No ainakin sen organisaation mukaan (jonka tuntemisen perään kyselit) ne on nimenomaan juuri niitä joihin kuuluukin luottaa.
No Haatainen ainakaan ei ollut, sehän yllätettiin asialla ensin suorassa lähetyksessä, sitten vielä useampi lähde vahvisti että Haatainen oli ollut pimennossa.
Jos asiaa mietit uudelleen, niin ei tasan tarkkaan ole. Samaa talousaluetta ollaan ja Saksa on Suomelle varsin tärkeä maa sekä viennin että tuonnin osalta, joten ei todellakaan ole aivan sama.
On vielä sekin, vaikka vasta-aine testi olisi esim. 90% tarkka, niin positiivisten väärien tulos on isompi kuin oikeiden tulosten, jos taudin levinnäisyys ei ole riittävä. Nyt tutkimus on nyt aloitettu Helsingistä, jossa oletettavasti on riittävä pohja levinnäisyydelle, jolloin luotettavampaa dataa saadaan. Toki tekevät vielä tuplatarkistuksen posiitivisille näytteille.
Laitatko vielä saman vastineen siinä kontekstissa, että Suomen pitäisi odottaa, koska Saksan epidemia on aikaisemmassa kuin Suomen?
Viikko sitten Islannissa kuolleita oli kaksi ja väestö 350 tuhatta. Eli about kymmenesosa Suomen luvuista. Islannissa on testattu jo niin iso kansasta että niiden perusteella voi aika hyvin laskea koko väestön sairastumisten osuutta. Puolet Islannin tartunnoista mitä testeissä löytyi oli oireettomia.
Sairaaloissa on alustavasti jo ilmoitettu kesälomien perumisesta. Lomia voi saada mahdollisesti 2 viikkoa joko toukokuussa tai elokuusta eteenpäin jos hyvä tuuri käy.
Oli kuitenkin pakko pistäytyä erikseen tokmannilla, laitoin autossa hanskalokerossa majailleen 3M FFP3-maskin naamalle ja aurinkolasit päähän kun ei osannut ottaa kokomaskia mukaan kun en suunnitellut siellä käyntiä, niin siellä oli joku 8-10v tyttö vanhempiensa kanssa selvästi pelkäsi minua.
Mietin siinä oisko vanhempien syytä selittää lapsille tilanne, ettei turhaan pelätä maski kasvoilla liikkuvia. Meidän 11v tyttö tietää hyvin tilanteen vakavuuden, tai ainakin niin tarkkaan kuin tarvitsee.
Islanti käytti testauksessaan Applied Biosystemsin TaqMan Fast Virus 1-step Master Mix ja 2019-nCov Assay Kit v1 -testejä (qRT-PCR menetelmällä, max 40 vahvistusta, tunnistus illuminan reagenteillä/koneilla, ). Katsoin metodologian läpi ja virheellisiä negatiivisia ei kontrolliotoksessa ollut (mahdollisia virheellisiä positiivisia kaksi, alle 2%). Epävarmat tulokset testatiin kahdesti. Kontrollisämple oli pieni (n=104), joten ei ole riittävä käytetyn menetelmän validointiin.
Samaa mieltä.
Eikö se valtuutus tullut jo valmiustilasta? Normaalilla hankintaohjesäännöllä ei varmasti saada yhtään maskia, eikä sen noudattamisessa mitään mieltä olekaan. Mutta, ei se silti tarkoita, että ei käytettäisi mitään harkintaa keneltä niitä tilataan.
Eikös Islanti ole testannut lähinnä PCR:llä? Sillähän ei saada kiinni kaikkia tautitapauksia, vaikka joka ikinen kansalainen testattaisiin tänään (ja toki mikään testi ei testaa tulevaisuutta). Eikä siellä todellakaan ole testattu jokaista kansalaista tänään, vaan 10% kansasta vastaava määrä koko aikana, niistäkin varmasti osa samoille ihmisille. Eikä kyseessä ole ollut satunnaisotanta. Eli ennemmin pitäisi katsoa niitä vasta-ainetesteihin pohjautuvia satunnaisotantoja.
Sairaanhoitohenkilökuntaa on niin paljon että juu, osalle tulee varmasti mielenterveysongelmia oli koronaa tai ei, mutta muuten on kyllä nyt vähän koomisen dramaattinen äänensävy jutuissa. Josko nyt katsotaan miten tässä käy ennen kuin aletaan maalailemaan tästä jotain sotatilanveroista draamaa. Jos nyt mallinnoksia katesellaan, niin huomattavasti todennäköisempi vaihtoehto on, että tämä ei tule mitenkään dramaattisesti nostamaan kuolleisuutta, vaikka ongelmallinen tauti onkin ja kuolemia nyt tiviistää lyhyempään aikaan.
Täh? Jos ja kun rokote (tai edes tehokkaat hoitokeinot) saadaan ripeästi jakeluun, niin siitä ei enää muutaman kuukauden päästä kukaan muista tätä koko tilannetta. Riippuu vaan ihan siitä kuinka nopeasti tämä tulee tapahtumaan. Todennäköisesti rokotetta on tarjolla aikaisintaan vuoden päästä ja siinä ajassa voi taloudelle tapahtua vaikka mitä.
Näinhän siinä tulee käymään. Ellei ihmeitä satu. Ihmettelen miksi esimerkiksi olympialaiset siirrettiin ensi kesään eikä kesään 2022 kun pandemia ei vielä todennäköisesti ole ohi 2021 kesällä vaan se pyörii vielä vähintään eri puolilla maailmaa.
En tiedä Campbellin videosta, mutta täällä
ourworldindata.org
Kreisibailauksesta en tiedä mitä sillä nyt tarkoitetaan ja paljonko sitä on milloinkin tehty, mutta jos puhutaan ihan normaalista sosiaalisesta kanssakäymisestä, tapahtumissa, kuppiloissa ja ravintoiloissa käynnistä tai vaikka siitä laskettelusta, niin en usko että on hetkenkään viivettä siihen kun tuo siirtyy ns. normaalitilaan kun tämä homma on ohi. Päinvastoihan moni nyt ajattelee, että kun tämä on ohi niin sitten haluan tehdä sitä, tätä ja tuota sosiaalista. Jos siis ohi olemisella tarkoitetaan sitä että tilanne on oikeasti ohi, ei mitään marginaalista rajoitteiden löyhäämistä.
/img-s3.ilcdn.fi/0e2529034c8a087ae3e9ec7412b5b303c590e68c665f7c60a0089bbdb11c9053.png)
www.iltalehti.fi
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin rokotteessa on vielä sekin hermostuttava piirre, että vaikka rokotus menisi ok, niin rokote voi olla liian tehokas eli sitten kun korona yrittäisi tarttua, reagoi elimistö rokotteen ansiosta siihen liian rajusti ja se on sitten game over... Tarttis siis testata aika huolella.
Tästä ei liene kukaan yllättynyt.
Ei tuossa paljon muita vaihtoehtoja ollut, tuollaisen epäluottamuslausuman jälkeen.
Mikäli hyväveli-järjestelmä toimii kuten aina ennenkin niin tietysti.
Siinä vaiheessa keskusteltaisiin jo koko kisojen perumisesta kun seuraavatkin on tulossa. Maailmanlopun skenaarioiden mukaan ei noita päivämääriä kannata päättää.
Kyseeessä ei ole mikään maailmanlopu skenaario vaan ihan realistinen skenaario jota on mallinnettu maailman parhaissa yliopistoissa ja tämä taitaa olla vallitsevista ennusteista nyt todennäköisin.
Kyllä se tiukille voi vetää vaikka rokote tulisi laajasti saataville optimististenkin aikataulujen mukaan, mutta voihan se olla että ehditään.
Kaikki niistä jopa kymmenistä rokotteista, joita nyt kehitetään.
Kyseessä on virasto, jolle kaupunkikeskusta tai sen lähistö (oma rakennus, businessparkki tms) on varsin luontainen ympäristö. Toki niiden ei kaikkien tarvitse olla pääkaupungissa ja joitakin on varsin fiksusti siirretty muihin kaupunkeihin, koska Helsinki ei ole Suomi. Mihinkään maaseudulle tai syrjäiselle teollisuusalueelle näitä ei ole mielekästä viedä.
Riippumatta juuri tähän virukseen liittyvästä rokotteesta esim. Risteilyalan ja lentoyhtiöiden rahoitus tulee olemaan paljon tiukemmassa jatkossa, koska rahoittajat joutuvat ottamaan paremmin huomioon vastaavat epidemiariskit.
Hädin tuskin tiedetään mitään siitä mikä tilanne on oikeasti nyt, niin aika turhaa alkaa kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekemään siitä mikä tilanne on yli vuoden päästä.
Mikä nyt on sitten "normaali"? Maailma muuttuu kokoajan, oli epidemioita tai ei.
Olet kyllä aivan oikeassa. Ei ole pahin eikä taatusti viimeiseksi jäävä pandemia maailmassa.
Jos olympialaisiin osallistuvat urheilijat/maat ja yleisö äänestää jaloillaan, niin siinä ei paljon auta, vaikka viranomaiset ja olympiakomitea kuinka olisivat sitä mieltä, että yritetään nyt vaan elellä niinkuin ei koronaa olisikaan...
Risteilijöiden rahoitus on ollut erittäin höveliä, koska niihin saa valtion takuut. Finveralla esim. noin 15 miljardia euroa telakkatakuita. En usko, etteikö niitä saisi myös jatkossa koska lamasta pitää päästä nopeasti ylös ja helpoiten se käy jos valtio luotottaa vähintään epäsuorasti (takuiden kautta).
Reagoinninkin eroissakin on paljon kyse siitä, että maailma muuttuu koko ajan. Edes 10v saati sitten 20v ei olisi ollut mitään mahdollisuutta toteuttaa tämän laajuisia eristystoimia, joissa yhteiskunta silti pyörii tietoliikenteen voimalla kohtuullisesti vaikka ihmiskontaktien määrä romahtaa. Toisaalta silloin oli vähemmän riskejäkin, mutta ne olivat olemassa.
Jos yksikin miljardin tai parin risteilyalustilaus rävähtää veronmaksajan maksettavaksi, niin siitä tulee yksi seuraavien eduskuntavaalien selkeimmistä kiistakapuloista, enkä usko yhdenkään puolueen uskaltavan julkisesti kannattavan vastaavia julkisia tukia jos niitä riskejä nyt realisoituu.
Jos ja jos ja jos. Se nyt vaan on sellainen juttu, että ei niinkään voi toimia, että ei tehdä eikä yritetä yhtään mitään kun kuitenkin menee pieleen.
Todella monelta (sokean) optimistisesti koronatilanteeseen suhtautuvalta puuttuu juurikin tuo ajatus siitä, että jotenkin ihmisiä voisi tuosta noin vain komentaa kuluttamaan rahaa samaan tapaan kuin aiemmin jos vain rajoituksia puretaan.
Koronavirus | Husin diagnostiikkajohtaja vaati tiukempia rajoituksia, Hus tiedotti sen jälkeen ”viestinnän keskittämisestä”
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen sanoi keskiviikkona eri haastatteluissa, että Uudenmaan eristystä ei pitäisi purkaa, vaan rajoituksia pitäisi sen sijaan kiristää entisestään. Hus taas tiedotti, ettei se esitä rajoitusten tiukentamista. Lehtosen mukaan hän on kommentoinut asiaa...www.hs.fi
Kyllä siellä olympialaisissa tulee olemaan ihmisiä oli tilanne mikä vain rokotteen kanssa. Tämä vain jos Japani suostuu pitämään ja komitea pitää päivämäärästä kiinni.
Viitataan nyt tällaiseen kotimaan juttuun
Yleisö on yksi asia ja toinen asia on se, että moni maa tulisi varmaan boikotoimaan koko kisoja, jos korona-tilanne on vielä päällä maailmassa, eli jonkinlaiset tynkäkisat niistä kuitenkin tulisi.
Jos ne onkin teräsherneitä?
Tämä luettelemasi bisnes on pyörint antiikin amfiteattereista lähtien. En voi edes ymmärtää minkäläinen ajatuksellinen korkkiruuvi pitää tehdä päättelyketjussa, että voi jotenkin tulla lopputulokseen, että tähän se nyt loppui. Mutta, ehkä se nyt oli tässä.
Miksi meitä pitäisi kiinnostaa pätkääkään mitä mieltä Kiina on meidän päätöksistämme? Kiinalla ei ole, eikä tule ollakaan, mitään valtaa meidän päätöksiimme.
Tuo nyt vain tarkoittaisi sitä, että urheilijat hommaisi itselleen tahallaan koronan.Ehkä yksi kompromissi on se, että paikalle päästetään vain sellaiset urheilijat/katsojat, joilla on todistetusti vasta-aineet virukselle. Ikäänkuin käänteinen doping-testi.
Missä maassa mielestäsi tullaan jatkamaan näitä rajoitustoimia edelleen kesällä 2021? Pohjois-Koreassa ehkä?Yleisö on yksi asia ja toinen asia on se, että moni maa tulisi varmaan boikotoimaan koko kisoja, jos korona-tilanne on vielä päällä maailmassa, eli jonkinlaiset tynkäkisat niistä kuitenkin tulisi.
Ehkä yksi kompromissi on se, että paikalle päästetään vain sellaiset urheilijat/katsojat, joilla on todistetusti vasta-aineet virukselle. Ikäänkuin käänteinen doping-testi.
