Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Siinä vaiheessa keskusteltaisiin jo koko kisojen perumisesta kun seuraavatkin on tulossa. Maailmanlopun skenaarioiden mukaan ei noita päivämääriä kannata päättää.

Mikäli rokote tulee ennusteiden mukaisesti kesä 2022 ei ole ongelma.

Kyllä se tiukille voi vetää vaikka rokote tulisi laajasti saataville optimististenkin aikataulujen mukaan, mutta voihan se olla että ehditään.

Pessimistinen skenaario on sitten se, että rokotetta ei saadakaan kehitettyä vuoden sisään tai se on teholtaan heikko.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä se tiukille voi vetää vaikka rokote tulisi laajasti saataville optimististenkin aikataulujen mukaan, mutta voihan se olla että ehditään.

Pessimistinen skenaario on sitten se, että rokotetta ei saadakaan kehitettyä vuoden sisään tai se on teholtaan heikko.

Kaikki niistä jopa kymmenistä rokotteista, joita nyt kehitetään.

Aina voi olla pessimisti. Se on sitten vain toinen kysymys, että mitä sillä synkistelyllä saavutetaan. Kisoja on helpompi lykätä lisää kuin aikaistaa. Ja sama pätee aika moneen muuhunkin asiaan.

 

[Tonnin Seteli]

Miksi muuten tällaisen raskaan sarjan Huoltovarmuuskeskuksen pitää olla Ytimessä? Eikö luonnollinen paikka olisi jossain Keravalla muun logistiikan kanssa?

Kyseessä on virasto, jolle kaupunkikeskusta tai sen lähistö (oma rakennus, businessparkki tms) on varsin luontainen ympäristö. Toki niiden ei kaikkien tarvitse olla pääkaupungissa ja joitakin on varsin fiksusti siirretty muihin kaupunkeihin, koska Helsinki ei ole Suomi. Mihinkään maaseudulle tai syrjäiselle teollisuusalueelle näitä ei ole mielekästä viedä.

Se tuotannon puoli taas on juuri siellä "keravalla" ympäri Suomea.

 

[zepi]

Täh? Jos ja kun rokote (tai edes tehokkaat hoitokeinot) saadaan ripeästi jakeluun, niin siitä ei enää muutaman kuukauden päästä kukaan muista tätä koko tilannetta. Riippuu vaan ihan siitä kuinka nopeasti tämä tulee tapahtumaan. Todennäköisesti rokotetta on tarjolla aikaisintaan vuoden päästä ja siinä ajassa voi taloudelle tapahtua vaikka mitä.

Riippumatta juuri tähän virukseen liittyvästä rokotteesta esim. Risteilyalan ja lentoyhtiöiden rahoitus tulee olemaan paljon tiukemmassa jatkossa, koska rahoittajat joutuvat ottamaan paremmin huomioon vastaavat epidemiariskit.

Se puolestaan tulee nostamaan pitkän aikaa risteilyalusten ja lentokoneiden rahoituskuluja, mikä väistämättä näkyy myös turun telakoiden tilauskirjoissa. Ja airbusin ja boeingin jne. Kaikki hejastuvat yleisemmin talouteen pitkään.

Emme tule pitkään aikaan palaamaan ”normaaliin”.

 

[Walla]

Kyllä se tiukille voi vetää vaikka rokote tulisi laajasti saataville optimististenkin aikataulujen mukaan, mutta voihan se olla että ehditään.

Pessimistinen skenaario on sitten se, että rokotetta ei saadakaan kehitettyä vuoden sisään tai se on teholtaan heikko.

Hädin tuskin tiedetään mitään siitä mikä tilanne on oikeasti nyt, niin aika turhaa alkaa kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekemään siitä mikä tilanne on yli vuoden päästä.

Varmaa on lähinnä vain se, että tilanne ei ole sama kuin nyt, tällaista sulkua ei ole mahdollista jatkaa vuositolkulla, siinä vaiheessa lääke on pahempi kuin tauti.

Riippumatta juuri tähän virukseen liittyvästä rokotteesta esim. Risteilyalan ja lentoyhtiöiden rahoitus tulee olemaan paljon tiukemmassa jatkossa, koska rahoittajat joutuvat ottamaan paremmin huomioon vastaavat epidemiariskit.

Se puolestaan tulee nostamaan pitkän aikaa risteilyalusten ja lentokoneiden rahoituskuluja, mikä väistämättä näkyy myös turun telakoiden tilauskirjoissa. Ja airbusin ja boeingin jne. Kaikki hejastuvat yleisemmin talouteen pitkään.

Emme tule pitkään aikaan palaamaan ”normaaliin”.

Mikä nyt on sitten "normaali"? Maailma muuttuu kokoajan, oli epidemioita tai ei.

Mutta ei tässä nyt mitään niin kauhean poikkeavaa ole, ei tämä ole ensimmäinen eikä viimeinen, eikä tappavin epidemia. Vaikka rokotetta ei kehitettäisi ikinä, niin kyllä tästä normaaliin palataan. Espanjantauti, tuberkuloosi, kolera, aasialainen influenssa, HIV... jne. yhtä pahoja tai pahempia epidemioita on ollut muutaman vuosikymmenen välein ja tulee olemaan jatkossakin. Uutta on lähinnä erillainen reagointi, piti sitä sitten hyvänä tai pahana, sekä tietysti parantunut sairaanhoito, minkä kääntöpuolena on että sairaanhoidon saatavuuden merkitys on kasvanut ja ehkäpä myös kriisisietoisuus heikentynyt (onko sitten hyvä vai huono asia, en tiedä).

Edit:
Pitkäaikaisia muutoksia matkailuhaluunkaan en kyllä näe tästä todennäköisenä seurauksena, ja jos niitä tulee niin tiedä sitten kumpaan suuntaan. Tunnustettakoon että ehkä lainasin alkuun viestiäsi vähän turhan paljon tuohon viimeisen lauseeseen pohjaten, mutta olkoon samalla vastaus muihin ketjussa esitettyihin "ei pitkään aikaan/koskaan paluuta normaaliin viesteihin.

 

[Lucas]

Mikä nyt on sitten "normaali"? Maailma muuttuu kokoajan, oli epidemioita tai ei.

Mutta ei tässä nyt mitään niin kauhean poikkeavaa ole, ei tämä ole ensimmäinen eikä viimeinen, eikä tappavin epidemia. Vaikka rokotetta ei kehitettäisi ikinä, niin kyllä tästä normaaliin palataan. Espanjantauti, tuberkuloosi, kolera, aasialainen influenssa, HIV... jne. yhtä pahoja tai pahempia epidemioita on ollut muutaman vuosikymmenen välein ja tulee olemaan jatkossakin. Uutta on lähinnä erillainen reagointi, piti sitä sitten hyvänä tai pahana, sekä tietysti parantunut sairaanhoito, minkä kääntöpuolena on että sairaanhoidon saatavuuden merkitys on kasvanut.

Olet kyllä aivan oikeassa. Ei ole pahin eikä taatusti viimeiseksi jäävä pandemia maailmassa.

Vaikutukset mitä Suomessakin on tuntuvat kovilta, mutta tämähän kuitenkin todella pientä joka suhteessa verrattuna siihen että olisi vaikka sota tullut naapurimaata vastaan. Hyvin pieneltä siinä tapauksessa vaikka kielto pitää ravintoloita auki tuntuisi tai koulujen sulkemiset ja muut vastaavat toimet joita Suomessa on tehty.

Periaatteessa Suomessa kaikki parturit, hierojat, erikoiskaupat, kauppakeskukset ja muut saavat olla auki ihan vapaasti. Harva niihin uskaltaa kuitenkin mennä nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hädin tuskin tiedetään mitään siitä mikä tilanne on oikeasti nyt, niin aika turhaa alkaa kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekemään siitä mikä tilanne on yli vuoden päästä.

Varmaa on lähinnä vain se, että tilanne ei ole sama kuin nyt, tällaista sulkua ei ole mahdollista jatkaa vuositolkulla, siinä vaiheessa lääke on pahempi kuin tauti.

Mikä nyt on sitten "normaali"? Maailma muuttuu kokoajan, oli epidemioita tai ei.

Jos olympialaisiin osallistuvat urheilijat/maat ja yleisö äänestää jaloillaan, niin siinä ei paljon auta, vaikka viranomaiset ja olympiakomitea kuinka olisivat sitä mieltä, että yritetään nyt vaan elellä niinkuin ei koronaa olisikaan...

Sama pätee muihinkin yhteiskunnan toimintoihin.

Ei olympialaiset tule onnistumaan, ellei koronasta ole saatu kunnollinen niskalenkkiote.

 

[muronsyöjä]

Riippumatta juuri tähän virukseen liittyvästä rokotteesta esim. Risteilyalan ja lentoyhtiöiden rahoitus tulee olemaan paljon tiukemmassa jatkossa, koska rahoittajat joutuvat ottamaan paremmin huomioon vastaavat epidemiariskit.

Se puolestaan tulee nostamaan pitkän aikaa risteilyalusten ja lentokoneiden rahoituskuluja, mikä väistämättä näkyy myös turun telakoiden tilauskirjoissa. Ja airbusin ja boeingin jne. Kaikki hejastuvat yleisemmin talouteen pitkään.

Emme tule pitkään aikaan palaamaan ”normaaliin”.

Risteilijöiden rahoitus on ollut erittäin höveliä, koska niihin saa valtion takuut. Finveralla esim. noin 15 miljardia euroa telakkatakuita. En usko, etteikö niitä saisi myös jatkossa koska lamasta pitää päästä nopeasti ylös ja helpoiten se käy jos valtio luotottaa vähintään epäsuorasti (takuiden kautta).

 

[McHaley]

Meinaako porukka käydä tekemässä tuota vasta-ainetestiä? Itse ainakin ajattelin huvikseni ottaa heinäkuussa lääkärikäynnin yhteydessä

 

[FireFly Renaissance]

Mutta ei tässä nyt mitään niin kauhean poikkeavaa ole, ei tämä ole ensimmäinen eikä viimeinen, eikä tappavin epidemia. Vaikka rokotetta ei kehitettäisi ikinä, niin kyllä tästä normaaliin palataan. Espanjantauti, tuberkuloosi, kolera, aasialainen influenssa, HIV... jne. yhtä pahoja tai pahempia epidemioita on ollut muutaman vuosikymmenen välein ja tulee olemaan jatkossakin. Uutta on lähinnä erillainen reagointi, piti sitä sitten hyvänä tai pahana, sekä tietysti parantunut sairaanhoito, minkä kääntöpuolena on että sairaanhoidon saatavuuden merkitys on kasvanut ja ehkäpä myös kriisisietoisuus heikentynyt (onko sitten hyvä vai huono asia, en tiedä).

Reagoinninkin eroissakin on paljon kyse siitä, että maailma muuttuu koko ajan. Edes 10v saati sitten 20v ei olisi ollut mitään mahdollisuutta toteuttaa tämän laajuisia eristystoimia, joissa yhteiskunta silti pyörii tietoliikenteen voimalla kohtuullisesti vaikka ihmiskontaktien määrä romahtaa. Toisaalta silloin oli vähemmän riskejäkin, mutta ne olivat olemassa.

 

[zepi]

Risteilijöiden rahoitus on ollut erittäin höveliä, koska niihin saa valtion takuut. Finveralla esim. noin 15 miljardia euroa telakkatakuita. En usko, etteikö niitä saisi myös jatkossa koska lamasta pitää päästä nopeasti ylös ja helpoiten se käy jos valtio luotottaa vähintään epäsuorasti (takuiden kautta).

Jos yksikin miljardin tai parin risteilyalustilaus rävähtää veronmaksajan maksettavaksi, niin siitä tulee yksi seuraavien eduskuntavaalien selkeimmistä kiistakapuloista, enkä usko yhdenkään puolueen uskaltavan julkisesti kannattavan vastaavia julkisia tukia jos niitä riskejä nyt realisoituu.

En usko, että Esson baareissa halutaan äänestää sellaisia eduskuntavaaliehdokkaita, jotka kannattavat vastaavien takausvastuiden jatkamista heti sen jälkeen kun ne ovat ensimmäisen kerran räpsähtäneet sormille.

Nähtäväksi jää, että realisoituvatko nuo nyt olemassa olevat vastuut missä mitassa, mutta itse veikkaan että vähintään yksi risteilyalustilaus perutaan, se viivästyy tai sen lainoitus neuvotellaan jotenkin muuten uusiksi niin, että julkiselle sektorille tulee jotain luottotappioita.

 

[FireFly Renaissance]

Jos olympialaisiin osallistuvat urheilijat/maat ja yleisö äänestää jaloillaan, niin siinä ei paljon auta, vaikka viranomaiset ja olympiakomitea kuinka olisivat sitä mieltä, että yritetään nyt vaan elellä niinkuin ei koronaa olisikaan...

Sama pätee muihinkin yhteiskunnan toimintoihin.

Ei olympialaiset tule onnistumaan, ellei koronasta ole saatu kunnollinen niskalenkkiote.

Jos ja jos ja jos. Se nyt vaan on sellainen juttu, että ei niinkään voi toimia, että ei tehdä eikä yritetä yhtään mitään kun kuitenkin menee pieleen.

Se tilanne selviää sitten syssymmällä.

 

[mölyä]

Jos olympialaisiin osallistuvat urheilijat/maat ja yleisö äänestää jaloillaan, niin siinä ei paljon auta, vaikka viranomaiset ja olympiakomitea kuinka olisivat sitä mieltä, että yritetään nyt vaan elellä niinkuin ei koronaa olisikaan...

Sama pätee muihinkin yhteiskunnan toimintoihin.

Ei olympialaiset tule onnistumaan, ellei koronasta ole saatu kunnollinen niskalenkkiote.

Todella monelta (sokean) optimistisesti koronatilanteeseen suhtautuvalta puuttuu juurikin tuo ajatus siitä, että jotenkin ihmisiä voisi tuosta noin vain komentaa kuluttamaan rahaa samaan tapaan kuin aiemmin jos vain rajoituksia puretaan.

Veikkaisin kuitenkin että esim. monella etätyöhön orientoituneella firmallakin on jo omissa intresseissään turvata työntekijöiden turvallisuus pitämällä ne toimistot kiinni, vaikka kuinka yhteiskunta muuten avautuisikin.

Yhteiskunta tulee muuttumaan ja kaiken yritystoiminnan jatkamiselle ei vain ole enää jatkossa edellytyksiä. Veikkaan että viihde-, urheilu-, matkailu- ja ravintola-ala kaikkine sidosryhmineen tulee muuttumaan paljon, ja näille aloille pakotettu digiloikka ei tule tuomaan hyviä uutisia.

 

[Lucas]

Koronavirus | Husin diagnostiikkajohtaja vaati tiukempia rajoituksia, Hus tiedotti sen jälkeen ”viestinnän keskittämisestä”

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen sanoi keskiviikkona eri haastatteluissa, että Uudenmaan eristystä ei pitäisi purkaa, vaan rajoituksia pitäisi sen sijaan kiristää entisestään. Hus taas tiedotti, ettei se esitä rajoitusten tiukentamista. Lehtosen mukaan hän on kommentoinut asiaa...

www.hs.fi

"HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) tiedotti torstaina iltapäivällä johtamis- ja viestintäkäytännöistään.

Torstaina kello 14.20 Husin sivuilla julkaistussa tiedotteessa ilmoitetaan muun muassa, että koronavirukseen liittyvä viestintä on keskitetty.

Husin pandemian aikaisesta toiminnasta päättää toimitusjohtaja Juha Tuominen, ja operatiivisesta johtamisesta vastaa täysvalmiuden aikana johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi.

”Kun Hus ottaa kantaa oman toimintansa ulkopuoliseen pandemian johtamiseen, sen tekee toimitusjohtaja tai johtajaylilääkäri. Erityisaihealueiden, kuten esimerkiksi hankinnan, synnytystoiminnan tai diagnostiikan, kysymyksiä osaavat parhaiten kommentoida niiden vastuujohtajat. Husin asiantuntijat ja työntekijät kommentoivat oman osaamis- ja vastuualueensa puitteissa, mikäli työtilanteeltaan ehtivät”, tiedotteessa sanotaan.

VAIKKA asiaa ei suoraan mainita, tiedote vaikuttaa reagoinnilta Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen viimeaikaisiin julkisiin kommentteihin. ...."

 

[namke]

Jos olympialaisiin osallistuvat urheilijat/maat ja yleisö äänestää jaloillaan, niin siinä ei paljon auta, vaikka viranomaiset ja olympiakomitea kuinka olisivat sitä mieltä, että yritetään nyt vaan elellä niinkuin ei koronaa olisikaan...

Sama pätee muihinkin yhteiskunnan toimintoihin.

Ei olympialaiset tule onnistumaan, ellei koronasta ole saatu kunnollinen niskalenkkiote.

Kyllä siellä olympialaisissa tulee olemaan ihmisiä oli tilanne mikä vain rokotteen kanssa. Tämä vain jos Japani suostuu pitämään ja komitea pitää päivämäärästä kiinni.
Osa varmasti erakoituu eikä uskalla jatkaa elämistä enää ikinä.

 

[El eks]

Kyse on ammatinvalintakysymys ja jo alalle mennessä on ollut tiedossa että tuollaista voi tulla joskus vastaan ja ne työt pitää vain hoitaa. Vähän sama kuin jos alkaa sotilaaksi niin selvää on että se on selvää että joskus voi tulla luoti omaan päähän siinä ammatissa ja seurakunta vaihtua. Toki Suomessa viime vuosina harvoin lyijyä saaneet ammattisotilaat päähänsä työssään, mutta jossain USA:ssa ja Iso-Britannian armeijassa se on perussettiä.

Viitataan nyt tällaiseen kotimaan juttuun

Kunta-alan neuvotteluissa sivuttiin allekirjoituspöytäkirjaa

Kunta-alan neuvotteluja jatkettiin tänään valtakunnansovittelijan johdolla. Neuvotteluissa sivuttiin allekirjoituspöytäkirjaa. Neuvottelut käytiin etäyhteydellä.

www.tehy.fi

Kun tuntuu että osa palstan experteistä keskittyy pelkästään ihailemaan ulkomaan graafeja
Tässä maassa sattuu ja tapahtuu eikä kaikki ole sidoksissa Tiina Jylhään ja hänen helvetinenkeleihinsä

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä siellä olympialaisissa tulee olemaan ihmisiä oli tilanne mikä vain rokotteen kanssa. Tämä vain jos Japani suostuu pitämään ja komitea pitää päivämäärästä kiinni.
Osa varmasti erakoituu eikä uskalla jatkaa elämistä enää ikinä.

Yleisö on yksi asia ja toinen asia on se, että moni maa tulisi varmaan boikotoimaan koko kisoja, jos korona-tilanne on vielä päällä maailmassa, eli jonkinlaiset tynkäkisat niistä kuitenkin tulisi.

Ehkä yksi kompromissi on se, että paikalle päästetään vain sellaiset urheilijat/katsojat, joilla on todistetusti vasta-aineet virukselle. Ikäänkuin käänteinen doping-testi.

 

[KLF]

Jos teräspinnan hupkosessa on yksittäinen virus elossa, täytyisi teräsprofiili työntää ihmisen ylähengitysteihin, jotta virus vielä lähtisi kieroon.

Jos ne onkin teräsherneitä?

 

[FireFly Renaissance]

Yhteiskunta tulee muuttumaan ja kaiken yritystoiminnan jatkamiselle ei vain ole enää jatkossa edellytyksiä. Veikkaan että viihde-, urheilu-, matkailu- ja ravintola-ala kaikkine sidosryhmineen tulee muuttumaan paljon, ja näille aloille pakotettu digiloikka ei tule tuomaan hyviä uutisia.

Tämä luettelemasi bisnes on pyörint antiikin amfiteattereista lähtien. En voi edes ymmärtää minkäläinen ajatuksellinen korkkiruuvi pitää tehdä päättelyketjussa, että voi jotenkin tulla lopputulokseen, että tähän se nyt loppui. Mutta, ehkä se nyt oli tässä.

 

[kekkeruusi]

Tuo Taiwanin tarjous on kanssa vaan politiikkaa.
Musta ihan fiksua just nyt pitäytyä tarttumasta siihen. Jos Kiina reagoisi, niin saattaisi pieni erä Taiwanista tarkoittaa, että suuret erät Kiinasta pian hidastuisivat kentille tarkastuksiin, leimojen saannit kestää ja kestää, osa toimituksista mystisesti katoaisi...
Meillä on kyllä vastaavista painostuskeinoista ihan riittämiin kokemusta entisen NL:n ja nykyisen Venäjän kanssa.

Miksi meitä pitäisi kiinnostaa pätkääkään mitä mieltä Kiina on meidän päätöksistämme? Kiinalla ei ole, eikä tule ollakaan, mitään valtaa meidän päätöksiimme.

Jos Kiina ei halua myydä, niin olkoot myymättä. Meillä on tosiaan kokemusta rähmällään olosta vieraan valtion suuntaan, emmekä todellakaan tarvitse enempää sellaista pelleilyä.

 

[Cereal killah]

Ehkä yksi kompromissi on se, että paikalle päästetään vain sellaiset urheilijat/katsojat, joilla on todistetusti vasta-aineet virukselle. Ikäänkuin käänteinen doping-testi.

Tuo nyt vain tarkoittaisi sitä, että urheilijat hommaisi itselleen tahallaan koronan.

 

[FireFly Renaissance]

Yleisö on yksi asia ja toinen asia on se, että moni maa tulisi varmaan boikotoimaan koko kisoja, jos korona-tilanne on vielä päällä maailmassa, eli jonkinlaiset tynkäkisat niistä kuitenkin tulisi.

Ehkä yksi kompromissi on se, että paikalle päästetään vain sellaiset urheilijat/katsojat, joilla on todistetusti vasta-aineet virukselle. Ikäänkuin käänteinen doping-testi.

Missä maassa mielestäsi tullaan jatkamaan näitä rajoitustoimia edelleen kesällä 2021? Pohjois-Koreassa ehkä?

Vaikka sinä nyt ehkä henkilökohtaisesti olisitkin valmis istumaan vaikka poterossa seuraavat viisi vuotta, niin se ei tarkoita, että kaikki muutkin olisivat.

 

[Jan11]

Miksi meitä pitäisi kiinnostaa pätkääkään mitä mieltä Kiina on meidän päätöksistämme? Kiinalla ei ole, eikä tule ollakaan, mitään valtaa meidän päätöksiimme.
Jos Kiina ei halua myydä, niin olkoot myymättä. Meillä on tosiaan kokemusta rähmällään olosta vieraan valtion suuntaan, emmekä todellakaan tarvitse enempää sellaista pelleilyä.

Kiinalle kaikki taloudellinen toiminta on myös politiikkaa (ihan kuin oli Neukkulallekin aikoinaan).
Ei se sitä tarkoita, että on rähmällään, jos tunnustaa realiteetit: se on reaalipolitiikkaa.
Siimaa voi kyllä venyttää aina sitten aina silloin kun siihen on tilaisuus. Esim. sitten kun ne omat tehtaat jo pyörivät.
Juuri nyt se olisi lähinnä turhaa tulella leikkimistä.

Tietysti meidän silti pitää pystyä toimimaan itsenäisesti, eikä olla kiinalaisten taskuun ostettuna, niin kuin nämä persupoliitikot näyttävät olevan. Ja tuo kokkareiden suomenkiinalainen kunnallispoliitikko jolla on kivasti hengityssuojaimia auton täydeltä hamstrattuna.

Perussuomalainen Kiina-ilmiö | MOT

Suomeen on viime vuosina syntynyt järjestöjä, joilla on kytkös Kiinan vaikuttamiskoneistoon. Niillä on myös yhteyksiä suomalaispoliitikkoihin. Tavoite on ajaa Kiinan etuja ja hiljentää nousevan suurvallan arvostelua.

areena.yle.fi

 

[kekkeruusi]

Onko teidän mielestänne huonoa käytöstä kun olen juuri lähtemässä ostamaan jäätelöä? Minulla on 7 euroa käteistä, jotka aion käyttää.

Kysyn ihan tosissani, sillä on todella raskasta olla yksin elävä, jolla ei ole muuta kuin loputon määrä aikaa. Jokin loma meneillään. Harrastuksia eikä ystäviä ei ole. Ei seurustelua. (Pelaan kyllä aika paljon CIV 6).

Toivottavasti en altista ketään kuolemaan omalla toiminnallani, mutta loputtomasti ei kotona pysty olemaan.

Emme me kukaan täydellisyyteen pysty ja elämää on jatkettava. Pidä tarvittava etäisyys ihmisiin, muista yskimis/aivasteluohjeet sekä käsihygienia.

Pää siinä hajoaa, jos joutuu vain sisällä olemaan. Ja aina voi kävellä luonnossa jne.

 

[Centteri]

No voihan helvetti näitä "asiantuntijoita". Näki autoja parkkipaikalla ja siitä luonnollisesti päätteli että " päivä jäänee tämän koronaepidemian historiaan kaikkien aikojen tartuntapäivänä".
Toki lapin afterski ei tämän rinnalla ollut mitään.

Entinen HUS-pomo hämmästyi näkyä ruokakaupan parkkipaikalla – pelkää kaikkien aikojen tartuntapäivää

Aki Lindénin mukaan turhaa liikkumista tulee välttää pääsiäisenäkin, sillä ei ole tiedossa, kuinka paljon oireettomia kantajia on.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Emme me kukaan täydellisyyteen pysty ja elämää on jatkettava. Pidä tarvittava etäisyys ihmisiin, muista yskimis/aivasteluohjeet sekä käsihygienia.

Pää siinä hajoaa, jos joutuu vain sisällä olemaan. Ja aina voi kävellä luonnossa jne.

No voihan helvetti näitä "asiantuntijoita". Näki autoja parkkipaikalla ja siitä luonnollisesti päätteli että " päivä jäänee tämän koronaepidemian historiaan kaikkien aikojen tartuntapäivänä".
Toki lapin afterski ei tämän rinnalla ollut mitään.

Entinen HUS-pomo hämmästyi näkyä ruokakaupan parkkipaikalla – pelkää kaikkien aikojen tartuntapäivää

Aki Lindénin mukaan turhaa liikkumista tulee välttää pääsiäisenäkin, sillä ei ole tiedossa, kuinka paljon oireettomia kantajia on.

www.is.fi

Jos kaikki käyttäisi maskeja kaupoissa ja ihmisten lähellä, olisi tilanne parempi, mutta kyllähän toi HUS-pomokin oikeassa on, että ei tällä tavalla epidemiaa kuriin saada. Hän ei usko tiukempiin määräyksiin mutta minä uskon. Ei niiden tarvitsisi välttämättä montaa viikkoa kestää mutta kyllä nyt pitäisi jo pikku hiljaa saada yhä kiihtyvät tartuntamäärät tasaantumaan.

 

[Centteri]

Jos kaikki käyttäisi maskeja kaupoissa ja ihmisten lähellä, olisi tilanne parempi, mutta kyllähän toi HUS-pomokin oikeassa on, että ei tällä tavalla epidemiaa kuriin saada. Hän ei usko tiukempiin määräyksiin mutta minä uskon. Ei niiden tarvitsisi välttämättä montaa viikkoa kestää mutta kyllä nyt pitäisi jo pikku hiljaa saada yhä kiihtyvät tartuntamäärät tasaantumaan.

Niin, pointti tuossa olikin lause "päivä jäänee tämän koronaepidemian historiaan kaikkien aikojen tartuntapäivänä".

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, pointti tuossa olikin lause "päivä jäänee tämän koronaepidemian historiaan kaikkien aikojen tartuntapäivänä".

Jos epidemian huippua ennustetaan toukokuun alkuun, niin voihan se kaikkien aikojen tartuntapäivä melkein näihin päiviin osuakin...

 

[Don Stupido]

Uusi poliittisesti nimitettävä pesti odottaa hyvin varmasti tulevaisuudessa kiitoksena uhriutumisesta yksittäisinä kasvoina ja varmaan kultainen käden puristus lisäksi nyt.

Nyt vaan veikkausta pystyyn mihin virkaan demarit seuraavana miehen nimittää.

 

[krapu]

Yhdysvaltain evakuointilennon Nebraskan eristysyksikön tutkimustuloksia on tullut ulos. Tohtori Joh-Martin Lowe (Nebraskan yliopiston sairaala) esitteli näitä eilen (9.4.2020):

1. Aerosolitransmissio myös ilmastoinnin kautta mahdollinen/todennäköinen (riippuen viruksen määrästä ja ilmankierrosta) - Eli vahvistaa Singaporen ja Korean löydöksiä

Nämä olivat alipaineistettuja infektioeristyshuoneita

Virusten elinkelpoisuutta ei tässä ehditty testaamaan viljelyllä.

Lowe muistuttaa, että suojavarusteet ovat viimeisin, ja toki toimiva, mutta infektioympäristössä vähiten toimiva protokolla estää infektion leviämistä. Hän muistuttaa, että edes alipaineinen huone ei ole riittävä, vaan vartavasten suunnitelut tilat ja henkilöstön toimintatavat ovat A&O listätartuntojen estämisessä infektioympäristössä

Lähde: Webinar: Emerging Evidence on COVID-19 Spread and Treatment (NAM-APHA COVID-19 Conversations Series) - National Academy of Medicine

Kun puhutaan Aerosoli/ilmateitse tartunnoista ja mahdollisuudesta...

Eristysyksikkö eli onko kyseessä eristyshuoneita/tehohoitoa eli puhutaanko tässäkin vakavasti sairaasta/sairaista COVID-19 potilaista, joilla tehdään esimerkiksi sairaalaoloissa toimenpiteitä joissa vapautuu Aerosoleja ilmaan suuremmissa määrin ja ovat mahdollisesti osa intuboitujakin... Tutkimukset ja tehohoito ym. Jos niin tämähän ei ole mikään uusi asia kun tämä on Suomessakin julkisesti myönnetty asia jo heti alussa sekä ovat myöntäneet myös Influenssan tarttuvan Aerosolien kautta tietyissä olosuhteissa.

Vai onko kyseessä ihan perus oireettomia/lieväoireisia potilaita joilla saattaa olla pientä yskää ja ovat eristyksissä huoneessaan?

 

[Router]

Kantaja levittää virusta pelkällä uloshengityksellä ja virukset leijailevat ilmassa jopa tunteja.
Tämän takia aasialaiset käyttävät maskeja.

Suojaetäisyydet:
Hengitys 2m
Yskiminen 6m
Niistäminen 8m

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Centteri]

Jos epidemian huippua ennustetaan toukokuun alkuun, niin voihan se kaikkien aikojen tartuntapäivä melkein näihin päiviin osuakin...

Olisi puhunut sitten yleisesti eikä jostain lähiön parkkipaikasta. Mutta kiva se on antaa kommenttia koronalle jotta tulee huomiota.

 

[krapu]

Kantaja levittää virusta pelkällä uloshengityksellä ja virukset leijailevat ilmassa jopa tunteja.
Tämän takia aasialaiset käyttävät maskeja.

Suojaetäisyydet:
Hengitys 2m
Yskiminen 6m
Niistäminen 8m

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos ne oikeasti leijailee ilmassa (ilmateitse / aerosolit) ne virukset pölähtää läpi siitä Aasialaisten suunenäsuojuksesta/kirurgisesta suojuksesta mitä näkee koko ajan suurimmalla osalla käytössä. Eli pitäisi suurimmassa määrin tällöin sairastua. Sekä ne perussuojaimet eivät ole tiiviitä vaan auki esim sivuilta.

 

[Router]

Jos ne oikeasti leijailee ilmassa (ilmateitse / aerosolit) ne virukset pölähtää läpi siitä Aasialaisten suunenäsuojuksesta/kirurgisesta suojuksesta mitä näkee koko ajan suurimmalla osalla käytössä. Eli pitäisi suurimmassa määrin tällöin sairastua.

Virukset ei leijaile itsekseen vaan nestepisaroiden sisällä jotka on isompia ja maskit rajoittavat kantajien suusta tulevaa materiaalia leviämästä.
Ongelmahan on juuri se ettei tiedetä kuka on kantaja ja kuka ei joten kaikki pitävät maskia.

 

[Makos]

Yhdysvaltain evakuointilennon Nebraskan eristysyksikön tutkimustuloksia on tullut ulos. Tohtori Joh-Martin Lowe (Nebraskan yliopiston sairaala) esitteli näitä eilen (9.4.2020):

1. Aerosolitransmissio myös ilmastoinnin kautta mahdollinen/todennäköinen (riippuen viruksen määrästä ja ilmankierrosta) - Eli vahvistaa Singaporen ja Korean löydöksiä

Nämä olivat alipaineistettuja infektioeristyshuoneita

Virusten elinkelpoisuutta ei tässä ehditty testaamaan viljelyllä.

Lowe muistuttaa, että suojavarusteet ovat viimeisin, ja toki toimiva, mutta infektioympäristössä vähiten toimiva protokolla estää infektion leviämistä. Hän muistuttaa, että edes alipaineinen huone ei ole riittävä, vaan vartavasten suunnitelut tilat ja henkilöstön toimintatavat ovat A&O listätartuntojen estämisessä infektioympäristössä

Lähde: Webinar: Emerging Evidence on COVID-19 Spread and Treatment (NAM-APHA COVID-19 Conversations Series) - National Academy of Medicine

Tämä Heisenbergin tapaus oli jo aiemmin tapetilla, jos et huomannut

Saksan koronapesäkkeestä kerätään tarkkaa tietoa – Ei näytä tarttuvan ovenkahvoista, seteleistä tai kauppojen ostoskärryistä
Saksan koronaepidemian uskotaan alkaneen Heinsbergissä pidetystä karnevaalista.
Koronavirus
9.4.2020 klo 15.44
...
Tutkijat ovat tehneet koronatestejä sekä vasta-ainetestejä, joiden tarkoituksena on selvittää, kuinka suuri osuus Gangeltin asukkaista on jo sairastanut koronaviruksen. Ensimmäisten alustavien tulosten perusteella(siirryt toiseen palveluun) 500 hengen otoksesta 15 prosenttia oli saanut viruksen.
Lisäksi tutkijat haastattelevat lukuisia ihmisiä ja käyvät kodeissa, kouluissa ja sairaaloissa selvittämässä, miten virus leviää erilaisissa ympäristöissä ja miten sitä voi parhaiten estää.
– Heinsbergin alue on kaikkein otollisin [tutkimuskohde], jotta saamme vastauksia koko muuta maata varten, Streeck sanoi Nordrhein-Westfalenin osavaltionhallinnon tiedotteessa.(siirryt toiseen palveluun)

Virus on herkkä kuolemaan

Tutkijat selvittävät myös, millä tavoin virus leviää. Streeck kuvasi ZDF-uutiskanavan Markus Lanz -keskusteluohjelmassa(siirryt toiseen palveluun), että he ovat keränneet näytteitä kaikenlaisilta pinnoilta, joita ihmisillä on tapana kosketella, kuten ovenkahvoista, kännyköistä, TV:n kaukosäätimistä, pesualtaista ja kauppojen ostoskärryistä.
Lähes kaikkialta löytyi merkkejä koronaviruksesta.

Tutkijat eivät kuitenkaan saaneet näytteistä viljeltyä uusia viruksia. Tämä tarkoittaa, että tutkijat löysivät vain viruksen RNA:ta tai "kuolleita" viruksia, Streeck sanoi ohjelmassa.

...

 

[ronsulaattori]

Millaisia suojia ja eristystoimia arvon foorumilaiset piti 3v sitten jyllänneen taudin aikana? Hamstratiinko silloin vessapaperia/käsidesiä samanlailla? Uudelllamaalla ei taidettu paljoa liikennettä rajoittaa.
Kuka muistaa? Nykyistä pahempi epidemia riehui Euroopassa vain muutama vuosi sitten ja tappoi yli 200 000 ihmistä enemmän kuin normaali kausi-influenssa

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[taffeli]

Kantaja levittää virusta pelkällä uloshengityksellä ja virukset leijailevat ilmassa jopa tunteja.
Tämän takia aasialaiset käyttävät maskeja.

Suojaetäisyydet:
Hengitys 2m
Yskiminen 6m
Niistäminen 8m

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuinkas monta virusyksikköä noissa pisaroissa on ja voivatko ne infektoida?

 

[krapu]

Virukset ei leijaile itsekseen vaan nestepisaroiden sisällä jotka on isompia ja maskit rajoittavat kantajien suusta tulevaa materiaalia leviämästä.
Ongelmahan on juuri se ettei tiedetä kuka on kantaja ja kuka ei joten kaikki pitävät.

Juu, mutta pitää ymmärtää että se kirurginen suunenäsuojain ei suodata millään kunnolla niitä Aerosoleja (niitä sinun pisaroitasi) ilmasta ja eivät estä Aerosoleja kunnolla myöskään kun eivät ole tarpeeksi tiiviitä ja kangas huokoisa myös. Jos virukset leijailee ilmassa pitkään puhutaan ilmateitse olevasta tartunnasta ja Aerosoleista (alle 5 mikrometriä ja juu nekin on pienenpieniä pisaroita). Tästä jankutin jo aiemmin kun on vaikea tajuta, että se Aerosoli on eri asia kun puhutaan tarttuvuudesta kuin perinteinen pisara. Pitää erottaa tämä ilmateitse tapahtuva tartunta ja pisaratartunta. Pisaratartunnassa kyllä nuo kirurgiset suunenäsuojaimet suojaavat hyvin - EI ilmateitse eli Aerosolit.

Pisaratartunnassa ne virukset eivät leijaile (jää leijailemaan) missään vaan tippuvat tietyn matkan päästä olosuhteista riippuen alas tai jäävät esteisiin kiinni.

Vai oletko sitä mieltä, että meillä sairaalassa teholla voivat hyvillä mielin käyttää kirurgista suunenäsuojainta?

 

[Router]

Juu, mutta pitää ymmärtää että se kirurginen suunenäsuojain ei suodata millään kunnolla niitä Aerosoleja (niitä sinun pisaroitasi) ilmasta ja eivät estä Aerosoleja kunnolla myöskään kun eivät ole tarpeeksi tiiviitä ja kangas huokoisa myös. Jos virukset leijailee ilmassa pitkään puhutaan ilmateitse olevasta tartunnasta ja Aerosoleista (alle 5 mikrometriä ja juu nekin on pienenpieniä pisaroita). Tästä jankutin jo aiemmin kun on vaikea tajuta, että se Aerosoli on eri asia kun puhutaan tarttuvuudesta kuin perinteinen pisara. Pitää erottaa tämä ilmateitse tapahtuva tartunta ja pisaratartunta. Pisaratartunnassa kyllä nuo kirurgiset suunenäsuojaimet suojaavat hyvin - EI ilmateitse eli Aerosolit.

Pisaratartunnassa ne virukset eivät leijaile (jää leijailemaan) missään vaan tippuvat tietyn matkan päästä olosuhteista riippuen alas tai jäävät esteisiin kiinni.

Vai oletko sitä mieltä, että meillä sairaalassa teholla voivat hyvillä mielin käyttää kirurgista suunenäsuojainta?

Jos kantajan maski pysäyttää 90% taudinaiheuttajista ja terveen maski 90% eikö niitä silloin kannata käyttää? Kummasti aasian maat saaneet epidemian kuriin.
Sairastuminen voi riippua myös elimistöön pääsevien virusten määrästä.

 

[?..]

Millaisia suojia ja eristystoimia arvon foorumilaiset piti 3v sitten jyllänneen taudin aikana? Hamstratiinko silloin vessapaperia/käsidesiä samanlailla? Uudelllamaalla ei taidettu paljoa liikennettä rajoittaa.
Kuka muistaa? Nykyistä pahempi epidemia riehui Euroopassa vain muutama vuosi sitten ja tappoi yli 200 000 ihmistä enemmän kuin normaali kausi-influenssa

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Muutaman kerran täälläkin kysellyt onko nämä ketjun aktiivit olleet suojautuneet ja eristäytyneet ennen tätä koronaa. Yhtään vastausta en ole saanut. Lukemattomat tuhannet ihmiset ovat kuolleet influenssaan heidän väliinpitämättömyytensä takia.

 

[Centteri]

Muutaman kerran täälläkin kysellyt onko nämä ketjun aktiivit olleet suojautuneet ja eristäytyneet ennen tätä koronaa. Yhtään vastausta en ole saanut. Lukemattomat tuhannet ihmiset ovat kuolleet influenssaan heidän väliinpitämättömyytensä takia.

Kirurginen suojus duuniissa, töiden vuoksi. En ole nähnyt tarpeelliseksi käyttää suojusta muuten liikkuessani. Välttelen kaupassa ja muissa julkisissa paikoissa sisällä ihmismassaa. Viime viikonloppuna ulkoilin Kaivarissa, jonotin muiden mukana kahvia Ursulassa jossa kaikki jonottajat pitivät noin 1,5m turvaväliä.

 

[krapu]

Jos kantajan maski pysäyttää 90% taudinaiheuttajista ja terveen maski 90% eikö niitä silloin kannata käyttää? Kummasti aasian maat saaneet epidemian kuriin.
Sairastuminen voi riippua myös elimistöön pääsevien virusten määrästä.

En ole missään sanonut, että niitä ei kannattaisi käyttää. Olen nimenomaan jos luet viestihistoriaani niin puoltanut kirurgisten suunenäsuojainten käyttöä julkisilla paikoilla kaikilla tietyin varauksin. Pisaratartuntaiseen tartuttamiseen ovat tehokkaita ja ehkäisevät hyvin kun kaikki niitä käyttävät.

Mutta en jaksa jauhaa, kun et ymmärrä pointtiani ilmeisesti tämän suhteen. Jos tauti olisi ilmateitse tehokkaasti tarttuva, ei ne perusmaskit sitä suojaisi tai hävittäisi mihinkään. Kun puhutaan, että virus jää leijailemaan pitkään jopa kymmeniksi minuuteiksi, tunneiksi On kyse ilmateitse tarttuvasta taudista. Laitatko minulle ihan oikeaa faktaa, että tauti on ilmaiteitse tarttuva? Se että se lentää pisaran kautta suoraan toisen naamaan tai suuhun / nenään / kasvoille ei ole ilmaiteitse tapahtuva tartunta.

 

[?..]

Kirurginen suojus duuniissa, töiden vuoksi. En ole nähnyt tarpeelliseksi käyttää suojusta muuten liikkuessani. Välttelen kaupassa ja muissa julkisissa paikoissa sisällä ihmismassaa. Viime viikonloppuna ulkoilin Kaivarissa, jonotin muiden mukana kahvia Ursulassa jossa kaikki jonottajat pitivät noin 1,5m turvaväliä.

Olet siis toiminut näin koko elämäsi? Influenssahan ei ilmestynyt pallolle tänä vuonna.

 

[Router]

En ole missään sanonut, että niitä ei kannattaisi käyttää. Olen nimenomaan jos luet viestihistoriaani niin puoltanut kirurgisten suunenäsuojainten käyttöä julkisilla paikoilla kaikilla tietyin varauksin. Pisaratartuntaiseen tartuttamiseen ovat tehokkaita ja ehkäisevät hyvin kun kaikki niitä käyttävät.

Mutta en jaksa jauhaa, kun et ymmärrä pointtiani ilmeisesti tämän suhteen. Jos tauti olisi ilmateitse tehokkaasti tarttuva, ei ne perusmaskit sitä suojaisi tai hävittäisi mihinkään. Kun puhutaan, että virus jää leijailemaan pitkään jopa kymmeniksi minuuteiksi, tunneiksi On kyse ilmateitse tarttuvasta taudista. Laitatko minulle ihan oikeaa faktaa, että tauti on ilmaiteitse tarttuva? Siltikään ne kirurgiset suunenäsuojaimet ei sitä estä.

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

"Eventually the cloud and its droplet payload lose momentum and coherence, and the remaining droplets within the cloud evaporate, producing residues or droplet nuclei that may stay suspended in the air for hours, following airflow patterns imposed by ventilation or climate-control systems. The evaporation of pathogen-laden droplets in complex biological fluids is poorly understood. The degree and rate of evaporation depend strongly on ambient temperature and humidity conditions, but also on the inner dynamics of the turbulent puff cloud coupled with the composition of the liquid exhaled by the patient"

 

[Centteri]

Olet siis toiminut näin koko elämäsi? Influenssahan ei ilmestynyt pallolle tänä vuonna.

En ole ei ole ollut tarvetta. Tämä suoja siis nyt koronan aikana.

 

[krapu]

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

"Eventually the cloud and its droplet payload lose momentum and coherence, and the remaining droplets within the cloud evaporate, producing residues or droplet nuclei that may stay suspended in the air for hours, following airflow patterns imposed by ventilation or climate-control systems. The evaporation of pathogen-laden droplets in complex biological fluids is poorly understood. The degree and rate of evaporation depend strongly on ambient temperature and humidity conditions, but also on the inner dynamics of the turbulent puff cloud coupled with the composition of the liquid exhaled by the patient"

Kun tätä nyt jatkuvasti pastetat tänne ja olet niin tietoinen niin kerrotko millä tavalla ne viruspartikkelit mitattiin tuosta sairastuneen alle 5 mikrometrin pisaroista? Kai testissä nyt oli sairastuneita ihmisiä useampi eli niitä lieväoireisia ja oireettomia jotka köhivät kunnolla ja joilta mitattiin noita Aerosoleja ja virusmääriä?

Vai onko tuohon tutkimukseen otettu stetsonista setä rykimään ja räkimään sekä hypoteettisesti sanotaan että tällainen Aerosolipilvi tulee ja virusta onkin tuossa Aerosolipilven mukana ilman mitään tieteellistä tutkimusta?

Pieni lainaus tuosta tutkimuksesta:

"Although no studies have directly evaluated the biophysics of droplets and gas cloud formation for patients infected with the SARS-CoV-2 virus, several properties of the exhaled gas cloud and respiratory transmission may apply to this pathogen. "

 

[vekaas]

Muutaman kerran täälläkin kysellyt onko nämä ketjun aktiivit olleet suojautuneet ja eristäytyneet ennen tätä koronaa. Yhtään vastausta en ole saanut. Lukemattomat tuhannet ihmiset ovat kuolleet influenssaan heidän väliinpitämättömyytensä takia.

Tervetuloa meidän syntisten joukkoon. Onneksi taposta selvitää nykyään sakoilla ja suullisella "hyyhyyllä." Vielä kun on sairaalassa töissä ja riskiryhmäläisten ympäröimänä.

Eli turha kysymysmerkin on tänne tulla jeesustelemaan. Pääasia lienee että nyt kun on vaarallisempi tauti liikkeellä niin suojataan itsemme ja suojataan muita.

 

[bluedrool]

Turbulent Gas Clouds and Respiratory Pathogen Emissions

This JAMA Insights Clinical Update discusses the need to better understand the dynamics of respiratory disease transmission by better characterizing transmission routes, the role of patient physiology in shaping them, and best approaches for source control in the context of the COVID-19 outbreak.

jamanetwork.com

"Eventually the cloud and its droplet payload lose momentum and coherence, and the remaining droplets within the cloud evaporate, producing residues or droplet nuclei that may stay suspended in the air for hours, following airflow patterns imposed by ventilation or climate-control systems. The evaporation of pathogen-laden droplets in complex biological fluids is poorly understood. The degree and rate of evaporation depend strongly on ambient temperature and humidity conditions, but also on the inner dynamics of the turbulent puff cloud coupled with the composition of the liquid exhaled by the patient"

On ollut jo tiedossa todella pitkään, että tämä aerosolimuodostus on mahdollista hengitystieinfektioiden leviämisen osalta. Kuitenkin tämä sama infektiomekanismi on olemassa myös muille patogeeneille, esimerkiksi influnessalle, mutta ne eivät kuitenkaan leviä merkittävästi näin (tai leviämien olisi huomattavasti voimakkaampaa). Miksi? Toinen kysymys on se, että miksi yleisesti esimerkiksi influenssan leviäminen ei ole Aasian maissa vähisempää hengityssuojainten käytön myötä? Jos hengityssuojaimilla olisi merkittävästi tehoa, niin eikö se olisi tullut aiemmin esille?

Juuri kukaan ei tosiaan kiellä sitä etteikö hengityssuojaimet periaatteessasuodattaisi viruksia hengitysilmasta, mutta kysymysmerkkejä noihin liittyy. Joka tapauksessa menee aika pitkään ennen kuin muut kuin kangassuojaimet olisivat edes realismia pulan takia.

 

[dvrr]

Millaisia suojia ja eristystoimia arvon foorumilaiset piti 3v sitten jyllänneen taudin aikana? Hamstratiinko silloin vessapaperia/käsidesiä samanlailla? Uudelllamaalla ei taidettu paljoa liikennettä rajoittaa.
Kuka muistaa? Nykyistä pahempi epidemia riehui Euroopassa vain muutama vuosi sitten ja tappoi yli 200 000 ihmistä enemmän kuin normaali kausi-influenssa

Hyvä clickbait-otsikko, eihän tuo 3v sitten jyllännyt influenssa ole mitenkään verrattavissa koronavirukseen. Nuo luvut menevät heittämällä rikki, vaikka estotoimenpiteet on tällä kertaa täysin eri planeetalta.

 

[Jan11]

Millaisia suojia ja eristystoimia arvon foorumilaiset piti 3v sitten jyllänneen taudin aikana? Hamstratiinko silloin vessapaperia/käsidesiä samanlailla? Uudelllamaalla ei taidettu paljoa liikennettä rajoittaa.

Kuka muistaa? Nykyistä pahempi epidemia riehui Euroopassa vain muutama vuosi sitten ja tappoi yli 200 000 ihmistä enemmän kuin normaali kausi-influenssa

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Meillähän oli ko. vuonna hyvin tuolta suojannut influenssarokote Suomessa. Saman vuoden b-flunssaan rokote ei kuitenkaan oikein purrut, joten ihan komea influenssatalvi se oli sekin.
EDIT: muistin vuoden väärin