Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[SmeO]

Krematorioissa pitäisi siirtyä keskeytymättömään kolmivuorotyöhön pandemian ajaksi. Nehän on jotain kirkon laitoksia käsittääkseni useimmin niin voi kuvitella että töitä niissä tuskin paljoa virka-ajan 8-16 ulkopuolella tehdään normaalisti ja muistetaan tosiaan pyhittää pyhäpäivät.

Em. tavallahan se niiden kapasiteetti kenties nelinkertaistuisi nykyisestä. Tämä siis oletuksella että niissä työskennellään nyt vain ma-pe 8-16.

En ole tämän alan asiantuntija, mutta tiedän yhden krematorion, jossa tällä hetkellä tuhkausta tehdään noin klo 7-18. Sitä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta kasvattaa, ainakaan ilman lisätoimenpiteitä/laitteistomuutoksia. Pullonkaulana on uunien hienostunut suodatinjärjestelmä, joka suodattaa kaikkia mahdollisia haitallisia alkuaineita, mitä ihmisen tuhkauksessa savun mukana tulee (peräisin sekä ihmisestä itsestään että tekonivelistä, hampaiden paikoista tms.) ja tämän suodatinlaitteiston lämpötilankeston takia uunin pitää olla "jäähyllä" tuon noin puolet vuorokaudesta.

Kuten aiemmin mainittu, krematorioiden käyttöaste on korkea ihan normaalitilanteessakin, ja käyttökatkoksia pyritään välttämään viimeiseen asti.

 

[Lucas]

En ole tämän alan asiantuntija, mutta tiedän yhden krematorion, jossa tällä hetkellä tuhkausta tehdään noin klo 7-18. Sitä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta kasvattaa, ainakaan ilman lisätoimenpiteitä/laitteistomuutoksia. Pullonkaulana on uunien hienostunut suodatinjärjestelmä, joka suodattaa kaikkia mahdollisia haitallisia alkuaineita, mitä ihmisen tuhkauksessa savun mukana tulee (peräisin sekä ihmisestä itsestään että tekonivelistä, hampaiden paikoista tms.) ja tämän suodatinlaitteiston lämpötilankeston takia uunin pitää olla "jäähyllä" tuon noin puolet vuorokaudesta.

Kuten aiemmin mainittu, krematorioiden käyttöaste on korkea ihan normaalitilanteessakin, ja käyttökatkoksia pyritään välttämään viimeiseen asti.

Tällaisessa poikkeustilanteessa sen hienostuneen suodatinjärjestelmän voi laittaa pysyvästi toistaiseksi jäähylle ja korvata suoralla teräsputkella. Problem solved!



Sitten vain uuni töihin 24/7/365.

 

[Mengele Arkel]

Naapurimaan pääepidemologi Tegnellin mukaan Suomi on 1 - 2 viikkoa Ruotsia jäljessä epidemian vaiheessa, mikä selittäisi Ruotsin korkeammat kuolleisuusluvut.

Jos muistan oikein, niin suomessahan havaittiin koronaa ennen Ruotsia. Niin mitenkä se pääsi ottamaan 1-2 viikkoa etukenoa Ruotsissa ennen meitä? Ruotsi pelaa kyllä aivan liian kovilla korteilla iäkkäämpien hengen kustannuksilla. Vois jo yhtyä ruotsalais NHL pelaajan Robin Lehnerin sanoihin "Jävla idioter! "

 

[emagdnim]

Varsinkin kun influenssaan on kuollut tällä kaudella jo päälle 500 ja tämä on helppo kausi influenssan kanssa. Koronaan kuollut vaan 19.

Tosin ehkä influenssaan kuollaan kotona ympäri maata ja koronaan kuollaan enemmän sairaalassa niin pienellä alueella ehkä sitten loppuu ruumiiden säilytyspaikat kesken.

Mistä tuollaisia tilastoja näkee? Influenssakuolemista en "live"-tilastoja ole nähnyt, enkä usko tuohon lukemaan. 500 tässä alkuvuoden aikana vai mikä on tämä "kausi"? Tarttis olla jotain vertailukohtaa, jos covid-19:n verrataan.

 

[Samiii]

Suojavarusteiden hamstraus oli jo helmikuussa julkista tietoa, ja puunhalaajaosaston mielestä tämä hybridisota oli jopa hienoa hyväntekeväisyyttä. Eiköhän kaikki liikenevät tänäänkin postiteta Kiinaan ellei Supo ole kulissien takana toimintaan puuttunut.

Väität siis että Suomen varmuusvarastoista yritetään rahdata tavaraa Kiinaan? Ei hyvää päivää.. Sinuna pitäisin psykoosilääkkeistä vähintään kahden viikon varaston, ettei tule keikkaa lepareihin.

Kiina kyllä osti kaiken irtoavan tavaran pois maailmanmarkkinoilta jo Tammikuussa. Oliko sitten syynä pelko omasta tarpeesta vai hybridisota, niin siihen en osaa vastata. Varmaan molempia samaan aikaan.

 

[SmeO]

Tällaisessa poikkeustilanteessa sen hienostuneen suodatinjärjestelmän voi laittaa pysyvästi toistaiseksi jäähylle ja korvata suoralla teräsputkella. Problem solved!



Sitten vain uuni töihin 24/7/365.

Elohopeaa tuossa tuhkauksessa ainakin jonkin verran tulee pihalle, sitä tuskin viitsisi päästää ulkoilmaan. Parhaassa tapauksessa jatkuva käyttö vain lyhentäisi suodatusjärjestelmän käyttöikää, eli se olisi tässä tilanteessa aivan se ja sama.

 

[Mengele Arkel]

Ranska, mitä helvettiä!? worldometers väittää, että tänään on kuollut 1355 onkai tuo virhe.

 

[Karppi]

paljonkohan Suomessa on tuomoinen ro luku kansassa jos sitä verrataan vaikka Italiaan mikä oli reilu 3 ilman toimia.
Turha tässä on varmaan veikkailla mutta ero on aika uskomattoman massiivinen jos verrataan Suomea ja Italiaa ilman toimia.

Toinen on käytännössä pyytänyt viruksen luokseen ja luonut sille mahtavat väylät.
Sitten Suomi, ei täällä ole mitään mikä sais olettamaan että virus karkaa pahasti käsistä, ei tarvi kuin katsoa Suomalaisia ja miten he käyttäytyvät.

 

[Paapaa]

Ranska, mitä helvettiä!? worldometers väittää, että tänään on kuollut 1355 onkai tuo virhe.

Ne ilmoitetut lähteet joskus kertoo tarkemmin:

The number of cumulative known deaths from coronavirus in France surged to nearly 5,400 on Thursday as the country started including fatalities in nursing homes in its data.

France's coronavirus death toll jumps as nursing homes included

The coronavirus death count in France surged to nearly 5,400 people on Thursday after the health ministry began including nursing home fatalities in its data.

www.reuters.com

 

[taffeli]

Testataan, testataan.

HUSin diagnostiikkajohtaja: Testejä ei tehdä niin paljon kuin pystyttäisiin

Silti HUSin kriteerit ovat edelleen:

• Sairaalapotilaat
• Hoitohenkilökunta
• Vanhukset
• Käynyt ulkomailla tai ollut varmistetun COVID-tapauksen kanssa yhteys 14vrk sisällä.

Toimi näin, kun epäilet koronavirustartuntaa

www.hus.fi

IS:n artikkelin kuvan perusteella Suomessa olisi nyt kuitenkin about sama määrä infektioita, kuin Ruotsissa 2vk sitten, joten tuon ulkomaavaatimuksen jatkaminen on täyttä apinointia:

TAYS tosiaan luokittelee jo koko Uusimaan (ja lapin hiihtokeskukset) epidemia-alueeksi:

Toimi näin koronaviruksen aiheuttamaa infektiota epäiltäessä

Katso tästä ohjeet, jos epäilet koronavirustartuntaa.<br>

www.tays.fi

 

[inexcess]

Ranska, mitä helvettiä!? worldometers väittää, että tänään on kuollut 1355 onkai tuo virhe.

Kai se on virhe. Tuo lähde on päivitetty pari tuntia sitten ja siellä puhutaan 509 kuolleesta.

Coronavirus in Paris and Ile-de-France this Friday January 16, 2026

Discover the latest information about the Covid-19 pandemic which is progressing in Paris and the Ile-de-France region. This Friday January 16, 2026, we take stock of the news in the Ile-de-France, the reopenings and the evolution of the disease. The situation is stagnating in Paris. Discover...

www.sortiraparis.com

 

[Erkki_erikeepperi]

paljonkohan Suomessa on tuomoinen ro luku kansassa jos sitä verrataan vaikka Italiaan mikä oli reilu 3 ilman toimia.
Turha tässä on varmaan veikkailla mutta ero on aika uskomattoman massiivinen jos verrataan Suomea ja Italiaa ilman toimia.

Toinen on käytännössä pyytänyt viruksen luokseen ja luonut sille mahtavat väylät.
Sitten Suomi, ei täällä ole mitään mikä sais olettamaan että virus karkaa pahasti käsistä, ei tarvi kuin katsoa Suomalaisia ja miten he käyttäytyvät.

Kyllähän influenssakin aika hyvin Suomessa leviää joka vuosi, vaikka sen R0 on huomattavasti pienempi kuin koronalla.

Mutta jos verrataan Suomea ja Italiaa, niin kaipa italialaiset on meitä alttiimpi kansa koronan leviämiselle. Sillä ei tosin ole paljon mitään merkitystä jos mitään kontrollia ei ole, sillä tartunnat tuplaantuu noin kolmessa päivässä ja vaikka Suomessa tuplaantuisi vain neljässä tai viidessäkin päivässä, niin äkkiäkös homma on räjähtänyt silti käsiin.

Jos pitäisi veikata, että paljonko R0 on Suomessa nyt, niin eiköhän se jonkin verran yli 1 ole...

 

[Karppi]

Varmaan lähellä tuota R01 ollaan nyt, mua se ei henkilökohtaisesti yllätä, kulttuuri tukee näitä lukuja todella vahvasti ja suomalaisten hermo kestää, ei siitä talvisodastakaan niin kauvaa lopulta ole, ihmiset kyllä jaksaa poikkeusoloja hyvin Suomessa.

 

[Mengele Arkel]

Ne ilmoitetut lähteet joskus kertoo tarkemmin:

France's coronavirus death toll jumps as nursing homes included

The coronavirus death count in France surged to nearly 5,400 people on Thursday after the health ministry began including nursing home fatalities in its data.

www.reuters.com

Eli laskenta systeemiä on jotenkin vaihdettukko? Ja uudella systeemillä on saatu tuo 1355 kuolonuhria. Sori en oo hyvä enkussa.
"This makes for a total of 5,387 lives lost to coronavirus in France - an increase of 1,355 over Wednesday’s cumulative total - although data has not yet been collected from all of the country’s 7,400 nursing homes. "

 

[nahkamursu]

Eli laskenta systeemiä on jotenkin vaihdettukko? Ja uudella systeemillä on saatu tuo 1355 kuolonuhria. Sori en oo hyvä enkussa.
"This makes for a total of 5,387 lives lost to coronavirus in France - an increase of 1,355 over Wednesday’s cumulative total - although data has not yet been collected from all of the country’s 7,400 nursing homes. "

Ilmeisesti myös aiemmin vanhainkodeissa menehtyneet lisätty nyt kokonaislukuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan lähellä tuota R01 ollaan nyt, mua se ei henkilökohtaisesti yllätä, kulttuuri tukee näitä lukuja todella vahvasti ja suomalaisten hermo kestää, ei siitä talvisodastakaan niin kauvaa lopulta ole, ihmiset kyllä jaksaa poikkeusoloja hyvin Suomessa.

En tiedä, ongelma voi olla tällä hetkellä se, että virus leviää hyvin erilaisissa hoitolaitoksissa, potilaiden ja henkilökunnan kesken, ja jälkimmäiset sitten tartuttaa myös perheenjäseniä. Ystäviäkin nämä kai yhä tapailee...

Tälle asialle pitäisi jotain nyt tehdä että saadaan homma kuriin kerta kaikkiaan.

Hoitohenkilökunta voitaisiin mun puolestani majoittaa vaikka hotelleihin epidemian ajaksi, ja eivät saa sieltä poistua mihinkään eikä tavata ketään. Jos ymmärrystä ei muuten heru, niin maksetaan niin hyvät lisät että alkaa herumaan.

 

[McHaley]

Mikäli tahti jatkuu samanlaisena olisi miljardi tartuntaa rikki kesäkuun toisella viikolla, joka olisi jo varmaan aika lähellä huippua. Heinäkuussa ei näin ollen enää uusia tartuntoja pitäisi tulla, koska loppuu ihmiset. Viimeisetkin sairastuneet olisivat terveitä ennen Tokion olympialaisia. Olikohan liian hätiköityä siirtää ne. Tuskinpa tämä tahti kuitenkaan ihan noin hurjasti sentään etenee.

 

[valurauta]

Mutta jos verrataan Suomea ja Italiaa, niin kaipa italialaiset on meitä alttiimpi kansa koronan leviämiselle. Sillä ei tosin ole paljon mitään merkitystä jos mitään kontrollia ei ole, sillä tartunnat tuplaantuu noin kolmessa päivässä ja vaikka Suomessa tuplaantuisi vain neljässä tai viidessäkin päivässä, niin äkkiäkös homma on räjähtänyt silti käsiin.

Jos pitäisi veikata, että paljonko R0 on Suomessa nyt, niin eiköhän se jonkin verran yli 1 ole...

Jos tartunnan ja sairastumisen välillä on n. 5 päivän viive ja tartuttaminen alkaa päivää aiemmin, niin miten olisi muka mahdollista, että tartunnat tuplaantuisivat 4-5 päivässä? Vinkki: tarkistapa laskelmasi.

R0 tarkoittaa edelleentartutettujen kokonaismäärää. Jos tartuttaminen alkaa päivänä neljä ja jatkuu viikon ajan, niin päivien 4-11 kokonaissaldo on R0. Jos R0 olisi vaikka 1,1, niin uusien tartuntojen määrä kasvaisi noin 10 prosentilla viikossa.

Miksi uskot Suomen R0:n olevan nyt yli yhden? Lähtökohta lienee ollut n. puolet Italiasta, jos sitäkään ja meillä on vähennetty kontakteja erittäin merkittävästi.

 

[Karppi]

Tuo RO1 on hienoa jos se luku pitää paikkaansa, se tarkoittaa sitä että homma on jotenkuten edes hallussa.
Tuosta on vielä todella pitkä matka ulos mutta se tarkoittaa myös sitä että toivoa on ja tämä virus ei ole niin tehokas että se voi vittuillaa Suomelle!

Kyse on THL asiantijasta, täällä niihin ei niin luoteta mutta ovat tehneet vitusti mallinuksia ja kaikki näyttää tuota samaa, ollaan ehkä alle 1 nyt menossa.

 

[Karppi]

Joku kysyy että miksi uskot R01 Suomessa, vastaus on että tunnen tämän kansan ja tiedän että mihin se pystyy halutessaan ja nyt on haluttu!
Kaikki kertaantuu, pitää luottaa ihan kaikkiin jopa melkein sokeasti.

 

[Jan11]

Testataan, testataan.
HUSin diagnostiikkajohtaja: Testejä ei tehdä niin paljon kuin pystyttäisiin

Tämä lienee ihan HUS oma sisäinen ongelma, kun ottaa huomion, että pk-seutu ja Uusimaa on se alue, missä eniten koronaa on. Voisi kysyä, miksi asiasta pitää huudella mediassa, kun tehokas viestintä talon sisällä erityisesti päivystyksiin todennäköisesti ratkaisisi asian nopeasti.
Edit: Ai niin. Sisäinen laskutus. On ehkä laittanutkin, mutta ei tule kuitenkaan näytteitä. Ja haluaisi tietysti labransa pyörivän täysillä.

 

[Mengele Arkel]

Mitä tarkoittaa R0 taikka R01? sori

 

[KtK]

333 sivua tietävää skeidaa jauhettu ja siitä ei silti ole mitään apua mihinkään löytynyt.
Mitä nyt sit pitäis tehrä?
Pokaali oikeassa oleville vissiin parantais korona tilannetta

 

[Kautium]

Mitä tarkoittaa R0 taikka R01? sori

Viruksen kykyä tartuttaa ihmisiä mitataan R0-luvulla. Luku kertoo, kuinka monta muuta ihmistä yksi sairastunut voi tartuttaa väestössä.

Infektioiden tartunta, taudin synty ja leviäminen

Keskeistä Infektion tartunta tapahtuu siten, että mikrobeja, useimmiten viruksia tai bakteereita, pääsee elimistöön. Taudin aiheuttaakseen niiden on vielä voitettava elimistön puolustusmekanismit ja päästävä kiinnittymään soluihin käynnistääkseen tulehdusreaktion ja oireet.

www.terveyskirjasto.fi

Taudin yleisellä leviämiskyvyllä tarkoitetaan sitä, miten monta uutta henkilöä yksi sairastunut keskimäärin käytännössä tartuttaa ympäristössään. Esimerkiksi tuberkuloosipotilas tartuttaa keskimäärin 0,5 henkilöä ja tuhkarokkopotilas 18. Jos luku (ns. R0-luku) on pienempi kuin 1, tauti ei yleensä aiheuta epidemioita. Kuinka paljon uusia tapauksia kukin tuottaa käytännön tilanteissa ja kuinka tehokkaasti tauti todella leviää, riippuu myös ihmisyhteisöstä, ihmisten käyttäytymisestä ja kuinka kauan tartuttava vaihe yhdellä henkilöllä kestää. Esimerkiksi puolustusvoimien kasarmeissa, lasten päivähoidossa ja perheissä leviävät herkästi sellaisetkin taudit, joiden leviämiskyky muuten on vähäinen (esimerkiksi kausi-influenssa; ks. «Influenssa»5).

Myös täällä hyvin selkeä kuvaus asiasta:

Uusi koronavirus ei ole yhtä tappava kuin sars, ja juuri siksi se leviää niin nopeasti – Professori kertoo, miten epidemia tulee tyypillisesti tiensä päähän

Uusi virus on levinnyt paljon nopeammin kuin sukulaisensa sars.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tartunnan ja sairastumisen välillä on n. 5 päivän viive ja tartuttaminen alkaa päivää aiemmin, niin miten olisi muka mahdollista, että tartunnat tuplaantuisivat 4-5 päivässä? Vinkki: tarkistapa laskelmasi.

R0 tarkoittaa edelleentartutettujen kokonaismäärää. Jos tartuttaminen alkaa päivänä neljä ja jatkuu viikon ajan, niin päivien 4-11 kokonaissaldo on R0. Jos R0 olisi vaikka 1,1, niin uusien tartuntojen määrä kasvaisi noin 10 prosentilla viikossa.

Miksi uskot Suomen R0:n olevan nyt yli yhden? Lähtökohta lienee ollut n. puolet Italiasta, jos sitäkään ja meillä on vähennetty kontakteja erittäin merkittävästi.

Tuota, en tarkoittanut, että päivästä 0 lukien tartunnat tuplaantuisivat vaikkapa 3 päivässä, vaan että kun homma on lähtenyt käyntiin, niin sitten ne tuplaantuu väestötasolla tietyn ajan kuluessa, ja kontrolloimattomalla koronalla se on ilmeisesti noin kolme päivää. Jos oletetaan, että suomalaiset ovat luonnostaan vähän eristyneempiä kuin moni muu kansa, niin ehkä se täällä voisi olla sitten päivän-pari pidempi kuin toi kolme päivää. Mutta tällä ei ole pitkässä juoksussa paljon merkitystä, koska tahti olisi silti liian nopea.

Ja nyt rajoituksilla pyritään siihen, että toi tuplaantumisaika on mahdollisimman pitkä, tai mieluiten lähestyy ääretöntä.

Puhutaan siis väestötasolla eikä kenestäkään yksittäisistä potilaista.

 

[keltainen taksi]

tuo ruumishuoneiden täyttyminen / kylmäkontit ei ole mitään ihmeellistä. pienemmällä paikkakunnalla jos tulee kunnon helle kesällä niin vanhuksia lähtee sellaista tahtia että paikalliset säilytystilat ei riitä ja sairaaloissa ihmetellään mitä näille pitäisi tehdä., ja nyt kun on todella poikkeukselliet olot ja hautajaisjärjestelyt haastavia niin hyvää varautumista tuo vain on

 

[Lucas]

Elohopeaa tuossa tuhkauksessa ainakin jonkin verran tulee pihalle, sitä tuskin viitsisi päästää ulkoilmaan. Parhaassa tapauksessa jatkuva käyttö vain lyhentäisi suodatusjärjestelmän käyttöikää, eli se olisi tässä tilanteessa aivan se ja sama.

https://www.eea.europa.eu/ds_resolveuid/VTIC42NU9S

Emission characteristics of harmful air pollutants from cremators in Beijing, China - PMC

The process of corpse cremation generates numerous harmful air pollutants, including particulate matter (PM), sulfur dioxide (SO2), nitrogen oxides (NOx), volatile organic compounds (VOCs), and heavy metals. These pollutants could have severe ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Siinä on pari artikkelia krematorioiden päästöistä.

Aika pieniä nuo päästöt on. Luokkaa promille tai alle kaupunkien ilmansaasteista.

Elohopeaa tuosta tulee, mutta muutama gramma per tuhkattava ihminen keskimäärin. Joku yksittäinen kivihiilivoimala pukkaa vuodessa ilmoille kymmeniä tuhansia kiloa elohopeaa.

Toki kreamatorioiden päästötkin on hyvä saada kuriin ja hyvä että niitä puhdistavat. Pandemian olosuhteissa niitä hienostuneita suodattimia voi korvata suoralla teräsputkella ja pistää uuni kuumaksi 24/7/365. Jos se siis siitä on kiinni ettei niitä voi käyttää vuorokauden ympäriinsä.

Hautaustoimen on pelattava pandemian aikana, sillä kohta on muuten ruumiita ympäriinsä ja kolerakin pian muutenkin tuttu kuin vain nimenä Kolera-allas.

 

[KognaK]

Kai se on virhe. Tuo lähde on päivitetty pari tuntia sitten ja siellä puhutaan 509 kuolleesta.

Coronavirus in Paris and Ile-de-France this Friday January 16, 2026

Discover the latest information about the Covid-19 pandemic which is progressing in Paris and the Ile-de-France region. This Friday January 16, 2026, we take stock of the news in the Ile-de-France, the reopenings and the evolution of the disease. The situation is stagnating in Paris. Discover...

www.sortiraparis.com

56989/509 on 1.4 päivän lukuja. Tänään on menny 1355-884 = 471, tuo 884 niitä vanhainkodeissa kuolleita edellispäiviltä.

 

[Habazon]

Hoh kyllä toi jenkkilä räjähtää käsiin, huhu en kyllä haluis olla henkilökuntana sairaaloissa... Pitää kyllä hattua nostaa niille tämän jälkeen.

 

[Käyttäjätunnus:]

Filippiinien presidentti ottaa asian tosissaan, antanut määräyksen poliisille ja armeijalle ampua jokainen, joka ei tottele karanteenimääräystä:

"Shoot them dead": Philippine President Rodrigo Duterte orders police and military to kill citizens who defy coronavirus lockdown

"Do not challenge the government," he warned the nation Wednesday. "You will lose."

www.cbsnews.com

 

[Karppi]

Tuo infektio on pois varmaan. ensimmäinen typpi kysyy että mitä se voi tehdä

 

[Tonnin Seteli]

Väität siis että Suomen varmuusvarastoista yritetään rahdata tavaraa Kiinaan? Ei hyvää päivää.. Sinuna pitäisin psykoosilääkkeistä vähintään kahden viikon varaston, ettei tule keikkaa lepareihin.

Kiina kyllä osti kaiken irtoavan tavaran pois maailmanmarkkinoilta jo Tammikuussa. Oliko sitten syynä pelko omasta tarpeesta vai hybridisota, niin siihen en osaa vastata. Varmaan molempia samaan aikaan.

Mitä ihmettä? Tuskin sentään varmuusvarastoista on varastettu. Jos et tiedä mihin viittaan, et ole tainnut seurata tätä ketjua kovin aktiivisesti. Ihan vapailta markkinoilta Suomesta hamstrattiin, ja hamstrauksesta oli puhe. Kiinaan lähetettiin, ja sehän oli hienoa. Kuulemma.

 

[mustajoki]

Onhan tuossa Kela-tapauksessa ihan selvä komentoketju, ministeriö - Kelan pääjohtaja - alemman tason pomot. Sooloilua ollut vaan siellä ketjun alemmassa päässä.
VTT lienee testannut juuri niitä suojaimia joita on siellä varastossa. Ei kai se sitä tarkoita että niitä olisi toimitettu sairaaloihin.

Kuntaliitokset. Ulkoistukset. Yksityisen puolen yritysostokset ja -järjestelyt. Virastojen vastuiden uudelleenjaot. Budjettileikkaukset. Erityisesti 10 vuoden sote-iltalypsyt ja vatuloinnit.

Seurauksena nyt nopeasti liikkuvassa tilanteessa käykin ilmi, että "selvätkään" komentoketjut eivät enää ole selviä. Samoin käy ilmi se, kuinka nyky-Suomessa organisaatioista löytyy aina joku taso, joka
a) palaveeraa keskenään, päättää ettei ohjeistus ole selvä -> ei tehdä mitään,
b) palaveeraa keskenään, päättää ettei ohjeistusta voida seurata koska x ja y tekee sen vaikeaksi -> ei tehdä mitään tai
c) palaveeraa keskenään, päättää ettei ohjeistus koske heitä -> ei tehdä mitään.

Nyt ollaan jo tilanteessa, jossa tehdään paluuta 70-luvulle: if all else fails, management by perkele - tällä kertaa pääministeri on se, joka alkaa lähettämään myllykirjeitä (koska presidentin valtaoikeudet on riisuttu pois).

Toivottavasti tästä sekoilusta tulee edes se hyöty, että koronakriisiä voidaan tulevaisuudessa pitää todellisen soteuudistuksen lähtölaukauksena, kun kaikille iski silmille nykyorganisaatioiden onttous.

 

[Leopardi]

Suomea on suojannut ensisijaisesti syrjäinen sijainti ja suomalainen eristäytynyt kulttuuri.

Hallitus on sittemmin pystynyt tekemään hyviä päätöksiä: koulujen ja päivähoitojen sulkeminen, Uudenmaan sulkeminen, ravintoloiden sulkeminen, yrittäjien työttömyyskorvaukset jne.

Mutta reagointi oli liian hidasta. Jo maaliskuun alussa mm allekirjoittanut ihmetteli, miksi tänne tulee lentokoneellisia ihmisiä Italiasta ja menee suoraan työpaikoille ja kouluihin. Puhutaan huoltovarmuudesta, mutta sitten saa uutisia lukemalla sen käsityksen ettei mitään huoltovarmuutta ole oikeasti olemassa. Minä ymmärrän huoltovarmuudella sen, että tavaraa riittää 1-2 vuodeksi vaikka maa joutuisi täysimittaiseen sotaan. Tarvikkeet 1kk tarpeisiin ei ole huoltovarmuutta valtiotasolla ajateltuna.

Useiden asioiden täytyy muuttua tässä maassa jahka tämä kriisi on ohi.

Huoltovarmuusvarastojahan leikattiin juuri puoleen edellisen hallituksen aikana

 

[Karppi]

Ihmisillä alkaa jossain vaihessa hermo pettämäään ja sitten selitellään jotain.
Suomi on nyt todella hyvässä tilassa ja se on varmaa, ei täällä kukaan huutele enää mitään!

 

[mustajoki]

Varsinkin kun influenssaan on kuollut tällä kaudella jo päälle 500 ja tämä on helppo kausi influenssan kanssa. Koronaan kuollut vaan 19.

Tosin ehkä influenssaan kuollaan kotona ympäri maata ja koronaan kuollaan enemmän sairaalassa niin pienellä alueella ehkä sitten loppuu ruumiiden säilytyspaikat kesken.

THL:n tilastojen mukaan laboratoriovarmistettuja influenssatapauksia on ollut tänä influenssakautena
10157+2188=12345

https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf

Jos kaikki 500 kuollutta liittyisi näihin varmistettuihin tapauksiin, kausi-influenssan CFR olisi noin 4%(!) - jos taas suuri osa on määrittämättömiä "influenssatapauksia", mistä tiedetään oliko se todellinen kuolinsyy influenssa, perusnuha, vai covid-19?

Näin perjantaiaamuna tuli pieni pelko puseroon että koronakuolleisuus on Suomessakin jo huomattavasti korkeampi kuin viralliset luvut. Siksi toivonkin lähdettä tuolle kuolleisuusluvulle ja tietoa siitä mihin se perustuu (on mennyt ainakin minulta ohi).

 

[rusina666]

Eilen illalla n. klo 21 Flightradarin mukaan Suomen yllä ei olisi ollut yhtään lentokonetta. Samaan aikaan Yhdysvaltojen yllä oli parikin konetta. Ilmeisesti ei ole vielä ihan samanlaista eristämistä käynnissä kuin Suomessa?

 

[Karppi]

ihmisillä alkaa joissain vaiheessa hermo pettää, nyt ollaan vielä helposti iskussa, puhutaan helposta tilanteesta!
Ruotsissa saattaa tuo hermo pettää aika kohta, ne ei kestä sitä että ihimiset kuolee, sitä on todella vaikeaa kestää.......

 

[Karppi]

Tuo että suomi tulee kulkemaan samaa linjaa kun ruotsi vaikka täällä oikeasti tehdään jotain nyt niin pitäis hävetä tulolla ruotsissa mutta ruotsilla ei ole munaa siihen, tulkaa 2 viikon päästä kysymään Suomelta että mikä on tilanne vitun hurrit te tulette ylläyttymään 100% tästä suomen tilanteesta!

Pakko nostaa Suomelle siitä hattua että kuin helppoa tämmöinen eristäytyminen on suomalaisille tämä on luontevaa meille, ihmiset ei välttämättä ymmärrä sitä tuolla euroopassa.

 

[eikskoronaoopeli]

Filippiinien presidentti ottaa asian tosissaan, antanut määräyksen poliisille ja armeijalle ampua jokainen, joka ei tottele karanteenimääräystä:

"Shoot them dead": Philippine President Rodrigo Duterte orders police and military to kill citizens who defy coronavirus lockdown

"Do not challenge the government," he warned the nation Wednesday. "You will lose."

www.cbsnews.com

Eikös tämä ole se heppu, jonka yleinen asioidenhoitamisresepti on "ampukaa kaikki?"

 

[Algron28]

Eikös tämä ole se heppu, jonka yleinen asioidenhoitamisresepti on "ampukaa kaikki?"

kim-jong un ohella kyllä, juurikin hän.

 

[Ile_26]

Vittu mikä meininki, tilataan Latviasta kangasmaskeja mitä jokainen tämän maan martta valmistaisi päivässä kymmenittäin...

 

[Karppi]

Tuo että ruvetaan sooloillemaan ja unohdetaan ammattilaisten sanoma, se on todella vaarallinen linja mitä jostain syystä hakuaa kulkea

 

[Jumputin]

Kannattaa pitää vielä mielessä, että edelleen viruksesta ja levinneisyydestä ei tiedetä kaikkea, ei edes korkean testauksen maissa.
Joudutaan käytännössä odottamaan kattavia vasta-ainetestejä, jotta levinnäisyydestä saadaan luotettavaa kuvaa.

Kun sitten alkaa olemaan luotettavaa tietoa levinnäisyydestä, niin voidaan alkaa miettimään kunnon stategiaa ulos viruksesta.

On hyvä muistaa myös, että kenelläkään ei ole ollut faktaa viruksesta, se joka muuta väittää valahtelee.

 

[Karppi]

Kyllä meillä osittaista faktaa ja tietoa on ja se joka muuta väittää valehtelee
Tätä on tutkittu ja tutkitaan koko ajan!

 

[kha]

Kyllä meillä osittaista faktaa ja tietoa on ja se joka muuta väittää valehtelee
Tätä on tutkittu ja tutkitaan koko ajan!

Kenellä teillä? Sinullako?

 

[Seagle]

Hoitohenkilökunta voitaisiin mun puolestani majoittaa vaikka hotelleihin epidemian ajaksi, ja eivät saa sieltä poistua mihinkään eikä tavata ketään. Jos ymmärrystä ei muuten heru, niin maksetaan niin hyvät lisät että alkaa herumaan.

Sen päivän kun näkisi, että porkkanaa tulisi kepin sijasta

 

[Jumputin]

Kyllä meillä osittaista faktaa ja tietoa on ja se joka muuta väittää valehtelee
Tätä on tutkittu ja tutkitaan koko ajan!

Totta. Matkan varrella tieto on lisääntynyt ja lisääntyy. Ei siinä.

 

[Karppi]

Jos se elämä tuntuu niin ei siihen ole pakko lyödä systeemejä messiin,ei kukaan pakoita mihinkään.

 

[yksvaan]

Vai interferoni-1a hoitona kokeillaan, MS-taudin hoidossahan tuo maksaa jotain 1000€/kk.