Toki leviämisnopeus hidastuu loppuvaiheessa, koska silloin paikoitellen suurin osa ihmisistä on jo saanut tartunnan.

Kuolleiden määrä tulee luultavasti ylittämään 100 miljoonaa ihmistä, jos kuolleisuus on 3.4 prosenttia kuten WHO esitti.

7 700 000 000 ihmistä * 0.7 * 0.034 = 183 miljoonaa kuollutta, joka on enemmän kuin molemmat maailmansodat yhteenlaskettuna.

Varsin apokalyptiseltä vaikuttaa.

Huomiona vielä, että en usko, että mitään hoitoa voi kehittää näin lyhyessä ajassa, joka voisi estää tämän skenaarion. Toki kaikkien ihmisien laittaminen karanteeniin voi muuttaa asioiden kulun, mutta voidaanko tälläisiä päätöksiä tehdä demokratioissa ennen kuin on liian myöhäistä. Sinänsä tälläiset toimet ovat itsessäänkin varsin tuhoisia.

Ainoa positiivinen seikka mitä näen tässä on mahdollinen ilmastonmuutoksen siirtyminen myöhemmäksi.

 

[Tlapio]

Tautihuippua ei olla maapallolla vielä edes saavutettu, tällä hetkellä alle 12 miljoonaa tartuntaa. Kuolleita melkein 550 000. Ja näihin lukuihin on päästy aika isoin rajoitusten tekemisellä. Mitä olisi tapahtunut jos mitään ei oltaisi tehty vaan katsottu kun nuha leviää.

 

[Jurppii]

Tautihuippua ei olla maapallolla vielä edes saavutettu, tällä hetkellä alle 12 miljoonaa tartuntaa. Kuolleita melkein 550 000. Ja näihin lukuihin on päästy aika isoin rajoitusten tekemisellä. Mitä olisi tapahtunut jos mitään ei oltaisi tehty vaan katsottu kun nuha leviää.

Mä en tiennyt että nämä ennusteet koskevat jotain dimensiota, jossa "katottiin kun nuha leviää". Voisit seuraavalla kerralla selventää ennustaessasi.

 

[Tlapio]

Mä en tiennyt että nämä ennusteet koskevat jotain dimensiota, jossa "katottiin kun nuha leviää". Voisit seuraavalla kerralla selventää ennustaessasi.

En minä tuo maailmankansalainen ole. Ja pandemian ennustaminen on kuin lottoa. Ite luulin Suomen osaltakin pahempaa mitä keväällä oli mut onneks nuo toimet auttoi ja mun mielestä osaltaan Suomi muutenkin kun täällä asutaan väljästi ja ei lääpitä jokaista vastaan tulevaa.

 

[Fortucry]

Koronavirus | Brasilian presidentillä Jair Bolsonarolla todettu koronavirustartunta

Koronan vähättelijöihin osuu: Boris Johnson, nyt Bolsonaro. Seuraavana Trump?

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronavirus | Brasilian presidentillä Jair Bolsonarolla todettu koronavirustartunta

Koronan vähättelijöihin osuu: Boris Johnson, nyt Bolsonaro. Seuraavana Trump?

Valko-Venäjän Lukashenko on ollut kyllä yksi pahimpia vähättelijöitä...

 

[Makos]

Okei... no... no ei tämä Silja Europa -tapaus mikään tsunami ole, mutta hyvä että löytyi kokemus jaettavaksi

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Eilen klo 12:23

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Patrikin mukaan laivalla pidettiin hyvää huolta hygieniatasosta.

www.iltalehti.fi

 

[namke]

Okei... no... no ei tämä Silja Europa -tapaus mikään tsunami ole, mutta hyvä että löytyi kokemus jaettavaksi

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Eilen klo 12:23

Patrik oli samalla risteilyllä koronaa sairastavan kanssa, ei säikähtänyt altistumisvaaraa – ”Enemmän haittasi nuorisoporukan meluaminen aamukolmeen asti”

Patrikin mukaan laivalla pidettiin hyvää huolta hygieniatasosta.

www.iltalehti.fi

Hyvä että kirjoitetaan myös normaalista ihmisestä, eikä ainoastaan maailmanlopusta.

Et varmasti lukenut otsikkoa pidemmälle? Ihan järkevästi on näyttänyt toimivan.

 

[Makos]

Hyvä että kirjoitetaan myös normaalista ihmisestä, eikä ainoastaan maailmanlopusta.

Et varmasti lukenut otsikkoa pidemmälle? Ihan järkevästi on näyttänyt toimivan.

Sun laiva on selkeesti puoliksi tyhjä myös. Ei kukaan sanonut, että maailmanlopusta pitäisi kirjoittaa, tarina vaan muistuttaa vähäpätöisyydessään "olin kolme vuotta sitten ruotsinlaivalla melkeen kuolin" -läppää

 

[PalleX]

Heti alkoi Varsinais-Suomessa tulemaan tartuntoja luultavasti juuri tuon Turku - Tukholma laivareitin takia, mikä suljettiinkin turistien osalta juuri taas. Antaisivat noiden ruotsalaisten nyt olla ihan rauhassa taktiikkansa kanssa ja evätä kaikki liikenne tähän suuntaan mukaan lukien työmatkat.

 

[Jurppii]

Piikkikeskiviikko ja 7 päivän juokseva totaali 29 viime viikolla, edellisellä 69.

Hki: 0
Länsi-Pohja: 0

 

[Centteri]

Eilen 3 uutta tartuntaa

Espoo, Laitila ja Turku. Kussakin yksi tartunta

 

[poskiholisti]

Heti alkoi Varsinais-Suomessa tulemaan tartuntoja luultavasti juuri tuon Turku - Tukholma laivareitin takia, mikä suljettiinkin turistien osalta juuri taas. Antaisivat noiden ruotsalaisten nyt olla ihan rauhassa taktiikkansa kanssa ja evätä kaikki liikenne tähän suuntaan mukaan lukien työmatkat.

Varsinais-Suomen tilanteeseen lienee vaikuttanut enemmän reilu viikko sitten Meyerin telakalta löytynyt koronatartuntakeskittymä.

Turussa löytyi kuluneen viikon aikana yhdeksän tartuntaa ulkomaisten työntekijöiden asuntolassa – viisi työskentelee Meyerin telakalla

Tartunnan saaneet on asetettu eristykseen ja 13 altistunutta on karanteenissa.

yle.fi

 

[Centteri]

Ruotsissa taas vähän takapakkia. Uusia tartuntoja 577 (243) ja kuolleita peräti 43 (11). Suluissa edellispäivän lukemat.

 

[Jurppii]

Ruotsissa taas vähän takapakkia. Uusia tartuntoja 577 (243) ja kuolleita peräti 43 (11). Suluissa edellispäivän lukemat.

Olisko keskiviikko piikkipäivä sielläkin?

 

[Centteri]

Olisko keskiviikko piikkipäivä sielläkin?

Se voi olla koska ruotsissa ei ilmoitella viikonloppuisin mitään. Näissä saattaa siis osa olla myös la-su tapauksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

USA:ssa mustat ovat huomattavan yliedustettuina korona-tartunnoissa ja sen vakavissa muodoissa.

MUTTA musta rotu sinällään ei ole selittävä tekijä, vaan näiden ihmisten muut terveysvaivat, joita tuppaa mustilla olemaan enemmän kuin muilla (eikä nekään välttämättä liity rotuun suoraan)...

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa2011686?query=featured_home

Psssst. Campbell tästäkin mulle kertoi..

 

[Tonnin Seteli]

MUTTA musta rotu sinällään ei ole selittävä tekijä, vaan näiden ihmisten muut terveysvaivat, joita tuppaa mustilla olemaan enemmän...

Entäs ulkoiset tekijät liittyen asumiseen, työoloihin, perhemuotoon, tapakulttuuriin jne? Olisivatko kenties vielä merkittävämpi tekijä kuin nämä ylipaino, huono pääsy sairaanhoitoon, ruokavalio, näistä johtuvat perussairaidet ja hoitamattomat vaivat?

 

[Erkki_erikeepperi]

Entäs ulkoiset tekijät liittyen asumiseen, työoloihin, perhemuotoon, tapakulttuuriin jne? Olisivatko kenties vielä merkittävämpi tekijä kuin nämä ylipaino, huono pääsy sairaanhoitoon, ruokavalio, näistä johtuvat perussairaidet ja hoitamattomat vaivat?

Tuossa tutkimuksessa oli mainittu se, että mustat ovat keskimääräistä enemmän asiakaspalvelutehtävissä.

Mutta terveysvaivoille annettiin aika iso painoarvo.

D-vitamiinia ei oltu jostain syystä huomioitu lainkaan, mikä harmitti Campbellia.

Ja pointti on siis se, että musta rotu ei sinällään selitä suurempaa sairastavuutta vaan kaikki mahdolliset muut epäsuorat seikat, etenkin siis syyt kuten lihavuus, diabetes jne.

 

[Jurppii]

Sama juttu Ruotsin suomalaisilla. Kuolleisuus 4x perusruotsalaisten mutta jos tarkastellaan syitä niin esimerkiksi Ruotsin suomalaisiksi identifioituvat alkavat olemaa ikänsä puolesta riskiryhmää suuri osa.

 

[Tonnin Seteli]

Tuossa tutkimuksessa oli mainittu se, että musta ovat keskimääräistä enemmän asiakaspalvelutehtävissä.

Mutta terveysvaivoille annettiin aika iso painoarvo.

D-vitamiinia ei oltu jostain syystä huomioitu lainkaan, mikä harmitti Campbellia.

Ja pointti on siis se, että musta rotu ei sinällään selitä suurempaa sairastavuutta vaan kaikki mahdolliset muut epäsuorat seikat.

Juu, se pääpointti on ehdottomasti varsin uskottava. Taudin leviäminen ja vakavuus ei ole näyttänyt noudattavan mitään kansallisiakaan roturajoja, vaikka aluksihan ennen euroepidemian perkelöitymistä oli paljon spekulaatiota aiheesta. Varovaisen optimistisesti taisin itsekin elätellä sitä mahdollisuutta, että Kiinasta kauemmas levitessään tauti jäisi tuhnuksi juuri geneettisen vähäisemmän alttiuden takia, mutta näinhän ei käynyt.

Mainittakoon myös, että asiakaspalvelutehtävien lisäksi puhtaanapitotehtävät saattavat olla tartuntariski, ja kuten eurooppalaisetkin esimerkit osoittavat, tietynlaiset manuaaliset teollisuustyöt, etenkin kylmätiloissa. Lihanleikkaajat sun muut elintarviketeollisuuden tehtävissä toimivat ovat kai nykyään yliedustetusti mustia, ainakin ala on siirtynyt aiemmin ihan hyvästä polkupalkatuksi McJobiksi, ja pahimmillaan käytetään pimeästi palkattuja, pimeästi maahan tulleita työntekijöitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu, se pääpointti on ehdottomasti varsin uskottava. Taudin leviäminen ja vakavuus ei ole näyttänyt noudattavan mitään kansallisiakaan roturajoja, vaikka aluksihan ennen euroepidemian perkelöitymistä oli paljon spekulaatiota aiheesta. Varovaisen optimistisesti taisin itsekin elätellä sitä mahdollisuutta, että Kiinasta kauemmas levitessään tauti jäisi tuhnuksi juuri geneettisen vähäisemmän alttiuden takia, mutta näinhän ei käynyt.

Mainittakoon myös, että asiakaspalvelutehtävien lisäksi puhtaanapitotehtävät saattavat olla tartuntariski, ja kuten eurooppalaisetkin esimerkit osoittavat, tietynlaiset manuaaliset teollisuustyöt, etenkin kylmätiloissa. Lihanleikkaajat sun muut elintarviketeollisuuden tehtävissä toimivat ovat kai nykyään yliedustetusti mustia, ainakin ala on siirtynyt aiemmin ihan hyvästä polkupalkatuksi McJobiksi, ja pahimmillaan käytetään pimeästi palkattuja, pimeästi maahan tulleita työntekijöitä.

Toisaalta jos mietitään, että esimerkiksi Ruotsissakin on somalit olleet yliedustettuina tartunnoissa, niin tuskinpa näiden ammatit asiaa juurikaan selittää vaan enemmänkin kulttuuri ja perussairaudet... Joskin terveystilanne saattaa olla jokseenkin erilainen jenkkeihin verrattuna.

JA D-VITAMIININ PUUTE. Toihan voi hyvin olla ihan merkittävimpiä seikkoja, mutta sitä ei nyt em. tutkimuksessakaan oltu huomioitu mitenkään. Enpä tiedä että onko noin läheisesti ihonväriin liittyvä asia vaan liian tabu että sitä voitaisiin edes tieteessä pohtia. Huh huh.

 

[Tatuks]

Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?

 

[Fortucry]

Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?

Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.

 

[Tlapio]

Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.

Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.

 

[Tatuks]

Rajat avataan 13.7 lähtien ja tuskin koneita montaa ilmassa heti on. Katsellaan rauhassa kehitystä ilman trollailuja. Toivotaan ettei tartunnat nouse.
Jos paluumatkailijoita enemmän sairastuu, niin toivottavasti kentälle saataisiin pikatestit.

Pieni trollailu lienee sallittua kun täällä jankattu viikosta toiseen modejen varoittelusta huolimatta samoja asioita ku jotain rikkinäistä vinyyliä.

 

[Centteri]

Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.

Kuulemma ei ole kontrollia. Suomalainen ei tietty ajatella itse jos tuntee olonsa sairaaksi, yskii ja kuumeilee. Siellä kentällä on kyllä edelleen ohjeet seinillä/ruudulla ja kuulutuksia.
Tietty ne mahdolliset tänne tulevat turistit saattavat olla ne mahdolliset tartuttajat kun liikkuvat ihmisjoukoissa.

 

[Tonnin Seteli]

Toisaalta jos mietitään, että esimerkiksi Ruotsissakin on somalit olleet yliedustettuina tartunnoissa, niin tuskinpa näiden ammatit asiaa juurikaan selittää vaan enemmänkin kulttuuri ja perussairaudet... Joskin terveystilanne saattaa olla jokseenkin erilainen jenkkeihin verrattuna.

Niin on terveystilanne erilainen, ja aivan erityisesti työkulttuuri. Ruotsin, kuten Suomenkin, joutilaat maleksivat ja luuhaavat löyhissä kaveriporukoissa, joissa lähikontaktia on paljon enemmän kuin jollain, jonka pitää huolehtia itse toimeentulostaan. Samoin tiiviit uskonnolliset kokoukset jopa päivittäin ovat taattuja viruslinkoja. Ahtaissa tiloissa tietenkin, kuten jossain määrin asuminenkin.

Ei Ruotsin (tai millään muullakaan somaliväestöllä) ole juuri mitään yhtäläisyyttä mustiin amerikkalaisiin keskimäärin. Geneettistäkin luultavasti häviävän vähän. Paitsi toki tuo tumma iho ja siitä vedetty hypoteesi d-vitamiinista. Mutta...

JA D-VITAMIININ PUUTE. Toihan voi hyvin olla ihan merkittävimpiä seikkoja, mutta sitä ei nyt em. tutkimuksessakaan oltu huomioitu mitenkään. Enpä tiedä että onko noin läheisesti ihonväriin liittyvä asia vaan liian tabu että sitä voitaisiin edes tieteessä pohtia. Huh huh.

Varmasti se on ainakin osalle vajukeista tabu ja asiaa mediaketjun läpi kulkiessaan hyssyteltäisiin jos näin olisi. Mutta onko oikeasti syytä epäillä, että se olisi merkittävä tekijä juuri tässä sairaudessa? Luulisi sitten Suomessa olevan huomattavasti pahempi taudinkuva kuin eteläisemmissä maissa vaikka Välimeren seudulla. Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.

 

[Jurppii]

Vähän epäilen ettei Suomen päässä ole mitään kontrollia. Sit ihmetellään kun tartunnat alkaa kasvaa.

Mitä sulla oikein on Suomea vastaan? Kaikki on mennyt erinomaisesti, paremmin kuin optimistisen kuuloiset veikkaukset ja ennusteet. Ja silti sama rikkinäinen levysoitin narisee "kyl tääkin Suomessa mokataan, ei toimi Suomessa, katotaan kahden viikon päästä, maitolitra 50€, syksyllä ollaan usa, italia ja ruotsi, jankun jankun..."

 

[Hopeapaa]

Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.

Mihinkähän tämä väite perustuu? Vaikka et itse D-vitamiinia ottaisi ravintolisänä, niin en suosittele yleistämään. Kaikille lapsiperheille on jo vuosikaudet suositeltu D-vitamiinivalmisteita, neuvolassa tuosta jankataan ärsyyntymiseen asti. Esimerkiksi meidän perheessä tuota on noudatettu aina ja pandemialla ei tähän ole ollut muuta vaikutusta kuin se, että tiettyjen D-vitamiinivalmisteiden saatavuus on heikentynyt kun yleisesti pandemia on lisännyt kulutusta.

Väittäisin tämän kokemuksen perusteella, että olet täysin hakoteilla väitteesi kanssa. Mahdollisesti ei ole vielä omia lapsia taloudessa?

 

[vemppu]

Mitä sulla oikein on Suomea vastaan? Kaikki on mennyt erinomaisesti, paremmin kuin optimistisen kuuloiset veikkaukset ja ennusteet. Ja silti sama rikkinäinen levysoitin narisee "kyl tääkin Suomessa mokataan, ei toimi Suomessa, katotaan kahden viikon päästä, maitolitra 50€, syksyllä ollaan usa, italia ja ruotsi, jankun jankun..."

Hmmm, en ole ihan varma mutta oletan, että @Tlapio ehkä kirjoitti tämän sarkastisella huumorilla, peilaten aikaisempiin tapahtumiin esim. lentokentillä kun joiltain aktiivisilta tartunta-alueilta palasi väestöä kotimaahan... - Kunhan oletan... - En usko em. nimimerkin hirveästi moittivan Suomen toimintaa, ainakaan vs. länsinaapuri... oletus siis...

 

[Tlapio]

Hmmm, en ole ihan varma mutta oletan, että @Tlapio ehkä kirjoitti tämän sarkastisella huumorilla, peilaten aikaisempiin tapahtumiin esim. lentokentillä kun joiltain aktiivisilta tartunta-alueilta palasi väestöä kotimaahan... - Kunhan oletan... - En usko em. nimimerkin hirveästi moittivan Suomen toimintaa, ainakaan vs. länsinaapuri... oletus siis...

Kyllä se ihan tosissaan oli kirjoitettu, se että annetaan THL A4 kun tullaan koneesta tai kuulutetaan et peskää käsiä ei kuulosta kovin isoilta toimilta. Ja nyt ei taida olla suositusta edes karanteenista jos matkalle lähtee maanantaina. En ole tosta täysin varma. Ja luulen ettei mitään tehdäkkään ennen kuin tartunnat taas lisääntyy.
Ai mitä pitäisi tehdä, en tiedä onko sellaista pika testiä olemassa minkä voisi tehdä kun maahan saapuu. Julkisissa liikkuminen kiellettävä. 14 karanteeni kotona. Esim

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin on terveystilanne erilainen, ja aivan erityisesti työkulttuuri. Ruotsin, kuten Suomenkin, joutilaat maleksivat ja luuhaavat löyhissä kaveriporukoissa, joissa lähikontaktia on paljon enemmän kuin jollain, jonka pitää huolehtia itse toimeentulostaan. Samoin tiiviit uskonnolliset kokoukset jopa päivittäin ovat taattuja viruslinkoja. Ahtaissa tiloissa tietenkin, kuten jossain määrin asuminenkin.

Ei Ruotsin (tai millään muullakaan somaliväestöllä) ole juuri mitään yhtäläisyyttä mustiin amerikkalaisiin keskimäärin. Geneettistäkin luultavasti häviävän vähän. Paitsi toki tuo tumma iho ja siitä vedetty hypoteesi d-vitamiinista. Mutta...

Varmasti se on ainakin osalle vajukeista tabu ja asiaa mediaketjun läpi kulkiessaan hyssyteltäisiin jos näin olisi. Mutta onko oikeasti syytä epäillä, että se olisi merkittävä tekijä juuri tässä sairaudessa? Luulisi sitten Suomessa olevan huomattavasti pahempi taudinkuva kuin eteläisemmissä maissa vaikka Välimeren seudulla. Vaikka Suomessa miten moni valkonaama vetää iHerbin jäykkää ja paljon useampi mitättömiä pikkuannoksia, aika moni on kuitenkin kokonaan vailla D-vitamiinilisää. Edes olemattomista olemattominta maidon mainosvitamiinia. Luulisi että kun optimistisesti joka kolmaskin tartunnan saanut kärsii oikein matalasta pitoisuudesta, se näkyisi kuolleisuudessa ja hoidon tarpeessa vrt. vaikkapa espanjalaisiin.

Muistaakseni kyllä jossain tutkimuksissa on havaittu selvä korrelaatio alhaisen D-vitamiinitason ja koronataudin vakavuuden kanssa. Muutenkin hengityselinsairaudet ovat tutkitusti kytköksissä D-vitamiinitasoihin.

Kyllä on erittäin todennäköinen hypoteesi, että tummaihoisten korona-ongelmat osittain liittyy juuri D-vitamiinitasoihin.

Suomessa D-vitamiinia lisätään elintarvikkeisiin ja aika moni napsii purkistakin, joten ehkä aika harvalla pitoisuudet kuitenkaan hälyyttävän alhaalla ovat. Toisaalta jos mietitään tummaihoisia, niin mitäs jos oletetaan, että ne ei juuri käytä maitotuotteita, eivät juuri syntetisoi D-vitamiinia ihon kautta näillä leveysasteilla eivätkä ehkä älyä purkistakaan D-vitamiinia nauttia, ja lisäksi naiset vielä voivat verhoutua kaapuihin tai olla kaiket päivät kotona hellan ja nyrkin välissä... Joten aivan hyvin saattaa olla isot erot kantaväestöön verrattuna ja tämä voi osaltaan selittää esimerkiksi Ruotsin somalien tilannetta.

 

[taxman]

Noniin. Rajoja avataan ja mm. Italiasta saa matkustaa Suomeen.

Ennustuksia kahden viikon päähän otetaan vastaan.

100 000 tartuntaa? 1000 tartuntaa? 50 000 kuollutta? Huolestuttavaa?

Laitapa itse ennuste vaihteeksi, kun usein vain väität muiden sellaisia tehneen.

 

[Tonnin Seteli]

Mihinkähän tämä väite perustuu? Vaikka et itse D-vitamiinia ottaisi ravintolisänä, niin en suosittele yleistämään. Kaikille lapsiperheille on jo vuosikaudet suositeltu D-vitamiinivalmisteita, neuvolassa tuosta jankataan ärsyyntymiseen asti. Esimerkiksi meidän perheessä tuota on noudatettu aina ja pandemialla ei tähän ole ollut muuta vaikutusta kuin se, että tiettyjen D-vitamiinivalmisteiden saatavuus on heikentynyt kun yleisesti pandemia on lisännyt kulutusta.

Väittäisin tämän kokemuksen perusteella, että olet täysin hakoteilla väitteesi kanssa. Mahdollisesti ei ole vielä omia lapsia taloudessa?

Mitähän ihmettä nyt taas.

Suositeltu vitamiinilisä on niin heikko, että se ei nosta pitoisuuksia kovin merkittävästi eikä ainakaan sille tasolle, jota pidetään optimaalisena(vaikkakin tämä riippuu, minkä terveysriskin osalta asiaa arvioidaan). Lisäksi yksilöllistä vaihtelua on paljon.

Paljon useampi käyttää suositeltua valmistetta kuin vahvaa.

Merkittävä osa ihmisistä ei käytä minkäänlaisia vitamiinivalmisteita säännöllisesti. Moni niistä, jotka käyttävät, käyttää "monivitamiinia" tai mitä tahansa poretablettia tavan vuoksi. Se ei välttämättä sisällä lainkaan d-vitamiinia tai sisältää vielä vähemmän kuin virallissuositeltu valmiste.

Mistä kohdasta olit eri mieltä? Olenko nyt vaan väärässä siksi, että päätit ettei minulla ole lapsia? Mikä helvetin riitelymammapalsta tämä on nykyään?

Tämä ei ole vitamiiniannoskeskustelu. Pointtini liittyen toisen käyttäjän kertomaan on se, että Suomessa pitoisuudet veressä ovat osalla väestöä liian matalia. Tämä taas liittyy koronatautiin sitä kautta, että matalaa pitoisuutta jossain arveltiin riskiksi. Argumenttini on, että kovin merkittävä riski tuskin on kyseessä, koska muuten meillä olisi mennyt huonommin.

 

[Tatuks]

Laitapa itse ennuste vaihteeksi, kun usein vain väität muiden sellaisia tehneen.

Aivan turhaa mitään ylipäätään ennustaa. Kukaan ei vieläkään oikein ymmärrä miten tauti käyttäytyy joten ennusteet menevät käytännössä aina pieleen. Jos nyt jotain pitäisi arvailla niin tuskinpa tulee olemaan mikään hirveän iso ongelma kun ei tuolla länsinaapurissakaan tai edes globaalilla tasolla olla päästy mihinkään eksponentiaaliseen kasvuun.

Jos tartunnat lähtevät ihan jäätävään kasvuun niin eiköhän media ja hallitus pidä huolen että ihmiset taas varovat sen verran tekemisiään että kokonaismäärä jää melko maltilliseksi.

Tässä nyt ajan sitä takaa keväästä lähtien kaikki rajoitusten purut ovat aiheuttaneet ihan naurettavia tuomionpäivänjulistuksia jotka ovat ihan turhia. Ihan mukava yllätys että nyt viimeisimmät purut eivät moista aiheuttaneet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ei ole vitamiiniannoskeskustelu. Pointtini liittyen toisen käyttäjän kertomaan on se, että Suomessa pitoisuudet veressä ovat osalla väestöä liian matalia. Tämä taas liittyy koronatautiin sitä kautta, että matalaa pitoisuutta jossain arveltiin riskiksi. Argumenttini on, että kovin merkittävä riski tuskin on kyseessä, koska muuten meillä olisi mennyt huonommin.

Tämä on pelkkää jossittelua niin pitkään kuin ei ole tarkempaa tietoa ihmisten D-vitamiinitasoista.

Mutta jos mietitään vaikkapa kevättalven Italiaa, niin mitäs luulet, onko ihmisten veressä ollut paljon vai vähän D-vitamiinia? Jos mun pitäisi veikata niin sanoisin, ettei ehkä senkään vertaa kuin suomalaisilla!

Se on varmasti hankala vuodenaika ympäri Eurooppaa, ellei elintarvikkeista tai ravintolisistä saa kunnolla ekstraa. Sitä paitsi vanhukset tuskin hirveästi ulkona hengailee iho paljaana.

 

[taxman]

Aivan turhaa mitään ylipäätään ennustaa. Kukaan ei vieläkään oikein ymmärrä miten tauti käyttäytyy joten ennusteet menevät käytännössä aina pieleen. Jos nyt jotain pitäisi arvailla niin tuskinpa tulee olemaan mikään hirveän iso ongelma kun ei tuolla länsinaapurissakaan tai edes globaalilla tasolla olla päästy mihinkään eksponentiaaliseen kasvuun.

Kyllä viruksen leviäminen on ollut eksponentiaalista. Eksponentti on saatu rajoitustoimin ja valistuksen kautta monissa asiaan vakavasti suhtautuvissa maissa kohtuullisen pieneksi. Nämä maat ovat usein samoja, jotka testaavat paljon. Missään tällaisessa maassa eksponentiaalisen kasvun vaihe ei ole vielä loppunut laumasuojan vaikutuksesta. Maissa, joissa testejä tehdään niukemmin viruksen leviäminen on piilossa.

Jos tartunnat lähtevät ihan jäätävään kasvuun niin eiköhän media ja hallitus pidä huolen että ihmiset taas varovat sen verran tekemisiään että kokonaismäärä jää melko maltilliseksi.

Toivotaan näin.

Tässä nyt ajan sitä takaa keväästä lähtien kaikki rajoitusten purut ovat aiheuttaneet ihan naurettavia tuomionpäivänjulistuksia jotka ovat ihan turhia. Ihan mukava yllätys että nyt viimeisimmät purut eivät moista aiheuttaneet.

Tuomionpäivän julistuksia olen lukenut lähinnä sinun ja muutaman muun viesteistä. Muut ovat lähinnä todenneet ilmiselvän faktan, jonka mukaan tarttuvuus kasvaa rajoituksia purkamalla. Samaan hengenvetoon on usein todettu, että signaali tulee viiveellä. Teidän harrastama ilkkuminen on täysin turhaa, kun viestin voisi laittaa asiallisestikin.

 

[Tatuks]

Kyllä viruksen leviäminen on ollut eksponentiaalista. Eksponentti on saatu rajoitustoimin ja valistuksen kautta monissa asiaan vakavasti suhtautuvissa maissa kohtuullisen pieneksi. Nämä maat ovat usein samoja, jotka testaavat paljon. Missään tällaisessa maassa eksponentiaalisen kasvun vaihe ei ole vielä loppunut laumasuojan vaikutuksesta. Maissa, joissa testejä tehdään niukemmin viruksen leviäminen on piilossa.

Tuomionpäivän julistuksia olen lukenut lähinnä sinun ja muutaman muun viesteistä. Muut ovat lähinnä todenneet ilmiselvän faktan, jonka mukaan tarttuvuus kasvaa rajoituksia purkamalla. Samaan hengenvetoon on usein todettu, että signaali tulee viiveellä. Teidän harrastama ilkkuminen on täysin turhaa, kun viestin voisi laittaa asiallisestikin.

En oikein jaksa enää uskoa tuohon eksponentiaaliseen leviämiseen kun nähnyt minkälaista meininki on ollut Suomessa ihan pandemien alusta lähtien. Tähän kun vielä otetaan mukaan Ruotsi jossa alle prosentti on saanut tartunnan ja jossa tartunnat matelevat melko tasaista päivätahtia sekä sairaalat jotka eivät pursua koronapotilaita. Kyseessä on varmasti normaalia vaarallisempi virus, mutta näyttäisi että pelkästään jo hmisten varovaisuus estää leviämisen tehokkaasti. Italiassakin näyttäisi olevan vapaa liikkuminen sallittua ja yritykset saavat olla auki.

Ja joka kerta kun on ennustettu tartuntojen määrän kasvua ne tartunnat on pysyneet samalla tasolla tai jatkaneet laskua, silti vaan jankattu samaa levyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Italiassakin näyttäisi olevan vapaa liikkuminen sallittua ja yritykset saavat olla auki.

Italiassa kyllä tauti kiihtyi keväällä aika haipakkaa vauhtia ennen kuin rajoitukset alkoi purra.

Ja kääntäen, USA:ssa on tilanne lähtenyt kiihtymään sen jälkeen kun rajoituksia on purettu.

 

[Centteri]

En oikein jaksa enää uskoa tuohon eksponentiaaliseen leviämiseen kun nähnyt minkälaista meininki on ollut Suomessa ihan pandemien alusta lähtien. Tähän kun vielä otetaan mukaan Ruotsi jossa alle prosentti on saanut tartunnan ja jossa tartunnat matelevat melko tasaista päivätahtia sekä sairaalat jotka eivät pursua koronapotilaita. Kyseessä on varmasti normaalia vaarallisempi virus, mutta näyttäisi että pelkästään jo hmisten varovaisuus estää leviämisen tehokkaasti. Italiassakin näyttäisi olevan vapaa liikkuminen sallittua ja yritykset saavat olla auki.

Ja joka kerta kun on ennustettu tartuntojen määrän kasvua ne tartunnat on pysyneet samalla tasolla tai jatkaneet laskua, silti vaan jankattu samaa levyä.

Ruotsissa ovat resurssit ilmeisesti sen verran hyvät että siellä "ei ole mitään hätää". Tehohoidossa on 110 henkilöä ja sairaalahoidossa 626 henkiköä.
Siellä kuitenkin odotellaan uusia viruslinkoja koska ruotsaliset lomailevat maassaan suurin joukoin.

Kuumeisia lapsia, tungoksia rannoilla... Tässäkö on Ruotsin uusi viruslinko? Suositut saaret pursuavat lomalaisia, joita koronaohjeet eivät kiinnosta

Ihmiset ovat ottaneet ”lomaa” ohjeiden noudattamisesta.

www.iltalehti.fi

 

[Cereal killah]

En tiedä miten laajasti Ruotsista pääsee matkustamaan, mutta niillähän on tosiaan se tilanne, jossa oikeastaan missä tahansa muualla on vähemmän koronaa kuin heillä (kunhan nyt ei ihan Brasiliaan mene), joten ulkomaan matkustelu varmaan houkuttelee erityisen paljon Ja kun kansa on totutettu valtion tasolta siihen, että mitään ei tarvitse asialle tehdä, niin esteenä on korkeintaan muiden maiden maahantulosäännökset.

 

[Centteri]

Suomessa todettu 8 uutta tartuntaa joista 1kpl HUS:in alueella (helsingissä). Missä lie ovat muut, ainakin pohjois pohjanmaan sairaanhoitopiirissä oli muutama uusi tapaus.
Positiivista on se että viimeisellä seurantaviikolla koronavirustestejä on tehty enemmän kuin kahdella edellisellä viikolla. Positiivisten COVID-19-tapausten osuus testatuista näytteistä on siis laskenut.

 

[ritari]

pohjois pohjanmaan sairaanhoitopiirissä oli muutama uusi tapaus.

Nivalassa 2 uutta tapausta

Nivalassa kaksi uutta koronatartuntaa – liittyvät samaan tartuntaketjuun

Nivalassa on todettu kaksi uutta koronavirustartuntaa. Asiasta kertoo verkkosivuillaan Peruspalvelukuntayhtymä Kallio, joka toimii neljän kunnan – Nivalan, Ylivieskan, Sievin ja Alavieskan – alueella.

www.kaleva.fi

 

[Makos]

Suomessa todettu 8 uutta tartuntaa joista 1kpl HUS:in alueella (helsingissä).

Hieno juttu! FYI vaihdoin silti metrojunaa(* koska eihän sitä tiedä, oliko paikalle osunut yskijä juuri tuo

(* ei pelkästään vaunua, koska uusissa malleissa 180km/h etenevä yskös lentää päästä päähän alta aikayksikön.

 

[Jurppii]

Suomessa todettu 8 uutta tartuntaa joista 1kpl HUS:in alueella (helsingissä). Missä lie ovat muut, ainakin pohjois pohjanmaan sairaanhoitopiirissä oli muutama uusi tapaus.
Positiivista on se että viimeisellä seurantaviikolla koronavirustestejä on tehty enemmän kuin kahdella edellisellä viikolla. Positiivisten COVID-19-tapausten osuus testatuista näytteistä on siis laskenut.

Ja siis korjauksien jälkeen ilmeisesti todellakin yksi HUS:issa koko viikolla. Länsi-Pohjassa nollaa yli viikon. Taas pari viruslinkoa ja "tästä jos ei lähde niin ei mistään" odotuttanut suunnilleen sen kaksi viikkoa.