- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 279
Ensinnäkin lapset eivät pysty käsittelemään tällaisia asioita, eivät kaikki aikuisetkaan.Kysy lapsiltasi elävätkö mielummin ilman sinua vai ilman valtionvelkaa. Eiköhän ne näköalat siinä kirkastu.
Ensinnäkin lapset eivät pysty käsittelemään tällaisia asioita, eivät kaikki aikuisetkaan.Kysy lapsiltasi elävätkö mielummin ilman sinua vai ilman valtionvelkaa. Eiköhän ne näköalat siinä kirkastu.
Tässä kohden on tärkeää muistaa, että epidemian pysäyttäminen ei edellytä tartuttavuusluvun painamista nollaan vaan riittää pitää se vähän alle yhden.THL:n ylilääkäri: Tartuntojen avainluku romahti alemmas kuin missään ennusteessa - Suomen toimet purevat koronaan
Hallituksen rajoitustoimet purevat koronavirustilanteeseen selvästi paremmin kuin on ennakoitu.www.iltalehti.fi
iltalehti väittää että Suomessa tartuttavuusluvut on painunut alle yhteen?
Juuri näin. Kaikki tiedon pimitys, valehtelu ja propaganda on tyhmintä mitä tässä vaiheessa voidaan tehdä. Vaikka tilanne olisikin paranemassa niin sen pitää vielä parantua lisää. On positiivinen juttu että parempaan ollaan menossa ja toivottavasti se on tietona enemmänkin kannustavaa. Jos se eristys on joillekin todella vaikeaa niin kyllä se toivottavasti auttaa siihenkin jaksamiseen että tietää että se toimii.Eiköhän se ole fiksuita kertoa asiat niinkuin ne ovat. Jos jokin saa ihmiset lepsuilemaan niin se, että huomataan että tilannetta on vääristelty, jonka jälkeen sitten kaikki uutiset oletetaan huijaukseksi ja turhaksi hössötykseksi, vaikka homma pahenisi.
Ehkäpä suomessa.Onko kukaan muu uutta Korona-taloustilannetta päivitellyt kanssani samaa mieltä, että ehkäpä jo olikin "ikuisen" talouskasvun aika loppua ?
Kun asia on nyt vähän niin, että tilanne on jo jatkunut ainakin toista viikkoa:Jos tilanne jatkuu yli viikon, niin se on mahdollisesti hyvä juttu. Jos jatkuu yli 2 viikkoa, niin se on miltei varmasti hyvä juttu.
Suomi on siinä määrin elinkelvoton ympäristö, että esim. koronaviruksen kaltaisilla vaativilla organismeilla ei ole täällä mitään mahdollisuksia?Se tarkoittaa sitä, että on keksitty yhdistelmä, joka saa viruksen määrän kutistumaan ja pystytään katkaisemaan nouseva sairastuneiden määrä. Sitten voidaan katsoa, mitä toimenpiteidä voidaan tehdä lisää ja mistä luopua, s.e. tuo arvo pysyy edelleen alle 1:ssä.
Ei yksiköön matkustajakone paineista 3000m korkeuteen. Alkaisi olla jo epämukavaa matkustaa siellä. Taitaa 8000 jalkaa eli n. 2400m olla maksimi mihin paineistetaan. Riippuu koneen iästä, kunnosta, lentokorkeudesta jne. Matkustajakoneella jos lennetään vaikkapa 25000 jalan korkeudessa, paineistuu kabiini varmaan jonnekin 3000 ja 4000 jalan korkeuteen. Normaali lentokorkeus on 30000 ja 40000 jalan välillä. Hyvin voitaisiin tällaisia tehohoitolentoja lentää matalammalla. Polttoainetta toki kuluu enemmän.Asiaa täysin tuntematta en usko että millään isommalla suihkukoneella lennetään ’huvikseen’ pitkiä aikoja matalalla (alle 3000m jonne kabiini paineistetaan), koska mikä tahansa tekninen vika tarkoittaisi käytännössä pakkolaskua about just siihen mitä nenän edessä on joka tarkoittaa lähes varmaa totaalista tuhoa. Jos asia liippaa vielä italia->saksa kyydityksiä niin siinä on vielä alpitkin välissä.
Mitä tulee paineeseen niin 3000 metrin korkeudella hapen osapaine on noin 70% merenpinnasta eli tarvitset 30% happiseosta saadaksesi saman määrän tai toisin päin olisi sama jos merenpinnalla hengität 15% seosta. deadzone menee 8000m 35% eli 7,5% seoksen paikkeilla ja vaatii tottumista ylipäänsä pärjätä. Eli 15% ok, 7,5% henkipois -> yksittäiset prosenttiyksiköt merkitsevät.
Eli ei tuossa tehohoitopotilaan lennättämisessä tuosta suoraan ajatellen ole ’ongelmaa’ jollei hän maanpinnalla tartte yli 70% seosta. 100% happipulloja vaan tarvitaan matkalle aika hemmetisti, joka toki voi olla isokin ongelma ellei nuo mööpelit kerää happea talteen re-breatherin tapaan. Upottamalla kaverin 23 metriin normaali ilma vastaa samaa kuin 70% seosta maassa tai 100% 3000 metrissä.
Nälänhätää ei tule, mutta jos hyvin käy, voi teollisuus joutua jatkossa maksamaan jopa yli puolet käyvästä hinnasta. Tilapäisenä ilmiönä se ei tervehdytä alkutuotantoa joka pysyy edelleen tukiriippuvaisena ilman muuta mullistusta. Kunhan nyt voi vielä hetken jatkua eikä sitäkin ulkoisteta epäluotettaviin paskamaihin.Tuskin täältä nyt ruoka ihan heti loppuu. Toki jos on joku välttämätön tarve saada jotain ulkomaisia tuotteita tai eksoottisia hedelmiä voi joutua pettymään.
Olis oikeastaan ihan tervetullutta alkaa suosimaan oman maan tuotantoa, toki monet näin toimii muutenkin mutta yllättävän moni silti ostaa jotain espanjalaisia kurkkuja yms. kotimaisten sijasta, vaikka ne ei juuri maistu edes miltään.
Globalisaation myötä hinnat on painettu niin helvetin alas että ei ole mikään ihme että kotimaisten toimijoiden on vaikea kilpailla ja täten myös maksaa työntekijöille kunnon palkkaa jolla sinne saisi sakkia. Jostain luin että opiskelija saa 6-7€/h joka ei ole paljoa.
Juuri tätä mietin. Eiköhän tarvittaessa voida lentää huomattavasti tavallista alempana ja täten pitää korkeampi absoluuttinen paine matkustamossa kuin normaalissa taloudellisessa matkalennossa. Tämä ilman vaarallisen matalaa korkeutta pl. korkeat vuoristot.Ei yksiköön matkustajakone paineista 3000m korkeuteen. Alkaisi olla jo epämukavaa matkustaa siellä. Taitaa 8000 jalkaa eli n. 2400m olla maksimi mihin paineistetaan. Riippuu koneen iästä, kunnosta, lentokorkeudesta jne. Matkustajakoneella jos lennetään vaikkapa 25000 jalan korkeudessa, paineistuu kabiini varmaan jonnekin 3000 ja 4000 jalan korkeuteen. Normaali lentokorkeus on 30000 ja 40000 jalan välillä. Hyvin voitaisiin tällaisia tehohoitolentoja lentää matalammalla. Polttoainetta toki kuluu enemmän.
Se 3000m / 10000 ft on maksimi sallittu matkustamon ilmanpaine, sillä siellä vielä selvitään ilman happipulloja ja aivokuolemia mutta yksikään kone ei paineista sinne tai lennä sellaisella paineistuksella.
Eihän meillä ole mitään tietoa tartuntamääristä viime ajoilta. Kuolemien perusteella voi tehdä johtopäätöksiä parin kolmen viikon takaisista tartunnoista, eli alkaa vasta lähipäivinä olla mahdollista arvailla poikkeustilan julistamisen hetkeä.THL:n ylilääkäri: Tartuntojen avainluku romahti alemmas kuin missään ennusteessa - Suomen toimet purevat koronaan
Hallituksen rajoitustoimet purevat koronavirustilanteeseen selvästi paremmin kuin on ennakoitu.www.iltalehti.fi
iltalehti väittää että Suomessa tartuttavuusluvut on painunut alle yhteen?
Mistä päättelet, että tuli tuhansia sairaita? Väitteen esittäjällä pitäisi olla vähän näyttövelvollisuutta.Eihän meillä ole mitään tietoa tartuntamääristä viime ajoilta. Kuolemien perusteella voi tehdä johtopäätöksiä parin kolmen viikon takaisista tartunnoista, eli alkaa vasta lähipäivinä olla mahdollista arvailla poikkeustilan julistamisen hetkeä.
Lisäksi tuhansia sairaita päästettiin ilman minkäänlaisia varotoimia lentämään kotiin ihan äskettäin. Eivät vielä ala kuolla, eivätkä varsinkaan näiden tartuttamat perheenjäsenet ja työkaverit ja muut samassa kaupassa käyneet.
Tietoinen päätös olla varautumatta mihinkään ja olla edes yrittämättä testata tai jäljittää ei saa nyt johtaa harhaluuloon, että tilanne olisi hallinnassa. Olen optimisti mutta en idiootti. Katsotaan viikon tai parin päästä uudelleen.
Testausohjeistukset ketä testataan pistettiin taas uusiksi viikko sitten. Testaaminen keskittynyt entistä enemmän sen jälkeen hoitohenkilökuntaan ja lisäksi kaikkiin kaikilla sairaalan osastoilla oleviin jolla on jotain keuhko-oiretta.Kun asia on nyt vähän niin, että tilanne on jo jatkunut ainakin toista viikkoa:
Kuolemat on tosiaan hyvä mittari, koska parempiakaan ei ole.Eihän meillä ole mitään tietoa tartuntamääristä viime ajoilta. Kuolemien perusteella voi tehdä johtopäätöksiä parin kolmen viikon takaisista tartunnoista, eli alkaa vasta lähipäivinä olla mahdollista arvailla poikkeustilan julistamisen hetkeä.
Maatalouden kausityöntekijöitä koskien pitää toki muistaa, että marjat ovat ylellisyystuotteita, joiden puute ei johda ruokakriisiin. Tämän sanottuani joudun korostamaan, että sehän on katastrofi, jos yksi maatalouden segmentti joutuu talousahdinkoon ihan siinä missä vaikkapa ravintolat tai jokin muu sektori, joka on vaarassa koronakriisin takia kaatua. Silti muut maatilat voivat olla suuressa vaarassa ihan siinä missä joku marjatilakin. Se on melkoinen täystuho, jos peltoviljelyssä sattuu sairastapauksia tai jopa kuolemantapaus kriittisessä vaiheessa tai muutenkin, ja karjataloudessa on kriittinen hetki aina.Tosin satoa ei ole, jos ei ole kylvetty tai istutettu kasvamaan. Lisäksi ongelma tulee enemmän vasta ensitalvena, joten on sangen mahdollista, että kun pitäisi toimia NYT ja kesällä, niin istutaan peukalo perseessä ja perustellaan työryhmiä miettimään asiaa.
Ongelma on se, että näissäkin asioissa on aikataulut, joissa ei voi luistaa loputtomasti.
Nyt kun tämä on maailmanlaajuinen ilmiö, niin siihen, että voidaan tuoda ei kannata luottaa..
Ei nykyisin monetkaan ajatuksia sille anna, että se ruoka on tultava jostakin sinne kauppaan ja jotta se tulee, niin voi joutua tekemään asioita esim vuoden etukäteen..
Tarkennan että pahimmillaan ja potentiaalisesti. Tässä ei ollut kyse mistään "väitteestä", jonka "esittäjällä" olisi "todistustaakka". Esivalta päätti että ulkomailla oleskelevat suomalaiset, kuusinumeroinen määrä potentiaalisia tartunnan saaneita, saavat palata rajoituksitta maahan ilman karanteenia. Eikä se vielä mitään, mutta heitä ei edes kunnolla neuvottu tai kyyditetty, vaan asia jätettiin hoitamatta.Mistä päättelet, että tuli tuhansia sairaita? Väitteen esittäjällä pitäisi olla vähän näyttövelvollisuutta.
Islannissa yksi firma on testaamassa koko Islannin väestön (350 tuhatta).Kuolemat on tosiaan hyvä mittari, koska parempiakaan ei ole.
---
Mutta siis jos 18.3. jälkeen tarttumistahti on huomattavasti hidastunut, niin Suomessa voisi olla tällä hetkellä esimerkiksi 50.000-100.000 tartuntaa, mikä itse asiassa sopisi aika hyvin THL:n väitteeseen, että todellisia tartuntoja olisi noin 20-30 -kertaisesti todettuihin verrattuna... Nyt jos R0 saadaan alle 1:n, niin kaipa tilanne voidaan "kuolettaa" nopeastikin, mutta siinäpä se, että saadaanko se alle 1:n ja miten se voidaan varmuudella todeta..
PS. Jos toi mun hahmotus 50.000-100.000 pitää paikkaansa, niin huhtikuun lopussa pitäisi kuolleita olla noin 500-1000... Toivottavasti ei sentään.
Ja ikävä kyllä toi 55000 tuplaantuu suhteellisen lyhyessä ajassa, vaikka R0 olisi vain hieman päälle 1... Jos R0 olisi esimerkiksi 1,2, niin tuplautumisaika on silti vain 9-15 päivää, perustuen tähän kaavioon (joka tosin on aika suurpiirteinen eikä liity sellaisenaan suoraan koronaan, mutta antaa jotain osviittaa):Tuosta voisi kenties hahmottaa sellaisen suuruusluokan että Suomessakin väestöstä nyt noin yhdellä prosentilla olisi parhaillaan tai olisi ollut korona-virus. Eli se olisi noin 55 tuhatta. Niistä puolet olisi saanut jotain oireita eli 22500.
Onkohan noilla jo valmiiksi suunniteltuna, että mitä niille tehdään, jotka tulevat Tanskaan rajojen ulkopuolelta? Ilman testausta tai karanteenia virushan lähtee uudelleen leviämään, kun se on niin aktiivinen muualla euroopassa.Tanska suunnittelee rajoitusten poistamista jo pääsiäisen jälkeen. Tanskan rajat suljettiin 5 päivää ennen meitä. Suomessa pitäisi viimeistään vapun jälkeen palata normaaliin. Jos jotain niin PK-seutu ja Tampere/Turku voidaan pitää suljettuna. Muualla Suomessa ei ole mitään hätää koskaan ollutkaan tartuinnoista.
Tuskin rajoituksia tullaan poistamaan kaikkia kerralla, jos uhka on maan ulkopuolelta tulevista uusista tartunnoista, loogista olisi pitää rajat kiinni ja avata koulut etc.Jos täällä tai jossain muussa maassa saadaan näytettyä, että r0 pystytään tiputtamaan alle 1, niin siitä varmaan uutisoidaan aika näyttävästi ja se voisi rohkaista myös muita maita tai antaa ainakin toivoa.
Onkohan noilla jo valmiiksi suunniteltuna, että mitä niille tehdään, jotka tulevat Tanskaan rajojen ulkopuolelta? Ilman testausta tai karanteenia virushan lähtee uudelleen leviämään, kun se on niin aktiivinen muualla euroopassa.
Ei "normaaliin" voi palata, koska sehän vaan tulisi ulkomailta uudestaan nopeasti leviävänä, koska "ihmisoikeuksien" (lol) takia Suomella ei ole mitään uskottavia keinoja 14pv karanteeniin kun se on Suomessa luokkaa "voisitteko kiltisti olla kotona tai meidän tarjoamassa hotellissa".Tanska suunnittelee rajoitusten poistamista jo pääsiäisen jälkeen. Tanskan rajat suljettiin 5 päivää ennen meitä. Suomessa pitäisi viimeistään vapun jälkeen palata normaaliin. Jos jotain niin PK-seutu ja Tampere/Turku voidaan pitää suljettuna. Muualla Suomessa ei ole mitään hätää koskaan ollutkaan tartuinnoista.
Juuri tätä tarkoitin, avattaisiin esimerkiksi niillä alueilla koulut joissa ei todettua epidemiaa ole. Rajat voitaisiin pitää kiinni jos pelätään muualta tulevaa tartuntaa.Mutta periaatteessa sellainen rajat kiinni- melkein normaali (varmaan isommat joukkotapahtumatkin kiellettynä) voi olla mahdollinen toukokuussa.
Ilmeisesti laissa ne baarit/yökerhot rinnastetaan ravintoloiksi? Jos se kuvio olisi kirjattu järjellisesti lakiin, niin siitä olisi voinut purkaa ruokaravintolat ennen ryyppäystä ja biletystä.
Jos 0.1% kuolleisuus pitäisi paikkaansa, pääosa vanhuksista välttäisi taudin ja tauti pyyhkäisisi 50% yli, tuota luokkaahan se olisi. Mutta jos tautihuippu tulee kesällä ja jatkuu vuoden loppuun, porukka ei jaksa pysyä himassa, vanhukset ottaa kovempaa osumaa niin eihän se toki tuossa pysy. Vanhusten kuolleisuus on kuitenkin reilusti kovempaa. En kyllä usko että jatkuu syksyyn. Eikö influenssaepidemiatkin ole aikalailla seis kesän ja syksyn?Veikkaan että corona Suomessa ei tule tappamaan kausi-influenssan vuosivaihtelun maximia eli ~2000 ihmistä. Mutta tämänhän aika näyttää.
Eli kansa kököttää 1-2kk kodeissaan, että saadaan tartuntamäärät putoamaan, jonka jälkeen rajoituksia puretaan hiljalleen. Mitä sitten, kun venäläinen/ruotsalainen/norjalainen/virolainen rekkakuski aivastaa jonkun naamaan. Siitä 1 kk ja patistellaan kansa taas koteihin?Ja kääntäen toki jos R0 saadaan alle 1:n, niin äkkiähän se epidemia sitten alkaisi hiipumaankin. Mutta se pitäisi saada alle sen konstilla millä hyvänsä, ja tähän nyt kerta kaikkiaan tarvittaisiin sitä laajaa testausohjelmaa... Ja kansa pitäisi saada pysymään kodeissaan.
Jos testaus ja tartuntaketjujen jäljitys saadaan kuntoon, niin tuo ei ole ongelma. Ennen rokotetta tai toimivaa lääkettä aInoa exit-strategia tästä on Etelä-Korean / Singaporen malli jossa testejä tehdään kaikille pikkuisenkin oireileville ja tartuntaketjuja jahdataan kaikin mahdollisin keinoin.Eli kansa kököttää 1-2kk kodeissaan, että saadaan tartuntamäärät putoamaan, jonka jälkeen rajoituksia puretaan hiljalleen. Mitä sitten, kun venäläinen/ruotsalainen/norjalainen/virolainen rekkakuski aivastaa jonkun naamaan. Siitä 1 kk ja patistellaan kansa taas koteihin?
Kuten tiedät, niin valtio(kansa) ei tule tuota loputtomasti kestämään. Kaikkia pelimerkkejä ei voi rokotteeseen laittaa.
Tämähän se on. Haastatteluilla sekä gps- ja mastodatalla agressiivinen jäljitys kuka on joutunut kontaktiin sairastuneiden kanssa, jotka laitetaan karanteeniin, sekä testataan mahdollisimman nopeasti. Googlen ja Applen rootti oikilla Finnish-IT -koronaäppi jokaisen luuriin, josta generoidaan vapaa/karanteeni -tunnistukset, jonka oikeuden jokainen toinen voi tarkistaa QR-koodilla. Orwell? Over the top, mutta parempi kuin vaihtoehto.Jos testaus ja tartuntaketjujen jäljitys saadaan kuntoon, niin tuo ei ole ongelma. Ennen rokotetta tai toimivaa lääkettä aInoa exit-strategia tästä on Etelä-Korean / Singaporen malli jossa testejä tehdään kaikille pikkuisenkin oireileville ja tartuntaketjuja jahdataan kaikin mahdollisin keinoin.
Eiköhän tuo huoltovarmuuskeskus toimikin nimenomaan tuolla periaatteella. Tuotteella tai tavaralla on tietty elinikä ja eliniän loppupuolella se vapautetaan käyttöön tai myydään tai mitä lie. Ei varmaankaan toteutunut kaikkien tuotteiden kohdalla, kuten tämä keissi osoittaa. Mutta kutakuinkin varmuusvaraston tulisi toimia siten, että vuosittain varastoon tulee X määrä tavaraa ja poistuu se sama määrä.Minusta tuollaista tavaraa joka vanhentuu pitäisi normaalioloissa jaella vanhemmasta päästä jonnekkin terveydenhuoltoon yms(eihän viljaajaan päästetä vanhenemaan vaikka sitä varastoidaan) ,miten se sitten tehtäisiinkään jonkun tukku yhtiön kautta? Jokatapauksessa ei pitäisi tulla tilannnetta että vanhentuu varastoon.
Noiden tarvikkeiden varastoinnista vastaa puolustusvoimat, joilla on kanssa melkoiset varastot. Ja heillä tuo kierto konkretisoituu esimerkiksi asepalveluksessa. Ampumaharjoituksissa ja radalla ammutaan niitä vanhoja patruunoita pois alta ja tilataan uutta tilalle. Niitä "vanhentuvia" telamiinojakin jonkun verran räjäytellään pois ja hommataan uusia tilalle. Kaasunaamarit jaetaan jokaiselle varusmiehelle, tämän jälkeen ne joko menevät maskihuollon kautta takaisin käyttöön tai todennäköisesti poistuvat käytöstä. Ja uutta tilalle.Jos varmuusvarastossa on telamiinoja ja kaasunaamareita, niin eipä niitä normioloissa hirmuisesti kulu. Nämä varmuusvarastot pitäisi naamioida tukkuliikkeiksi, jolloin normivaihtuvuus olisi luontevaa. Telamiinoja vähemmän menee teollisuuden käyttöön tosin.
Sanoisin että laajempi, en ymmärrä miten riskiryhmään kuuluvalta jolla oireita ei testata heti!Lähipiirissäni on todettu tällä viikolla positiivinen korona-tapaus ja toinen tulos oli epävarma (en tiedä mitä tämä tarkoittaa, lisätietoa pitäisi tulla tänään). Asuvat samassa taloudessa Uudellamaalla.
Kyseiset henkilöt eivät ole poistuneet kotoaan kertaakaan 20.3 jälkeen ja ennen sitäkin vain yhteen kauppaan ja yhteen apteekkiin edellisten viikkojen aikana.
Kukaan heidän lähipiirissä ei ole matkustellut missään. Vieraita on käynyt vähän.
Kuume on alkanut positiivisellä 18.3 ja yskiminen jo viikolla 11. Testiä yritetty saada jo 20.3 mutta ei suostuttu tekemään (kuuluu riskiryhmään). Ilman selvää linkkiä matkusteluun tai altistumiseen testiä ei saanut. Nyt tällä viikolla sai testin kun meni huonoon kuntoon ja vietiin osastolle eristyksiin ambulanssilla.
Myös kaikki altistuneet jotka ovat käyneet kylässä (muutama) tuon 20.3 jälkeen auttamassa, on kerrottu hoitavalle sairaalalle. Ketään ei tunnu kiinnostavan, mitään ohjeita ei ole annettu kellekkään. Kehenkään ei ole otettu yhteyttä. Ketään ei ole testattu. Altistuneet ovat itse laittaneet itsensä 14vrk karanteeniin (minä myös). Mutta koska tieto tuli vasta tällä viikolla, oma karanteeni jo loppuu huomenna perjantaina (muilla la ja su).
Tämän tarinan kerroin lähinnä siksi, että korona on levinnyt selkeästi jo ilman mitään tiedossa olevia tartuntaketjuja maaliskuun alussa jo, ennen mitään hallituksen toimia. THL:n lausunnot ja ulostulot ovat myös vähintäänkin mielenkiintoisia.
Onko tämä yksittäistapaus vai laajempikin ongelma, en tiedä.
muistan lukeneeni tuon suuntaista, siinä kylläkin taidettiin mainita et ens viikolla näyttäs menevän 1miljoona rikki jos tätä tahtia nousee. Aika likellähän tuota jo mennään ja nyt on torstai. 937 782 näyttää laskuri kun tätä rustailen.Tältä asiantuntijafoorumiltako luin että tiistaina aivan viimeistään keskiviikkona 1M tartuntaa tulee täyteen? Tämä koska näin nopeassa ajassa ei voi saada tartunnat laskuun. Aika kauas sekin varma tieto jäi todellisuudesta.
Kyse oli kyllä tästä viikosta, mutta voithan sä sen viestin kaivaa mielummin kuin mutuna huudella mitä sattuu?Tältä asiantuntijafoorumiltako luin että tiistaina aivan viimeistään keskiviikkona 1M tartuntaa tulee täyteen? Tämä koska näin nopeassa ajassa ei voi saada tartunnat laskuun. Aika kauas sekin varma tieto jäi todellisuudesta.
Kiitos informatiivisesta viestistä, ja en nyt ala 100 sivua hakemaan tätä yhtä viestiä. Toki voisit itsekin niitä omia lähteitä antaa mielummin kun se että naapurin koiran saunakaveri kertoi, tai että "kentällä" puhutaan.Kyse oli kyllä tästä viikosta, mutta voithan sä sen viestin kaivaa mielummin kuin mutuna huudella mitä sattuu?
Tilastokäyrien mukaan miljoona menee rikki keskiviikkona. Tai mahdollisesti tiistaina.
Vaimo vai oliko se tyttöystävä (joka sh) on sama asia kuin naapurin koiran saunakaveri? Parinkin kertaa Dr. Who sen täällä sanonut eikä sitä varmaan joka viestiin tartte huudella...Kiitos informatiivisesta viestistä, ja en nyt ala 100 sivua hakemaan tätä yhtä viestiä. Toki voisit itsekin niitä omia lähteitä antaa mielummin kun se että naapurin koiran saunakaveri kertoi, tai että "kentällä" puhutaan.
Voihan täällä kuka vaan kertoa että puoliso on sairaanhoitaja, ja sillä verukkeella kirjoitella mitä tahansa.Vaimo vai oliko se tyttöystävä (joka sh) on sama asia kuin naapurin koiran saunakaveri? Parinkin kertaa Dr. Who sen täällä sanonut eikä sitä varmaan joka viestiin tartte huudella...
Itse et taida tosiaan oikein seurata ketkua...
Kerrottu syy oli yksinkertaisesti kun ei ole olemassa olevaa linkkiä todistettuun koronaan tai ei ole matkustellut.Sanoisin että laajempi, en ymmärrä miten riskiryhmään kuuluvalta jolla oireita ei testata heti!
Noilla sadoilla metreillä "ei ole mitään väliä" tässä teoreettisessa tarkastelussa ja lisäksi 'virhe' sattui olemaan siihen suuntaan että tilanne vain paranee.Ei yksiköön matkustajakone paineista 3000m korkeuteen. Alkaisi olla jo epämukavaa matkustaa siellä. Taitaa 8000 jalkaa eli n. 2400m olla maksimi mihin paineistetaan. Riippuu koneen iästä, kunnosta, lentokorkeudesta jne. Matkustajakoneella jos lennetään vaikkapa 25000 jalan korkeudessa, paineistuu kabiini varmaan jonnekin 3000 ja 4000 jalan korkeuteen. Normaali lentokorkeus on 30000 ja 40000 jalan välillä. Hyvin voitaisiin tällaisia tehohoitolentoja lentää matalammalla. Polttoainetta toki kuluu enemmän.
Se 3000m / 10000 ft on maksimi sallittu matkustamon ilmanpaine, sillä siellä vielä selvitään ilman happipulloja ja aivokuolemia mutta yksikään kone ei paineista sinne tai lennä sellaisella paineistuksella.
6,000 | 1828 | 16.6% | 16.6% | Stanley, ID (6,253 ft. - 1906m) |
7,000 | 2133 | 16% | 16% | Flagstaff, AZ (6,910 - 2106m) |
8,000 | 2438 | 15.4% | 15.4% | Aspen, CO (7,907 ft. - 2410m) |
9,000 | 2743 | 14.8% | 14.8% | Bogata, Columbia (8,660' - 2640m) |
10,000 | 3048 | 14.3% | 14.3% | Leadville, CO (10,200 ft. - 3109m) |
11,000 | 3352 | 13.7% | 13.7% | Cusco, Peru (11,152ft – 3399 m) |
12,000 | 3657 | 13.2% | 13.2% | La Paz, Bolivia (11,942 ft. - 3640m) |
Mä sain käsityksen että olisi puhuttu lentämisestä luokkaa jossain 3000m alapuolella, nopeasti laskien (kts yltä) alle 6000m ei liene mitään syytä mennä, joten keskustelu lentokorkeudesta itsessään lienee irrelevanttia potilaiden siirtämisen kannalta.Juuri tätä mietin. Eiköhän tarvittaessa voida lentää huomattavasti tavallista alempana ja täten pitää korkeampi absoluuttinen paine matkustamossa kuin normaalissa taloudellisessa matkalennossa. Tämä ilman vaarallisen matalaa korkeutta pl. korkeat vuoristot.
käsitykseni mukaan 3000m ei ole "vielä" mitään - kroppa (kuin kroppa) tottuu tuohon päivässä. Toki se lienee liikaa korona-potilaalle jonka keuhkot on knock out jo valmiiksi...Tuo 3000 metriä vastaava paineistushan on ymmärtääkseni nykykäsityksen mukaan jo hyvin epäterveellinen ja vain hetkellisesti turvallinen, siis kukaan ei luultavasti heti saa mitään laakia ja terveet pysyvät tajuissaan. Perustason 2400 on jo epämiellyttävä useamman tunnin aikana ja vaikuttaa terveenkin järjenjuoksuun. Happisaturaatiokin laskee hyväkuntoisella vähintään pari prosenttiyksikköä ja vähän raihnaammalla enemmän, jopa riskitasolle.
Itse asiassa ei, vaan on parasta ruveta hölläämään rajoituksia mahdollisimman nopeassa tahdissa, jotta saadaan mitattavissa oleva signaali toimien vaikutuksesta. Jos lähtee taas kasvuun, niin ruuvia kireämmälle, ja ellei, niin voi löysätä lisää.Ja nyt syytä vain painaa kaasua lisää, eikä höllätä. Loppuu sitä nopeammin.
Taidan tänään joutessani mennä desinfioimaan tämän talon kaiteet/ovenkahvat/valokytkimet.
Voisi olla vaikka sellainen appi joka kerää dataa talteen puhelimeen missä olet liikkunut. Jos saat oireita niin voit ilmoittaa oireista ja julkaista datat viranomaisille, jolloin he voivat varoittaa appin kautta että "alueella x,y,z mahdollinen tartunta", jolloin alueella x,y,z asuvat ja käyneet voivat julkaista omat datansa ja saavat hälytyksen jos olet ollut samassa paikassa.Tämähän se on. Haastatteluilla sekä gps- ja mastodatalla agressiivinen jäljitys kuka on joutunut kontaktiin sairastuneiden kanssa, jotka laitetaan karanteeniin, sekä testataan mahdollisimman nopeasti. Googlen ja Applen rootti oikilla Finnish-IT -koronaäppi jokaisen luuriin, josta generoidaan vapaa/karanteeni -tunnistukset, jonka oikeuden jokainen toinen voi tarkistaa QR-koodilla. Orwell? Over the top, mutta parempi kuin vaihtoehto.
Tuon tekemiseen ei menisi edes kauaa. PAITSI, jos valtio alkaa duunamaan sitä tuttuun tapaan niin ensiksi palaveerataan kuukausia voidaanko tämä tehdä. Kun joskus on päätetty, että tehdään niin kutsutaan paikalle Tiedon konklaavi, joka päättää että mitään valmista kirjastoa ei vaan voi käyttää: koodataan kaikki itse qr-koodin lukijasta saakka. Ehkä kun joskus ovat saaneet tuon betaan, niin valtio on jo vararikon partaalla.
En mä täällä mitään öyhötä ja huutele koska tekee mieli huudella ja tässä nyt sekoitetaan kaksi asiaa, meneekö miljoona rikki kun olin muistavina että puhuttiin tästä viikosta, mutta hyvä että korjasit että oli puhetta keskiviikosta ja haulla sen löytää nopeasti joten ei tarvitse selata 30 sivua yksitellen.Voihan täällä kuka vaan kertoa että puoliso on sairaanhoitaja, ja sillä verukkeella kirjoitella mitä tahansa.
Pointti olikin että pyydetään selaamaan 30 sivua taaksepäin yhden viestin takia, mutta oma tieto on "varmaa" koska vaimo.
Eri sairaanhoitopiirit lisäksi sooloilevat ja jopa saman sairaanhoitopiirin sisällä on eri käytäntöjä. Keski-Suomen keskus-sairaalassa testataan vain infektio-osastolle sisäänotetut tai teholle joutuvat, sekä hoitohenkilökuntaa ja nämä menevät infektiolääkärin kautta kaikki. Osassa terveyskeskuksista otetaan sisään toisesta ovesta infektiopotilaat ja toisesta ovesta muut potilaat ja eri lääkärit ja hoitajat. Osassa pienistä terveyskeskuksista ei ole tätä mahdollisuutta (=esim. yksi sisäänkäynti tai ei resursseja) ja potilaat joutuvat menemään keskus-sairaalaan. Monessa terveyskeskuksessa on lisäksi vain alle yhden käden laskettavin sormin ruumiille säilytyspaikkoja ja on lisäkapasiteettia tuotu tuon osalta nyt. Ei pidä luulla että on maailmanlopun meininki, vaan varautumista siihen että esim. vanhuksia osastolla saattaa kuolla hieman enemmän kuin normaalisti.Sanoisin että laajempi, en ymmärrä miten riskiryhmään kuuluvalta jolla oireita ei testata heti!
Laitoin tuossa eilen viestiä miten uudellamaalla sairaallassa levinnyt 12 potilaaseen ja 21 hoitajaan, tänään selvisi lisää tuosta.
3 potilasta tullut sisään pe 27.3 joilla oireita, ei testattu kuin vasta tiistaina 31.3 koska kunto huonontunut, lopputulos se että 12 potilasta ja 21 hoitajaa altistunut näiden kolmen takia ja vain siksi ettei niitä testattu ja eristetty heti.
21 hoitajaa karanteeniin kotiin ja 15 potilasta eristetty muista ja vain tietty ryhmä saa niitä enää hoitaa ja olla siellä, nyt sitten ihmetellään että mistä porukkaa töihin kun jo ennen tätä menty minimihenkilöstöllä ja esimerkiksi yövuorossa ollut vain kaksi hoitajaa yhdellä osastolla.
Lehdistä saa kyllä lukea aivan eri tarinaa kuin tuolta kentältä kuulla ja moni tuttu ketkä ensihoidossa/sairaalassa töissä sanoo että mennään aivan äärirajoilla, sairaalapaikat ei ole ongelma vaan ammattitaitoinen henkilökunta, sairaalassa kun sitä pitää olla 24/7 joka päivä.
Yksittäistapaus.Se mikä vähän ihmetyttää on se Suomen ensimmäinen koronatapaus.
Tartunta varmistui koronavirukseksi Suomessa – Tämä tapauksesta tiedetään nyt
Nainen liikkui useita päiviä tartuttamassa muita, mutta kukaan ei sairastunut? Tai ainakaan ei saatu yhtään sairastunutta kiinni. Kaikki kontaktejahan ei tavoitettu.
Eli tämän (yksittäistapauksen) perusteella ei virus nyt aina kovin hanakasti leviä?