Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:

'We're 100 per cent sure': Scientists make frightening new coronavirus claim

In an open letter to the World Health Organisation, 239 scientists from 32 countries have outlined evidence that could change everything.

7news.com.au

Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.

Joo, ei ole uutta tietoa vaan tästä on ollut tässäkin ketjussa puhetta jo talvesta asti, ja sehän tässä on ikävää, että käsidesit ei paljon tähän auta... Maskit tai hengityssuojaimet sen sijaan.. No olkoon nyt, ei jaksa nyt. Liian kiistanalainen aihe Suomessa, että tästä voisi Suomessa keskustella.

 

[Makos]

"Frightening new claim", "could change everything", okei

Kyllähän se iskee naamalle kuin märkä FFP3-rätti, kun tajuaa, että 11.2 M tartuntaa ovatkin aerosolipohjaisia!

 

[Tatuks]

Voidaan kuitenkin olla yhtä mieltä siitä, että yli 95% ihmisistä olisi edelleen täällä? Eli puheet 100%:n kusesta on vahvaa liioittelua, esim. sähköverkon täydellinen romahtaminen, laajamittainen sota ydinasein tai massiivinen nälänhätä olisivat paljon pahempia skenaarioita kuin mihin koronavirus olisi ikinä voinut johtaa.

Ei tässä keskustelussa ole ollut aikoihin mitään suhteellisuudentajua.

Onneks meillä on rohkeita ja päättäväisiä poliitikkoja, eikä mennä yhdenkin tartunnan myötä allensa laskevien näppäimistöritareiden pään mukaan.

 

[Jurppii]

No lähinnä huvitti kunnon klikkibaittiotsikko.

 

[Kautium]

Joo, ei ole uutta tietoa vaan tästä on ollut tässäkin ketjussa puhetta jo talvesta asti

Joo, mutta puhuminen ja mutuilu on eri asia kuin tutkimus. Sehän tuossa oli se olennainen pointti toimittajan muodostamasta clickbait-otsikosta huolimatta.

ja sehän tässä on ikävää, että käsidesit ei paljon tähän auta... Maskit tai hengityssuojaimet sen sijaan.. No olkoon nyt, ei jaksa nyt. Liian kiistanalainen aihe Suomessa, että tästä voisi Suomessa keskustella.

Keskustella voi toki ja pitääkin, mutta ihan ymmärrettävästi kaikenlainen liioittelu, jankkaus ja muu oheisvänkääminen aiheuttaa ongelmia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, mutta puhuminen ja mutuilu on eri asia kuin tutkimus. Sehän tuossa oli se olennainen pointti toimittajan muodostamasta clickbait-otsikosta huolimatta.

Alustavia tutkimuksia on aerosolileviämisestä tehty mielestäni aiemminkin, ja toki empiiriset havainnot myös selkeästi ovat viitanneet tuohon suuntaan. Oikeastaan asia on ollut aika selvä jo siitä lähtien kun siellä Japanin edustalla olleessa risteilyaluksessa tartuntojen määrä vaan kasvoi ja kasvoi huimiin lukemiin, eikä millään hyytynyt.

Mutta ilmeisesti on kuitenkin epätodennäköistä, että pienistä aerosolipitoisuuksista saat tartuntaa, mutta riskit kasvaa kun altistuksen määrä ajallisesti ja määrällisesti kasvaa.

 

[Zeppelin]

Siis tuleeko tästä jampasta nyt relevantti ensikäden lähde aiheesta covid-19 kun sitä on DW ja joku toinen mainoskanava haastatellut? Jos haastattelut mediaan validoi näitä lähteitä niin tuo viime vuoden elokuusta asti koronaa sairastaineiden FB-ryhmä on sitten varmaan varsinainen kultakaivos kun ei enää montaa kotimaista mediaa ole, jossa sen guru ei ole oireistaan turinoinut.

Onneksi media tituleeraa "Retired UK nurse" tätä "tohtoria".

Jaa sulle facebook on saman arvoinen tietolähde kuin perinteiset mediakanavat? Okei sitten.

 

[Jurppii]

Jaa sulle facebook on saman arvoinen tietolähde kuin perinteiset mediakanavat? Okei sitten.

Opettele lukemaan. "ei enää montaa kotimaista mediaa ole, jossa sen guru ei ole oireistaan turinoinut".

Mutta tarkoitat siis sitä, että pari mainoskanavaa tekee haastattelullaan henkilöstä auktoriteetin?

 

[Zeppelin]

Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:

'We're 100 per cent sure': Scientists make frightening new coronavirus claim

In an open letter to the World Health Organisation, 239 scientists from 32 countries have outlined evidence that could change everything.

7news.com.au

Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.

Tuo voisi ainakin osittain selittää leviämisen jenkeissä vaikka on kesä: Ihmiset on sisällä kuumaa paossa ja ilmastointi kierrättää ilmaa ja virusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo voisi ainakin osittain selittää leviämisen jenkeissä vaikka on kesä: Ihmiset on sisällä kuumaa paossa ja ilmastointi kierrättää ilmaa ja virusta.

Tuota noin, USA:ssa ihmiset asuu pääasiassa omakotitaloissa... (Mutta perhekoko on toki suurempi kuin vaikkapa Suomessa.)

 

[dominik]

Tuota noin, USA:ssa ihmiset asuu pääasiassa omakotitaloissa... (Mutta perhekoko on toki suurempi kuin vaikkapa Suomessa.)

Kaupungeissahan tuo jenkeissä on levinnyt, eikä niinkään taajama-alueilla.

 

[JCSH]

Kaupungeissahan tuo jenkeissä on levinnyt, eikä niinkään taajama-alueilla.

No omakotitalojahan ne USA:n kaupungit on täynnä. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

 

[Zeppelin]

Tuota noin, USA:ssa ihmiset asuu pääasiassa omakotitaloissa... (Mutta perhekoko on toki suurempi kuin vaikkapa Suomessa.)

Juu mutta tarkoitin lähinnä julkisia tiloja. Noissa osavaltioissa joissa tauti nyt leviää nopeimmin avattiin myös liiketoiminta lähes normaaliksi ennenkuin virus oli kunnolla selätetty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu mutta tarkoitin lähinnä julkisia tiloja. Noissa osavaltioissa joissa tauti nyt leviää nopeimmin avattiin myös liiketoiminta lähes normaaliksi ennenkuin virus oli kunnolla selätetty.

Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.

 

[dominik]

Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.

Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.

 

[hkultala]

Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio,

Onko mitään lähdettä tälle väitteelle vai onko kyse vaan jostain täysin perättömästä huhusta?

 

[Jurppii]

Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.

No vittu ulkonako ne karanteeniin määrätyt pitäisi laittaa asumaan

Just tän takia ei näitä "tohtoreita", kiitos.

Onko mitään lähdettä tälle väitteelle vai onko kyse vaan jostain täysin perättömästä huhusta?

"Eurooppalainen" versio, eli ei mitään uutta.

 

[Centteri]

Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.

Niin, ameriikassa on viimaikoina poistettu rajoituksia, avattu baareja, rantoja. On ollut kivoja vaalitiliasuuksia ja mielenosoituksia.
Näillä ei ole tietenkään mitään yhteyttä viruksen leviämiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.

Nythän täällä hypoteesi kuului, että huonojen säiden vuoksi ihmiset hengailisi enemmän julkisissa sisätiloissa ja siitä syystä virus sitten leviäisi.

Mutta jos halutaan virusta vältellä, niin onhan oma koti siihen aivan paras paikka, ellei halua keskellä metsää seisoskella päivät pitkät.

Auringosta saa tosiaan D-vitamiinia, mutta sitä voi toki nauttia purkistakin.

 

[Centteri]

Nythän täällä hypoteesi kuului, että huonojen säiden vuoksi ihmiset hengailisi enemmän julkisissa sisätiloissa ja siitä syystä virus sitten leviäisi.

Mutta jos halutaan virusta vältellä, niin onhan oma koti siihen aivan paras paikka, ellei halua keskellä metsää seisoskella päivät pitkät.

Auringosta saa tosiaan D-vitamiinia, mutta sitä voi toki nauttia purkistakin.

Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.

 

[dominik]

Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.

Jokaisella on vastuu itsestään. Demokraatithan tuolla mielivaltaisesti ajaa ihmisiä konkurrsin partaalle pakottamalla ihmiset työttömiksi.

Eipä noita turvavälejä ole suomessakaan juuri pidetty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.

Joissain osavaltioissa on maskipakko ja ne pärjää tällä hetkellä selvästi paremmin kuin maskipakottomat osavaltiot.

Onhan siellä osavaltiosta riippuen muitakin rajoituksia päällä, mutta toki USA:n kansalaisten "vapaudenkaipuu" ja auktoriteettivastaisuus sattuu tällä hetkellä vähän omaan nilkkaan, vaikka yleisesti ottaen ovatkin hyveitä...

 

[Centteri]

Jokaisella on vastuu itsestään. Demokraatithan tuolla mielivaltaisesti ajaa ihmisiä konkurrsin partaalle pakottamalla ihmiset työttömiksi.

Eipä noita turvavälejä ole suomessakaan juuri pidetty.

Kommenttisi liitty aiheeseen miten...?

 

[kekkeruusi]

Kommenttisi liitty aiheeseen miten...?

Varsin olennaisesti. Konkurssiin on jo meilläkin ajettu yrityksiä yliammutuilla kielloilla, aivan kuten tuollakin. Ja USA:ssa varsinkin se kaksinaamaisuus on rehoittanut aika rankasti. BLM/Antifantti-protestit ilman mitään turvavälejä on ok, mutta yhteiskunnansulkukieltojen vastaiset protestit ovatkin jotenkin väärin.

 

[Juha Kokkonen]

Offtopicia poistettu kolmisenkymmentä viestiä. Koitetaas nyt taas pysyä siinä ketjun aiheessa - tämä ketju on tarkoitettu pelkästään viruksesta ja taudista keskusteluun, politiikka- ja yhteiskunta-asiat omalle alueelleen.

 

[Dzeeta]

Mitenköhän rokoteasiat taudin suhteen etenevät? Ei ole vielä ainkaan tullut vastaan itselle mitään erikoisempaa, vaikka kehitteillä on ilmeisesti kymmeniä rokotteita. Vai oliko jossain Kiinassa nyt tarkoitus sotilaisiin testata?

 

[Jurppii]

Mitenköhän rokoteasiat taudin suhteen etenevät? Ei ole vielä ainkaan tullut vastaan itselle mitään erikoisempaa, vaikka kehitteillä on ilmeisesti kymmeniä rokotteita. Vai oliko jossain Kiinassa nyt tarkoitus sotilaisiin testata?

Onhan noista välillä aina, siellä täällä testivaiheessa. Testaaminen ei vaan ole ihan helppoa koska ei niitä koehenkilöitäkään voida altistaa (ainakaan länsimaissa), joten ymmärtääkseni testi on suoritettava alueella, jossa on niin merkittävä riski sairastua, että sen muutoksen sairastavuudessa voi havaita ilman, että aletaan hakemalla hakemaan tartuttavia tilanteita. Tietty joku Kiina ( =kehitysmaa + diktatuuri) voi piikittää sotilaansa kokeeksi ihan vaan nähdäkseen, onko rokote muita komplikaatioita aiheuttava vai ei.

 

[Tlapio]

Useita altistuneita Tallinnan risteilyillä. Matkaan pitää päästä.

 

[Centteri]

Useita altistuneita Tallinnan risteilyillä. Matkaan pitää päästä.

Mikäs tämä juttu on? Voisit avata juttua enemmän eikä vain tällaisia onlinereita.

 

[$hittam]

Mikäs tämä juttu on? Voisit avata juttua enemmän eikä vain tällaisia onlinereita.

Ilmeisesti viitataan tähän uutiseen:

Useita altistunut koronavirukselle risteilylaivoilla – tarkkaile oireita, jos olit tällä risteilyllä

 

[emagdnim]

Mikäs tämä juttu on? Voisit avata juttua enemmän eikä vain tällaisia onlinereita.

Tämä ilmeisesti:

THL: Tallinnan-risteilyllä useita altistumisia koronavirukselle – ainakin kaksi perhettä joutunut karanteeniin

Terveysviranomaisten tiedossa on useita tapauksia, joissa matkustajalla on matkan jälkeen todettu koronatartunta.

yle.fi

Silja Europan Tallinnan risteilyllä 30.6.–1.7. lieväoireinen henkilö on pidempiä aikoja oleskellut laivan yleisissä tiloissa ja näin muut matkustajat ovat saattaneet altistua taudille.

– Me olemme tunnistaneet sieltä kaksi perhettä, jotka ovat altistuneet ja kontaktoitu. Tartunnan saanut henkilö on liikkunut sen verran laaja-alaisesti laivalla, että kaikkia kontakteja ei pystytä millään tunnistamaan, kertoo Helsingin kaupungin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarinen.

Lukkarisen mukaan karanteeniin ei tulla asettamaan ketään muita laivalla olleita, paitsi heidät, jotka ovat jo yhteydenoton saaneet. Hän kuitenkin toivoo, että risteilyllä olleet hakeutuvat matalalla kynnyksellä hoitoon, jos oireita ilmaantuu.

Oisko tuo nyt väärin käskeä kaikki laivalla olleet karanteeniin? Antais myös sellaisen signaalin, että koittakaa nyt vältellä.

 

[Jurppii]

Oisko tuo nyt väärin käskeä kaikki laivalla olleet karanteeniin? Antais myös sellaisen signaalin, että koittakaa nyt vältellä.

Olisi. Ja pyritään nyt olemaan antamatta ristiriitaisia signaaleita.

 

[Tlapio]

Mikäs tämä juttu on? Voisit avata juttua enemmän eikä vain tällaisia onlinereita.

Tuo oli uutisissa. Ja puhelimella heitin bensaa liekkeihin.

 

[Zeppelin]

Opettele lukemaan. "ei enää montaa kotimaista mediaa ole, jossa sen guru ei ole oireistaan turinoinut".

Mutta tarkoitat siis sitä, että pari mainoskanavaa tekee haastattelullaan henkilöstä auktoriteetin?

Saksan valtion ja Korean valtion rahoittamat mediaorganisaatiot ovat "mainoskanavia"? Okei sitten. Ja ei, haastattelu mediassa ei tee henkilöstä auktoriteettia, mutta vakavasti otettavat mediajärjestöt eivät yleensä ota haastateltavakseen henkilöitä elleivät usko heidän asiantuntemukseensa ko. aiheesta. Ja pistetään vielä ontopiccia sen verran että Fauci mainitsi muutama päivä sitten viruksen mutatoituneen helpommin leviäväksi:The coronavirus may have mutated to become more infectious, Dr. Anthony Fauci says

 

[Centteri]

Tämä ilmeisesti:

THL: Tallinnan-risteilyllä useita altistumisia koronavirukselle – ainakin kaksi perhettä joutunut karanteeniin

Terveysviranomaisten tiedossa on useita tapauksia, joissa matkustajalla on matkan jälkeen todettu koronatartunta.

yle.fi

Oisko tuo nyt väärin käskeä kaikki laivalla olleet karanteeniin? Antais myös sellaisen signaalin, että koittakaa nyt vältellä.

Laivayhtiöllä on ainakin matkustajien nimet tiedossa jos tuolta joku rypäs tulee. Pahimmat paikat tartuttaa on terminaalissa mennentullen kun ihmiset pakkautuvat yhteen kasaan.

 

[Centteri]

Laivayhtiöllä on ainakin matkustajien nimet tiedossa jos tuolta joku rypäs tulee. Pahimmat paikat tartuttaa on terminaalissa mennentullen kun ihmiset pakkautuvat yhteen kasaan.

IS laittaa vähän lapin lisää lööppiinsä ja väittää useiden saaneen tartunnan.

THL varoittaa: Laivalla matkustaneilla on todettu useita korona-tartuntoja – Silja Europan Tallinnan-risteilyllä moni saattanut altistua

Mikäli on matkustanut THL:n esiin nostamilla laivavuoroilla, THL kehottaa tarkkailemaan mahdollisia koronaviruksen oireita.

www.is.fi

 

[Jurppii]

IS laittaa vähän lapin lisää lööppiinsä ja väittää useiden saaneen tartunnan.

THL varoittaa: Laivalla matkustaneilla on todettu useita korona-tartuntoja – Silja Europan Tallinnan-risteilyllä moni saattanut altistua

Mikäli on matkustanut THL:n esiin nostamilla laivavuoroilla, THL kehottaa tarkkailemaan mahdollisia koronaviruksen oireita.

www.is.fi

Ihan samahan tuo on sisällöltään.

 

[Centteri]

Ihan samahan tuo on sisällöltään.

Kyllä, sisältö on sama mutta lööppi ampuu vähän yli.

 

[Centteri]

Ilmeisesti sieltä risteilyltä on kuitenkin useampi tartunta. Osaava toimittaja on poiminut jutun oikein.

”Terveysviranomaisten tiedossa on nyt useita tapauksia, joissa henkilö on matkustanut risteilylaivalla ja matkan jälkeen hänellä on todettu koronatartunta”, THL kertoo tiedotteessaan."

Nyt tuli viranomaisvaroitus: Risteilylaivoilla useita altistumistilanteita, matkustajilla todettu tartuntoja – matkustitko näillä Silja Europan vuoroilla?

Terveysviranomaisten tiedossa on useita tapauksia, joissa henkilö on matkustanut risteilylaivalla ja matkan jälkeen hänellä on todettu koronatartunta.

www.uusisuomi.fi

 

[Kautium]

Pikkuisen on itserakasta väkeä ollut liikenteessä, kun on pitänyt kipeänä lähteä matkalle ja vielä jonnekin Tallinnaan, jonne matka ei maksa muutenkaan paljon mitään. Ja sitten vielä tuo Silja Europan tapaus, jossa oireileva henkilö ei ole vaivautunut edes välttelemään yleisiä tiloja.

Uutisointi toki on taattua klikkipasketta tyyliin: "Nyt tuli vakava viranomaisvaroitus! Laivoilla altistuneita!"

 

[Erkki_erikeepperi]

Olin jo aiemmin sitä mieltä, että Tallinnan laivoilla pitäisi sallia nyt matkustaminen autojen sisällä autokannella... En tiedä mitä turvallisuusriskejä tuohon mahdollisesti liittyy, mutta voisihan siellä olla valvojia paikalla.

 

[Centteri]

Tähän väliin jälleen tilannekatsaus ruotsista viikonlopun jälkeen.

Uusia tartuntoja kolmessa päivässä 1527kpl ja kuolleita vain 14kpl. Eli siellä luvut edelleen lievässä laskusuunnassa.

 

[emagdnim]

Kuten Kautium sano, aika itsekästä lähteä laivalle sairaana. Toki, voihan olla, että lähtiessä ollu kaikki ok. Sairaana ehtii kyllä melko hyvin kontaminoida ison osan laivaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten Kautium sano, aika itsekästä lähteä laivalle sairaana. Toki, voihan olla, että lähtiessä ollu kaikki ok. Sairaana ehtii kyllä melko hyvin kontaminoida ison osan laivaa.

Toki kontaminoida voi myös oireettomanakin...

Tämä laivajuttu on juuri hyvä esimerkki siitä, mitä riskejä on odotettavissa rajoitusten poistuessa muihinkin tapahtumiin liittyen ja vaikkapa jääkiekon SM-Liigan suhteen... Mä en kyllä ymmärrä, että miten noita pelejä voidaan syksyllä pelata turvallisesti.

 

[Tatuks]

Olin jo aiemmin sitä mieltä, että Tallinnan laivoilla pitäisi sallia nyt matkustaminen autojen sisällä autokannella... En tiedä mitä turvallisuusriskejä tuohon mahdollisesti liittyy, mutta voisihan siellä olla valvojia paikalla.

Siellä ei saa matkustaa koska on vaarana että se laiva uppoaa. Tässä tilanteessa autokannelta evakuointi on huomattavasti hitaampaa kuin laivan ylemmiltä kansilta. Lisäksi hälytysjärjestelmät on suunniteltu niin että ne kuuluvat laivan kaikkiin osiin, autokannella on riskinä että jengi nukkuu autoissaan tai kuuntelee radiota jolloin hälytystä ei välttämättä kuule. Kaiken tämän kivan lisäksi tilanteet voi olla todella nopeita ja autokannella on, noh, autoja jotka lähtee liikkeelle kun alaiva kallistuu tarpeeks.

Lisäksi veikkaan että yrityksiä ei kiinnosta palkata lisää väkeä vaan sen takia että keretään käymään tietyssä ajassa läpi autokannen kaikki autot ettei kukaan ole jäänyt sinne, kun nykyisellä mitoituksella voidaan varmistaa että koko laiva saadaan tarkistettua suht nopeasti onnettomuustilanteessa.

Tiedän että sulla on tähänkin asiaan ratkaisut: laivayhtiöt vois nostaa lippujen hintoja että voi palkata lisää porukkaa, autot hitsataan lattiaan kiinni, rakennetaan uusia pelastautumisväyliä ja ties mitä.

 

[Jurppii]

Toki kontaminoida voi myös oireettomanakin...

Tämä laivajuttu on juuri hyvä esimerkki siitä, mitä riskejä on odotettavissa rajoitusten poistuessa muihinkin tapahtumiin liittyen ja vaikkapa jääkiekon SM-Liigan suhteen... Mä en kyllä ymmärrä, että miten noita pelejä voidaan syksyllä pelata turvallisesti.

Turvallisesti on sana, joka on eri ihmisille eri asia. Joku ei tajua, miten tällä hetkellä voidaan ylipäänsä elää turvallisesti. Liigajoukkueet, niiden pelaajat, hallien omistajat, (yökerhot, ravintolat, laivayhtiöt) jne. tarvitsevat syksyn aikana rahaa ja niiden työntekijät työpaikkaa.

Sataan kertaan sanottu: Tää ei ole mikään aerosolina tarttuva rabies tai leukemia tms. tuomiopäivän tauti, jonka estämiseksi kannattaisi tehdä ihan joka tilanteessa ihan kaikkensa, hinnasta piittaamatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tiedän että sulla on tähänkin asiaan ratkaisut: laivayhtiöt vois nostaa lippujen hintoja että voi palkata lisää porukkaa, autot hitsataan lattiaan kiinni, rakennetaan uusia pelastautumisväyliä ja ties mitä.

Ratkaisu on se, että ihmiset saisivat olla autoissaan omalla riskillä.

Laivan upotessa tulee sitä paitsi uhreja väistämättä joka tapauksessa, eikä kaikkia voida mitenkään pelastaa. Costa Concordian tapauksessakin kuoli kymmeniä, vaikka laiva kaatui matalaan veteen lähelle rantaa.

 

[Kautium]

Olin jo aiemmin sitä mieltä, että Tallinnan laivoilla pitäisi sallia nyt matkustaminen autojen sisällä autokannella... En tiedä mitä turvallisuusriskejä tuohon mahdollisesti liittyy, mutta voisihan siellä olla valvojia paikalla.

Mietipäs nyt itsekin millainen kuolemanloukku se autokansi on missä tahansa poikkeustilanteessa. Siihen on vahvat perusteet, että miksi siellä ei saa oleskella matkan aikana.

Yleisesti ottaen nuo lyhyet laivamatkat eivät ole sen ihmeempiä tartuntapesäkkeitä kuin marketit tai ravintolat muutenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yleisesti ottaen nuo lyhyet laivamatkat eivät ole sen ihmeempiä tartuntapesäkkeitä kuin marketit tai ravintolat muutenkaan.

Laivoissa on tyypillisesti aika ahtaat sisätilat ja siellä oleskellaan tunteja muiden seurassa, eli onhan toi astetta suurempi riski kuin marketit ja ravintolat. Itse asiassa laivahan on melkein pahin mahdollinen viruslinko, kuten tuli jo hyvin varhain talvella ilmeiseksi, ja riskit tietysti kasvaa ajan funktiona eli lyhyellä Tallinnan matkalla ne on pienemmät kuin päivien tai viikkojen karibian risteilyllä...

Hyvällä kelillä ratkaisu on tietysti oleskella ulkokannella. Mutta jos siellä vilustut, niin sitten saat kuitenkin ainakin jonkin taudin...

Mutta nyt kun eletään poikkeusaikoja, niin voisi kyllä sitäkin miettiä, voitaisiinko matkustaminen autokannella myös sallia jotenkin.

 

[Tlapio]

Turvallisesti on sana, joka on eri ihmisille eri asia. Joku ei tajua, miten tällä hetkellä voidaan ylipäänsä elää turvallisesti. Liigajoukkueet, niiden pelaajat, hallien omistajat, (yökerhot, ravintolat, laivayhtiöt) jne. tarvitsevat syksyn aikana rahaa ja niiden työntekijät työpaikkaa.

Sataan kertaan sanottu: Tää ei ole mikään aerosolina tarttuva rabies tai leukemia tms. tuomiopäivän tauti, jonka estämiseksi kannattaisi tehdä ihan joka tilanteessa ihan kaikkensa, hinnasta piittaamatta.

Nii sun mielestä ei pitäisi tehdä mitään vaan katsoa kun porukka kuolee. Varoittavia maita on tarpeekdi maailmalla. Suomi säästyny vaan oman kulttuurin ja harvaan asutun maan takia pahemmalta. Uusimaa missä tihein asuminen on nää luvut näkyny selvemmin.