- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 476
Ruotsilta miehekkäät lukemat tänään. 512 uutta tartuntaa ja 59 uutta kuolemaa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Olisit etsinyt sen väitettä tukevan lähteen, tää nyt vaan näyttää perinteiseltä faktojenvääristelyltä tuon pasteamasi todellisuuteen pohjaavan lähteen kanssa.Kuten jo sanoin, ainoastaan hyvää hyvyyttäni etsin sinulle jonkun lähteen, jos olisit seuraunnut tätä ketjua, olisi tuo 70-80 % tullut sinullekin jo monta kertaa vastaan. Tuossa oli nyt arvioita yli ja alle. Mutta, kun mikään ei kelpaa niin ihan sama, KVG.
Juuri siksi ei pidä kysyä. Todellista johtajuutta on ymmärtää, että joskus pitää tehdä uhrauksia, että saavutetaan tavoite. Nyt meiltä puuttuu juuri sitä johtajuutta, on pelkkää populismia ja seuraavan kauden petaamista.
Eipä se nyt niin paljoa lohdullisemmalta näytä tuossakaan. Ei mitään tarkkaa lukua ole muutenkaan olemassa, koska käsite tehohoito ja potilasaines vaihtelee. Sellaista tietoa ei ole tullut vastaan yhtäkään, että tehohoito olisi jotenkin merkittävä pelastaja. Vaikka jostain syystä julkisuudesta sellaisen kuvan helposti saakin.Olisit etsinyt sen väitettä tukevan lähteen, tää nyt vaan näyttää perinteiseltä faktojenvääristelyltä tuon pasteamasi todellisuuteen pohjaavan lähteen kanssa.
Kysy lapsiltasi elävätkö mielummin ilman sinua vai ilman valtionvelkaa. Eiköhän ne näköalat siinä kirkastu.
Itse en kyllä henkilökohtaisesti edelleenkään usko, että tästä aiheutuu mitään todellista kurjuutta vuosiksi. Ellei sitten tilanne jotenkin ala vielä pahenemaan. Ja kurjuudella tarkoitan jotain muuta kuin sitä, että joutuu maksamaan prosentin pari enemmän veroja / joutuu vähän tinkimään lomamatkastaan tai seuraavasta autostaan.Tällaisen Black Swanin jälkeen on muutenkin syytä saada asioita vähän muuttumaan. Maailma ei ole terve, jos tällainen tilapäinen häiriö aiheuttaa kurjuutta vuosiksi ja koko sukupolvelle. Tietenkään tämä ei saisi tarkoittaa mitään korporaatiojohtoista maailmanhallitusta, joka riistää entistä enemmän, mutta sitähän varmasti ne hakevat, joilla on jo liikaa valtaa.
Toiset toki myy vaikka oman mummonsa. Sulla nyt on vain aikalailla erilainen käsitys mikä se tavoite on minkä eteen kannattaa tehdä uhrauksia kuin muulla väestöllä.
Tässä ei ole mitään muuta ongelmaa, kuin se, että tämä ei ole tieto, vaan luulo, eikä sitä oman mummon/äipän päätä kannata laittaa pelkkien luulojen pantiksi.Nykyiset toimet nyt eivät vaan tule pelastamaan sitä mummoa. Viivyttävät vaan väistämätöntä. Tauti ei katoa maailmasta vaikka mitä tekisimme ennen toimivia rokotteita. Sitä ennen näillä toimilla saavutamme vain totaalisen taloudellisen katastrofin.
Ruotsi tiukentaa toimia:
Kylmäävät uhriluvut olivat liikaa – Ruotsi teki käännöksen koronalinjassaan
Ruotsissa muun muassa kaupoissa kerrallaan asioivien asiakkaiden määrää rajoitetaan.www.is.fi
Ilmeisesti kasa ruumiita oli sittenkin liikaa. No eihän se ihan heti lopukaan. Saa nähdä minkälaista jälkipyykkiä tuolla pestään näiden valintojen seurauksena.
On se tehohoitokuolleisuus koronassa sitten kummassa haarukassa tahansa, niin on se vaan valtava.Eipä se nyt niin paljoa lohdullisemmalta näytä tuossakaan. Ei mitään tarkkaa lukua ole muutenkaan olemassa, koska käsite tehohoito ja potilasaines vaihtelee. Sellaista tietoa ei ole tullut vastaan yhtäkään, että tehohoito olisi jotenkin merkittävä pelastaja. Vaikka jostain syystä julkisuudesta sellaisen kuvan helposti saakin.
Kaikki on tietenkin kotiinpäin.
Joo, kyllähän siinä aika paljon lisärajoituksia sekä ohjeita tuli kerralla, mutta enpä minäkään mistään täyskäännöksestä puhuisi kun yhä varsin vapaasti siellä liikutaan yms.En kyllä näe mitään täyskäännöstä tai edes käännöstä tuossa Ruotsin linjassa, pikemminkin jatketaan samaa rataa eteenpäin. Toimivat juuri samalla tavalla kuin tähänkin asti, suositusten ja pienten julkisen sektorin päätösten kautta. Suositusten määrä on lisääntynyt koko ajan tähänkin asti.
Ainoa linjan muutos näyttää tapahtuneen IS:n otsikoinnissa.
Mielestäni kirjoitin vastauksen tunteettomassa mielentilassa. Ensiksi mainitsit, ettei ole tarkoitus "dumata" ihmisiä, mutta leimasit sitten heti ilmeisesti eri mieltä olevat avohoitopotilaiksi ja selitit jotain ps-puolueesta eli eikö se ole silloin "dumaamista" ja politisointia? Ei kai pitäisi olla suuri ihme, jos joku kirjoittaa sitten takaisin vihervassareista tai muutoin ihmettelee kirjoituksen pointtia. Ei minulla ainakaan ole mitään tarvetta leimata sinua tai muitakaan avohoitopotilaiksi, ei ole mennyt tunteisiin, en ota esimerkiksi THL:n kritiikkiä tai kehua henkilökohtaisesti, enkä aloita kirjoittamaan masennuksesta, tunteista ja sosiaalipsykologiasta. Luulisi tässä asiassa olevan asiallisempaa ja olennaisempaakin purtavaa. Ei kaiken tarvitse olla pelkkiä tunteita.Menipä tuo nyt tunteisiin. Yleensä mitä enemmän asiantuntemusta kertyy, sitä paremmin ymmärtää, miten vähän ymmärtää ja miten paljon on vielä opittavaa.
Tämä ei koske nyt sinua, mutta ehkä jollain lailla mun pointti positioista tuli esille myös siinä, että kirjoittamaani politisoimisen kritiikkiin joku vastasi jotakin ”vihervassareista”... and so on.
Jätän kuitenkin tämän aiheen nyt osaltani tähän lainaten lopuksi edesmennyttä presidenttiämme:
”Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin.”
Onhan tuolla vielä Valko-venäjä koekaniinina erilaiselle strategialle. Ellei sitten sitä yhtä mielipuolta, joka ei kuulemma ole nähnyt virusta lentävän ilmassa, syrjäytetä väkivalloin.Olisi ollut mielenkiintoista saada dataa, mitä olisi tapahtunut, jos oikeasti olisi pidetty "annetaan ihmisten saada tartuntoja"-linja. Tietenkin myös samalla hyväksytään kuolemat, mutta eniten ärsyttää se, että päätös tehtiin jo ja nyt vässykät perääntyvät kovasta linjasta. Jos Ruotsi olisi jatkanut tuolla linjalla ja jos heidän taloutensa olisi elpynyt nopeammin ja jos he olisivat koronavapaa kesäksi, niin voisi lukuja tutkia ja katsoa, kannattiko. Tietenkin sitten joutuisi laittamaan ihmiselämälle arvon ja se on moraalitonta, mutta saisinpa ainakin tietää, miten "B-suunnitelma" vertautuu siihen malliin, mitä Suomi toteuttaa nyt..
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..Nykyiset toimet nyt eivät vaan tule pelastamaan sitä mummoa. Viivyttävät vaan väistämätöntä. Tauti ei katoa maailmasta vaikka mitä tekisimme ennen toimivia rokotteita. Sitä ennen näillä toimilla saavutamme vain totaalisen taloudellisen katastrofin.
Aika näyttää.Vaikka Suomessaki ois voitu asiat hoitaa paremmin niin pitää olla ilonen ettei lähdetty ruotsin kelkkaan tässä asiassa.
On se tehohoitokuolleisuus koronassa sitten kummassa haarukassa tahansa, niin on se vaan valtava.
Ainakin jos vertaa meidän normaaliin tehohoitokuolleisuuteen. Suomessa (2015) yleensä tehohoitokuolleisuus on n. 6%, samalla sairaalajaksolla kuin tehohoito 10-12%, ja kuolleisuus vuoden kuluessa tehohoidosta n. 22%.
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
Suoraan koko potilaskannan tehohoitoon vertaaminen ei vaan toimi kun koronassa se tehohoidon ikäjakauma on painottunut paljon ylemmäs. Tehohoitoon mennään onnistuneiden leikkaustenkin jälkeenOn se tehohoitokuolleisuus koronassa sitten kummassa haarukassa tahansa, niin on se vaan valtava.
Ainakin jos vertaa meidän normaaliin tehohoitokuolleisuuteen. Suomessa (2015) yleensä tehohoitokuolleisuus on n. 6%, samalla sairaalajaksolla kuin tehohoito 10-12%, ja kuolleisuus vuoden kuluessa tehohoidosta n. 22%.
Mikään irtisanominen ei riitä, kun jälkipyykkiä aletaan käsitellä. Se ei ole vastuunkantoa. Näille kaikkein paskimmille virkakyösteille pitää tulla ihan päivästä päivään lusittavaa vankeutta ja elinikäinen kansalaisluottamuksen menetys, mukaanlukien erilaiset suojatut ammattinimikkeet ja luvat. He ovat kuitenkin pääsyy sekä talouden paskomiselle että useimmille covid-19-kuolemille Suomessa.
A-Studiossakin asiantuntija myönsi maskien toimivuuden tartunnan leviämisen suhteen. Mutta sitten lause joka jäi taas mietityttämään, jolla perusteli sitten taas ettei maskit olekaan niin hyviä kuitenkaan:
"Maskit suojaavat ettet tartuta muita tietämättäsi, mutta ne eivät suojaa muilta".
No jos kaikilla olisi maskit niin keneltä pitäisi suojautua? Kun suojaamme toisemme.
Luulen että tehtaan perustaminen ei aivan yksinkertaista nopeasti ole, kun tarvittaisiin kiinteistö, raaka-aineet, työvoima + sen koulutus, tuotekehitys ja koneet, joista mitään ei ole välttämättä heti saatavissa. Jonkin olemassaolevan sidetarve- tai tekstiilitehtaan puitteissa voisi kuvitella tällaisen tuotannon käynnistyvän helpommin, mutta ei meillä paljon tuonkaan alan teollisuutta ole jäljellä.Käsien kautta ne tartunnat yleensä leviävät. Eli se maski ei suojaa kuin pieneltä osalta tartunnoista. Toisaalta se pienen osankin tartuntojen estäminen voi olla ratkaiseva asia jolla virus saadaan tukahdutettua.
Maskeja pitäisi saada jostakin paljon. Jos jokaisella suomalaisella kuluisi keskimäärin kaksi kirurgista nenä-kasvosuojainta vuorokaudessa niin niitä menisi vuorokaudessa Suomessa 11 miljoonaa kappaletta ja vuodessa nelisen miljardia kappaletta.
Tuollaisia määriä kasvomaskeja tuskin saadaan maailmanmarkkinoilta ostettua lähikuukausina kun muut maailman maat kaipaavat niitä vielä tuhat kertaa suurempia määriä.
Pitäisikin Suomeen perustaa oma hengityssuojain tehdas tai parikin. Joko valtio perustustaisi sellaisen tehtaan tai sitten valtio sitoutuisi ostamaan tietyn määrän suojaimia tiettyyn hintaan yksityisen yrityksen perustamalta suomalaiselta uudelta suojaintehtaalta.
En tiedä mikä tuossa nyt maksaa kun hengityssuojaimia tuottavan tehtaan perustaminen tuskin kuitenkaan on mikään kuulentoon verrattava tekninen ponnistus.
Voisin vannoa viitanneeni likapyykin käsittelyyn ja sehän ei tietääkseni ole kovin harvinainen tai vaikea kielikuva. Siihen todella menee vielä kauan.Mitä jos ei lähdettäisi liikaa jakamaan potkuja tai syyttämään tai kiittelemäänkään ihmisiä esim. talouden paskomisesta, ennen kuin kriisi on ohi? Siihen mennee joka tapauksessa vielä varsin pitkä aika ja lopputulema vielä hämärä.
Eiköhän ne tehopotilaat ole koneessakin respiraattorissa, eikä sinne keuhkoihin tuupata sisäilmaa vallitsevalla paineella. Voi jopa olla, että noissa koneissa on suurempi ilmanpaine, kuin tavan koneissa.
Julkisessa päätöksenteossa on määritelty arvo ihmiselämälle ja sitä käytetään mittatikkuna kun päätetään, että mitä hoitotoimenpiteitä priorisoidaan toisten edelle jne.Jos Ruotsi olisi jatkanut tuolla linjalla ja jos heidän taloutensa olisi elpynyt nopeammin ja jos he olisivat koronavapaa kesäksi, niin voisi lukuja tutkia ja katsoa, kannattiko. Tietenkin sitten joutuisi laittamaan ihmiselämälle arvon ja se on moraalitonta, mutta saisinpa ainakin tietää, miten "B-suunnitelma" vertautuu siihen malliin, mitä Suomi toteuttaa nyt..
Käsien kautta ne tartunnat yleensä leviävät. Eli se maski ei suojaa kuin pieneltä osalta tartunnoista. Toisaalta se pienen osankin tartuntojen estäminen voi olla ratkaiseva asia jolla virus saadaan tukahdutettua.
Maskeja pitäisi saada jostakin paljon. Jos jokaisella suomalaisella kuluisi keskimäärin kaksi kirurgista nenä-kasvosuojainta vuorokaudessa niin niitä menisi vuorokaudessa Suomessa 11 miljoonaa kappaletta ja vuodessa nelisen miljardia kappaletta.
Tuollaisia määriä kasvomaskeja tuskin saadaan maailmanmarkkinoilta ostettua lähikuukausina kun muut maailman maat kaipaavat niitä vielä tuhat kertaa suurempia määriä.
Pitäisikin Suomeen perustaa oma hengityssuojain tehdas tai parikin. Joko valtio perustustaisi sellaisen tehtaan tai sitten valtio sitoutuisi ostamaan tietyn määrän suojaimia tiettyyn hintaan yksityisen yrityksen perustamalta suomalaiselta uudelta suojaintehtaalta.
En tiedä mikä tuossa nyt maksaa kun hengityssuojaimia tuottavan tehtaan perustaminen tuskin kuitenkaan on mikään kuulentoon verrattava tekninen ponnistus.
Käsidesiteollisuus saatiin nopeasti pyörimään ja kaupoissa ja apteekeissa on jo nyt ainakin viikon ajan ollut käsidesiä kuluttajille asti myytäväksi ihan normaaliin hintaan. Käsidesin valmistamiseen muutettavissa olevaa teollisuustuotantoa oli runsaasti ennestään. Luulen että hengityssuojaintehdaskin kyllä vielä jostain kevään aikana ilmestyy, koska menekki on taattu ja myös ihan hyväntekeväisyysmielessä tällaiseen varmasti joku sellainen firma lähtee, jolla on jotenkin sopivaa infraa entuudestaan.
Onhan tuolla vielä Valko-venäjä koekaniinina erilaiselle strategialle. Ellei sitten sitä yhtä mielipuolta, joka ei kuulemma ole nähnyt virusta lentävän ilmassa, syrjäytetä väkivalloin.
Kun puhutaan kansalaisen asiointimaskista, itsetehtykin on riittävän hyvä. Ja jos sattuu aidon ffp3 -maskin tms löytämään, sitä voi normikansalainen käyttää ties kuinka kauan, desinfiointi uunissa 70 astetta 30min riittää. Joku puhuvien päiden organisaatio löytynee jolta virallista osaamista löytyy tehdä you-to-bee -video maskin oikeaoppisesta käytöstä. Iltauutisten yhteydessä uutisankkurit voivat vielä kerrata asian jotta boomeritkin oppivat.
Tsekit lanseerasivat maskit kaikille 10 päivässä. Meillä Suomessa ollaan edelleen siinä vaiheessa että mietitään syitä miksi ei toimi, ei onnistu suomessa.
Ennustan edelleen että maskien suhteen on tulossa reipas takinkääntö ja exit-strategian osana ne tulevat olemaan meilläkin.
Siitä ei ole mitään käsitystä minulla edes miten vaikka jonkun paperikoneen tai pahvitehtaan muuttaminen suojamaskeja suoltavaksi laitokseksi onnistuisi vai onnistuisiko mitenkään.
Täytyy vielä tähän lisätä, että jos puhutaan toisten suojaamisesta FFP3 ei ole millään tavalla ideaalinen kun se päästää venttiilin läpi ulospäin aika reippasti tavaraa ulos ja varsinkin jos yskit tai aivastat niin se ikäänkuin toimii jopa jonkinnäköisenä kiihdyttimenä vielä kun ilma menee pienestä rööristä kovalla voimalla ulos. Tutkimusta tästä on sekä tullut itsekin todettua tämä kun moisia maskeja löytyy jokunen kappale. FFP2 / FFP3 venttiiliset suojaa tehokkaammin itseä kuin toisia.
Tämä on jo eilisen juttu ja pahoittelut jos oli jo täällä, mutta en löytänyt tästä mainintaa: ihmettelen suuresti, minkä helvetin takia tällainen tieto löytyy julkisesti valtioneuvoston sivuilta ravintoloiden sulkemista koskevasta muistiosta, mutta ei julkisesti ja keskitetysti jostain esim. THL:n hallitsemalta saitilta. En tiedä, mutta oletan että jos oman (erityisesti pienen) kunnan alueella on useita tartuntoja, voisi tieto siitä ehkä olla hyödyllinen ja vähentää entisestään turhaa vaeltelua, kunnes tilanne rauhoittuu.
Ei pitäisi.FFP3-tason maskit pitäisi suosiolla jättää koronavirusta hoitavan henkilökunnan käyttöön.
PS. Mulla on ollut kylppärin viemärit märillä räteillä tukittuna jo viimeiset pari-kolme viikkoa. Varmassa varmuus paras.
FFP3-tason maskit pitäisi suosiolla jättää koronavirusta hoitavan henkilökunnan käyttöön.
FFP2/FFP3-maskit suojaavat nimenomaan vain itseä ja siksi ne pitäisi jättää ainoastaan koronaviruspotilaita hoitavalle henkilökunnalle. Tavallisella maskilla suojaat pärskeiltäsi toisia, etkä tuhlaa hoitohenkilökunnalle huomattavasti tarpeellisempia maskeja.
Yritin etsiä lähteitä netistä lattiakaivon kautta ilmaan leviävistä viruksista mutta mitään ei tullut vastaan. Mihin perustat tuon viemäreiden peittämisen hyödyn?Mä juttelin tässä ketjussa aerosolitarttumisesta jo varmaan helmikuun puolivälissä, sen ajan parhaisiin tietolähteisiin perustuen, ja sain epäsuorasti vähän toruja palstan ylläpidolta kun tällaisia valheita levitän..
Kyseisen kuoron lisäksi vastaavissa muissakin tapahtumissa on virus levinnyt laajalti, esimerkiksi Etelä-Koreassa oli se uskonnollinen yhteisö, ja tietysti risteilyalus Japanin edustalla. On aika todennäköistä, että aerosolitartunnalla on ollut näissä oma roolinsa ja osansa.
PS. Mulla on ollut kylppärin viemärit märillä räteillä tukittuna jo viimeiset pari-kolme viikkoa. Varmassa varmuus paras.
Aika nopeasti löytyi kavereille(yrittäjille) miljardeja rahaa, ennekuin oli mitään sulkemispäätöksiä edes voimassa.
Nyt jos rahaa tarvittaisiin taudin hoitamiseen, pysäyttämiseen, tai edes hillitsemiseen, niin eipä rahaa niin helposti olekkan jaossa.
Yritin etsiä lähteitä netistä lattiakaivon kautta ilmaan leviävistä viruksista mutta mitään ei tullut vastaan. Mihin perustat tuon viemäreiden peittämisen hyödyn?
Ei ole eikä tule. Poikkeavassa ja muuttuvassa tilatneessa pitää pystyä toimimaan ja reagoimaan vaikka tulevaisuus olisi epävarma.tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
Ja sielläkin kuivuneiden vesilukkojen kautta.Siitä oli tarina ketjussa Kiinalaisesta kerrostalosta missä se olisi levinnyt putkia pitkin.
Se on siis varmasti 100% todennettu?Siitä oli tarina ketjussa Kiinalaisesta kerrostalosta missä se olisi levinnyt putkia pitkin.