Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[King Im Jo]

En kyllä jaksa millään uskoa että Suomessa ois joku ongelma siinä että porukka liikkuu ulkona ilman maskia, kaupassakin käydään niin pikaisesti että tuskin siinäkään mitään ongelmaa on. Jos tämä leviäis tehokkaasti hengitysilman kautta niin käytännössä 99% myyjistä ois tähän jo sairastunut.

Noin mäkin ajattelin exän kanssa mutta kondylooman se perkele anto silti.

 

[krapu]

En kyllä jaksa millään uskoa että Suomessa ois joku ongelma siinä että porukka liikkuu ulkona ilman maskia, kaupassakin käydään niin pikaisesti että tuskin siinäkään mitään ongelmaa on. Jos tämä leviäis tehokkaasti hengitysilman kautta lyhytaikaisessa kontaktissa niin käytännössä 99% myyjistä ois tähän jo sairastunut.

Sitähän me emme valitettavasti esimerkiksi tiedä kun tietoa ei anneta, mitkä ammattiryhmän edustajat esimerkiksi sairastuvat (tämäkin olisi mukava tietää toisaalta kun ei pakosti luokitella yksilöiväksi tiedoksi). Kuitenkin asiakaspalvelutyö ja kassat on "rankattu" sinne aivan kärkeen pelastustoimen- ja terveydenhoitoalan työntekijöiden ym. kera.

Se suunenäsuojain tai omatekoinen laadukas suojain lähinnä estäisi niitä tahattomia tartuntoja puheen, tahattoman aivastuksen (kun jotkut eivät millään pysty pidättämään aivastusta niinkuin toiset. Toiset räiskivät ja pärskivät sen vaikka 5 kertaakin putkeen) ym. kautta. Nythän on nuo pleksit nykyään jotka suojaavat jonkun verran suorilta pisaratartunnoilta. Mutta se suunenäsuojain / laadukas omatekoinen suojain estäisi tosiaan niitä tahattomia tartuntoja, joita ei voida järkevästi selvittää jos jäljitetään tartuntaketjuja. Se eliminoisi ainakin suurimman osan noista. Tämä taas korostuisi isommissa määrin silloin jos / kun epidemia laajenee ja sairastuneiden määrä (oireettomat / lieväoireiset). Itseäni kovasti kiinnostaisi mikä on todellisuudessa tuo oireettomien osuus ja oikeasti lieväoireisten osuus tartunnoista. Luvut ja arviot ovat vaihdelleet todella paljon. Vai onko tästä nyt päästy johonkin todelliseen arvioon? Alustavat arviot perustuivat Kiinan antamiin lukuihin ja spekulaatioon mutta niitähän nykypäivän valossa emme voi pitää luotettavina.

 

[Jebaus]

Rajoituksia joudutaan tekemään juuri siksi kun ihmiset ovat niin tyhmiä eivätkä ymmärrä tilannetta. "Minä ainakin menen töihin" "avocadot loppu, käynpä äkkiä kaupassa" "driveinissä niin iso jono, haen sisältä", parhaana ehkä "ajanpa Oulusta katsomaan Uudenmaan rajaa".

Ei ne pääasiassa vanhemmat ihmiset siellä mökillään hässäkkää aiheuta vaikka kaupassa joutuisivat kerran viikossa käymään. Samaan aikaan se paikallinen mopokuski on käynyt siellä kaupassa 12 kertaa ostamassa Es:ää ja välillä nähnyt kaikki kaverinsa, vanhempansa ja perheenjäsenensä.

 

[Cuubis]

Ihmettelen noita kauppojen kassoille asennettuja pleksejä. Jokaisessa kaupasssa missä oon tähän asti ollut se pleksi loppuu ennen sitä korttimaksupäätettä ja ne on usein vielä asemoitu siten, että joudut väkisinkin seisomaan niin, ettei sinun ja myyjän välissä ole mitään. Miksei tehdä sitten kunnolla?

 

[spengele]

Mihin perustuu sellainen olettamus, että tähän saataisi joku rokote keksittyä? On aika monta muutakin virusta, joita vastaan ei ole saatu rokotetta kehitettyä kymmeniin vuosiin.

Suunnitelmia ei mielestäni saisi perustaa sellaiselle pohjalle, että joku väkisinkin keksii tulevaisuudessa toimivan rokotteen ilman sivuvaikutuksia.

 

[Bertta]

Mihin perustuu sellainen olettamus, että tähän saataisi joku rokote keksittyä? On aika monta muutakin virusta, joita vastaan ei ole saatu rokotetta kehitettyä kymmeniin vuosiin.

Suunnitelmia ei mielestäni saisi perustaa sellaiselle pohjalle, että joku väkisinkin keksii tulevaisuudessa toimivan rokotteen ilman sivuvaikutuksia.

Tähän saatetaan kuolla kymmeniä vuosia tästä eteenpäin.

 

[Pempula]

Mihin perustuu sellainen olettamus, että tähän saataisi joku rokote keksittyä? On aika monta muutakin virusta, joita vastaan ei ole saatu rokotetta kehitettyä kymmeniin vuosiin.

Suunnitelmia ei mielestäni saisi perustaa sellaiselle pohjalle, että joku väkisinkin keksii tulevaisuudessa toimivan rokotteen ilman sivuvaikutuksia.

Varmaahan ei mikään koskaan ole, mutta itse ainakin uskon, että rokote saadaan.

Toisaalta en usko, että yhtään toimivaa rokotetta ilman sivuvaikutuksia olisi vielä keksitty. Suuri osa rokotteista (käytännössä kaikki suositellut, rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet) aiheuttaa kuitenkin niin vähäisiä sivuvaikutuksia, että ne kannattaa joka tapauksessa ottaa. Mikäli nyt kokeellinen rokote otetaan käyttöön suhteellisen vähäisen testauksen jälkeen, niin en ainakaan hirveällä kiireellä lapsia sillä lähtisi rokottamaan, koska lapsilla sairaus kuitenkin pääsääntöisesti lievempi ja harvinaiset, myöhemmin esiintulevat ongelmat rokotteen kanssa todennäköisempiä vielä kehittyvillä, kasvavilla lapsilla (vertaa Pandemrix). Laumasuojan kannalta lasten rokottamattomuus tietenkin alkuun jonkinlainen ongelma, mutta tuskin rokotetta heti saatavissa kaikille kuitenkaan (mahdolliset rokottamiset aloitettaneen riskiryhmien kanssa työskentelevistä ja riskiryhmistä).

 

[Fortucry]

Vain Husin alueella otettu näytteitä pääsiäisen aikana:
Testattujen koronavirusnäytteiden määrä romahti – tutkimuksia tehty käytännössä vain Husin alueella

Viralliset tartunnat laskee siis ainakin tällä viikolla reippaasti.

 

[Paapaa]

Viralliset tartunnat laskee siis ainakin tällä viikolla reippaasti.

Näin on. Tartunnat on muutoinkin aika ankea mittari millekään kun vain murto-osa testataan. Sairaalahoitoa vaativien lukumäärä raportoidaan päivittäin, eikä se juuri valehtele.

 

[et328]

Ihmettelen noita kauppojen kassoille asennettuja pleksejä. Jokaisessa kaupasssa missä oon tähän asti ollut se pleksi loppuu ennen sitä korttimaksupäätettä ja ne on usein vielä asemoitu siten, että joudut väkisinkin seisomaan niin, ettei sinun ja myyjän välissä ole mitään. Miksei tehdä sitten kunnolla?

Puuilossa oli aika hyvät suojapleksit ja ne tuli sinne selvästi aikaisemmin kuin esim. S-markettiin.

 

[Griffin]

Ihmettelen noita kauppojen kassoille asennettuja pleksejä. Jokaisessa kaupasssa missä oon tähän asti ollut se pleksi loppuu ennen sitä korttimaksupäätettä ja ne on usein vielä asemoitu siten, että joudut väkisinkin seisomaan niin, ettei sinun ja myyjän välissä ole mitään. Miksei tehdä sitten kunnolla?

Jotta myyjä pääsee maksupäätteeseen käsiksi, kun asiakas koomailee sen kanssa 10-0 (Käyttäjäpohjainen ongelma) tai se niinsanotusti vittuilee (tekninen ongelma).

 

[mustajoki]

Vain Husin alueella otettu näytteitä pääsiäisen aikana:
Testattujen koronavirusnäytteiden määrä romahti – tutkimuksia tehty käytännössä vain Husin alueella

Viralliset tartunnat laskee siis ainakin tällä viikolla reippaasti.

Eiliseen versioon verrattuna Experience koronaesiintyvyys kasvoi selkeimmin HUS, Länsi-Pohja, Kainuu alueilla, joten luultavasti näillä alueilla on tehty merkittävä määrä testejä pääsiäisen aikana.

Esimerkiksi Kanta-Hämeessä, Kymenlaaksossa ja Itä-, Etelä- ja Pohjois-Savossa ei taas kartan mukaan ole todetty yhtään uutta tautitapausta, ja Keski- ja Varsinais-Suomessa havaittiin yksi uusi tapaus (103->104 ja 167 -> 168). Pirkanmaalla muutama uusi tapaus (170 -> 174).

 

[Walla]

Toki rajoituksia voidaan höllätä tilanteen salliessa, mutta samaan tapaan niitä voidaan joutua myös kiristämään. "Normaaliin" palaamista ei ole näköpiirissä ainakaan vuoteen, jos koskaan. Rokotteesta ei ole varmuutta ja vaikka sellainen kehitettäisiinkin, ei sen riittävyys ole selviö.

Mää en nyt oikeasti ymmärrä tätä toistuvaa "normaaliin ei palata ehkä koskaan" liioittelua.

Jos näin olisi, niin sittenhän olisi syytä purkaa kaikki rajoitukset heti ja palata normaaliin välittömästi, jos kerran tällä tiellä hommasta ei tule ikinä valmista. Siihen verrattuna se mahdollinen kuolleisuuden lisänousu oli paljon pienempi paha, kuin lopullinen yhteiskunnan muuttuminen eristyneeksi poliisivaltiodystopiaksi, kaikkien aikojen lama ja siihen liittyvä yhtä suuri tai suurempi kuolleisuuden nousu.

Kyllä ne vaihtoehdot on, että keksitään joku järkevä toteutettavissa oleva strategia millä päästään normaaliin suht pian ja lasketaan silti kuolleisuutta, tai sitten todetaan, että Ruotsi oli oikeassa, eikä tämä tästä lykkäämällä parane.

Edelleenkään tämä ei ole ensimmäinen, viimeinen eikä pahin tautiepidemia mitä maailma on kohdannut, joten jos tästä ei päästä takaisin normaaliin niin vika on siinä että lääke on pahempi kuin tauti. Tai sitten se, että tauti on vain tekosyy poliittisen agendan ajamiselle.

 

[mustajoki]

Eiliseen versioon verrattuna Experience koronaesiintyvyys kasvoi selkeimmin HUS, Länsi-Pohja, Kainuu alueilla, joten luultavasti näillä alueilla on tehty merkittävä määrä testejä pääsiäisen aikana.

Esimerkiksi Kanta-Hämeessä, Kymenlaaksossa ja Itä-, Etelä- ja Pohjois-Savossa ei taas kartan mukaan ole todetty yhtään uutta tautitapausta, ja Keski- ja Varsinais-Suomessa havaittiin yksi uusi tapaus (103->104 ja 167 -> 168). Pirkanmaalla muutama uusi tapaus (170 -> 174).

Huom. Suhteutetut testimäärät-tabi eivät tunnu päivittyvän samalla syklillä kuin tapaukset, joten niistä ei ole apua (esim. Länsi-Pohjassa suhteutetut testimäärät eivät päivittyneet lainkaan tänään klo 12, mutta on kuitenkin todettu 5 uutta tautitapausta)

 

[Lucas]

Ei korona tietenkään yleensä ilmateitse tartu - eikä kukaan minusta ole sellaista väittänytkään - mutta voidaanko tieteellisen tutkimustiedon valossa sulkea pois mahdollisuus, että se voisi joskus tarttua ilmateitse muuallakin kuin sairaalassa? Tieteellistä näyttöä on kuitenkin siitä, että ihminen saa keuhkoistaan ja kurkustaan ulos aerosoleja puhuessaan ja yskiessään. Kun näistä aerosoleista on todettu muita viruksia, niin onko joku hyvä syy miksi ei myös koronaa joissain oloissa?

Tuo on kyllä mielenkiitoinen kysymys. Mietityttää esimerkiksi ne kuoroharjoitukset joissa about kaikki sairastuivat koronaan kuorolaisista ja taisi kuolleitakin tulla kuorossa niin että sormien riittävyys vähän niin ja näin kun ne raadot laskee.

Mahdollisesti esimerkiksi ääntä tuottaessa äänihuulet värisevät taajuudella jossa syntyy aerosoleja. Voisihan tuota joku testailla ja pistää vaikka koronatautisia jonnekkin "puhelinkoppiin" puhumaan ja laulamaan erilaisia lauluja ja mittaisi suoraan ilmasta jollakin laservehkeellä niitä pisarokokoja ja poistoilmaventtiin suodattimesta mittaisi niitä viruspitoisuuksia. En tiedä mitä käytännössä onnistuisi.

Ihmisissä on kuitenkin anatomisia eroja ja mahdollisesti vain pienen osan ihmisistä äänihuulissa tai muualla hengitysteissä syntyy niitä aerosoleja.

Sitten on vielä sellainen ihmistyyppi jonka puhuessa sylki lentelee valtoimenaan pisaroina päin keskustelukumppanin naamaa. Hyvin kiusallisia sellaisia ihmiset jos joutuu olemaan sellaisten kanssa tekemisissä em. ongelman vuoksi. Hyvin monella meistä tälläkin palstalla lienee omakohtaisia kokemuksia sellaisista ihmisistä.

Sitähän se tekeekin myös. Tästä oli kattavat keskustelut mm. Yle TV1 @ A-Studio. Voidaan toki avata Uudenmaan rajat nyt kun esiintyvyys alueella on ~ 4x muuta maata suurempi ja älyvapaat ihmiset kesäauringon loistaessa levittävät COVID-19 sanomaa ympäri maata. Niitä suojavarusteitakaan hallitus ei ole saanut toimitettua (varmuusvarastoista) muualle päin Suomea ja osassa hoitopiirejä tilanne on kriittinen suojavarusteiden osalta. Olisi hienoa ajatella, että ne vastuulliset ihmiset ajavat suoraan sinne mökille takakontissa PK-seudulla ostettua ruokaa paikallisesta kaupasta pysähtymättä missään ja viettää eristettyä elämää mökillänsä. Tämä vain ei ole se koko totuus ja moni ei toimi tämän asian suhteeen vastuullisesti.

Arvasin, että tästä repeää riemu koska maantieteellinen sijainti kyllä vaikuttaa tähänkin mielipiteeseen vahvasti.

Puolet suomalaisista on keskimääräistä tyhmempää porukkaa. Hyvin vaikea uskoa että esimerkiksi pk-seudulta mökeilleen maakuntiin lähtevät tajuisivat olla pysähtemättä mökin ja kodin välillä mihinkään "ihmisten ilmoille." Viimeistään kun perheen rouvalla tai lapsille tulee ykkös- ja kakkoshätä autossa mökkimatkalla satojen kilometrien päähän niin sitä pysähdytään jonnekkin ABC-asemalle matkalla jotta pääsee posliinille vääntämään tarpeensa. Ulosteessahan se korona leviää. Pönttökin vielä vetäistään kansi auki toimituksen lopuksi ja käsiä kuivatellaan sillä lämmintä ilmaa puheltavalla pömpelillä. Kun siellä ABC-asemalla ollaan jo muutenkin "pakollisella" asialla niin samallahan siinä voi samoilla tulilla sitten jotain pientä naposteltavaakin ostaa ja juoda vaikka kahvit tai ostaa ne mukaan.

Mökillä ollessa kun loppuu sitten viinakset ja oluet, lastenvaipat, eukkojen kuukautissuojat tms. tai hoksataan että puutarhaa voisi vähän laittaa ja kunnostaa niin sieltä mökiltä lähdetään sitten paikalliseen kauppaan ostoksille ja rautakaupppaan ja mahdollisesti taas ajallaan siellä ABC-asemalla tarpeilla ja viinakaupassa ja apteekissa samoilla tulilla.

Ihmisten tyhmyyttä on hyvin vaikea aliarvioida. Turha kuvitellakkaan että mitkään vapaaehtoiset suositukset toimivat isoon osaan suomalaisista. Idiootteja taatusti löytyy ja paljon löytyykin jotka eivät suostu ymmärtään että itsekkin voi olla perheineen koronan oireeton levittäjä ja osa uskoo ettei se tauti häneen tartu ja osa ajattelee ettei mitkään suositukset tai ohjeet häntä itseään ainakaan koske. Osa varmaan uskoo ettei se korona voi edes tarttua jos alle varttitunnin istuu paskalla ABC-asemalla ja vartin kuluessa kiirehtii sieltä huoltoasemalta ulos.

 

[Lucas]

Mää en nyt oikeasti ymmärrä tätä toistuvaa "normaaliin ei palata ehkä koskaan" liioittelua.

Jos näin olisi, niin sittenhän olisi syytä purkaa kaikki rajoitukset heti ja palata normaaliin välittömästi, jos kerran tällä tiellä hommasta ei tule ikinä valmista. Siihen verrattuna se mahdollinen kuolleisuuden lisänousu oli paljon pienempi paha, kuin lopullinen yhteiskunnan muuttuminen eristyneeksi poliisivaltiodystopiaksi, kaikkien aikojen lama ja siihen liittyvä yhtä suuri tai suurempi kuolleisuuden nousu.

Näin se vain on että vuoden 2019 käytäntöihin tuskin enää koskaan palataan.

Tästä korona-pandemiasta jää taatusti jäljelle pysyvästi erilaisia käytäntöjä esimerkiksi lentoliikenteeseen. Samoin kävi 2001 vuoden WTC-iskujen jälkeen. Vieläkin vuonna 2020 on siitä muistona meillä käytössä ne lentomatkustajien turvatarkastukset suunnilleen kaikilla lennoilla.

Esimerkiksi Henry Kissinger on pohtinut asiaa tuoreessa WSJ lehden artikkelissaan:

Opinion | The Coronavirus Pandemic Will Forever Alter the World Order (maksumuurin takana, alla artikkelista referaatti ilman muureja)

Kissinger’s post-pandemic world order and the demise of the Chinese Communist Party

Kissinger has spent a career urging Western leaders to accept China and make room for it in an evolving world order.

thehill.com

 

[Walla]

Näin se vain on että vuoden 2019 käytäntöihin tuskin enää koskaan palataan.

Tästä korona-pandemiasta jää taatusti jäljelle pysyvästi erilaisia käytäntöjä esimerkiksi lentoliikenteeseen. Samoin kävi 2001 vuoden WTC-iskujen jälkeen. Vieläkin vuonna 2020 on siitä muistona meillä käytössä ne lentomatkustajien turvatarkastukset suunnilleen kaikilla lennoilla.

Esimerkiksi Henry Kissinger on pohtinut asiaa tuoreessa WSJ lehden artikkelissaan:

Opinion | The Coronavirus Pandemic Will Forever Alter the World Order (maksumuurin takana, alla artikkelista referaatti ilman muureja)

Kissinger’s post-pandemic world order and the demise of the Chinese Communist Party

Kissinger has spent a career urging Western leaders to accept China and make room for it in an evolving world order.

thehill.com

Eli ei me oltu "normaalissa" ennen tätäkään, koska WTC ja miljoona muuta aiempaa kriisiä?

Sitä turhempaa sanoa, että normaaliin ei palata ehkä koskaan.

Tottakai maailma muuttuu aina, epidemialla tai ilman, mutta kyllä tämä kriisi ja epidemia loppuu aivan kuten ne kaikki miljoonat aiemmat kriisit ja aiemmat tautiepidemiat, mukaanlukien tätä vakavammat.

 

[Tonnin Seteli]

niin plus se hengityssuoja pakko julkiseen kanssakäymiseen jos se vain on mahdollista...

Saattaa olla aika vaikeasti perusteltavissa, kun samat dystopian rakentajat ovat vuosia pillu märkänä haaveilleet naamioitumiskiellosta ja vähän esiasteita jo säätäneetkin.

 

[Jonaz]

Tuo on kyllä mielenkiitoinen kysymys. Mietityttää esimerkiksi ne kuoroharjoitukset joissa about kaikki sairastuivat koronaan kuorolaisista ja taisi kuolleitakin tulla kuorossa niin että sormien riittävyys vähän niin ja näin kun ne raadot laskee.

Mahdollisesti esimerkiksi ääntä tuottaessa äänihuulet värisevät taajuudella jossa syntyy aerosoleja. Voisihan tuota joku testailla ja pistää vaikka koronatautisia jonnekkin "puhelinkoppiin" puhumaan ja laulamaan erilaisia lauluja ja mittaisi suoraan ilmasta jollakin laservehkeellä niitä pisarokokoja ja poistoilmaventtiin suodattimesta mittaisi niitä viruspitoisuuksia. En tiedä mitä käytännössä onnistuisi.

Ihmisissä on kuitenkin anatomisia eroja ja mahdollisesti vain pienen osan ihmisistä äänihuulissa tai muualla hengitysteissä syntyy niitä aerosoleja.

Sitten on vielä sellainen ihmistyyppi jonka puhuessa sylki lentelee valtoimenaan pisaroina päin keskustelukumppanin naamaa. Hyvin kiusallisia sellaisia ihmiset jos joutuu olemaan sellaisten kanssa tekemisissä em. ongelman vuoksi. Hyvin monella meistä tälläkin palstalla lienee omakohtaisia kokemuksia sellaisista ihmisistä.



Puolet suomalaisista on keskimääräistä tyhmempää porukkaa. Hyvin vaikea uskoa että esimerkiksi pk-seudulta mökeilleen maakuntiin lähtevät tajuisivat olla pysähtemättä mökin ja kodin välillä mihinkään "ihmisten ilmoille." Viimeistään kun perheen rouvalla tai lapsille tulee ykkös- ja kakkoshätä autossa mökkimatkalla satojen kilometrien päähän niin sitä pysähdytään jonnekkin ABC-asemalle matkalla jotta pääsee posliinille vääntämään tarpeensa. Ulosteessahan se korona leviää. Pönttökin vielä vetäistään kansi auki toimituksen lopuksi ja käsiä kuivatellaan sillä lämmintä ilmaa puheltavalla pömpelillä. Kun siellä ABC-asemalla ollaan jo muutenkin "pakollisella" asialla niin samallahan siinä voi samoilla tulilla sitten jotain pientä naposteltavaakin ostaa ja juoda vaikka kahvit tai ostaa ne mukaan.

Mökillä ollessa kun loppuu sitten viinakset ja oluet, lastenvaipat, eukkojen kuukautissuojat tms. tai hoksataan että puutarhaa voisi vähän laittaa ja kunnostaa niin sieltä mökiltä lähdetään sitten paikalliseen kauppaan ostoksille ja rautakaupppaan ja mahdollisesti taas ajallaan siellä ABC-asemalla tarpeilla ja viinakaupassa ja apteekissa samoilla tulilla.

Ihmisten tyhmyyttä on hyvin vaikea aliarvioida. Turha kuvitellakkaan että mitkään vapaaehtoiset suositukset toimivat isoon osaan suomalaisista. Idiootteja taatusti löytyy ja paljon löytyykin jotka eivät suostu ymmärtään että itsekkin voi olla perheineen koronan oireeton levittäjä ja osa uskoo ettei se tauti häneen tartu ja osa ajattelee ettei mitkään suositukset tai ohjeet häntä itseään ainakaan koske. Osa varmaan uskoo ettei se korona voi edes tarttua jos alle varttitunnin istuu paskalla ABC-asemalla ja vartin kuluessa kiirehtii sieltä huoltoasemalta ulos.

Mitä ihmettä taas, sama nimimerkki vetää näitä maailmanlopun ennustuksia ilman mitään faktaa?
Oletko milloin viimeksi pysähtynyt abc asemalla?
Itse viimeksi pakon sanelemana pysähdyin Lappeenrannan abc apina tolpalla perjantaina 3.4, eli yli viikko sitten ollessani ohikulkumatkalla töiden takia ja oli pakko päästä pashalle (en kehdannut vääntää p-paikalle vaikka korona).
Asema oli täysin tyhjä, mitä vaaransin menemällä tarpeilleni tyhjälle huoltoasemalle?
Lomautus tulee todennäköisesti joka tapauksessa tämän takia, vieläkö pitäisi alistua paskomaan ojaan?

 

[waagner]

Ihmettelen noita kauppojen kassoille asennettuja pleksejä. Jokaisessa kaupasssa missä oon tähän asti ollut se pleksi loppuu ennen sitä korttimaksupäätettä ja ne on usein vielä asemoitu siten, että joudut väkisinkin seisomaan niin, ettei sinun ja myyjän välissä ole mitään. Miksei tehdä sitten kunnolla?

Pleksien asentajat ei ehkä fiksuinta sakkia? Tai ainakin epäilen että aika vapaat kädet on saaneet noiden asennuksissa.

 

[dominik]

Pleksien asentajat ei ehkä fiksuinta sakkia? Tai ainakin epäilen että aika vapaat kädet on saaneet noiden asennuksissa.

Kyllä ne on tehty mahdollisimman halvalla ja nopeasti. Olisihan niitä voinut muotoon sahata, ja taivuttaakin, mutta aikaa olisi mennyt ja pleksiä hukkaan. Varmaan yksi simppeli malli mitattu, joka sitten on käynyt melkein joka markettiin.

 

[spengele]

Eli ei me oltu "normaalissa" ennen tätäkään, koska WTC ja miljoona muuta aiempaa kriisiä?

Sitä turhempaa sanoa, että normaaliin ei palata ehkä koskaan.

Tottakai maailma muuttuu aina, epidemialla tai ilman, mutta kyllä tämä kriisi ja epidemia loppuu aivan kuten ne kaikki miljoonat aiemmat kriisit ja aiemmat tautiepidemiat, mukaanlukien tätä vakavammat.

Olen miettinyt, että jos ihmiskunta elää sellaisella tyylillä, joka mahdollistaa viruksen globaalin leviämisen n.3kk:ssa, niin onko sellainen elämäntyyli ollut muutenkaan kovin kestävää ihmiskunnan ja talouden säilymisen kannalta. Pandemioiden uhka on ollu tiedossa, mutta ei siitä ole välitetty, kun "eihän se tänne tule".

Mitä jos virus olisi tappanut 100% kantajistaan? Oltaisiinko se saatu pysäytettyä? Epäilen.

Onhan niitä muitakin tapoja tuhota ihmiskunta, eikä kaikkeen tietenkään edes voi varautua, mutta olisiko pandemia sellainen johon tulisi pystyä varautumaan?

 

[Hesemonni]

Joo nuo kaupan pieksit on kyllä aivan turhat. Tuosta tulikin mieleen, että tuleekohan esim. takseihin välipleksit kuljettajan ja matkustajien väliin, kuten osassa takseista on tuolla suuressa maailmasta?

 

[vekaas]

Olen miettinyt, että jos ihmiskunta elää sellaisella tyylillä, joka mahdollistaa viruksen globaalin leviämisen n.3kk:ssa, niin onko sellainen elämäntyyli ollut muutenkaan kovin kestävää ihmiskunnan ja talouden säilymisen kannalta. Pandemioiden uhka on ollu tiedossa, mutta ei siitä ole välitetty, kun "eihän se tänne tule".

Mitä jos virus olisi tappanut 100% kantajistaan? Oltaisiinko se saatu pysäytettyä? Epäilen.

Onhan niitä muitakin tapoja tuhota ihmiskunta, eikä kaikkeen tietenkään edes voi varautua, mutta olisiko pandemia sellainen johon tulisi pystyä varautumaan?

Jos virus tappaa 100% sairastuneista tukahduttaa tauti itsensä aika nopeasti. Ei ole virukselle eduksi tappaa isäntäänsä.

 

[Makos]

Ihmettelen noita kauppojen kassoille asennettuja pleksejä. Jokaisessa kaupasssa missä oon tähän asti ollut se pleksi loppuu ennen sitä korttimaksupäätettä ja ne on usein vielä asemoitu siten, että joudut väkisinkin seisomaan niin, ettei sinun ja myyjän välissä ole mitään. Miksei tehdä sitten kunnolla?

Ihmettelen aina niitä, jotka viettävät aikaansa sovitellen bonuskorttia maksupäätteeseen ja katsellen ohi lipuvia ostoksia kun vaihtoehtoinen toimintatapa olisi pakata as they come. Asiahan vaikuttaa itseeni, koska näissä tapauksissa omat tuotteeni joutuvat väärälle puolelle jakajaa ja joudun kiertämään ja vääntäytymään niitä pakatakseni.

Eli (i) moikkaa myyjää vasta pleksin edestä äänihuulten värisyttämien aerosolihiukkasten typertyessä polykarbonaattiin, (ii) siirry pakkaamaan linjaston päähän 1,5 m päähän myyjästä. (iii) Käy maksamassa kassan suuntaista kättä käyttäen rintamasuunta pleksin takana säilyttäen, (iv) lopuksi kiitti moi ja (v) nopea 360 asteen käännös parkkipaikalle päin. Aika helppoa

 

[taxman]

Soininvaaralta kirjoitus vaihtoehdoista. Hän pohtii kolmea huonoa vaihtoehtoa:

Epidemiaan voidaan suhtautua kolmella pääasiallisella strategialla, antaa mennä, hidastaminen tai kääntö säästöliekille.

• Antaa mennä. Kun emme tälle kuitenkaan mitään voi, ei auta kuin hyväksyä uhrit. Britannia aloitti tällä strategialla, mutta hermot pettivät. Ruotsissa hermot kestivät vähän pidempään, mutta nyt sekin on kääntymässä hidastamisen kannalle.
• Hidastaminen. Hidastamalla tauti leviää huomattavasti hitaammin, mutta lopulta aivan yhtä moni sairastuu. Tässä on se hyvä puoli, että sairaaloiden kapasiteetti kestää pidempään, mutta se huono puoli, että epidemian läpi käyminen kestää olennaisesti pidempään.
• Säästöliekki. Etelä-Koreassa tartuntojen määrä on onnistuttu painamaan hyvin alas kansalaisten massiivisella valvonnalla, joka mahdollistaa tartunnan saaneiden kaikkien kontaktien kartoittamisen. Etelä-Korean ihme ei perustu suureen testimäärään –Islannissa testataan enemmän suhteessa asukaslukuun – vaan tuohon kontaktien kartoittamiseen, jolloin testit onnistutaan suuntaamaan tehokkaammin.

Vasta-ainetesteillä saadaan kriittistä tietoa:

Suomessa on tätä kirjoitettaessa virallisia tartunnan saaneita 3000 ja kuolleita noin 60. Laumasuojaan on siis matkaa, koska vain puoli promillea olisi sairastunut. Toisaalta sairastuneista kaksi prosenttia on kuollut. Tämän siinä vaiheessa kun lauma suoja olisi saavutettu, kuolleita olisi 60 000. Aivan hirveätä.


Jos sairastuneita onkin 30-kertainen määrä eli 90 000, laumasuojaan olisi vielä matkaa, mutta tartunnan saaneista vain 0,6 promillea olisi kuollut. Kun sairastuneita on kolme miljoonaa, tietäisi se 1800 kuollutta. Se on paljon, mutta kuitenkin paljon vähemmän kuin 66 000. Kuolleista yli puolet olisi yli 80-vuotiaita. Työikäisiä olisi kuollut suunnilleen yhtä paljon kuin kuolee vuosittain liikenneonnettomuuksissa.

 

[Nomber]

Jos virus tappaa 100% sairastuneista tukahduttaa tauti itsensä aika nopeasti. Ei ole virukselle eduksi tappaa isäntäänsä.

Tommonen tuskin tosiaan leviää kauhean nopeasti kun kantaja kuolee ennenkuin ehtii tartuttamaan monia. Tosin kyllähän rabieskin eläinten keskuudessa leviää ja tappaa kuitenkin 100% sairastuneista. Jos olisi rabies jonka oireet alkavat vaikka vasta kuukauden parin päästä tartunnasta ja tarttuisi yhtä helposti kuten korona oireettomaltakin kantajalta niin sitten voisi kyllä sanoa hyvästit ihmiskunnalle.

 

[taxman]

Jos virus tappaa 100% sairastuneista tukahduttaa tauti itsensä aika nopeasti. Ei ole virukselle eduksi tappaa isäntäänsä.

Eikä tukahduta, jos viruksella kestää vaikkapa viikko aiheuttaa ensimmäiset oireet, mutta leviää sinä aikana.

Tämän oireettoman tarttumisen vuoksi Suomen rajat olisi pitänyt laittaa kiinni heti, kun tuli tieto oireettomista tartunnoista. Sen jälkeen oli selvää, että kerran maahan tuotua tautia ei saada mitenkään järjellisesti pois.

 

[taxman]

HS:n mukaan WHO laskee tappavuusarviota 3,8 % -> ~0,3 % (2009 sikainfluenssan tappavuus wikistä).

Maailman terveysjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus totesi maanantaina, että koronaviruksen aiheuttama tauti on paljon tappavampi kuin vuonna 2009 levinnyt sikainfluenssa.

"Tiedämme, että covid-19 leviää nopeasti ja tiedämme, että se on tappava, kymmenen kertaa tappavampi kuin vuoden 2009 influenssapandemia", Tedros sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan.

edit: Vastaavia tietoja saatiin myös Saksasta, jossa erään kylän kuolleisuus oli vasta-ainetestien mukaan 0,4 %. Hidastamisstrategialla Suomessa saadaan siis n. 10 000 kuollutta (olettaen, että 2/3 osa suomalaisista sairastuu) ja lauamasuojastrategialla ehkäpä 20 000 - 100 000.

Pistäisin edelleen painetta siihen (kunhan saadaan vielä parit vasta-ainetestit, jotta tieto on riittävän varmaa), että testausta mahdollisimman paljon (ja luonnollisesti kontaktit kiinni), mutta maata hiljalleen auki sallimalla kaikkien liikkeiden aukiolo sillä rajoituksella, että maskeja on käytettävä ja kahden metrin turvaväli on pidettävä. Vaikka Trump sen sanoikin, niin lääke ei saa olla pahempi kuin tauti.

 

[SheikYerbouti]

Tällaiset kasvosuojat Espanjan Cantabriassa jaettiin kansalaisille:

(suojan teksti vapaasti suomennettuna: kaikki järjestyy kyllä)

 

[Cereal killah]

Kiinan uusista luvuista (HS):

Erityisen paljon tartuntoja on todettu Venäjältä palanneilla. Esimerkiksi venäläisen lentoyhtiön Aeroflotin koneella Moskovasta 10. huhtikuuta palanneilta saatiin 60 positiivista testitulosta.

Ööööh...tämä kaipaisi aika syvällistä tutkintaa että miten yhdessä koneessa voi olla kymmeniä prosentteja porukasta koronapositiivisia. Joko nämä on jokin keskinäinen klusteri (esim. samassa firmassa tiiviisti töissä) tai sitten epidemia on Moskovassa levinnyt käytännössä enemmän kuin missään muualla. Jälkimmäisestä ei varsinaisesti ole viitteitä, joten aika absurdi lukema tuo 60.

 

[et328]

Eli (i) moikkaa myyjää vasta pleksin edestä äänihuulten värisyttämien aerosolihiukkasten typertyessä polykarbonaattiin, (ii) siirry pakkaamaan linjaston päähän 1,5 m päähän myyjästä. (iii) Käy maksamassa kassan suuntaista kättä käyttäen rintamasuunta pleksin takana säilyttäen, (iv) lopuksi kiitti moi ja (v) nopea 360 asteen käännös parkkipaikalle päin. Aika helppoa

Mutta tuo tökkää siihen sinun edellä asioivaan, joka yhä pakkaa tuotteitaan hyvin hitaasti. Jos haluat pitää häneen turvavälin, jäät siihen myyjän kohdalle odottelemaan. Sitten jos tuurilla ehdit jotain pakkaamaan, on jo toinen asiakas tunkenut itsensä kassan kohdalle ja saat hätistellä hänet kauemmaksi maksupäätteeltä.

 

[1n4148]

Tommonen tuskin tosiaan leviää kauhean nopeasti kun kantaja kuolee ennenkuin ehtii tartuttamaan monia. Tosin kyllähän rabieskin eläinten keskuudessa leviää ja tappaa kuitenkin 100% sairastuneista. Jos olisi rabies jonka oireet alkavat vaikka vasta kuukauden parin päästä tartunnasta ja tarttuisi yhtä helposti kuten korona oireettomaltakin kantajalta niin sitten voisi kyllä sanoa hyvästit ihmiskunnalle.

Ihmisistä tappaa 100%, muttei se mikään ihmisissä kiertävä virus olekaan. Rabieksestakin on eri lajeilla oma kantansa. Esimerkiksi koiraeläimet voivat parantua, mutta silti aina sillointällöin erittää virusta syljessään. (semmottiin huuliherpeksen tyyliin) Eikä se lepakoissakaan mitään epidemioita aiheuta, sellaista tasaista kuolleisuutta ennemminkin.

 

[Griffin]

Jos virus tappaa 100% sairastuneista tukahduttaa tauti itsensä aika nopeasti. Ei ole virukselle eduksi tappaa isäntäänsä.

Ei tukahduta, jos se tappaa esim kuukauden tai vuoden päästä.

 

[renee]

Ihmisistä tappaa 100%, muttei se mikään ihmisissä kiertävä virus olekaan. Rabieksestakin on eri lajeilla oma kantansa. Esimerkiksi koiraeläimet voivat parantua, mutta silti aina sillointällöin erittää virusta syljessään. (semmottiin huuliherpeksen tyyliin) Eikä se lepakoissakaan mitään epidemioita aiheuta, sellaista tasaista kuolleisuutta ennemminkin.

Eikä rabieskaan tapa 100% edes ihmisistä. Tiettävästi maailmasta löytyy lääketieteellisesti vahvistettu parantuminen oireisesta rabieksesta. Kuinka moni ihminen saa tartunnan, muttei oireita, sitä on hyvin vaikea tietää, kun tautia esiintyy lähinnä köyhemmissä maissa ja aina kun on edes pienikin syy epäillä mahdollista tartuntaa, niin aloitetaan rokotushoito.

Vaikea on uskoa, että sellaista tautia voisi koskaan tulla, että se tappaisi oikeasti kaikki kantajansa. Aina muutama rotta selviää uppoavasta laivasta.

 

[Kautium]

Mihin perustuu sellainen olettamus, että tähän saataisi joku rokote keksittyä? On aika monta muutakin virusta, joita vastaan ei ole saatu rokotetta kehitettyä kymmeniin vuosiin.

Suunnitelmia ei mielestäni saisi perustaa sellaiselle pohjalle, että joku väkisinkin keksii tulevaisuudessa toimivan rokotteen ilman sivuvaikutuksia.

Se perustuu ihan siihen, että koronaviruksia on tutkittu jo pitkän aikaa aiemmin ja rokotteiden kehitys on jo kohtuullisen pitkällä. Ennen tätä tilannetta ne eivät kuitenkaan ole olleet taloudellisesti kehitykseen sijoitettavien resurssien arvoisia, joten kehitystä ei ole tehty korkealla prioriteetilla.

Viimeisen 4kk aikana tilanne on muuttunut ja tällä hetkellä on jo satakunta erilaista rokotetta eri tason testauksessa ja ihmiskokeitakin on jo tehty. Aikaa menee kuitenkin vielä ennen kuin tiedetään mikä rokote toimii luotettavimmin ja on riittävän turvallinen. Lisäksi saatetaan tarvita vahvisterokote perään myöhemmin. Kyllä se rokote sieltä melko suurella varmuudella on tulossa, mutta ei kuitenkaan meille saakka ehkä vielä vuodessa tai kahdessakaan.

Koronaa vastaan on tulossa rokote, mutta valmisteen kehittäminen vie aikansa – ja siihen on hyviä syitä

Kymmenet yhtiöt ja tutkimuslaitokset eri puolilla maailmaa kehittävät kiireen kaupalla rokotetta, joka ehkäisisi covid-19-tautia.

www.is.fi

 

[Kautium]

Mutta tuo tökkää siihen sinun edellä asioivaan, joka yhä pakkaa tuotteitaan hyvin hitaasti. Jos haluat pitää häneen turvavälin, jäät siihen myyjän kohdalle odottelemaan. Sitten jos tuurilla ehdit jotain pakkaamaan, on jo toinen asiakas tunkenut itsensä kassan kohdalle ja saat hätistellä hänet kauemmaksi maksupäätteeltä.

En tiedä kuinka yleisestä käytännöstä on kyse, mutta tuossa tänään iltamasa juuri asioin paikallisessa Citymarketissa ja kun ostin kerralla reippaammin ruokaa ja muita tarvikkeita omalle perheelle ja myös vanhemmille, niin myös pakkaamisessa meni aikaa. Pakkauspäässä oli vieressä myös toinen asiakas ja meidän välissä pleksi. Siinä pakatessa kiinnitin huomiota, että myyjä sanoi suoraan seuraavalle asiakkaalle siellä hihnan toisessa päässä, että odotellaan hetken aikaa, jotta edelliset saavat tavaransa pakattua. Myyjä vaihtoi välissä hansikkaita ja odotteli rauhassa. Ihan fiksua, vaikka en nyt sitten tiedä kuinka paljon tuolla on oikeasti mitään käytännön merkitystä mihinkään.

 

[Griffin]

Jos käy niin, että ilmenee taudin suhteen sen jatkuvan sietämättömänä esim yli vuoden, jos ei pidetä taloutta kiinni, niin olen melkein varma, että parin kuukauden päästä ihmiskokeita tehdään hyvinkin monessa maassa ja yllättävän isolla määrällä ihmisillä ja monella eri rokotteella. Monethan olisivat jo halunneet "antaa mennä vain" tyylisen ratkaisunkin. Rokote on kuitenkin oletettavasti vaarattomampi, vaikka olisikin sivuvaikutuksia, joten kynnys on matalampi ja jos tulee ongelmia, niin rokottaminen voidaan lopettaa esim ensimmäiseen 1000 henkilön ryhmään.. Jos taas ei vaikuta, niin seuraava heti kehiin.. Tai rokotellaan eri ryhmiä eri rokotteilla ja katsotaan, miten esim 10:ssä eri ryhmässä käy..

Kiina on tilanteessa vähän edellä, joten kannattaa katsella, mitä siellä tehdään ja mitä sitten tapahtuu. Nythän siellä yritellään ajaa rajoitteita pikkuhilkaa enemmän tai vähemmän hallitusti alas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotteiden suurin "vaara" ja riski taitaa liittyä lähinnä siihen, että ne ei tehoa korona-virukseen käytännössä? Eli jos oletetaan, että rokote itsessään ei aiheuttane pahoja sivuvaikutuksia, niin samahan se on sitten jättää joku testivaihe välistä pois ja siirtyä suoraan laajempaan käyttöön.

 

[Griffin]

Rokotteiden suurin "vaara" ja riski taitaa liittyä lähinnä siihen, että ne ei tehoa korona-virukseen käytännössä? Eli jos oletetaan, että rokote itsessään ei aiheuttane pahoja sivuvaikutuksia, niin samahan se on sitten jättää joku testivaihe välistä pois ja siirtyä suoraan laajempaan käyttöön.

Rokotteessa on sen hyväksyjällä vastuukysymys. Jos sivuvaikutukset ovatkin tautia pahemmat (tai pikku lisätyöllä olisi saatu parempi), niin se menee rokotteen tekijän / tarkastajan piikkiin. Ongelmana on se, että kun jos ajatellaan ihmiselämällä olevan arvo, jota ei voi rahassa mitata, niin ei voi niin vain testata ihmisillä mitä tahansa / pistellä rokotteita ihmisiin testaamatta.

Olen kuitenkin realisti... Toisaalta ihmiset tappavat toisiaan innokkaasti esim sotimalla (järjetöntä) tai olemalla välinpitämättömiä (itsekin tietyllätavoin olen).. Joten arvelen, että riippuen tilanteesta, näistä hyvistä periaatteista kyllä joustetaan jollain kiertosyyllä, esim: "talouden romahtaminen tappaa xxxxxxxxxx ihmistä, joten nyt testataan ne rokotteet äkkiä, vaikka joidenkin ihmisten terveys siitä vaarantuisi, eikä mennä jokamutkan kautta."

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotteessa on sen hyväksyjällä vastuukysymys. Jos sivuvaikutukset ovatkin tautia pahemmat (tai pikku lisätyöllä olisi saatu parempi), niin se menee rokotteen tekijän / tarkastajan piikkiin. Ongelmana on se, että kun jos ajatellaan ihmiselämällä olevan arvo, jota ei voi rahassa mitata, niin ei voi niin vain testata ihmisillä mitä tahansa / pistellä rokotteita ihmisiin testaamatta.

Olen kuitenkin realisti... Toisaalta ihmiset tappavat toisiaan innokkaasti esim sotimalla (järjetöntä) tai olemalla välinpitämättömiä (itsekin tietyllätavoin olen).. Joten arvelen, että riippuen tilanteesta, näistä hyvistä periaatteista kyllä joustetaan jollain kiertosyyllä, esim: "talouden romahtaminen tappaa xxxxxxxxxx ihmistä, joten nyt testataan ne rokotteet äkkiä, vaikka joidenkin ihmisten terveys siitä vaarantuisi, eikä mennä jokamutkan kautta."

Miksi siihen mitään "tekosyitä" tarvittaisiin? Ihmisille voidaan sanoa suoraan että nyt olisi tällaista rokotetta tarjolla, jota ei ole viimeisen päälle testattu, ota jos haluat. Kyllä mä ainakin harkitsisin...

 

[Tonnin Seteli]

Miksi siihen mitään "tekosyitä" tarvittaisiin? Ihmisille voidaan sanoa suoraan että nyt olisi tällaista rokotetta tarjolla, jota ei ole viimeisen päälle testattu, ota jos haluat. Kyllä mä ainakin harkitsisin...

Samoin. Toisaalta luulisin riittävästi vapaaehtoisia löytyvän niistä alppimatkaajista, Levin bilettäjistä, viikon takaisista yökerholuuhaajista tai niistä, jotka tänäänkin kiertävät kotibileitä. Hehän ovat kuolemattomia, joten ei pikku piikissä pitäisi olla mitään vaaraa.

Toisaalta viimeksi 10 vuotta sitten kokeeseen yritettiin painostaa koko kansa ja pelottavan moni siihen alistuikin. Ruumisluku jäi surullisen pieneksi. Olisi nyt ollut edes 100 tai 1000 kertaa pahempi, niin olisi voinut jäädä jonkinlainen kollektiivinen muisto lammastelun seurauksista.

 

[Cereal killah]

Roketteissa on sekin, että vähintäänkin isot maat haluaa varmasti nimenomaan "oman rokotteensa" voittavan suuren rokotekilpailun, jolloin siinä sitten korostuu se kilpajuoksun voittaminen ja sen rahallinen potentiaali ja miten hyvin esim. sillä rokotteella voi sitten kiristää jotain muita sopimuksia. Joten varmaan olisi kauhean kiva jos sen rokotekisan voittaisi joku suht koht moraalinen maa ja firma.

 

[Euphemos]

Kovasti yrittävät parjata käteisen rahan käyttäjiä edelleen Hesarissa (kenties talouseliitin toiveiden mukaisesti), vaikka vastikään käteinen raha sai synninpäästön mm. ovenkahvojen ohella, koska virus ei säily niissä tartuntakykyisenä ellei niitä ole vastikään pidetty suussa: Experts play down likelihood of banknotes spreading coronavirus

Koronavirus | Turhautuneet kassatyöntekijät kertovat HS:lle asiakkaiden varomattomasta käytöksestä kaupoissa – ”Osa ei välitä mistään mitään”

Yli 250 asiakaspalvelutyössä olevaa vastasi HS:n kyselyyn siitä, miten asiakkaiden käytös on muuttunut koronaepidemian aikana. Vastauksissa nousi esiin huolellista suojautumista mutta myös suurta välinpitämättömyyttä.

www.hs.fi

 

[Cereal killah]

Kovasti yrittävät parjata käteisen rahan käyttäjiä edelleen Hesarissa (kenties talouseliitin toiveiden mukaisesti), vaikka vastikään käteinen raha sai synninpäästön mm. ovenkahvojen ohella, koska virus ei säily niissä tartuntakykyisenä ellei niitä ole vastikään pidetty suussa: Experts play down likelihood of banknotes spreading coronavirus

Ne tiettyjen ikäluokkien ihmisperseet nuolaisevat sormiaan aina ennen kuin koskettavat jotain kapeaa esinettä. Ei kai ne setelit nyt missään normikäytössä ole kovin merkittävä juttu, mutta mistäpä se kassa sitä tietää miten niitä on käytetty.

 

[spengele]

Se perustuu ihan siihen, että koronaviruksia on tutkittu jo pitkän aikaa aiemmin ja rokotteiden kehitys on jo kohtuullisen pitkällä. Ennen tätä tilannetta ne eivät kuitenkaan ole olleet taloudellisesti kehitykseen sijoitettavien resurssien arvoisia, joten kehitystä ei ole tehty korkealla prioriteetilla.

Viimeisen 4kk aikana tilanne on muuttunut ja tällä hetkellä on jo satakunta erilaista rokotetta eri tason testauksessa ja ihmiskokeitakin on jo tehty. Aikaa menee kuitenkin vielä ennen kuin tiedetään mikä rokote toimii luotettavimmin ja on riittävän turvallinen. Lisäksi saatetaan tarvita vahvisterokote perään myöhemmin. Kyllä se rokote sieltä melko suurella varmuudella on tulossa, mutta ei kuitenkaan meille saakka ehkä vielä vuodessa tai kahdessakaan.

Koronaa vastaan on tulossa rokote, mutta valmisteen kehittäminen vie aikansa – ja siihen on hyviä syitä

Kymmenet yhtiöt ja tutkimuslaitokset eri puolilla maailmaa kehittävät kiireen kaupalla rokotetta, joka ehkäisisi covid-19-tautia.

www.is.fi

Näin mäkin sen vähän ajattelin. En ymmärrä virologiasta mitään, niin ei voi kuin arvailla kuinka pitkällä tutkimuksissa mennään. Jotkut taitaa olla tuon artikkelin mukaan jo ihmiskoevaiheessa. Vähän tässä on kuitenkin sellainen toiveajattelun meininki, että kunhan pumpataan tarpeeksi rahaa labroihin, niin kyllä se rokote sieltä tulee. Yhteenkään koronavirukseen ei taida vielä olla rokotetta. Toivotaan, että se johtuu rahoituksen puutteesta.

Itse ainakin ajattelin seurata aika pitkään, että tuleeko rokotteesta sivuvaikutuksia jos se sellainen joskus saadaan markkinoille. Tosin jos vasta-ainetestit saadaan luotettavaksi ja itseltäni löytyy vasta-ainetta, niin saa jäädä rokotteet ottamatta.

 

[kha]

Tämänpäiväinen lento kiinasta alkaa olla jo rajan tuntumassa.

 

[Cereal killah]

Tämänpäiväinen lento kiinasta alkaa olla jo rajan tuntumassa.

Näistä pitäisi olla joku live-streami jossa otetaan tuotteet vastaan ja testataan VTT:n labrassa ja sitten kommentit asianosaisilta että miltäs nyt tuntuu Jos tuli sitä mitä speksattiin (jos edes speksattiin...) niin Porilaisten marssi.

 

[kuoris]

Yritin pitää kaupan kassajonossa 2 metrin turvaväliä niin joku tietenkin kiilasi siihen eteen. Annoin asian olla kun herralla ei ollut korissa kuin muutama kalja ja itsellä kärry täynnä tavaraa.

Pahaksi onnekseni minua alkoi aivastuttaa (pölystä, ei ole flunssaa) ja tietäähän sen mitä tapahtuu kun yrittää sitä pidättää. Tuloksena äänekäs pärskähdys ja voin sanoa että turvaväliä tuli, fuckers. Tuli mieleen Magic Johnsonin verta vuotava haava koripallokentällä kun muut pelaajat syöksyivät turvaan ilmateitse tarttuvalta hiviltä.

Muistelkaa tätä juttua kun tällä viikolla seisotte kassajonossa ja yrittäkää olla aivastamatta!

 

[krapu]

Näitä Fimean hyväksymiä uusia testejä ei ole liiaksi, mutta tässä yksi lisää:

Nopea koronatesti sai Fimealta poikkeusluvan testin myymiselle Suomessa – Myös pikatesti kehitteillä

Myyntiluvan saanut testi antaa tuloksen kolmessa tunnissa, mutta se ei sovellu kotikäyttöön.

www.kauppalehti.fi

"Yhtiön mukaan testi on nyt rutiinikäytössä Helsingin yliopistollisen sairaalan laboratorioissa, Mehiläisessä ja Synlabissa. Tämän hetken päiväkapasiteetti on 4 000 testiä."

Tällainen olisi kyllä hyvä pienempiin sairaanhoitopiireihin ja keskussairaaloihin, koska nyt noita näytteitä roudataan ympäri maata yliopistollisiin sairaaloihin ja aina Viroon asti ja tuloksen odottamisessa kestää. Yhdellä laitteella ilmeisesti saa sen pyöreät 350-400 / testiä päivässä analysoitua.

Miksi on tärkeää analysoida näyte nopeasti? No sanotaan, että tällainen tosielämän skenaariota tapahtuu ja on todistettavasti tapahtunut. Ambulanssille COVID-19 epäily sairaalaan, otetaan testit sairaalassa (ei tiedetä onko pos / neg), kyseinen henkilö on normaalilla vuodeosastolla ja saa liikkua vapaasti kun testiä odotellaan (COVID-19 epäilyt mielestäni pitäisi lähtökohtaisesti eristää). Käsittämätöntä ja tämä on ihan oikeasti tämän epidemian aikana tapahtunut viime viikon aikana. En tiedä onko tämä jo muuttunut vai virhe sairaalan käytännöissä.