Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Kannatta nyt kuitenkin muistaa, että vaikka pahin skenaario olisi toteutunut, niin 98-99 prosenttia ihmiskunnasta olisi edelleen täällä, että tuo "täysin 100%:n kusessa" ei ole mitään verrattuna esim. ydinsotaan, joka olisi paljon pahempi skenaario.
Jos miltei joka maassa terveydenhuolto olisi mennyt tukkoon ja paljon henkilökuntaa olisi kuollut (kun vakavuus tuntuu riippuvan myös altistuksen määrästä), niin myös kuolleiden määrä olisi ollut ratkaisevasti suurempi.
Lisäksi, kun varsinkin terveydenhuolto olisi ollut kaputt, niin myös muut sairaudet ja syyt olisivat tappaneet ihmisiä huomattavasti enemmän. Samoin KAIKKI tuotanto olisi ollut huomattavasti enemmän täysin seis ja se olisi näkynyt sekä heti, että vuoden kuluessa elitarvikkeiden hinnannousuna ja puutteina.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 091
Aivan kuten espanjantauti syöksi yhteiskunnat kaaoksen valtaan? Että ruokaa ei saatu vuosiin ja teollisuus ja yhteiskunnat romahtivat yksi toisensa perään? Eiku...
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 091

Juu kaikki oli et ei täs mitään
En sanonut etteikö mitään, mutta ei se nyt todistetusti mikään maailmanloppu ihmislajille ollut. On olemassa paljon pahempiakin skenaarioita, että turha tämän taudin tai espanjantaudin kohdalla on puhua mistään 100%:n kusessa olemisesta, jos yli 95% populaatiosta jää eloon joka tapauksessa. Euroopassa väitteiden mukaan kuoli ruttoon 30 % väestä, eikä sekään tuhonnut ihmiskuntaa, ei edes Euroopassa.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
En sanonut etteikö mitään, mutta ei se nyt todistetusti mikään maailmanloppu ihmislajille ollut. On olemassa paljon paheampiakin skenaarioita, että turha tämän taudin tai espanjantaudin kohdalla on puhua mistää 100%:n kusessa olemisesta, jos yli 95% populaatiosta jää eloon joka tapauksessa. Euroopassa väitteiden mukaan kuoli ruttoon 30 % väestä, eikä sekään tuhonnut ihmiskuntaa, ei edes Euroopassa.
Tuskin tuossa tarkoitettiin 100% kuolleisuutta vaan yhteiskuntien kusessa oloa. Olihan Suomikin seis hetken ja millanen itku siitä on tullut. Työttömiä vitusti, kuolleita sentään vaan 300, terveydenhuolto ei romahtanut mutta kiireettömiä hoitoja on siirretty mikä voi tuoda ison laskun tulevaisuudessa. Ja paljon muuta hankaluutta.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 091
Tuskin tuossa tarkoitettiin 100% kuolleisuutta vaan yhteiskuntien kusessa oloa. Olihan Suomikin seis hetken ja millanen itku siitä on tullut. Työttömiä vitusti, kuolleita sentään vaan 300, terveydenhuolto ei romahtanut mutta kiireettömiä hoitoja on siirretty mikä voi tuoda ison laskun tulevaisuudessa. Ja paljon muuta hankaluutta.
Nythän nuo hankaluudet kuolemia lukuun ottamatta olivat seurauksia sulkutoimista, ei sairauden aiheuttamasta kuolleisuudesta tai terveydenhuollon ylikuormittumisesta. Kiireettömien hoitojen siirto johtuu suuressa osassa maata varautumisesta koronapotilaisiin, joita ei sitten edes tullut Uudenmaan ulkopuolella merkittävästi.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Nythän nuo hankaluudet kuolemia lukuun ottamatta olivat seurauksia sulkutoimista, ei sairauden aiheuttamasta kuolleisuudesta tai terveydenhuollon ylikuormittumisesta. Kiireettömien hoitojen siirto johtuu suuressa osassa maata varautumisesta koronapotilaisiin, joita ei sitten edes tullut Uudenmaan ulkopuolella merkittävästi.
No nythän emme tiedä mitä olisi tapahtunut jos mitään ei olisi tehty. Kokeillaan syksyllä kun toinen aalto tulee.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 091
No nythän emme tiedä mitä olisi tapahtunut jos mitään ei olisi tehty. Kokeillaan syksyllä kun toinen aalto tulee.
Voidaan kuitenkin olla yhtä mieltä siitä, että yli 95% ihmisistä olisi edelleen täällä? Eli puheet 100%:n kusesta on vahvaa liioittelua, esim. sähköverkon täydellinen romahtaminen, laajamittainen sota ydinasein tai massiivinen nälänhätä olisivat paljon pahempia skenaarioita kuin mihin koronavirus olisi ikinä voinut johtaa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:


Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:


Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.
"Frightening new claim", "could change everything", okei :kahvi:
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:


Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.
Joo, ei ole uutta tietoa vaan tästä on ollut tässäkin ketjussa puhetta jo talvesta asti, ja sehän tässä on ikävää, että käsidesit ei paljon tähän auta... Maskit tai hengityssuojaimet sen sijaan.. No olkoon nyt, ei jaksa nyt. Liian kiistanalainen aihe Suomessa, että tästä voisi Suomessa keskustella.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Voidaan kuitenkin olla yhtä mieltä siitä, että yli 95% ihmisistä olisi edelleen täällä? Eli puheet 100%:n kusesta on vahvaa liioittelua, esim. sähköverkon täydellinen romahtaminen, laajamittainen sota ydinasein tai massiivinen nälänhätä olisivat paljon pahempia skenaarioita kuin mihin koronavirus olisi ikinä voinut johtaa.
Ei tässä keskustelussa ole ollut aikoihin mitään suhteellisuudentajua.

Onneks meillä on rohkeita ja päättäväisiä poliitikkoja, eikä mennä yhdenkin tartunnan myötä allensa laskevien näppäimistöritareiden pään mukaan.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Joo, ei ole uutta tietoa vaan tästä on ollut tässäkin ketjussa puhetta jo talvesta asti
Joo, mutta puhuminen ja mutuilu on eri asia kuin tutkimus. Sehän tuossa oli se olennainen pointti toimittajan muodostamasta clickbait-otsikosta huolimatta.

ja sehän tässä on ikävää, että käsidesit ei paljon tähän auta... Maskit tai hengityssuojaimet sen sijaan.. No olkoon nyt, ei jaksa nyt. Liian kiistanalainen aihe Suomessa, että tästä voisi Suomessa keskustella.
Keskustella voi toki ja pitääkin, mutta ihan ymmärrettävästi kaikenlainen liioittelu, jankkaus ja muu oheisvänkääminen aiheuttaa ongelmia.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Joo, mutta puhuminen ja mutuilu on eri asia kuin tutkimus. Sehän tuossa oli se olennainen pointti toimittajan muodostamasta clickbait-otsikosta huolimatta.
Alustavia tutkimuksia on aerosolileviämisestä tehty mielestäni aiemminkin, ja toki empiiriset havainnot myös selkeästi ovat viitanneet tuohon suuntaan. Oikeastaan asia on ollut aika selvä jo siitä lähtien kun siellä Japanin edustalla olleessa risteilyaluksessa tartuntojen määrä vaan kasvoi ja kasvoi huimiin lukemiin, eikä millään hyytynyt.

Mutta ilmeisesti on kuitenkin epätodennäköistä, että pienistä aerosolipitoisuuksista saat tartuntaa, mutta riskit kasvaa kun altistuksen määrä ajallisesti ja määrällisesti kasvaa.
 
Liittynyt
05.10.2017
Viestejä
346
Siis tuleeko tästä jampasta nyt relevantti ensikäden lähde aiheesta covid-19 kun sitä on DW ja joku toinen mainoskanava haastatellut? Jos haastattelut mediaan validoi näitä lähteitä niin tuo viime vuoden elokuusta asti koronaa sairastaineiden FB-ryhmä on sitten varmaan varsinainen kultakaivos kun ei enää montaa kotimaista mediaa ole, jossa sen guru ei ole oireistaan turinoinut.

Onneksi media tituleeraa "Retired UK nurse" tätä "tohtoria".
Jaa sulle facebook on saman arvoinen tietolähde kuin perinteiset mediakanavat? Okei sitten.
 
Liittynyt
05.10.2017
Viestejä
346
Ennakkotietoja "vuotanut" myöhemmin julkaistavasta tutkimuksesta, jossa todetaan koronan leviävän aerosolimuodossa:


Tämähän ei ole sinäänsä enää mitään uutta tietoa, mutta silti.
Tuo voisi ainakin osittain selittää leviämisen jenkeissä vaikka on kesä: Ihmiset on sisällä kuumaa paossa ja ilmastointi kierrättää ilmaa ja virusta.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Tuo voisi ainakin osittain selittää leviämisen jenkeissä vaikka on kesä: Ihmiset on sisällä kuumaa paossa ja ilmastointi kierrättää ilmaa ja virusta.
Tuota noin, USA:ssa ihmiset asuu pääasiassa omakotitaloissa... (Mutta perhekoko on toki suurempi kuin vaikkapa Suomessa.)
 
Liittynyt
05.10.2017
Viestejä
346
Tuota noin, USA:ssa ihmiset asuu pääasiassa omakotitaloissa... (Mutta perhekoko on toki suurempi kuin vaikkapa Suomessa.)
Juu mutta tarkoitin lähinnä julkisia tiloja. Noissa osavaltioissa joissa tauti nyt leviää nopeimmin avattiin myös liiketoiminta lähes normaaliksi ennenkuin virus oli kunnolla selätetty.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Juu mutta tarkoitin lähinnä julkisia tiloja. Noissa osavaltioissa joissa tauti nyt leviää nopeimmin avattiin myös liiketoiminta lähes normaaliksi ennenkuin virus oli kunnolla selätetty.
Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.
Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.
No vittu ulkonako ne karanteeniin määrätyt pitäisi laittaa asumaan :facepalm:

Just tän takia ei näitä "tohtoreita", kiitos.

Onko mitään lähdettä tälle väitteelle vai onko kyse vaan jostain täysin perättömästä huhusta?
"Eurooppalainen" versio, eli ei mitään uutta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Huomautus - pidetään politiikkakeskustelu omalla alueellaan, tämä ketju on tarkoitettu sairaudesta keskusteluun
Se on selvää, että virus leviää kun elellään kuten ennenkin. Lisäksi USA:ssa on nyt ilmeisesti liikkeellä alkuperäistä ärhäkkäämpi mutaatio, ja lisäksi virus leviää parhaiten niissä osavaltioissa, joissa ei ole maskipakkoa.

En kyllä tiedä, vaikuttaako säät mitenkään asioihin. Hengailisiko ihmiset enemmän vai vähemmän muiden ihmisten keskuudessa, jos säät on hyvät versus huonot, enpä tiedä.
Niin, ameriikassa on viimaikoina poistettu rajoituksia, avattu baareja, rantoja. On ollut kivoja vaalitiliasuuksia ja mielenosoituksia.
Näillä ei ole tietenkään mitään yhteyttä viruksen leviämiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Kyllähän tuo tohtori campbell oli vahvasti sitä mieltä, että koronakaranteenit sisätiloissa oli suuri virhe. Ulkona liikkuessa sai aurinkoa ja d-vitamiinia, millä mahdollisesti oli paljonkin merkitystä ja ulkoilmassa tartuntariski ei ole niin suuri.
Nythän täällä hypoteesi kuului, että huonojen säiden vuoksi ihmiset hengailisi enemmän julkisissa sisätiloissa ja siitä syystä virus sitten leviäisi.

Mutta jos halutaan virusta vältellä, niin onhan oma koti siihen aivan paras paikka, ellei halua keskellä metsää seisoskella päivät pitkät.

Auringosta saa tosiaan D-vitamiinia, mutta sitä voi toki nauttia purkistakin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Nythän täällä hypoteesi kuului, että huonojen säiden vuoksi ihmiset hengailisi enemmän julkisissa sisätiloissa ja siitä syystä virus sitten leviäisi.

Mutta jos halutaan virusta vältellä, niin onhan oma koti siihen aivan paras paikka, ellei halua keskellä metsää seisoskella päivät pitkät.

Auringosta saa tosiaan D-vitamiinia, mutta sitä voi toki nauttia purkistakin.
Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Huomautus - pidetään politiikkakeskustelu omalla alueellaan, tämä ketju on tarkoitettu sairaudesta keskusteluun
Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.
Jokaisella on vastuu itsestään. Demokraatithan tuolla mielivaltaisesti ajaa ihmisiä konkurrsin partaalle pakottamalla ihmiset työttömiksi.

Eipä noita turvavälejä ole suomessakaan juuri pidetty.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Jos puhutaan jenkeistä, niin siellä osavaltiosta riippuen ei paljoa välitetä taudin tartuttavuudesta. Kesällä pitää kaikki pitää auki ja turvasäännöt ovat vain ohjeita. Se on MAGA mikä siellä pätee.
Joissain osavaltioissa on maskipakko ja ne pärjää tällä hetkellä selvästi paremmin kuin maskipakottomat osavaltiot.

Onhan siellä osavaltiosta riippuen muitakin rajoituksia päällä, mutta toki USA:n kansalaisten "vapaudenkaipuu" ja auktoriteettivastaisuus sattuu tällä hetkellä vähän omaan nilkkaan, vaikka yleisesti ottaen ovatkin hyveitä...
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Huomautus - pidetään politiikkakeskustelu omalla alueellaan, tämä ketju on tarkoitettu sairaudesta keskusteluun
Kommenttisi liitty aiheeseen miten...?
Varsin olennaisesti. Konkurssiin on jo meilläkin ajettu yrityksiä yliammutuilla kielloilla, aivan kuten tuollakin. Ja USA:ssa varsinkin se kaksinaamaisuus on rehoittanut aika rankasti. BLM/Antifantti-protestit ilman mitään turvavälejä on ok, mutta yhteiskunnansulkukieltojen vastaiset protestit ovatkin jotenkin väärin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
828
Mitenköhän rokoteasiat taudin suhteen etenevät? Ei ole vielä ainkaan tullut vastaan itselle mitään erikoisempaa, vaikka kehitteillä on ilmeisesti kymmeniä rokotteita. Vai oliko jossain Kiinassa nyt tarkoitus sotilaisiin testata?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Mitenköhän rokoteasiat taudin suhteen etenevät? Ei ole vielä ainkaan tullut vastaan itselle mitään erikoisempaa, vaikka kehitteillä on ilmeisesti kymmeniä rokotteita. Vai oliko jossain Kiinassa nyt tarkoitus sotilaisiin testata?
Onhan noista välillä aina, siellä täällä testivaiheessa. Testaaminen ei vaan ole ihan helppoa koska ei niitä koehenkilöitäkään voida altistaa (ainakaan länsimaissa), joten ymmärtääkseni testi on suoritettava alueella, jossa on niin merkittävä riski sairastua, että sen muutoksen sairastavuudessa voi havaita ilman, että aletaan hakemalla hakemaan tartuttavia tilanteita. Tietty joku Kiina ( =kehitysmaa + diktatuuri) voi piikittää sotilaansa kokeeksi ihan vaan nähdäkseen, onko rokote muita komplikaatioita aiheuttava vai ei.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Useita altistuneita Tallinnan risteilyillä. Matkaan pitää päästä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 055
Mikäs tämä juttu on? Voisit avata juttua enemmän eikä vain tällaisia onlinereita.
Tämä ilmeisesti:

Silja Europan Tallinnan risteilyllä 30.6.–1.7. lieväoireinen henkilö on pidempiä aikoja oleskellut laivan yleisissä tiloissa ja näin muut matkustajat ovat saattaneet altistua taudille.

– Me olemme tunnistaneet sieltä kaksi perhettä, jotka ovat altistuneet ja kontaktoitu. Tartunnan saanut henkilö on liikkunut sen verran laaja-alaisesti laivalla, että kaikkia kontakteja ei pystytä millään tunnistamaan, kertoo Helsingin kaupungin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarinen.

Lukkarisen mukaan karanteeniin ei tulla asettamaan ketään muita laivalla olleita, paitsi heidät, jotka ovat jo yhteydenoton saaneet. Hän kuitenkin toivoo, että risteilyllä olleet hakeutuvat matalalla kynnyksellä hoitoon, jos oireita ilmaantuu.
Oisko tuo nyt väärin käskeä kaikki laivalla olleet karanteeniin? Antais myös sellaisen signaalin, että koittakaa nyt vältellä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.10.2017
Viestejä
346
Opettele lukemaan. "ei enää montaa kotimaista mediaa ole, jossa sen guru ei ole oireistaan turinoinut".

Mutta tarkoitat siis sitä, että pari mainoskanavaa tekee haastattelullaan henkilöstä auktoriteetin?
Saksan valtion ja Korean valtion rahoittamat mediaorganisaatiot ovat "mainoskanavia"? Okei sitten. Ja ei, haastattelu mediassa ei tee henkilöstä auktoriteettia, mutta vakavasti otettavat mediajärjestöt eivät yleensä ota haastateltavakseen henkilöitä elleivät usko heidän asiantuntemukseensa ko. aiheesta. Ja pistetään vielä ontopiccia sen verran että Fauci mainitsi muutama päivä sitten viruksen mutatoituneen helpommin leviäväksi:The coronavirus may have mutated to become more infectious, Dr. Anthony Fauci says
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Tämä ilmeisesti:



Oisko tuo nyt väärin käskeä kaikki laivalla olleet karanteeniin? Antais myös sellaisen signaalin, että koittakaa nyt vältellä.
Laivayhtiöllä on ainakin matkustajien nimet tiedossa jos tuolta joku rypäs tulee. Pahimmat paikat tartuttaa on terminaalissa mennentullen kun ihmiset pakkautuvat yhteen kasaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Laivayhtiöllä on ainakin matkustajien nimet tiedossa jos tuolta joku rypäs tulee. Pahimmat paikat tartuttaa on terminaalissa mennentullen kun ihmiset pakkautuvat yhteen kasaan.
IS laittaa vähän lapin lisää lööppiinsä ja väittää useiden saaneen tartunnan.

 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Ilmeisesti sieltä risteilyltä on kuitenkin useampi tartunta. Osaava toimittaja on poiminut jutun oikein.

”Terveysviranomaisten tiedossa on nyt useita tapauksia, joissa henkilö on matkustanut risteilylaivalla ja matkan jälkeen hänellä on todettu koronatartunta”, THL kertoo tiedotteessaan."

 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Pikkuisen on itserakasta väkeä ollut liikenteessä, kun on pitänyt kipeänä lähteä matkalle ja vielä jonnekin Tallinnaan, jonne matka ei maksa muutenkaan paljon mitään. Ja sitten vielä tuo Silja Europan tapaus, jossa oireileva henkilö ei ole vaivautunut edes välttelemään yleisiä tiloja.

Uutisointi toki on taattua klikkipasketta tyyliin: "Nyt tuli vakava viranomaisvaroitus! Laivoilla altistuneita!"
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 467
Viestejä
4 163 047
Jäsenet
70 412
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom