Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[FireFly Renaissance]

Siis noin toimitaan silloin jos on kasattu aikojen saatossa tehoton, paska organisaatio mutta tarvetta sen uudistamiselle ei ole ollut kun hommat ovat menneet hyvin ja sitten kun shitti osuu tuulettimeen niin joudutaan säätämään hätäpäissä jotain uutta.

Asianmukaisesti rakennettu organisaatio on sellainen että se pystyy hanskaamaan niin kriisitilanteet ilman mitään erillisiä vitun tiger teamejä. Koska silloin se pystyy myös hanskaan ne ei-kriisitilanteet tehokkaasti.

Jälleen täysin väärin. Isossa organisaatiossa sillä johdolla ei ole aikaa hoitaa kaikkia asioita koko aikaa samalla painoarvolla. Kriisitilanteessa sen johdon huomio kohdistetaan sinne mikä on sillä hetkellä tärkeämpää ja muilla alueilla toimitaan normaalin organisaation mukaisesti.

Esimerkiksi tällä hetkellä hallituksen ei tarvi keskittyä kauheasti matkailun edistämiseen ja se voi pyöriä omalla painollaan niinkuin ennenkin, eikä se ota mitään kantaa siihen organisaation paskuuteen.

 

[JCSH]

Kuten aikasemminkin jo totesin, ei saa alkaa ihan full-retardiksi noita toimitusväyliä etsiessä niinkuin nyt kävi. Luuletko että tällä fiaskolla ei ole mitään vaikutuksia jatkokauppoihin vaan randomilla valkataa jotain hillomiehiä sieltä täältä ketkä vinkkaa että ois kamaa tarjolla? Miksi tämän kaupan perään halutaan selvityksiä jos tää on ihan ok ja kuuluu pelin henkeen? Järki käteen nyt.

No en nyt tiedä onko tuo täysin full-retard jos esim. huijauksesta rikosoikeuteen joutuvat tyypit ovat EU:n sisällä ja viranomaisten tiedossa. Sen sijaan että oltaisiin ostettu joltain kiinalaiselta vastaavalta tyypiltä tavaraa.
Jos kaikki tunnetut toimittajat myyvät eijoota niin sitten pitää mennä juurikin näihin vähän hämärämpiin myyjiin.

 

[PalleX]

No en nyt tiedä onko tuo täysin full-retard jos esim. huijauksesta rikosoikeuteen joutuvat tyypit ovat EU:n sisällä ja viranomaisten tiedossa. Sen sijaan että oltaisiin ostettu joltain kiinalaiselta vastaavalta tyypiltä tavaraa.
Jos kaikki tunnetut toimittajat myyvät eijoota niin sitten pitää mennä juurikin näihin vähän hämärämpiin myyjiin.

Ei saatana "Vähän" hämärämpiin myyjiin. Ok, no ei tää johda mihinkään ja vahinko jo sattunut. Toivotaan että tästä opittiin jotain vaikka kaikki menikin niinkuin pitikin...eiku.

 

[FireFly Renaissance]

No en nyt tiedä onko tuo täysin full-retard jos esim. huijauksesta rikosoikeuteen joutuvat tyypit ovat EU:n sisällä ja viranomaisten tiedossa. Sen sijaan että oltaisiin ostettu joltain kiinalaiselta vastaavalta tyypiltä tavaraa.
Jos kaikki tunnetut toimittajat myyvät eijoota niin sitten pitää mennä juurikin näihin vähän hämärämpiin myyjiin.

Eli oliko tämän postauksen argumentti nyt se, että kun voi oikein pinnistämällä keksiä vielä paskemman tavan toimia, niin tämän on oltava sitten hyvä tapa? Mahtavaa "keskustelua" tämä on ainakin jos ei muuta.

 

[Griffin]

Tuommoisista oiretutkista ei taida olla lopulta paljoakaan hyötyä, sen verran flunssaa liikkeellä muutenkin.

Enemmän todennäköisesti kuitenkin, kuin testauksesta, joka on täysin riittämätön ja menee ihan mitensattuu, kun testien käsittely vie päivästä miltei viikkoon..
Tietysti tuollakin on muuta seassa, mutta kaikessa on ongelmansa..

 

[pau]

Eikö yhtään kiinnosta suomen tilanne tai yhteisvastuun kaltainen vienti, missä korjataan virheet ja noustaan tästä suosta? tuntuu että koko threadi on pysähtynyt paikalleen vaikka just nyt pitäs kaivaa kovat laatikosta ja etsiä suuntaa eteenpäin. elä oo cuck.

 

[JCSH]

Jälleen täysin väärin. Isossa organisaatiossa sillä johdolla ei ole aikaa hoitaa kaikkia asioita koko aikaa samalla painoarvolla. Kriisitilanteessa sen johdon huomio kohdistetaan sinne mikä on sillä hetkellä tärkeämpää ja muilla alueilla toimitaan normaalin organisaation mukaisesti.

Esimerkiksi tällä hetkellä hallituksen ei tarvi keskittyä kauheasti matkailun edistämiseen ja se voi pyöriä omalla painollaan niinkuin ennenkin, eikä se ota mitään kantaa siihen organisaation paskuuteen.

Niin se korkeampi johto voi kohdistaa huomionsa toiseen suuntaan mutta se ei tarkoita että sitä organisaation ketjua pitää lähteä muuttamaan niiden alueiden osalta ja ohittelemaan jotain esimiesketjuja. Jos siellä on jotain väliportaan esimiehiä jotka voidaan kriisitilanteessa ohittaa niin se tarkoittaa että kyseessä on paskasti rakennettu organisaatio. Tai sitten on jotain selkeästi epäpäteviä esimiehiä joiden ei pitäisi olla ylipäätänsäkään siinä tehtävässä.

 

[Cereal killah]

Ei saatana "Vähän" hämärämpiin myyjiin. Ok, no ei tää johda mihinkään ja vahinko jo sattunut. Toivotaan että tästä opittiin jotain vaikka kaikki menikin niinkuin pitikin...eiku.

Tätä samaa paskaahan on tulossa vielä monta koneellista lisää. Ja ylempänä olevaan "eikö tämä ole parempi kuin ei mitään" lässytykseen kommenttina niin en usko että on vanhustenkaan kannalta hyväksi, että siellä hoidetaan niitä ja levitetään virusta jonkin nenäliina+kumilenkki viritelmän kanssa. Tälle jutulle seuraa jatkoa joko siinä, että miljoonat "suojat" vähin äänin haudataan käyttämättöminä varastoon, tai sitten saadaan nähdä sitä julkista hirnumista kun vanhustenhoitajat alkaa postaamaan someen näitä "maskeja".

 

[pau]

Jälleen kerran, mihin perustuu väite että Marin olisi kieltänyt Salen toiminnat julkisesti tai kulissien takana? Hitto, eihän Marinilla edes olisi valtaoikeuksia toimia noin.

No tuskin XI tilaa JYlhältä kamaa kun voi tuoda suoraan tuottajilta. Ootko vitun dille kait nyt Marinin hypnoosihallitus nuo tilannut THL:n suosituksesta ja HVK:n toimesta?

 

[JCSH]

Tätä samaa paskaahan on tulossa vielä monta koneellista lisää. Ja ylempänä olevaan "eikö tämä ole parempi kuin ei mitään" lässytykseen kommenttina niin en usko että on vanhustenkaan kannalta hyväksi, että siellä hoidetaan niitä ja levitetään virusta jonkin nenäliina+kumilenkki viritelmän kanssa. Tälle jutulle seuraa jatkoa joko siinä, että miljoonat "suojat" vähin äänin haudataan käyttämättöminä varastoon, tai sitten saadaan nähdä sitä julkista hirnumista kun vanhustenhoitajat alkaa postaamaan someen näitä "maskeja".

Mitä tarkoitat "samalla paskalla"? Ymmärtääkseni tuolta taholta oltiin tilattu tuo yksi lähetys ja se saapui jo. Muut tilaukset on tilattu toisilta toimittajilta.

 

[vrds]

Enemmän todennäköisesti kuitenkin, kuin testauksesta, joka on täysin riittämätön ja menee ihan mitensattuu, kun testien käsittely vie päivästä miltei viikkoon..
Tietysti tuollakin on muuta seassa, mutta kaikessa on ongelmansa..

Samaa mieltä. Mitä nyt itse tuota oiretutkaa seurannut, niin näyttäisi jotenkin menevän linjassa oikeasti todettujen tartuntojen kanssa. Toki voi olla, että "oireita" ja epäilys tartunnasta ilmaantuu, jos samat henkilöt ketkä vastaavat tuohon, lukevat myös päivittäin kuntatasoiset tartunnat. Luulen että tässä on tehdyillä toimilla ja rajoituksilla samalla influenssan lisäksi laitettu norot ja kevyet lentsut myös kuriin.

 

[Cereal killah]

Mitä tarkoitat "samalla paskalla"? Ymmärtääkseni tuolta taholta oltiin tilattu tuo yksi lähetys ja se saapui jo. Muut tilaukset on tilattu toisilta toimittajilta.

No jos sinulla on jotain lähdettä tähän niin ok. Oma muistikuva on neljä koneellista tätä pikavippikamaa, mutta menee ulkomuistista kun aiheesta on uutisoitu jonkin verran. Ja kannattaa huomioida että tällä hetkellä ne vastuulliset ei edes kehtaa sanoa kovin suoraan jos sieltä on tätä tulossa lisää.

 

[ATE]

Pääministeri Marin: Hallitus on pyytänyt presidentti Niinistöltä apua suojavarustehankinnoissa

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) mukaan hallitus on pyytänyt ja saanut presidentti Sauli Niinistöltä apua suojavarustehankinnassa ulkomailta. Marinin mukaan presidentti on auttanut diplomaattisten suhteidensa kautta, että tavarat saadaan liikkumaan sieltä, mistä tilauksia on tehty.

www.mtvuutiset.fi

Tästä ainakin tuli kuva että Marin meni kysymään jeesiä Saulilta josko tämä ottaisi kuuman linjan XI:lle ja kertoisi että "Ei sitten mitään paskaa".

 

[JCSH]

No jos sinulla on jotain lähdettä tähän niin ok. Oma muistikuva on neljä koneellista tätä pikavippikamaa, mutta menee ulkomuistista kun aiheesta on uutisoitu jonkin verran. Ja kannattaa huomioida että tällä hetkellä ne vastuulliset ei edes kehtaa sanoa kovin suoraan jos sieltä on tätä tulossa lisää.

Suomen Kiinasta tilaamat hengityssuojaimet eivät läpäisseet testejä – Huoltovarmuuskeskuksen mukaan suojainmarkkinat kaaoksessa

Kiinasta eilen tulleet hengityssuojaimet eivät kelpaakaan sairaalakäyttöön.

yle.fi

Lisää Huoltovarmuuskeskuksen tilaamaa suojamateriaalia on Louneman mukaan tulossa ensi viikolla, jolloin odotetaan neljän laajarunkoisen lentokoneen verran lastia Kauko-idästä.

Uudet varusteet eivät tule samalta toimittajalta, mutta takeita hankittavan tavaran kelpoisuudesta ei ole, vaan asiasta pystytään varmistumaan vasta VTT:n laboratorioissa tehtyjen testien kautta.

Ongelmat suojavarusteiden hankinnassa kuvaavat kaoottista tilannetta maailmalla, jossa valtiot kilpailevat toisiaan vastaan saadakseen koronapandemian takia hupenevia suojamateriaaleja käyttöönsä. Myös muihin Euroopan maihin on toimitettu materiaaleja, jotka eivät ole täyttäneet laatuvaatimuksia.

– Tällä hetkellä suojainmarkkina on hyvin kaoottinen verrattuna normaalitilanteeseen, kun tiedetään kenen kanssa asioidaan ja tuotteet ovat kansainvälisesti tunnettuja merkkejä. Tällä hetkellä markkinoilla on hyvin monenlaisia kaupantekijöitä, Lounema sanoi tiedotustilaisuudessa.

 

[pumpelo]

Se, onko tämä loistavaa riippuu paljon Suomen strategiasta. Jos strategiana on laumasuoja, niin tällä tahdilla Suomi on konkursissa ennen sen saavuttamista. Jos strategiana on tukahduttaminen, niin R pitäisi saada vieläkin pienemmäksi esimerkiksi kasvattamalla testauskapasiteettia (ja kun näemmä itsestäänselvyydet pitää kirjoittaa: myös lisäämällä tartuntaketjujen selvittämiseen käytettyjä resursseja sekä itse laajentamalla itse tartuntaketjujen selvittämistä). Kaipa se voi jotain muutakin olla.

Itse asiassa tärkeintä olisi päättää ja viestiä siitä, mikä on Suomen strategia, jotta kansalaiset voisivat yrittää auttaa asiassa. Nyt se on hankalaa, kun pitää arvailla mikä on tavoite.

Eli tapahtui, mitä tahansa, niin Suomi (= päättäjät) olisi toimineet jollain tavalla moitittavasti? Jos nyt selväsanaisesti toteutettaisiin tuo strategiatoive, niin mihin sitten siirtyisi maalitolppa?

Mitä mieltä olet Norjan tilanteesta? Siellä käytännössä jo juhlitaan voittajina ja Suomella menee lukujen valossa paremmin. Sekö mitätöi nyt saavutuksen, että tavoitetta ei ole rautalangasta väännetty kaikelle kansaa?

 

[kekkeruusi]

Onko tästä Salen kuumasta linjasta Kiinan pressaan jotain faktapohjaista tietoa jossain vai onko se vain tämän palstan viesteissä pyörivä mutu-legenda?

Noin näppiseltään nimittäin itsestä vaikuttaa about yhtä uskottavalta pikavippiheebolta saatavat laatumaskit kuin se, että Kiinan presidenttiä oikeasti kiinnostaisi mitä joku Suomen presidentti pyytää, ainakaan niin, että diplomaattinen sanahelinä ikinä materialisoituisi miksikään suojaintoimituksiksi. Voin hyvin olla väärässäkin.

Salen avuista mitään tiedä, mutta itselleni se looginen vaihtoehto olisi vain ottaa yhteyttä Kiinan suurlähetystöön ja hankkia kontakti sitä kautta suoraan. Ilman mitään välikäsi-koijareita.

Jos siis Kiinasta jotain haluaisi tilata, mikä ei ole mielestäni mitenkään järkevää.

 

[JCSH]

Pääministeri Marin: Hallitus on pyytänyt presidentti Niinistöltä apua suojavarustehankinnoissa

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) mukaan hallitus on pyytänyt ja saanut presidentti Sauli Niinistöltä apua suojavarustehankinnassa ulkomailta. Marinin mukaan presidentti on auttanut diplomaattisten suhteidensa kautta, että tavarat saadaan liikkumaan sieltä, mistä tilauksia on tehty.

www.mtvuutiset.fi

Tästä ainakin tuli kuva että Marin meni kysymään jeesiä Saulilta josko tämä ottaisi kuuman linjan XI:lle ja kertoisi että "Ei sitten mitään paskaa".

Tai sitten varmaan enemmänkin sitä että Kiina myöntää maastavientilupia esimerkiksi tuolle suomalaiselle firmalle jolla on tuotantoa Kiinassa mutta vaikeuksia saada vientilupia.

 

[Cereal killah]

Suomen Kiinasta tilaamat hengityssuojaimet eivät läpäisseet testejä – Huoltovarmuuskeskuksen mukaan suojainmarkkinat kaaoksessa

Kiinasta eilen tulleet hengityssuojaimet eivät kelpaakaan sairaalakäyttöön.

yle.fi

Ok. Mutta "ei tule samalta toimittajalta" ei tarkoita etteikö olisi saman pikavippikeisarin hommaamaa ja osa samaa kusetusta.

 

[JCSH]

Salen avuista mitään tiedä, mutta itselleni se looginen vaihtoehto olisi vain ottaa yhteyttä Kiinan suurlähetystöön ja hankkia kontakti sitä kautta suoraan. Ilman mitään välikäsi-koijareita.

Jos siis Kiinasta jotain haluaisi tilata, mikä ei ole mielestäni mitenkään järkevää.

Jos homma on noin helppoa niin miksi ihmeessä lähes kaikki maat tuskailee sen kanssa että ei saa tilattua tavaraa Kiinasta (tai oikeastaan mistään muualtakaan) ja se mitä tuodaan ei läheskään aina ole sitä mitä tilattiin?

 

[kha]

Tästä saa hieman käsitystä siitä minkälainen kysyntä suojavälineille tällä hetkellä on.

Suomalaisyritys on tehnyt Huoltovarmuuskeskuksen kanssa sopimuksen hengityssuojaimista ja aikoo aloittaa niiden valmistuksen toukokuun aikana Suomessa. Tällä hetkellä Lifa Airin suojaintuotanto on vielä Kiinassa.

Hengityssuojaimille on nyt kysyntää kaikkialla, mikä on näkynyt myös Lifa Airiin tulevissa yhteydenotoissa.
– Me saamme jatkuvasti aivan poskettomia tarjouspyyntöjä: esimerkiksi kysytään, voisimmeko toimittaa suojaimia samantien 120 miljoonaa kappaletta, Mäkipää kertoo.
Hänen mukaansa tällaisia pyyntöjä tulee joka puolelta maailmaa aivan päivittäin. Kohtuuttomimpiin pyyntöihin ei Lifa Airissa edes vastata.
– Eihän noin nopealla aikavälillä niitä toimita kukaan tässä maailmassa.

Hengityssuojainten villit markkinat ovat tutut suomalaisyrityksellekin: "Saamme jatkuvasti aivan poskettomia tarjouspyyntöjä"

Huoltovarmuuskeskuksen kanssa sopimuksen tehnyt Lifa Air -yritys aloittaa hengityssuojainten tuotannon toukokuussa myös Suomessa.

yle.fi

 

[FireFly Renaissance]

Niin se korkeampi johto voi kohdistaa huomionsa toiseen suuntaan mutta se ei tarkoita että sitä organisaation ketjua pitää lähteä muuttamaan niiden alueiden osalta ja ohittelemaan jotain esimiesketjuja. Jos siellä on jotain väliportaan esimiehiä jotka voidaan kriisitilanteessa ohittaa niin se tarkoittaa että kyseessä on paskasti rakennettu organisaatio. Tai sitten on jotain selkeästi epäpäteviä esimiehiä joiden ei pitäisi olla ylipäätänsäkään siinä tehtävässä.

Sillä normaaliorganisaatiolla ei ole resursseja eikä sen resursseja tule tuhlata siihen.

Mutta koska olet jo päässäsi tästätkin asiasta rakentanut oman ainoan totuuden(tm) voidaan vain todeta, että olet aivan täydellisen oikeassa kaikissa mielipiteissäsi emmekä uhmaa näitä sanoja ja kaikki mikä voisi horjuttaa tätä totuutta on siten oltava vain epäpätevää paskaa.

 

[kekkeruusi]

Kaikkein absurdeinta koko hommassa on se, että noihin sairaalavaatimuksiin on laitettu FFP2 tai FFP3 luokitus, kun joku standardi siinä pitää olla, vaikkei tuolla ole välttämättä koronan kanssa mitään tekemistä. Tällä hetkellä terveydenhiolto käsittelee tuota koronaa kuitenkin pisaratartuntana leviävänä, jolloin merkitystä on käytännössä tuossa total leakagessa ainoastaan face cealingin ja sisäänhengitysventtiilin osuudella. Nyt tuossa standardissa määritellään kuitenkin ainoastaan total leakage joka koostuu nuiden kahden lisäksi filtterin tehokkuudesta, jolla ei periaatteessa ole merkitystä kun on määritelty että korona ei ainakaan WHO:n mukaan leviä aerosolina.

Eli voi olla, että nuo kiinan maskit olisivat ihan käypiä koronan kanssa vaikka eivät välttämättä täytä FFP2/N95 luokkaa minkä VTT testasi.

Jos ne eivät täytä vaatimuksia mikrobien leviämisen estämiseksi, niin miten ihmeessä korona olisi mikään poikkeustapaus?

JA siellä sairaaloissa hoidetaan edelleenkin muitakin potilaita.

 

[McHaley]

Nyt on kampaamotkin saaneet vihaa aukioloista. Alkaa ihan oikeasti ottamaan päähän kun pitää, joka asiasta pillittää. Antaa heidän nyt jumalauta leikata niitä hiuksia. Pysykööt poissa jotka haluavat. Anteeksi. Saatiin yökerhot ja muut suljettua niin heti hyökätään seuraavan kimppuun. Tartunta riskejä ei nolliin saada sulkemalla marginaalibisneksiä.

 

[Aku79]

Enemmän todennäköisesti kuitenkin, kuin testauksesta, joka on täysin riittämätön ja menee ihan mitensattuu, kun testien käsittely vie päivästä miltei viikkoon..
Tietysti tuollakin on muuta seassa, mutta kaikessa on ongelmansa..

Jos katsoo tilastoja ja tehohoidossa olevia niin Suomen tartuntojen määrä taitaa olla aika lähellä Norjaa, siellä testataan huomattavasti enemmän kuin muissa pohjoismaissa.
Eikös Suomenkin testausta koko ajan nosteta, tuskinpa ihan tuonne Norjan testaus lukuihin kuitenkaan päästään, ainakaan ihan heti.

 

[et328]

Ja kannattaa huomioida että tällä hetkellä ne vastuulliset ei edes kehtaa sanoa kovin suoraan jos sieltä on tätä tulossa lisää.

Jos on lisää samaa, niin ensi kerralla kone tekee välilaskun jonnekin ja sitten toivotaan, että lähetys kaapataan...

 

[JCSH]

Sillä normaaliorganisaatiolla ei ole resursseja eikä sen resursseja tule tuhlata siihen.

Organisaation resursseja voidaan lisätä ilman että aletaan leikkaamaan organisaatiosta tasoja pois. Oikeastaan jos sä leikkaat niitä tasoja pois, i.e. ohitat joitakin esimiestasoja, niin silloinhan sä vähennät sen resursseja, et lisää niitä.

 

[hsalonen]

Eli Sanna Marinin hallitus tilasi sokkona jotain maskeja kymmenen lentsikallista eestiläiseltä huijarilta kymmenkertaisella hinnalla muiden maksamiin verrattuna? Ja maskit suoraan roskiin. Ja Jylhä vielä jotenkin siihen sekaan. Ymmärsinkö pari viime sivua ihan oikein?

Tässä melkein tiivistyy se homma internetissä: ensin haukutaan, että hallitus ei tilaa yksityisiltä. Sitten kun hallitus tilaa yksityisiltä, niin haukutaan, että väärin tilattu.. (tällä kertaa kyllä oli väärin tilattu)

--

Ensin joku virolaiselta kuulostava pikkurikollinen, jolla on suhteita alamaailmaan ja bisnespiireihin ja ihan kaikkialle, keksi illalla, että voi myydä maskeja.
Sitten hän myi näiden "sairaalan" maskeja

Kuitenkin viime hetkellä otti rahat omalle tilille ja järjesti Kiinasta sekundaa tilalle. Sitten nämä kaverit kävivät kivittämässä hänen ikkunaansa (!) ja uhkailivat Helvetin Enkeleillä, näin hän sanoo (Iltalehti).

Itse vaan edelleen ihmettelen, ettei Tokmannilta saatu hankittua maskeja sillä yhdellä puhelinsoitolla:

Tokmanni oli laittamassa 10 000 hengityssuojainta myyntiin – HUS tuli salamana väliin

Yle selvitti eilisessä jutussaan, mistä Suomessa vielä saa hengityssuojaimia. Esimerkiksi Tokmanni-tavarataloissa luvattiin jutun perusteella täytettä tyhjiin hyllyihin ja verkkokauppaan. Tokmannille myyntiin tulevat suojaimet ovat venttiilillä varustettuja FFP2- ja FFP3-suojausluokan maskeja...

demokraatti.fi

--

Ja summahan oli tilauksessa 30 miljoonaa euroa.

Uutinen Pitkänsillankadun katuremontista sai Facebook-kommentoijat avautumaan: “Keisaria naurattaa haudassaan” | Keskipohjanmaa

Keskipohjanmaan uutinen

www.keskipohjanmaa.fi

Kaikki salattiin tietenkin ja pankkikin jäädytti tilinsiirron:

Suojavarusteet | Virolaislehti: Virolainen pankki pitää Huoltovarmuuskeskuksen ja Tiina Jylhän kasvomaskikauppaa epäilyttävänä, jäädyttänyt Jylhän yrityksen tilin

Virolaislehden mukaan Luminor-pankki ihmettelee, miten pieni kauneusalan yritys yhtäkkiä saa miljoonia euroja tililleen.

www.hs.fi

Olen kyllä kovasti pettynyt, kun tämä ei ole lopulta kenenkään syytä ja ihan hyvässä uskossa kaupat on tehty ja oikein hoidettu ja älkää nyt kiusatko palkintovirkakaveria.

 

[FireFly Renaissance]

Organisaation resursseja voidaan lisätä ilman että aletaan leikkaamaan organisaatiosta tasoja pois. Oikeastaan jos sä leikkaat niitä tasoja pois, i.e. ohitat joitakin esimiestasoja, niin silloinhan sä vähennät sen resursseja, et lisää niitä.

Kuten jo sanoin olet täydellisen oikeassa ja edustat ainoaa totuutta, ei tarvi vastata.

 

[pau]

Tästä saa hieman käsitystä siitä minkälainen kysyntä suojavälineille tällä hetkellä on.

Suomalaisyritys on tehnyt Huoltovarmuuskeskuksen kanssa sopimuksen hengityssuojaimista ja aikoo aloittaa niiden valmistuksen toukokuun aikana Suomessa. Tällä hetkellä Lifa Airin suojaintuotanto on vielä Kiinassa.

Hengityssuojaimille on nyt kysyntää kaikkialla, mikä on näkynyt myös Lifa Airiin tulevissa yhteydenotoissa.
– Me saamme jatkuvasti aivan poskettomia tarjouspyyntöjä: esimerkiksi kysytään, voisimmeko toimittaa suojaimia samantien 120 miljoonaa kappaletta, Mäkipää kertoo.
Hänen mukaansa tällaisia pyyntöjä tulee joka puolelta maailmaa aivan päivittäin. Kohtuuttomimpiin pyyntöihin ei Lifa Airissa edes vastata.
– Eihän noin nopealla aikavälillä niitä toimita kukaan tässä maailmassa.

Hengityssuojainten villit markkinat ovat tutut suomalaisyrityksellekin: "Saamme jatkuvasti aivan poskettomia tarjouspyyntöjä"

Huoltovarmuuskeskuksen kanssa sopimuksen tehnyt Lifa Air -yritys aloittaa hengityssuojainten tuotannon toukokuussa myös Suomessa.

yle.fi

Sanoppa YK:lla jotain tämmöstä suomalaisuutta niin sut tyrmärään laakista koska syyt...

 

[pumpelo]

Pääministeri Marin: Hallitus on pyytänyt presidentti Niinistöltä apua suojavarustehankinnoissa

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) mukaan hallitus on pyytänyt ja saanut presidentti Sauli Niinistöltä apua suojavarustehankinnassa ulkomailta. Marinin mukaan presidentti on auttanut diplomaattisten suhteidensa kautta, että tavarat saadaan liikkumaan sieltä, mistä tilauksia on tehty.

www.mtvuutiset.fi

Tästä ainakin tuli kuva että Marin meni kysymään jeesiä Saulilta josko tämä ottaisi kuuman linjan XI:lle ja kertoisi että "Ei sitten mitään paskaa".

Kiitos tästä. Löysin myös tämän perusteella TPK:n oman lausunnon. Mistään ei käy kuitenkaan ilmi, että milloin tämä pyyntö on tehty. Olisiko vaan ollut koko ajan yksi toimintalinjoista eikä suinkaan niin, että kun tämä ihme hämäräkeikka mennyt pieleen, niin sitten vasta olisi juostu häntä koipien välissä apua pyytämään apua?

 

[PalleX]

Olen kyllä kovasti pettynyt, kun tämä ei ole lopulta kenenkään syytä ja ihan hyvässä uskossa kaupat on tehty ja oikein hoidettu ja älkää nyt kiusatko palkintovirkakaveria.

Tämä jo kertoo tosiaan jotain tulevasta. Miksi kaikki salailu nyt yhtäkkiä?

Huoltovarmuuskeskus (HVK) on luokitellut salaisiksi tiedot ensi viikolla Kiinasta Suomeen tuotavien hengityssuojainten kauppiaista. Asiasta kertoo Lännen Medialle sosiaali- ja terveysministeriön STM:n valmiusjohtaja Pekka Tulokas.

HVK toimittaa suojaimet STM:n tekemän hankintaesityksen perusteella. Tulevissa toimituksissa riskiä on Tulokkaan mukaan hajautettu ja suojaimia tulee useiden eri kauppiaiden kautta. Tiistaina Kiinasta Suomeen tuodut maskit ja hengityssuojaimet eivät yllättäen sovellu lainkaan sairaalakäyttöön.

STM:n saamissa asiakirjoissa näkyy tiedot tavarantoimittajista. Tulokas ei kommentoi, tuleeko koronakriisin vuoksi hankittavia hengityssuojaimia edelleen Kiinasta esimerkiksi liikemies Onni Sarmasteen kautta tai miltä tahoilta suojaimia ylipäätään ostetaan.

– Nämä ovat (salaisiksi) leimattuja papereita, joten siihen en voi ottaa kantaa, hän sanoo.

 

[Jan11]

Näitä hutiostoja sattuu nyt siellä ja täällä. Briteissä 35 miljoonaa vasta-ainetestiä meni ohi.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[JCSH]

Tämä jo kertoo tosiaan jotain tulevasta. Miksi kaikki salailu nyt yhtäkkiä?

Eiköstä HVK:n toiminta ole hyvin pitkälle ihan oletuksena salattua?

 

[taxman]

Eli tapahtui, mitä tahansa, niin Suomi (= päättäjät) olisi toimineet jollain tavalla moitittavasti? Jos nyt selväsanaisesti toteutettaisiin tuo strategiatoive, niin mihin sitten siirtyisi maalitolppa?

Mitä mieltä olet Norjan tilanteesta? Siellä käytännössä jo juhlitaan voittajina ja Suomella menee lukujen valossa paremmin. Sekö mitätöi nyt saavutuksen, että tavoitetta ei ole rautalangasta väännetty kaikelle kansaa?

Ei. Tietenkään Suomi (vai päättäjät?) eivät olisi toimineet moitittavasti, jos eivät ole toimineet moitittavasti. Tässäkin asiassa hallituksella on ollut hyviä toimia ja huonoja toimia. En ole edes olettanut, että huonoja valintoja ei tulisi, mutta se ei poista näiden valintojen huonoutta. Lisäksi itseäni harmittaa se, että hallitus on tehnyt paljon huonoja valintoja (lähtien siitä, että kaikki ulkomailta tulevia ei laitettu itämisajan pituiseen karanteeniin jo helmikuun puolivälissä, jolloin Suomella olisi ollut paljon parempi mahdollisuus pitää yhteiskuntaa auki ja varautua epidemian tulemiseen. Tällöin meillä olisi mm. paljon vähemmän ongelmia suojavarusteiden kanssa, koska omaa tuotantoa olisi ehditty laittaa pystyyn).

Mistä ihmeen maalitolpasta kirjoitat?

En tunne Norjan tilannetta kovin tarkkaan. Ilmeisesti siellä pyritään epidemian tukahduttamiseen ja ollaan purkamassa rajoitteita jollakin aikataululla. Rajoitteiden hölläämisen riskinä on epidemian uudelleenlaukeaminen. Tilanteen hallussapito vaatii aktiivista matalan kynnyksen testausta (+itsestäänselvyydet). Mutta jossain vaiheessa tuota on yritettävä, koska muuta tietä normaalimpaan ei vielä ole. Saa nähdä mitä tapahtuu ja Suomen on syytä ottaa opiksi Norjan tulevista kokemuksista.

Minkä lukujen valossa Suomella menee paremmin kuin Norjalla?

Tavoitteen salaaminen on todella törkeää epäavointa hallinnointia, jota ei onnistuneesti voi puolustaa. Miksi edes haluat salata tavoitteen?

 

[PalleX]

Eiköstä HVK:n toiminta ole hyvin pitkälle ihan oletuksena salattua?

En tiedä, niin kai sitten. Ihmetellen vaan miksi nyt pitää salata toimittajatiedot ja mistä ne vuoti tässä kohutapauksessa? Jylhän suunnalta?

 

[Esterhaus]

Otetaan rautalanka käyttöön. Tietenkään vastuuketju ei toimi niin, että pääministeri käy varmistamassa, onko varastossa tavaraa ja onko se säilötty oikein.

Sen sijaan kohtuullisen alhaalla organisaatiossa on tyyppi, joka tekee tämän tarkistuksen. Hän raportoi mahdollisista puutteista esimiehelleen, joka pistää toisen kaverin laittamaan asian kuntoon tai isommissa asioissa siirtää asian omalle esimiehelleen. Tämä tarkastajan esimiehen esimiehen taas tulisi olla sellainen kaveri, että hän ymmärtää välillä käydä kysymässä tältä tarkastajalta kuulumisia. Näin esimiehen esimies saa tietoa siitä, onko tarkastajan esimies perillä asioista ja tuleeko hänelle raporteissa olennaiset asiat.

Tämä ketju jatkuu aina hallitukseen asti ja jokaisessa portaassa pitäisi ymmärtää katsoa asioita vähintään kaksi porrasta alaspäin. Jos välissä on yksikin taso, joka ei näin tee, niin hänen esimiehensä on syytä opastaa alaistaan toimimaan näin, koska muussa tapauksessa olennainen tieto ei välttämättä kulje organisaatiossa johtoon asti.

Tässä tapauksessa koko ketju oli epäonnistunut varautumisesta vastaavasta kaverista ylöspäin. Pohjimmiltaan vastuu on tällöin ylimmällä päätöksiä tekevällä taholla, koska se ei ole järjestänyt asioita niin, että saa riittävästi tietoa ongelmista.

Kyllä se tässä kohtaa joka tapauksessa on ministeriö/ministeri, johon se ketju päättyy. Niillä on suvereniteetti omilla aloillaan. Ei koko valtioneuvostolla kollektiivisesti. Ja ministereistä se, joka kyseisenä aikana on ollut vastuussa. Tosin ministeriöissä kansliapäällikkö tai joskus valtiosihteeri on tavallisesti operatiivisen toiminnan käytännön pomo.

Meidän kahden ajattelutavoissa on nyt se ero, että minä en pidä lähtökohtaisesti ministerin henkilökohtaisena tai etenkään hallituksen kollektiivisena syynä sitä, jos jonkun ministeriön hallinnonalan kymmenen pykälää alemmalla portaalla on jo x vuotta sitten sössitty, jos asiaa koskevat ministeriötason ohjeistukset on annettu ja niiden valvontajärjestelmä on ohjeissa vastuutettu niille joille se kuuluu eli asiantuntijoille, eikä poikkeamista ole raportoitu.

Mutta kyllä nämä asiat ihan oikeasti tuntevat varmastikin jälkikäteen saavat selvitettäväkseen, mikä varautumisessa on mennyt pieleen ja missä tasolla syy siihen on ollut. Olisi skandaali, jos näitä arvioita ei tehtäisi ja niiden pohjalta ohjeita, suunnitelmia, järjestelmiä jne. ei päivitettäisi. Varmasti niin tehdään. Joten sinänsä aika hedelmätöntä spekulointia tämä kaikki on.

 

[Cereal killah]

En tiedä, niin kai sitten. Ihmetellen vaan miksi nyt pitää salata toimittajatiedot ja mistä ne vuoti tässä kohutapauksessa? Jylhän suunnalta?

Jotenkin luulisi, että Jylhä tai se Möykyn näköinen kaveri ottaisi ennemmin yhteyttä Seiskaan tai vastaavaan kuin Suomen Kuvalehteen.

 

[Tonnin Seteli]

Eli Sanna Marinin hallitus tilasi sokkona jotain maskeja kymmenen lentsikallista eestiläiseltä huijarilta kymmenkertaisella hinnalla muiden maksamiin verrattuna? Ja maskit suoraan roskiin. Ja Jylhä vielä jotenkin siihen sekaan. Ymmärsinkö pari viime sivua ihan oikein?

Juuri näin sekavaa psykoosisettiä. Kyllä tämä on ihan todellista etkä näe unta tai harhoja jossain lepositeissä hyvin lääkittynä.

Tarkennuksena siis yritti tilata Jylhältä, mutta joku tampio osoitti maksun tälle Urmas Viilunkille.

 

[krapu]

Jos jotain muuta kuin niitä naamarikeskusteluita.

Hongkongilaistutkimus: Liikkumisrajoituksia ei voi lopettaa ennen kuin on keksitty rokote koronaan

Tutkijat suosittelevat rajoitusten höllentämistä vain asteittain niin, että pidetään tartuttavuusluku alle 1:ssä. Hongkongin yliopiston tutkijat arvioivat, ettei koronakriisin vuoksi säädettyjä

www.kansanuutiset.fi

Tämähän ei sinällään ole mikään uutinen vaan maalaisjärjelläkin ajattelu pätee tähän ja pieneenkin asiantuntemukseen kuinka virus käyttäytyy kun yhteiskunta toimii vapaasti.

Se on selvää, että jos Suomessa rajoituksia aletaan purkaa liian nopeasti eikä toimivaa kunnollista suunnitelmaa, jossa kaikki ketjut alusta loppuun ole sujuvasti hallussa on meillä käsissä katastrofaalinen kesä/syksy. Huomioiden se miten suomalaisten aivot sulaa kun aurinko alkaa lämpenemään. Sen näki jo kun lämpötila painui +15c päälle niin mistään turvaväleistä tai kokoontumiskielloista ei ollut Lahdessa ainakaan tietoa. Käytös muuttui taas pahempaan suuntaan. Kaikki tämä mitä nyt on tehty ja koetaan on turhaa, jos se pilataan huonolla suunnittelulla ja liian positiivisilla ennusteilla epidemian suhteen.

Toivottavasti saadaan lisää avoimempaa dataa Amerikan rintamalta kun epidemia siellä etenee ja kokemusta tulee laajalla rintamalla. Toki Euroopan pahan epidemian maat mukaanlukien. Samoin luulisi toukokuuhun mennessä olevan luotettavia tutkimuksia off-label lääkkeiden / "Avigan" / Plasman vasta-aineet tehostakin tullut useampi länsimaisista valtioista, koska tunnetusti pitää olla länsimaiset testit että ne voidaan hyväksyä täysin...

 

[demu]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Hallitus esittää historiallisen suurta 4,1 miljardin euron lisätalousarviota. Suojavarusteiden hankintaan esitetään 600 miljoonaa euroa. Katso lisätalousarvion yksityiskohdat tästä jutusta.

Saapa nähdä minkälaisia haaskalintuja tuo 600M€ rahapotti kaivaa esille...

 

[JCSH]

En tiedä, niin kai sitten. Ihmetellen vaan miksi nyt pitää salata toimittajatiedot ja mistä ne vuoti tässä kohutapauksessa? Jylhän suunnalta?

No jos HVK:n operatiivinen toiminta on lähtökohdiltaan salattua niin eiköhän se sisällä myös sen että kuka toimittaa niille tavaraa. Niitä avataan sitten myöhemmin erikseen jos nähdään tarpeelliseksi. Se että miten ne vuosi on sitten eri asia.

 

[Jorsetti]

Luulisi Business Finlandin kabineteistä löytyvän kovan luokan pisnistoimialatuntijoita, joilla on laajat verkostot myös aasialaisiin toimittajiin?

 

[Lucas]

Luulisi Business Finlandin kabineteistä löytyvän kovan luokan pisnistoimialatuntijoita, joilla on laajat verkostot myös aasialaisiin toimittajiin?

Järkkäsihan se Business Finland Mäntti-Vilppulaankin sen Osannan "rahoineen" lentokenttää maksamaan. Eli eiköhän sieltä osaamista löydy.

 

[El eks]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Hallitus esittää historiallisen suurta 4,1 miljardin euron lisätalousarviota. Suojavarusteiden hankintaan esitetään 600 miljoonaa euroa. Katso lisätalousarvion yksityiskohdat tästä jutusta.

Saapa nähdä minkälaisia haaskalintuja tuo 600M€ rahapotti kaivaa esille...

19-4 päästetään helsinkiläiset irti. Eiköhän sieltä löydy punttisaleilla pätevöityneitä pisnesenkeleitä

 

[hupiukko]

Luulisi Business Finlandin kabineteistä löytyvän kovan luokan pisnistoimialatuntijoita, joilla on laajat verkostot myös aasialaisiin toimittajiin?

Tokmanniltakin löytyy paremmat hankkijat. Yksityisellä puolella joka saatanan tunari olisi saanut monoa näin katastrofaalisen kämmin jälkeen.

 

[Adasme]

Juuh, ja Uusimaalaiset kirmaa kevät laitumelle pitkin poikin suomea kuin lehmät konsanaan keväällä..
Varmasti tauti ryöpsähtää ja sitten olemme ns alkuruudussa ja yllätettyinä et tauti ei lopukkaan tähän.

Ite oon sitä mieltä ettei 19.4 saa päästää Uudenmaan sulkua pois.

 

[ZeiTsei]

Juuh, ja Uusimaalaiset kirmaa kevät laitumelle pitkin poikin suomea kuin lehmät konsanaan keväällä..
Varmasti tauti ryöpsähtää ja sitten olemme ns alkuruudussa ja yllätettyinä et tauti ei lopukkaan tähän.

Ite oon sitä mieltä ettei 19.4 saa päästää Uudenmaan sulkua pois.

Uusimaalaiset kirmaa joka tapauksessa pitkin poikin Suomea, avattiin rajat toukokuussa, kesäkuussa, heinäkuussa, elokuussa tai milloin vaan. Mitä kauemmin joutuvat odottamaan, sitä suurempi on kirmaajien määrä.

 

[Adasme]

Uusimaalaiset kirmaa joka tapauksessa pitkin poikin Suomea, avattiin rajat toukokuussa, kesäkuussa, heinäkuussa, elokuussa tai milloin vaan. Mitä kauemmin joutuvat odottamaan, sitä suurempi on kirmaajien määrä.

No joo,mut oma ajatus on lähinnä että eivät levitä tuota tautia tällä hetkellä muualle suomeen,jotta tästä jotenki selvittäisiin. Jos se leviää noiden mukana niin joka kunta on samaan aikaan Koronatautia täynnä ja sitten päästään jännän äärelle: riittääkö hoitopaikat ja laitteistot kaikille, vai aletaanko rajoittaan ketkä pääsevät tehohoitoon (esim yli 65v eivät saa tehohoitoa) Tämä siis vain mutuna,kun kaikki on mahdollista.

 

[Makos]

Uusimaalaiset kirmaa joka tapauksessa pitkin poikin Suomea, avattiin rajat toukokuussa, kesäkuussa, heinäkuussa, elokuussa tai milloin vaan. Mitä kauemmin joutuvat odottamaan, sitä suurempi on kirmaajien määrä.

Lead time näissä on sen 9 kuukautta, että eipä nyt sentään

 

[Centteri]

Uusimaalaiset kirmaa joka tapauksessa pitkin poikin Suomea, avattiin rajat toukokuussa, kesäkuussa, heinäkuussa, elokuussa tai milloin vaan. Mitä kauemmin joutuvat odottamaan, sitä suurempi on kirmaajien määrä.

Ilmeisesti muualla suomessa asuvat ja kirmaavat eivät siis tartuta toisiaan. Vai mikä logiikka on uusimaalaisten suurella tartuntamäärillä? Mökeille ne täältä lähtee eikä hiihtokeskuksiin.