Tässäpä oiva peruste jatkaa Uusimaan eristämistä, kun kerran vain HUSissa on uusia tapauksia.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tässäpä oiva peruste jatkaa Uusimaan eristämistä, kun kerran vain HUSissa on uusia tapauksia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 321
Mutta jos oikein ajatuksen kanssa luet tuon uutisen, niin siinä lukee että "tutkimuksia tehty käytännössä vain Husin alueella". Silloin on vaikea saada tuloksia muualta kun ei ole testejä tehty.
Tekeekö Ruotsi sittenkin oikein?
Hesarissa THL:n arvion mukaan noin 2000 kuolisi jos puolet suomalaisista sairastaisi. Jos tässä nyt otetaan velkaa 20 miljardia sen välttämiseksi, mikä ei välttämättä silti onnistu, niin hinnaksi tulee 10 miljoonaa per säästetty (pääosin vanhuksen) henki. Eikä tässä ole yksityisen sektorin hintaa huomioitu. Suomessa kuitenkin lapsiltakin käsittääkseni evätään oleellisia lääkehoitoja hinnan perusteella jo miljoonan euron tienoilla ja allekin, joten kymmenen miljoonaa euroa per muutama lisäelinvuosi vanhukselle on aika paljon.
Hesarissa THL:n arvion mukaan noin 2000 kuolisi jos puolet suomalaisista sairastaisi. Jos tässä nyt otetaan velkaa 20 miljardia sen välttämiseksi, mikä ei välttämättä silti onnistu, niin hinnaksi tulee 10 miljoonaa per säästetty (pääosin vanhuksen) henki. Eikä tässä ole yksityisen sektorin hintaa huomioitu. Suomessa kuitenkin lapsiltakin käsittääkseni evätään oleellisia lääkehoitoja hinnan perusteella jo miljoonan euron tienoilla ja allekin, joten kymmenen miljoonaa euroa per muutama lisäelinvuosi vanhukselle on aika paljon.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Noiden lukujen perusteella tautiin kuolleisuus olisi 0,07% THL lukujen mukaisesti. Kuolleisuusprosenttia nostaisi huomattavasti ylöspäin selvästi iäkkäiden kuolleisuus joten nuorempien ja työikäisten sairastuneiden pitäisi rankasti kompensoida tätä keskiarvoa alaspäin ja kuolleisuuden nuoremmilla pitäisi olla rankasti alempi kuin tuo 0,07% - se olisi aika mitätön. Mielestäni tuo ei kuulosta ihan realistiselta nykyiseen tilanteeseen verrattuna ja mitä muualta maailmalta on näkynyt, mutta en ole tosin asiaintuntija.
Viestini oli lähinnä kyyninen "Kepu pettää aina" tyylinen toteamus sulun jatkon päättämisessä todennäköisesti käytettävistä tilastoista.
tuoppi´
Kapitalisti
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 910
Tämän viruksen rokotetta kehitellään varmaan suurimmilla resursseilla ikinä. Laskentatehoa ennemmän kuin koskaan (supertietokoneissa ja jaetussa laskennassa), asiaa lähestytään monesta eri näkökulmasta, ei pelkästään perinteisillä menetelmillä vaan myös täysin uudenlaisilla tavoilla (tekoälyllä yms.) ja lisäksi tästä on tullut sellainen koko maailman projekti eli myös muiden alojen asiantuntijat ja amatöörit ovat mukana miettimässä ratkaisuja.
Eli ei yllätä vaikka se rokote valmistuisikin ennätysajassa.
Eikä kokonaiskustannus ole suinkaan tässä. Mikä on hintalappu sille kaikelle henkiselle kärsimykselle (avioerot, särkyneet perheet, konkurssit, kahden asunnon loukut)? Kaikkea ei voi edes rahallisesti mitata, mutta se mitä voidaan nostaa hintalappua varmasti vuosien mittaan miljardeilla, puhumattakaan saamatta jääneistä lisäarvosta.
Vaikka Korona niittäisi tuohon arvioon nähden satakertaisesti väkeä, se kannattaisi näillä mittareilla ottaa vastaan täysimääräisesti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 557
Ei näissä suluissa ja karanteeneissa ole ollut alun alkaenkaan mitään järkeä tai suhteellisuutta taudin vaarallisuuteen nähden. Mutta ilmeisesti rahaa lyötyy määrättömästi ja osa ihmisistä aivan hysteerisinä taudin suhteen osin median rummutuksen vuoksi, joten jatketaan vaikka koko loppuvuosi ja viimeinen sammuttaa valot sitten lopuksi.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 776
Niinpä, mutta vieläkin suurempi haaste aikatauluun tulee kliinisistä kokeista. Niitä ei voi loputtomasti nopeuttaa ottamatta samalla riskiä rokotteen mahdollisten sivuvaikutusten suhteen. Jos olen oikein käsittänyt, niin nämä potentiaalisimmat koronarokotteet ovat vieläpä uutta tyyppiä, joka on riski itsessään.
Rahasta ei todennäköisesti ole pulaa, sillä rokotteen kehittävälle firmalle on luvassa muhkea potti, joka saattaa jatkaa antamistaan vuosittaisen kausirokotteen muodossa pitkäänkin.
Niin, kyllä täällä foorumilla tiedetään taas kaikki paremmin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Alkuperäisen SARSin kanssa yhdellä ihmiskokeisiin asti päätyneellä rokotteella oli sellainen pieni haittavaikutus että se kasvatti riskiä sairastua SARSiin
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Yhteenkään koronavirukseen ei ole tehty rokotetta, koska ne perusflunssat eivät ole lähtökohtaisesti hengenvaarallisia ja SARS, MERS kuihtuivat kasaan ja tätä myötä myös rahoitus. Tästäkin oli juttua jo aiemmin. Nykyiset tutkijat ovat sitä mieltä, että rokotteeen kehittäminen tämän tyypilliselle virukselle on suhteellisen suoraviivaista - mikä toimii sitten saa nähdä. Eniten tosiaan aikaa menee rokotteen turvallisuuden tarkasteluun sekä tarkkojen ihmiskokeiden läpi käynti jotka vievät paljon aikaa. Tässähän on nyt spekuloitu sitä että jätettäisiin jokin vaihe tästä välistä että saadaan nopeutettua tätä prosessia. En tosin näe tämän tapahtuvan missään muualla kuin esimerkiksi Kiinassa.
On ihan fiksua toki viivytellä rokotteen ottamista, jos vasta-aineita löytyy mutta sitten tässä pitäisi tehdä jatkuvaa testausta tämän kohdalta. Tutkijoiden mutuarvio on, että immuniteetti taudille kestäisi aikaisempiin kokemuksiin peilaten 1-2v mutta ei tästäkään ole sen tarkempaa tutkimusta.
Rokotteista täytyy aina muistaa, että mikään rokote ei ole harmiton ilman sivuvaikutuksia. Lähdetään siltä perusteelta, että se on useimmille turvallinen ja tiedetään vasta-aiheet hyvin. Hyödyt ylittävät selvästi haitat. Ihmisten täytyy aina tämä muistaa.
Tuon huhun mukaan ei jatkettaisi eristämistä. Ja ratkaisu saattaisi tulla keskiviikkona.
Hallituslähde Ylelle: Uudenmaan eristämiselle ei esitetä jatkamista Hallituslähde Ylelle: Uudenmaan eristämiselle ei esitetä jatkamista
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 630
Turha toisaalta huijata itseään, että yhteiskunnan auki pitämällä olisi selvitty ilman massiivista velkaa. Talous Euroopassa on suurelta osin seis, sisäinen kulutus olisi pysähtynyt kuin seinään kun ihmiset olisivat ruvenneet varovaisiksi ja matkailu- ja ravintola-ala olisi ollut ongelmissa. Oltaisiin saatu velkaa ja kuolemaa, vain hiukan eri suhteissa.
Samaan aikaan jos käy niin, kuten kriisien ja kriisiaikojen päättyessä historiallisesti on tavannut käydä, että syntyvyys kääntyy voimakkaaseen nousuun ja saadaan uudet suuret ikäluokat... puff... moni suomalaisen hyvinvointivaltion pitkän tähtäimen ongelma ratkeaa.
Näinhän ei toki välttämättä käy, kun nykyisin on tuo ehkäisy...
Niin tai käy päinvastoin. Nyt monessa vauvaa suunnittelevassa parisuhteessa perheenlisäys on siirretty hamaan tulevaisuuteen kun tullut epävarmuus siitä mistä saa itselleen edes rahat kasaan ruokaan ja asuntoon kun monoa tullut töistä tai lomautus toistaiseksi.
Kriisin hiipuminenkaan ei tapahdu todennäköisesti hetkessä valkoisen lipun heiluttamisen jälkeen vaan parin vuoden aikana vähitellen kun rokotteita alkaa tulla reilun vuoden päästä saataville vähitellen ja ihmiset alkavat sen jälkeen viiveellä alkaa uskaltaa taas käyttää palveluita ja kuluttaa.
Kiinan Wuhanistakaan en ole kuullut ainakaan itse yhtään ainutta uutista tulossa olevasta vauvabuumista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 805
AstraZeneca aloittaa kliiniset testaukset leukemialääke Calquencella. Jenkkilästä on saatu positiivisia kokemuksia lääkkeen kyvystä hillitä virusta ja estää keuhkovaurioita. Osake kovassa 7,5 %:n nousussa.
www.dailymail.co.uk
Disclaimer: Omistan AstraZenecan osakkeita.
AstraZeneca to start Calquence in COVID-19 trial
Cambridge-based AstraZeneca has revealed plans to launch a 400-patient trial of the leukaemia drug which is thought to work by preventing the virus from scarring the lungs.
Disclaimer: Omistan AstraZenecan osakkeita.
Viimeksi muokattu:
Tosin siihen saattaa tulla mutkia jakeluun.. Esim USAhan vähintään yritti ostaa yksinoikeuden yhteen lupaavaan rokoteaihioon. Tällöin saattaa viivästyä valmistusteknisistä syistä huomattavasti ja olla kallis. Muutenkin valmistusnopeus voi olla rajoittava tekijä.
Jos tuo haluttaisiin nopeasti kaikille, niin valmistuslisenssin pitäisi olla vapaa, mutta sitten siitä ei päästäisi hyötymään rahallisesti, joten pidän hyvin epätodennäköisenä, että niin käy. Todennäköisemmin on yrityssalalisuus ja ei lisenssoida muille. Toisessa vaakakupissa on aina se, että kehittelyyn on mennyt rahaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 984
"En jaksanut lukea foorumin keskustelua, mutta räimäisinpä mielipiteen väliin" - ?
Tauti ei ole kuolleisuudeltaan mitenkään älytön *jos tehohoitopaikat riittää* - jos ne loppuu kesken, jostain 0,7: sta ja "vain huonokuntoiset vanhukset kuolee" -jutuista voi vain haaveilla. Ja ilman eristystoimia tartuntakattavuus olisi ihan jotain muuta kuin 50%, se 70%-90% saavutettaisiin suhteellisen nopeasti, ja tehohoitopaikat loppuisivat alkuunsa, kuolleisuus nousisi jonnekin ihan eri prosenttiluvuille.
Nyt tietenkin tilanne näyttää suht naurettavalta, kun eristystoimilla saadaan kuolleisuus tipautettua sinne jonnekin itsemurhien ja alkoholimyrkytysten väliin, mutta pitää muistaa että ilman mitään toimia tilanne voisi olla jotain ihan muuta. Aika sitten näyttää mikä oli paras kompromissi, joku totaalisulku, Suomen puolittainen tai Ruotsin lievä, mutta jotain oli pakko tehdä, ja tehtiin mitä vain, isku taloudelle on väkisinkin iso.
On ihan selvä että rokote ei lähde jakeluun valmistusmaan ulkopuolelle ennen kuin omilla kansalaisilla on tarpeeksi rokotteita. Eli maat joilla ei ole kapasiteettia massavalmistaa rokotteita saavat ne joka tapauksessa viimeisenä.
Massavalmistusvalmius ei paljon auta, jos tieto siitä, miten se tehdään otetaan ja pantataan. Tätähän se yksinoikeus on.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 49
Mikä on 200 000 kuoleman hintalappu mitattuna henkisessä kärsimyksessä? Isät tai äidit kuolee, konkursseja tulee kun pomo kuolee, asuntoihin jäädään loukkuun - ehkä ihan ruumiin tai kahden kanssa kun kukaan ei ehdi niitä mihinkään roudaamaan.
Jos tälläinen kannattaa ottaa näillä mittareilla vastaan, niin miksei sitä sitten tehdä? Vai mistä mittareista oikein puhut?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 49
'THL:n arvion mukaan noin 2000 kuolisi' x 'Vaikka Korona niittäisi tuohon arvioon nähden satakertaisesti väkeä'
Suosittelen lukemaan niitä viestejä ennenkuin lainailee ja kyselee tyhmiä.
Tehohoitokapasiteetti riittää tällä hetkellä hyvin, vaikka niillä paikoilla hoidetaan muitakin kuin koronapotilaita. Tilanne olisi täysin eri ilman rajoituksia, teholle meneviä alettaisiin valikoida triagen kautta muutenkin kuin koronasairastuvuudella. Ne jotka toivovat avoimempaa - tai jopa täysin vapaata "normaalielämää" - voisivat käydä Omakannassa tekemässä hoitotahdon, että heitä hoidetaan sairastumisen tai tapaturman sattuessa teholla vain siihen asti, että viimeinenkin tehopaikka on käytössä. Tämän jälkeen heidät irrotetaan laitteista, siirretään alemmille hoitotasoille (kunnes nekin ovat täynnä) ja lopulta odottelemaan siirtoa kylmäkonttiin. Silloin hoitokapasiteettia ja -henkilökuntaa riittäisi niitä enemmän tarvitseville.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Uutiset - Suomenmaa.fi
Tuoreimmat uutiset. Suomenmaa tarjoaa kiinnostavimmat jutut politiikasta, yhteiskunnasta, historiasta, taloudesta ja hyvinvoinnista.
www.suomenmaa.fi
Sitten kun tarkastelee esiintyvyyttä koko maassa: Experience
Pistää kyllä mietityttämään taas tuota perustelua taas. Pohjoisessa pidetty raja auki Ruotsiin tietentahtoen. Sieltä on tuotu rajan takaa tartuntoja ja tartuntaketjuja joka nostaa tietenkin tuota määrää. Muuten ei olisi määrät nousseet noin. Lapissa Etelästä pyörittiin laskettelukeskuksissa ja käytettiin paikallisia palveluita ympäriinsä sekä tartuntoja tuli ympäriinsä. Kainuussa on tiedossa kaikki tartuntaketjut tai ainakin vielä hetki sitten oli. Tästä on tullut jo julkisia ulostuloja monelta, jotka eivät voi ymmärtää päätöstä jos näin tulee tapahtumaan. Itsekään en ymmärrä, mutta en olekaan THL asiaintuntija - tosin voi olla että haluavat jatkaa erisystä mutta hallitus on eri mieltä Hallitus kuitenkin on tässä päätöksillään vastuullinen asiassa. Vieläkään hallitukselta ei ole tullut mitään ulostuloa mitä tehdään ja millä tavalla tätä kokonaisuutta nyt pyritään hallitsemaan jatkossa.
Saapi nähdä mitä tapahtuu.
THL:n uudet luvut 3161 (+97 tapausta)
Länsi-Pohjan tautiesiintyvyys jatkaa nousuaan, eilisestä 82.9->89.6 (vertailukohta HUS 114.1->117.9). Luonnollisesti absoluuttiset tautimäärät ovat paljon pienempiä kuin pääkaupunkiseudulla, mutta herää kysymys: jos ja kun tehdään päätöksiä Uudenmaan eristämisen jatkamisesta, pitäisikö eristystoimia alkaa harkita myös Tornion seudulla?
Länsi-Pohjan tautiesiintyvyys jatkaa nousuaan, eilisestä 82.9->89.6 (vertailukohta HUS 114.1->117.9). Luonnollisesti absoluuttiset tautimäärät ovat paljon pienempiä kuin pääkaupunkiseudulla, mutta herää kysymys: jos ja kun tehdään päätöksiä Uudenmaan eristämisen jatkamisesta, pitäisikö eristystoimia alkaa harkita myös Tornion seudulla?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 371
Koronaeristyksen kustannuksista suuri osa muodostuu muiden valtioiden eristystoimista, sekä ihmisten omasta varovaisuudesta. Asioista, joihin Suomen viranomaisella ei ole osaa saati arpaa.
Vaikka meillä poistettaisiinkin kaikki rajoitukset nyt heti, niin Uudenkaupungin autotehdas jatkaisi silti lomautuksia kun autojen myynti on sakannut merkittävästi ja Mayerin telakat miettisivät silti, että onko risteilyvarustamoilla varaa maksaa niiden laivoista jne.
Kotimaiset matkanjärjestäjät joutuisivat silti lomauttamaan melkein koko henkilökuntansa, kun ulkomaiset lomakohteet ovat pitkälti säpissä. Tai vaikka eivät olisikaan, 80% matkustajista ei halua lähteä lentokoneella mihinkään.
Juna ja laivamatkustus Pietariin on jäissä, itärajan, Lapin ja oikeastaan koko maan turistivirrat seis riippumatta hallituksen päätöksistä yms, joka näkyy taas valtavana kysyntävajeena hotelleissa ja ravintoloissa. Kaikki asioita johon Suomen hallituksen päätöksillä ei ole juuri mitään vaikutusta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Länsi-Pohjan osalta nähdään nyt selvästi mitä käy kun alue, jolta käydään alueella jossa ei ole paljoa tartuntoja vielä tai alue jossa käydään on epidemiassa huomattavasti edellä. Luvut senkun nousee jatkuvasti ja näin on käynyt. Eli viittaan siis tässä Ruotsiin. Tästä tuli myös ulostuloa sairaanhoitopiirin johtavilta lääkäreiltä, että tälle ehkä pitäisi tehdä jotain. No homma jatkuu samanlaisena ja sieltä on tullut tartuntoja ja uusia tartuntaketjuja jotka nostavat tietenkin tuota määrää.
No on tässä sekin pointti että tuo virus aiheuttaa useille perusterveillekin vaikeita, sairaalahoitoa vaativia oireita. Jos viruksen annettaisiin levitä vapaasti, se vetäisi tukkoon terveydenhuollon ja ruumiita tulisi työikäisessä väestössäkin reippaasti. Siihen päälle vähintään kolmen viikon saikut jokaiselle vauvasta vaariin. Hintalappu on jokatapauksessa suuri.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 193
THL:n mieli muuttui tavallisten kansalaisten osalta – HS: Pääjohtaja suosittelee kangasmaskin käyttöä
THL pääjohtaja Markku Tervahauta suosittelee kangasmaskin käyttöä kansalaisille. Tervahauta kertoo mielipiteensä HS:n haastattelussa.
Kauan siinä meni mutta nyt THL suosittelee tavallisillekkin ihmisille maskeja.
Täällä kun foorumin tietäjät tietää, niin onko missään laskelmia, jossa huomioidaan myös muiden maiden rajoituksien vaikutus vientiin sekä tuontiin? Vai perustuuko kaikki tämä rajoituksista vouhotus siihen oletukseen et ulkomaat edelleen ostaa normaaliin tahtiin tavaraa, jos kyseiset rajoitukset poistettaisiin Suomesta?
Lomautuksia tulee nyt aalloissa, kun ulkomailta ei enää pystytä tuomaan vaadittavia osia. Asia johon ei pysty Suomen hallitus mitenkään vaikuttamaan. Vaikka potkaistaisiin kotimainen alkupään tuotanto käyntiin, niin joudutaan nostamaan lopputuotteiden hintaa, mikä saattaa vähentää kysyntää. Joka oli se alkuperäinen syy ennen koronaakin, miksi ne osat on tuotetaan ja ostetaan ulkomailta.
Lomautuksia tulee nyt aalloissa, kun ulkomailta ei enää pystytä tuomaan vaadittavia osia. Asia johon ei pysty Suomen hallitus mitenkään vaikuttamaan. Vaikka potkaistaisiin kotimainen alkupään tuotanto käyntiin, niin joudutaan nostamaan lopputuotteiden hintaa, mikä saattaa vähentää kysyntää. Joka oli se alkuperäinen syy ennen koronaakin, miksi ne osat on tuotetaan ja ostetaan ulkomailta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 618
Ja Suomi olisi joka tapauksessa ollut taloudellisesti kontallaan lapioimassa rahaa Etelä-Euroopan pankeille.
Maskit naamalle. Ylläri pylläri. Itse olen sitä mieltä että:toivottavasti uusimaa pidetään eristettynä edelleen. THL:n pääjohtaja väläytti Twitterissä kangasmaskeja ulkoilijoille – vahvistaa HS:lle: ”Suosittelen, että käytetään”
Lentotukialus Theodore Rooseveltin merisotilaista yksi on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan tautiin, kertoo Yhdysvaltain laivasto lausunnossaan. (Yle)
www.bloomberg.com
Tämä on jo eilisen uutinen, mutta ohjaan tässäkeskustelua eläkeläisistä paapuuriin
Navy Sailor Dies in Guam After Virus Outbreak Aboard Carrier
A sailor aboard the USS Theodore Roosevelt, which docked in Guam after cases of the coronavirus began spreading on the aircraft carrier, has died after receiving treatment in intensive care, the Navy said in a statement.
www.bloomberg.com
Tämä on jo eilisen uutinen, mutta ohjaan tässäkeskustelua eläkeläisistä paapuuriin
Osia riittää pitkälle, mutta ei kannata valmistaa varastoon. Missä on kerrottu että osien puute ylipäänsä olisi ongelma pl. kasvomaskit?
Sekä teollisuus että kuluttajat ovat kohmeessa. Teollisuuden aikeita on helpompi seurata, esim. käyttöasteen mukaan maittain, vaikkapa viranomaisten suosituksista lukien, diilereiltä ja viime kädessä tilauskirjoista.
Näin se tosiaan kanta muuttui kasvosuojusten suhteen. Tuossa tosiaan suositellaan vain kankaisia suojuksia. Ennustan, että sosiaalinen paine voi nousta kovaksi pitää suojusta. Itse pidän tuota edelleen todennäköisimmin enintään vähäisenä merkitykseltään epidemian leviämisen estämisessä, mutta näin se nyt vaan on toimittava.
Ylen uutisessa oli taas hauska kuva erittäin tehokkaista torjuntatoimista:
yle.fi
Ylen uutisessa oli taas hauska kuva erittäin tehokkaista torjuntatoimista:
Köyhille maille velkahelpotuksia koronaviruksen vastaiseen taistoon – lisäksi rikkaita maita on pyydetty lopettamaan velkojen periminen
Velkojen maksamisen sijaan maat voivat käyttää resursseja elintärkeisiin toimiin.
yle.fi
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Mites tuo Uudenmaan sulun purkaminen sunnuntaina? Ampaseeko uusmaalaiset sitä myöden kesämökeilleen ympäri suomea ja saadaan taas tautitilastoissa käppyrät jyrkästi nousuun, vai onko tämä sulkuaika ollut riittävä?
Pitäisikö maakuntarjoitukset vaihtaa ulkonaliikkumis rajoituksiin/kieltoihin tai maskipakkoihin?
Pitäisikö maakuntarjoitukset vaihtaa ulkonaliikkumis rajoituksiin/kieltoihin tai maskipakkoihin?
Puheenaiheen erinomaisessa podissa keskustellaan mistä vasta-ainetestaamisessa on kysymys? Miksi testausta tehdään ja mitä sillä tavoitellaan? Asiasta kertoo THL:n erikoistutkija Merit Melin. Jakso kuunneltavissa -> ja .
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 805
Haluaisitko jopa vastata näihin kysymyksiin muutamalla lauseella, jos olet tuon kuunnellut?
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Kaikki rajoitukset tulisi purkaa ja palata normaaliin päiväjärjestykseen. Rajoitustoimia ja poikkeustilaa ei voida enää perustella millään. Mitä kauemmin tämä poikkeustila jatkuu sen kauaskantoisemmat seuraukset tulevat olemaan esim ihmisten normaalin, ei koronaan liittyvän, terveydenhoidon järjestämisessä. 90-luvun lama tappoi tuhansia suomalaisia ja tuhosi sitäkin useamman elämän.
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 192
Jos Uudenmaan sulun purkamisen perusteena on esim. Länsi-Pohjan korkeat tartuntaluvut niin on hyvä huomioida että Länsi-Pohjassa nuo tartunnat ovat suljetuissa tartuntaketjuissa ja yhtään selvittämätöntä tartuntaketjua ei ole. Toisin kuin Uudellamaalla missä on käsittääkseni kymmeniä selvittämättömiä tartuntaketjuja sekä tietysti suuri määrä testaamattomia jotka voivat olla joko oireettomia tai oireellisia taudin levittäjiä.
Just äsken telkussa valtiovallan edustaja sanoi että ainoa peruste sulun purkamiselle on se "että kun niitä tartuntoja on muuallakin" jne.
Eiköhän se nyt pureta.
Perusteltavissa se olisi kyllä edelleenkin, jopa ihan täsmälleen samoilla perusteilla kuin aiemmin. Ongelma on lähinnä se, että niitä samoja perusteita käyttäen olisi eristettävä myös Länsi-Pohja ja Kainuu. Eikä ole realistista ajatella, että sellaiseen olisi tässä maassa resursseja.
Yksi yhdenvertainen tapa olisi tietysti eristää maakunnat, ts. kieltää kaikkien maakuntarajojen ylittäminen. Sitä ei tietenkään kyettäisi eikä edes pyrittäisi valvomaan kuin satunnaisvalvonnalla.
Mutta sekin olisi ongelmallista, kun satunnaisvalvonta toimii ainoastaan jos sanktio on riittävän iso. Ja nyt tässä asiassa laki velvoittaa ensisijaisesti neuvomaan ja ohjaamaan.
Toinen iso ongelma asialle olisi perustuslaista tuleva velvoite osoittaa, että mikään pienempi ei olisi riittävä toimi. Asiassahan on selvää, että jo joko Uudenmaan tai Uudenmaan, Länsi-Pohjan ja Kainuun eristäminen olisi todennäköisesti riittävä.
Eli todennäköisesti rajoitteet tältä osin tullaan purkamaan, mutta vedotaan ihmisiin, että please, käyttäkää järkeä japysykää silti siellä kotona.
Eivät tule pysymään.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 372
90-luvun lama ei liity tähän mitenkään. Nyt eletään 2020-lukua, ja käsillä oleva kriisi on ennen kaikkea terveydellinen, vaikka sillä on taloudellisiakin seurauksia. Taloudellisilta seurauksilta ei voida omilla suomalaisilla toimilla välttyä kuin pieneksi osaksi. Seuraukset ovat entistä pahemmat, mikäli epidemia räjähtää käsiin.
Se, että 90-luvu lama tappoi tuhansia suomalaisia, on myytti, jolle ei löydy kunnollisia perusteita. Väitetään mm., että laman seuraukset ajoivat ihmisiä itsemurhiin. Se voi joltain osin tietenkin pitää paikkansa. Silti itsemurhakuolleisuus kääntyi Suomessa laskuun v. 1990. Oletettavasti 1990-luvulla ja sen jälkeen itsemurhia tehneet tekivät niitä muistakin syistä kuin pankkikriisin takia. Jos lama olisi merkittävä itsemurhiin ajanut syy, olisi pitänyt ilmetä jokin piikki itsemurhakuolleisuudessa, ellei jotenkin erilaiset muista syistä aiheutuneet mielenterveysongelmat yllättäen kadonneet laman tuloksena. Enimmillään itsemurhia tehtiin Suomessa nousukauden kuumimpina vuosina 1985-1990. Muuten laman seuraukset saattoivat aiheuttaa muitakin kuolemia jollain tavalla, jos on vedetty viinaa epätoivoon, saatu stressissä sydän- ja aivoninfarkteja ym. 90-luvun lama oli katastrofi, mutta paljon siitäkin heitellään kaikenlaista mutua, jolle ei lähteitä löydy.
Findikaattori-palvelun ylläpito keskeytetty
Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?
findikaattori.fi
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Tästä on jo monesti todettu ja myös ihmisten haastattelujen perusteella kun tämä sulku tehtiin niin se liikenne ei ole pelkästään mökkiliikennettä mitä siellä on. Olisi hieno ajatella niin, mutta kun se ei ole totuus. Ihmiset ovat itsekkäitä ja perustelevat kaikenmaailman menot itselleen oikeutetuiksi ja toimivat muista välittämättä. Onneksi kuitenkin valtaosa toimii vastuullisesti.
Epidemialuvut eivät ole nousseet Uudenmaan läheisillä alueilla merkittävästi. Ainoastaan pohjoisessa, jossa nimenomaan matkailun takia luvut ovat nousseet ja ilmaantuvuus. Nythän sitten nähdään, jos eristämisen purun jälkeen viereiset sairaanhoitopiirit/läänit ilmaantuvuus nousee merkittävästi on todettava, että eristyksen purku vaikuttaa tähän merkittävästi ja tämä on todettavissa muutaman viikon viiveellä. Toivottavasti olen asiassa väärässä ja muut oikeassa
Toivon myös, että päätöksen tekijät kantavat myös tästä vastuun, eikä todeta - ei voi mitään. Toimivat kuten HVK:n Lounema kustessaan hankinnat. Irtisanoutui itse. Tosin homma kusee jos hallituksen edustajia alkaa irtisanoutuaan... vähintäänkin myöntäisivät julkisella lausumalla mokanneensa ja pahasti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 980
Tästä on jo monesti todettu ja myös ihmisten haastattelujen perusteella kun tämä sulku tehtiin niin se liikenne ei ole pelkästään mökkiliikennettä mitä siellä on. Olisi hieno ajatella niin, mutta kun se ei ole totuus. Ihmiset ovat itsekkäitä ja perustelevat kaikenmaailman menot itselleen oikeutetuiksi ja toimivat muista välittämättä. Onneksi kuitenkin valtaosa toimii vastuullisesti.
Epidemialuvut eivät ole nousseet Uudenmaan läheisillä alueilla merkittävästi. Ainoastaan pohjoisessa, jossa nimenomaan matkailun takia luvut ovat nousseet ja ilmaantuvuus. Nythän sitten nähdään, jos eristämisen purun jälkeen viereiset sairaanhoitopiirit/läänit ilmaantuvuus nousee merkittävästi on todettava, että eristyksen purku vaikuttaa tähän merkittävästi ja tämä on todettavissa muutaman viikon viiveellä. Toivottavasti olen asiassa väärässä ja muut oikeassa
Eikös noi tähdelliset ajot saanut jo luvalla hoitaa?
Voidaan sitten jälkikäteen todeta, että olis pitäyt pitää kiinni niin Suomen luvut olis pysyneet nätteinä.
e: Eno asuu tuolla ja sille juuri suurin murhe oli se, että ei pääse mökille. Varmaan löytyy tuhat ja yksi muutakin selitystä, miksi minnekkin pitäisi päästä. Mutta kun kaikki on muutenkin kiinni niin eiköhän tuolta vaan lähtis ne innokkaimmat tartuttajat ihan tartuttamisen ilosta viemään ilosanomaan. Parempi vaan, että pysyvät siellä.
Jaa.. poliisiresurssien paras mahdollinen käyttö, työssäkäyntialueiden katkominen.
Mielenkiintoista muuten seurata mitä tapahtuu asuntomarkkinoille juuri Uudenmaan ulkopuolella, putoaako hinnat entisestään kun ei-etätyöläisten työmatkat yhtäkkiä ajallisesti pitenivät?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Täällä jo aikaisemmin lainasin näiden ihmisten haastatteluita kun Uudenmaan eristys laitettiin ja oli laidasta laitaan ihmisiä. EI - et voi hakea koiraa kennelistä ympäri Suomea. Et voi vierailla sillä iäkkäällä ystävällä. Et voi matkustella harrastusten perässä jne. tällaisista asioista nämä ihmiset joutuivat luopumaan kun heitä haastateltiin miten Uudenmaan eristys heihin vaikuttaa kun kysyttiin asiasta. Myös tietää nuorison käyttäytymisen ja hupiajelun osalla, koska ei ole tekemistä. Näitä jonneja riittää jotka tapaavat ABCeilla eri maakunnissa kun parempaakaan tekemistä ole ym.
Uutiset
-
Motorola esitteli IFA:ssa uudet edge 60 neo-, moto g06- ja moto g06 power -älypuhelimet
5.9.2025 13:02
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (36/2025)
5.9.2025 10:42
-
Intelin Nova Lake tulee yli kaksinkertaistamaan ydinten määrän
5.9.2025 08:15
-
Philips tuo markkinoille 5K-tarkkuuteen yltävän Brilliance 27E3U7903 -näytön
5.9.2025 08:08
-
Acer esitteli Panther Lake -kannettavaa ja julkisti tukun uusia tietokoneita ja oheislaitteita
4.9.2025 16:36
