Nykyiset toimet nyt eivät vaan tule pelastamaan sitä mummoa. Viivyttävät vaan väistämätöntä. Tauti ei katoa maailmasta vaikka mitä tekisimme ennen toimivia rokotteita. Sitä ennen näillä toimilla saavutamme vain totaalisen taloudellisen katastrofin.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Nykyiset toimet nyt eivät vaan tule pelastamaan sitä mummoa. Viivyttävät vaan väistämätöntä. Tauti ei katoa maailmasta vaikka mitä tekisimme ennen toimivia rokotteita. Sitä ennen näillä toimilla saavutamme vain totaalisen taloudellisen katastrofin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Tässä ei ole mitään muuta ongelmaa, kuin se, että tämä ei ole tieto, vaan luulo, eikä sitä oman mummon/äipän päätä kannata laittaa pelkkien luulojen pantiksi.
Toisekseen, ei toi Koronavirus monen kohdalla kovin kivalta kuulosta, vaikka henkiin jäisikin. Ihan pikkurahasta en vapaaehtoisesti hakisi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 528
Ruotsi tiukentaa toimia:
Kylmäävät uhriluvut olivat liikaa – Ruotsi teki käännöksen koronalinjassaan
Ruotsissa muun muassa kaupoissa kerrallaan asioivien asiakkaiden määrää rajoitetaan.www.is.fi
Ilmeisesti kasa ruumiita oli sittenkin liikaa. No eihän se ihan heti lopukaan. Saa nähdä minkälaista jälkipyykkiä tuolla pestään näiden valintojen seurauksena.
Klikkihuorauksessa näköjään aika nopeasti vaihdettiin "täyskäännös" muotoon "käännös".
On se tehohoitokuolleisuus koronassa sitten kummassa haarukassa tahansa, niin on se vaan valtava.
Ainakin jos vertaa meidän normaaliin tehohoitokuolleisuuteen. Suomessa (2015) yleensä tehohoitokuolleisuus on n. 6%, samalla sairaalajaksolla kuin tehohoito 10-12%, ja kuolleisuus vuoden kuluessa tehohoidosta n. 22%.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 887
Joo, kyllähän siinä aika paljon lisärajoituksia sekä ohjeita tuli kerralla, mutta enpä minäkään mistään täyskäännöksestä puhuisi kun yhä varsin vapaasti siellä liikutaan yms.
Jaahas, näköjään lehtikin tajusi virheensä ja korjasi otsikon pelkäksi "käännökseksi".
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 568
Mielestäni kirjoitin vastauksen tunteettomassa mielentilassa. Ensiksi mainitsit, ettei ole tarkoitus "dumata" ihmisiä, mutta leimasit sitten heti ilmeisesti eri mieltä olevat avohoitopotilaiksi ja selitit jotain ps-puolueesta eli eikö se ole silloin "dumaamista" ja politisointia? Ei kai pitäisi olla suuri ihme, jos joku kirjoittaa sitten takaisin vihervassareista tai muutoin ihmettelee kirjoituksen pointtia. Ei minulla ainakaan ole mitään tarvetta leimata sinua tai muitakaan avohoitopotilaiksi, ei ole mennyt tunteisiin, en ota esimerkiksi THL:n kritiikkiä tai kehua henkilökohtaisesti, enkä aloita kirjoittamaan masennuksesta, tunteista ja sosiaalipsykologiasta. Luulisi tässä asiassa olevan asiallisempaa ja olennaisempaakin purtavaa. Ei kaiken tarvitse olla pelkkiä tunteita.
Olisi tietysti ollut kohteliasta vastata edes siihen, että eikö tilanne sitten ole synkkä, etenkin jos ensin ihmettelee synkkyyttä. Itseä hämmästyttää kaikenlainen loputon luotto ja usko järjestelmään ja sen organisaatioihin, vaikka tosiasiat osoittaisivat tapaus tapaukselta melkein mitä tahansa. Mikä sen peruste on? Yksittäinen sitaatti ja paikalta poistuminen antaa melko väljähtäneen vaikutelman. Mikä sellaisen pointti on?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 887
Onhan tuolla vielä Valko-venäjä koekaniinina erilaiselle strategialle. Ellei sitten sitä yhtä mielipuolta, joka ei kuulemma ole nähnyt virusta lentävän ilmassa, syrjäytetä väkivalloin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 203
Täytyy tulla välillä kehumaan miten hyvin Marinin hallitus on ottanut asiat hoitoon ja oppineet virheistä. Voi olla melkoisen helvetillinen paikka tehdä ja punnita toimia, joilla tiedetään olevan kauaskantoisia seuraamuksia ja vielä viruksen takia, jonka kohdalla on paljon kysymysmerkkejä. Monialalainen yhteistyö yski alkuun, mutta nopeasti ovat regoineet.
Toistaiseksi huonossa tilanteessa ollaan hyvissä käsissä, kunhan muistetaan, että jokaisella meillä on myös oma vastuu kannettavana tässä tilanteesta.
Toistaiseksi huonossa tilanteessa ollaan hyvissä käsissä, kunhan muistetaan, että jokaisella meillä on myös oma vastuu kannettavana tässä tilanteesta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 606
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Sitten kun kirurgisia maskeja on jossain vaiheessa saatavilla niin ei muuta kuin tännekin pakolliseksi kirurgiset suunenäsuojaimet kauppoihin, julkisiin laitoksiin, julkiseen liikenteeseen ym.
Monessa asiassa on pyörretty näitä päätöksiä ja tultu sitten kiertäen ja kaartaen samalle linjalle kuin Aasiassa on toimittu. Ei olisi ihme, vaikka yllämainittuun mentäisiin epidemian kasvaessa ja maskien saatavuuden parantumisessa - toivon ainakin. Tietenkin etusijalla on sairaalahenkilökunnan suojaus ehdottomasti.
A-Studiossakin asiantuntija myönsi maskien toimivuuden tartunnan leviämisen suhteen. Mutta sitten lause joka jäi taas mietityttämään, jolla perusteli sitten taas ettei maskit olekaan niin hyviä kuitenkaan:
"Maskit suojaavat ettet tartuta muita tietämättäsi, mutta ne eivät suojaa muilta".
No jos kaikilla olisi maskit niin keneltä pitäisi suojautua? Kun suojaamme toisemme.
Viimeksi muokattu:
Aika näyttää.
En kyllä yhtään yllättyisi siitäkään, jos lopputulos olisi, että Ruotsissa kuolee yhtä moni kuin Suomessa (väkilukuun suhteutettuna) ja tilanne on vaan nopeammin ohi vähemmin taloudellisin vahingoin.
Johtunee ainakin osaksi siitä (korkea kuolleisuus), että koronavirukseen liittyvät tehohoitojaksot ovat selvästi pidempiä kuin tehohoitojaksot keskimääräisesti muuten.
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
HS:n mukaan Marin oli jo perustamassa "pois kriisistä" (tjsp) työryhmää, jonka tehtävä on miettiä, mikä strategia valitaan. Hyvä, että edes nyt aletaan pohtia, mihin tätä laivaa halutaan ajaa. Eri vaihtoehtojen pitäisi kuitenkin olla sen verta selviä, että viikkoa pidemmäksi aikaa työryhmällä ei ole töitä ellei strategiaan jostain syystä sisällytetä myös taktiikoita.
Drinkkeri
Team R&T
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 547
Suoraan koko potilaskannan tehohoitoon vertaaminen ei vaan toimi kun koronassa se tehohoidon ikäjakauma on painottunut paljon ylemmäs. Tehohoitoon mennään onnistuneiden leikkaustenkin jälkeen
Mitä jos ei lähdettäisi liikaa jakamaan potkuja tai syyttämään tai kiittelemäänkään ihmisiä esim. talouden paskomisesta, ennen kuin kriisi on ohi? Siihen mennee joka tapauksessa vielä varsin pitkä aika ja lopputulema vielä hämärä.
Käsien kautta ne tartunnat yleensä leviävät. Eli se maski ei suojaa kuin pieneltä osalta tartunnoista. Toisaalta se pienen osankin tartuntojen estäminen voi olla ratkaiseva asia jolla virus saadaan tukahdutettua.
Maskeja pitäisi saada jostakin paljon. Jos jokaisella suomalaisella kuluisi keskimäärin kaksi kirurgista nenä-kasvosuojainta vuorokaudessa niin niitä menisi vuorokaudessa Suomessa 11 miljoonaa kappaletta ja vuodessa nelisen miljardia kappaletta.
Tuollaisia määriä kasvomaskeja tuskin saadaan maailmanmarkkinoilta ostettua lähikuukausina kun muut maailman maat kaipaavat niitä vielä tuhat kertaa suurempia määriä.
Pitäisikin Suomeen perustaa oma hengityssuojain tehdas tai parikin. Joko valtio perustustaisi sellaisen tehtaan tai sitten valtio sitoutuisi ostamaan tietyn määrän suojaimia tiettyyn hintaan yksityisen yrityksen perustamalta suomalaiselta uudelta suojaintehtaalta.
En tiedä mikä tuossa nyt maksaa kun hengityssuojaimia tuottavan tehtaan perustaminen tuskin kuitenkaan on mikään kuulentoon verrattava tekninen ponnistus.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Ruotsissa pääepidemologin selitys sairastavuuden erolle mm. Suomeen verrattuna on se, että Suomi ilmeisesti joitakin viikkoja Ruotsia jäljessä epidemiassa. Tähän voi löytyä joku selityskin, mutta vaikea se on tilastojen perusteella löytää. Ainakin Ruotsissa ensimmäiset todetut sairastuneet olleet 26.2.
experience.arcgis.com
Suomessa, jos jätetään se yksi kiinalainen turisti laskuista, samaan aikaan.
experience.arcgis.com
Suomessa käyrä pomppasi myös ensimmäisen kerran kunnolla samoihin aikoihin, 11.3., mutta loivemmin. Tietenkin Ruotsissa asukasluku n. 1,83 kertainen.
Selitystä epidemologin näkemykselle voisi löytyä testauksen määrien eroista jne., mutta ei taida niin olla. Toinen selitys voisi olla se, että epidemia on alkanut siellä tosiaankin jo aikaisemmin, mutta tietoisuus taudista on tullut jälkijunassa ja epidemia olisi ehtinyt muhia länsinaapurissa jo pitemmän aikaa ennen kuin vasta maaliskuussa on alettu kunnolla paneutua asiaan testien ym. muodossa ja siksi sairastuneita olisi alkanut löytyä vasta kun epidemia on jo ollut täydessä roihussa, mutta en sitäkään pysty uskomaan.
Experience
Suomessa, jos jätetään se yksi kiinalainen turisti laskuista, samaan aikaan.
Experience
Suomessa käyrä pomppasi myös ensimmäisen kerran kunnolla samoihin aikoihin, 11.3., mutta loivemmin. Tietenkin Ruotsissa asukasluku n. 1,83 kertainen.
Selitystä epidemologin näkemykselle voisi löytyä testauksen määrien eroista jne., mutta ei taida niin olla. Toinen selitys voisi olla se, että epidemia on alkanut siellä tosiaankin jo aikaisemmin, mutta tietoisuus taudista on tullut jälkijunassa ja epidemia olisi ehtinyt muhia länsinaapurissa jo pitemmän aikaa ennen kuin vasta maaliskuussa on alettu kunnolla paneutua asiaan testien ym. muodossa ja siksi sairastuneita olisi alkanut löytyä vasta kun epidemia on jo ollut täydessä roihussa, mutta en sitäkään pysty uskomaan.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Luulen että tehtaan perustaminen ei aivan yksinkertaista nopeasti ole, kun tarvittaisiin kiinteistö, raaka-aineet, työvoima + sen koulutus, tuotekehitys ja koneet, joista mitään ei ole välttämättä heti saatavissa. Jonkin olemassaolevan sidetarve- tai tekstiilitehtaan puitteissa voisi kuvitella tällaisen tuotannon käynnistyvän helpommin, mutta ei meillä paljon tuonkaan alan teollisuutta ole jäljellä.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 999
Käsidesiteollisuus saatiin nopeasti pyörimään ja kaupoissa ja apteekeissa on jo nyt ainakin viikon ajan ollut käsidesiä kuluttajille asti myytäväksi ihan normaaliin hintaan. Käsidesin valmistamiseen muutettavissa olevaa teollisuustuotantoa oli runsaasti ennestään. Luulen että hengityssuojaintehdaskin kyllä vielä jostain kevään aikana ilmestyy, koska menekki on taattu ja myös ihan hyväntekeväisyysmielessä tällaiseen varmasti joku sellainen firma lähtee, jolla on jotenkin sopivaa infraa entuudestaan.
- Liittynyt
- 07.06.2017
- Viestejä
- 4 869
Päivitin viikon takaiset käppyräni, varmasti nämä löytyy jostain virallisiltakin käppyräsivustoilta:
Käppyrässä siis kuolleitten lukumäärän kehitys ensimmäisen raportoidun covid-uhrin jälkeen.
Toisessa käppyrässä sama, mutta suhteutettuna maan väestömäärään:
Tästä kaksi omaa huomiota:
1. Kovin orjallisesti Ruotsi seuraa Italiaa
2. Kuinka alkutekijöissään tauti on Usassa, käppyrän kaari on aivan erilainen kuin mitä ensimmäisestä kuvasta voisi olettaa.
Käppyrässä siis kuolleitten lukumäärän kehitys ensimmäisen raportoidun covid-uhrin jälkeen.
Toisessa käppyrässä sama, mutta suhteutettuna maan väestömäärään:
Tästä kaksi omaa huomiota:
1. Kovin orjallisesti Ruotsi seuraa Italiaa
2. Kuinka alkutekijöissään tauti on Usassa, käppyrän kaari on aivan erilainen kuin mitä ensimmäisestä kuvasta voisi olettaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 031
Voisin vannoa viitanneeni likapyykin käsittelyyn ja sehän ei tietääkseni ole kovin harvinainen tai vaikea kielikuva. Siihen todella menee vielä kauan.
Pidemmälle vietynä tämän kriisin pitäisi herättää siihen, että yhteiskunta on ajautunut paitsi heikosti vikasietoiseksi, myös pöhöttyneeksi. Kaikki verotetaan kovimman kautta ja erilaisten virastojen ja laitosten budjetit ovat valtavia. Silti ne eivät saa mitään aikaan. Ei nyt tosipaikan tullen eikä aiemmin- Normaalioloissa on vaan siedetty, että voimavarat käytetään leukojen louskutukseen, kehityshankkeisiin, sähkötupakan kieltämiseen, valheelliseen ravitsemusneuvontaan ja lääkkeiden eväämiseen sairailta siinä sivussa kun ylläpidetään palkintovirkoja ja suojatöitä.
Vakavan kulkutaudin kohdatessa porukka tuntuu täysin lukutaidottomalta eikä osaa edes WHO:n kädestä pitäen -ohjeita sopivasti suodattaen tulkita sitä vertaa kuin muutama foorumilainen pikku kaljoissaan.
- Liittynyt
- 25.12.2016
- Viestejä
- 273
Voihan noi lennot lentää matalammallakin niin ei tarvitse paineistaa kabiinia niin korkealle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 711
Julkisessa päätöksenteossa on määritelty arvo ihmiselämälle ja sitä käytetään mittatikkuna kun päätetään, että mitä hoitotoimenpiteitä priorisoidaan toisten edelle jne.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Et tainnut ihan lukea tarkkaan tuota mitä tarkoitin, maskeja ei tosiaankaan menisi tuolla tahdilla. Käsien kautta leviää juu kuten pisaroiden ja muidenkin kautta, mutta onhan tässä jo nähty että SARS ja SARS-CoV-2 tarttuu samassa tilassa, "pitkässä" altistuksessa herkästi. Hakusessa nimittäin on, että maskit käyttöön julkisiin paikkoihin joissa ihmisiä oleskelee pakon vuoksi toistakymmentä minuuttia. En tarkoita että kaikkien pitäisi maskit päässä kulkea. Kuitenkin sen maskille on se tarve kun 1. henkilö käy kaupassa sen 1-2x / vko (ei ihminen tarvitse maskia silloin 2x päivässä ja koko perhe). Viruksen tartuntatavasta on vielä kysymysmerkkejä ja kuitenkin on erittäin herkästi tarttuva kuten on nähty erilaisten tilanteiden kautta, varsinkin pitkäaikaisessa altistuksessa samassa tilassa.
Käsidesin valmistaminen on helppoa keneltä tahansa kotioloissakin. Sen kun vain sekoittaa esimerkiksi isopropanoli-alkoholia, vettä, vetyperoksidia ja glyserolia ja lyö purkkiin. Siinä onkin suoraan WHO:n reseptin mukainen valmis käsidesi.
Alkoholiksi sopii myös etanoli.
Sen verran yksinkertaista hommaa että sujuu keneltä tahansa ja suunnilleen mikä tahansa pullovettä suoltava panimokin voidaan muuttaa käsidesitehtaaksi.
Hengitysmaskien ja erityisesti tehokkaampien FPP3 suojainten teko ei taatusti ole niin helppoa.
Siitä ei ole mitään käsitystä minulla edes miten vaikka jonkun paperikoneen tai pahvitehtaan muuttaminen suojamaskeja suoltavaksi laitokseksi onnistuisi vai onnistuisiko mitenkään.
Sieltä ei kyllä taideta saada ulos tarkastelun kestävää informaatiota taudin kulusta.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 384
.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Täytyy vielä tähän lisätä, että jos puhutaan toisten suojaamisesta FFP3 ei ole millään tavalla ideaalinen kun se päästää venttiilin läpi ulospäin aika reippasti tavaraa ulos ja varsinkin jos yskit tai aivastat niin se ikäänkuin toimii jopa jonkinnäköisenä kiihdyttimenä vielä kun ilma menee pienestä rööristä kovalla voimalla ulos. Tutkimusta tästä on sekä tullut itsekin todettua tämä kun moisia maskeja löytyy jokunen kappale. FFP2 / FFP3 venttiiliset suojaa tehokkaammin itseä kuin toisia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 711
Jos otetaan yksi sattumanvaraisesti valittu FP3 maski, niin veikkaan, että luokkaa 75% kansasta ei saa sitä edes tiiviisti naamalle ihan vaan sen takia, että maskin muoto ei sovi oman naaman geometriaan.
Silloin olisi ihan se ja sama vaikka käyttäisi normaalia kirurgin halpismaskia. Vaikuttavuus on about sama.
Silloin olisi ihan se ja sama vaikka käyttäisi normaalia kirurgin halpismaskia. Vaikuttavuus on about sama.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 325
Siinä vaiheessa kun saadaan ensimmäinen toimiva proto ulos käydään keskustelua koronan jälkivaikutuksista talouteen ja rokote on yleisessä jakelussa
FFP3-tason maskit pitäisi suosiolla jättää koronavirusta hoitavan henkilökunnan käyttöön.
FFP2/FFP3-maskit suojaavat nimenomaan vain itseä ja siksi ne pitäisi jättää ainoastaan koronaviruspotilaita hoitavalle henkilökunnalle. Tavallisella maskilla suojaat pärskeiltäsi toisia, etkä tuhlaa hoitohenkilökunnalle huomattavasti tarpeellisempia maskeja.
FFP2/FFP3-maskit suojaavat nimenomaan vain itseä ja siksi ne pitäisi jättää ainoastaan koronaviruspotilaita hoitavalle henkilökunnalle. Tavallisella maskilla suojaat pärskeiltäsi toisia, etkä tuhlaa hoitohenkilökunnalle huomattavasti tarpeellisempia maskeja.
Tämä on jo eilisen juttu ja pahoittelut jos oli jo täällä, mutta en löytänyt tästä mainintaa: ihmettelen suuresti, minkä helvetin takia tällainen tieto löytyy julkisesti valtioneuvoston sivuilta ravintoloiden sulkemista koskevasta muistiosta, mutta ei julkisesti ja keskitetysti jostain esim. THL:n hallitsemalta saitilta. En tiedä, mutta oletan että jos oman (erityisesti pienen) kunnan alueella on useita tartuntoja, voisi tieto siitä ehkä olla hyödyllinen ja vähentää entisestään turhaa vaeltelua, kunnes tilanne rauhoittuu.
Tieto on haudattu erikoiseen paikkaan mutta vielä hämmentävämpää on tapa, jolla sitä hyödynnetään. Voisiko naiivimmin dataa enää käyttää - ja tällä perustellaan koko ravintola-alan sulkemista. Koko toimenpidettä perustellaan tartuntojen ilmaantuvuudella eli todettujen tartuntojen määrällä asukasta kohden:
COVID-19 tartuntojen ilmaantuvuus eri sairaanhoitopiireissä vaihtelee suuresti. Kuvion 1 tiedot 30.3.2020.
...
Ravitsemisliikkeiden sulkeminen on välttämätöntä epidemian hidastamiseksi. Suomessa on otettu käyttöön ja fyysisten kontaktien laajoja rajoitustoimia. Ravitsemusliikkeet ovat THL:n näkemyksen mukaan tällä hetkellä lähes ainoita paikkoja, joissa ihmiset kokoontuvat edelleen merkittävissä määrin ja luovat näin edellytykset tartuntojen leviämiselle.
Missäkö menee vikaan? No siinä, että oletetaan koronan ilmaantuvuuden kuvaavan epidemian tilaa Suomessa. Kuitenkin jopa pk-seudulla uudet tartunnat voidaan enimmäkseen yhdistää matkailuun tai johonkin tunnettuun tapahtumaan, jossa leviämistä on tapahtunut paljon. On hyvin vähän näyttöä mistään vapaasti laajenevasta epidemiasta vaan uudetkin tapaukset on joko tuotu suoraan muualta tai on näiden lähikontakteja tai verrattavissa näihin:
HUS:n ylilääkäri: Parantuneiden määrästä ja iästä ilouutisia – mysteeripotilaiden ja tehohoidon yleistyminen huolestuttaa
Vaikka koronaepidemian huippuun on Suomessa ja Uudenmaankin alueella vielä matkaa, on ylilääkäri Asko Järvisellä positiivistakin kerrottavaa. Potilaita parantuu, myös iäkkäitä.
Valtaosa ketjuista tunnistetaan yhä
Epidemian taltuttamisessa ja rajaamisessa Järvinen pitää myös ensiarvoisen tärkeänä, että valtaosa tartuntojen ketjuista pystytään yhä tunnistamaan.
Jokaisen maakunnan kohdalla on näin nerokas argumentaatio:
Kanta-Hämeessä, jossa on 11 kuntaa, on yhteensä 23 todettua tapausta viiden kunnan alueella. Forssassa, Hämeenlinnassa ja Riihimäellä on havaittu useita COVID-19 tapauksia. Myös oireettomat henkilöt levittävät virusta eikä kaikkia lieväoireisia ole testattu. Tällä hetkellä ei ole tietoa, kuinka suuri osuus maakunnan väestöstä kantaa virusta. Todettujen tartuntalukujen perusteella ei ole mahdollista ennustaa miten tai millä nopeudella virus leviää maakunnassa. Jotta epidemian leviämistä hidastetaan ja tätä kautta turvataan alueen sairaanhoitokapasiteetin riittävyys, esitetty rajoitustoimenpide on ennakoivasti välttämätön. Myös alueen väestön yhdenvertaisen suojaamisen kannalta maakunnassa on välttämätöntä rajoittaa ihmisten sosiaalisia lähikontakteja ja kokoontumisia tämän hetkistä voimakkaammin .
Tämähän on puhdas kvalitatiivinen spekulaatio, joka ei ole mitenkään sidoksissa epidemian todelliseen tilaan. Hallitus ei esitä mitään näyttöä siitä, että virus tosiasiassa leviäisi missään maakunnassa. Kuinka alas pakkokeinojen käytön raja oikein voidaan vetää?
Täällä on viimeaikoina keskusteltu viranomaisten toiminnan arvostelusta, siitä onko tarpeen maalata synkkää tilannekuvaa, auktoriteettiuskosta, mielenterveydesta yms. Tämä menee offtopicin puolelle mutta haluan kuitenkin tuoda tähän oman näkökohtani. Ensiksi, keskustelijoiden leimaaminen mt-ongelmaisiksi on typerää vaikka sen näennäisesti oikeuttaa disclaimerilla. Jokaisen pitää päästä sanomaan sanottavansa, se kuuluu näiden foorumien henkeen. Jos keskustelu on synkkäsävyistä, niin olkoon, kunhan säännöistä pidetään kiinni. Lukijat voivat sitten ajatella että tämä on tämän kyseisen henkilön tulkinta tilanteesta.
Vaikka olen huolissani tilanteesta, haluan lisätä ymmärrystä viranomaisia kohtaan. En tee tätä kuitenkaan auktoriteettiuskoni takia vaan siksi että haluan vahvistaa ihmisten luottoa järjestelmään ja viranomaisiin. Nimittäin suurimpana uhkana tässä kriisissä näen anarkian, jossa ihmiset menettävät luottonsa systeemiin. Silloin ollaan kusessa kaikki. Arvostelua ja kritiikkiäkin tarvitaan, mutta sen täytyy olla totuudellista ja tilannetta edistävää. Lopulta kun tilanne on ohi voidaan arvioida kuinka systeemiä täytyy kehittää.
Vaikka olen huolissani tilanteesta, haluan lisätä ymmärrystä viranomaisia kohtaan. En tee tätä kuitenkaan auktoriteettiuskoni takia vaan siksi että haluan vahvistaa ihmisten luottoa järjestelmään ja viranomaisiin. Nimittäin suurimpana uhkana tässä kriisissä näen anarkian, jossa ihmiset menettävät luottonsa systeemiin. Silloin ollaan kusessa kaikki. Arvostelua ja kritiikkiäkin tarvitaan, mutta sen täytyy olla totuudellista ja tilannetta edistävää. Lopulta kun tilanne on ohi voidaan arvioida kuinka systeemiä täytyy kehittää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 348
Ei pitäisi.
Jokaisella riskiryhmäläisellä tulisi olla varalta ainakin yksi ffp3 maski jos täytyy asioida kaupassa/apteekissa/missä lie. Myös riskiryhmään ulkopuolelle kuuluvien kannattaisi käyttää jos muiden ihmisten joukkoon pitää mennä.
Turhaa syyllistämistä järkeviä ihmisiä kohtaan tuollainen vain hoitohenkilökunnan käyttöön väite.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 619
Jaa-a.. et varmaan käy ulkonakaan? En kyllä oikein jaksa uskoa, että sieltä hajulukosta tulisi The Viirus.
Ja kaikki ilmanvaihto on kans tukittu?
Luot hyvän alustan homekasvustolle, onnee vaan.
Tänään kaupassa painelin vähän liian reippaasti kassalle, ennen kun huomasin turvaväliteippaukset kassalla, piti ottaa askel-pari taakse päin.
Sitten huomasin ilmoituksen, että suositellaan maksamaan kortilla tms. No, mulla oli jo seteli valmiiksi kädessä, joten sitä tarjoamaan.
Kassa sanoi sitten, että laita tuohon. No, sillä oli hansikkaat kädessä, joten mitä väliä, vaikka olisin reunasta roikottaen antanut suoraan kouraan...
Aika väsyneen oloinen kassa muutenkin, ei päivän jatko toivotuksia tai mitään.
Ehkä sillä oli vaan huono päivä, tai sitten jotkut tosissaan stressaa tällä asialla? Ehkä kannataisi sitten linnoittautua kotiinsa.
P.S. Jotkut käy kuitenkin edelleen normaalisti töissä, ei siinä jaksa koronalle montaa ajatusta antaa.
No, en kuulune edes riskiryhmään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 528
Briteillä vähän pompsahti kuolemat:
30.3. : 180
31.3. : 381
1.4. : 563
30.3. : 180
31.3. : 381
1.4. : 563
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Jeps, samaa mieltä olen
Itseltä löytyy tosiaan noita FFP3 maskeja kun viime vuonna homealtistuksen (homeitiöt) vuoksi jouduin niitä hommaamaan (remonttipuolelta). En ole siis nyt niitä hommannut. Ihan vain jos ajattelit jotain muuta kun vastasit viestiin tuolla tavalla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 872
Yritin etsiä lähteitä netistä lattiakaivon kautta ilmaan leviävistä viruksista mutta mitään ei tullut vastaan. Mihin perustat tuon viemäreiden peittämisen hyödyn?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 777
Alla lisää tietoa kavereiden tilanteesta.
Koronavirus | Konkurssiaalto yhä uhkana: Yritysten auttaminen kriisin yli lainarahalla ei näytä toimivan
Yritykset ovat tarttuneet innokkaammin Business Finlandin suoriin tukiin kuin Finnveran takaamiin lainoihin.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 777
Siitä oli tarina ketjussa Kiinalaisesta kerrostalosta missä se olisi levinnyt putkia pitkin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Ei ole eikä tule. Poikkeavassa ja muuttuvassa tilatneessa pitää pystyä toimimaan ja reagoimaan vaikka tulevaisuus olisi epävarma.tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
Kaikista pahinta olisi mennä johonkin kilaripaniikkiin koska "talous tuhoutuu" ja tehdä täysin irrationaalisia päätöksiä.
Honzo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 124
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 872
Se on siis varmasti 100% todennettu?
Honzo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 124
https://www.theseus.fi/bitstream/ha...akala_Opinnaytetyo.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Tosta kun hakee sarsilla, niin löytyy lähde.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 872
Sivu ei toimi.
Asiaa täysin tuntematta en usko että millään isommalla suihkukoneella lennetään ’huvikseen’ pitkiä aikoja matalalla (alle 3000m jonne kabiini paineistetaan), koska mikä tahansa tekninen vika tarkoittaisi käytännössä pakkolaskua about just siihen mitä nenän edessä on joka tarkoittaa lähes varmaa totaalista tuhoa. Jos asia liippaa vielä italia->saksa kyydityksiä niin siinä on vielä alpitkin välissä.
Mitä tulee paineeseen niin 3000 metrin korkeudella hapen osapaine on noin 70% merenpinnasta eli tarvitset 30% happiseosta saadaksesi saman määrän tai toisin päin olisi sama jos merenpinnalla hengität 15% seosta. deadzone menee 8000m 35% eli 7,5% seoksen paikkeilla ja vaatii tottumista ylipäänsä pärjätä. Eli 15% ok, 7,5% henkipois -> yksittäiset prosenttiyksiköt merkitsevät.
Eli ei tuossa tehohoitopotilaan lennättämisessä tuosta suoraan ajatellen ole ’ongelmaa’ jollei hän maanpinnalla tartte yli 70% seosta. 100% happipulloja vaan tarvitaan matkalle aika hemmetisti, joka toki voi olla isokin ongelma ellei nuo mööpelit kerää happea talteen re-breatherin tapaan. Upottamalla kaverin 23 metriin normaali ilma vastaa samaa kuin 70% seosta maassa tai 100% 3000 metrissä.
"Pois työntynyt vesi jatkaa matkaansa viemäriverkostossa. Ilman vesilukkoja viemärijärjestelmän likaantunut ilma pääsisi rakennuksen sisätiloihin, mikä voi olla hajuhaittojen lisäksi terveydelle haitallista. Vuonna 2003 Hong Kongilaisessa asuinkerrostalossa SARS virus sai mahdollisuuden levitä asuinhuoneistoon kuivuneen vesilukon kautta (Post 2009, 20). "
"Post, N. 2009. Plumbing design: Sanitary plumbing in high-rise buildings. Plumber’s journal October/November 2009, 20-21. "
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 866
En perustele sitä millään, mutta vaiva on niin pieni että ihan sama ja varmassa vara parempi.
Mutta tosiaan maailmalla on ollut vähän sellaisia epäilyjä, että joissain tapauksissa olisi virus levinnyt ilmastoinnin tai viemäröinnin kautta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Ei tämä rikasta kirpaise. Siellä ollaan jo vedetty massit osakkeista ja odotetaan milloin päästään rahastamaan. Valtio elvyttää ja keskiluokka maksaa, ja köyhät saavat sen mitä lopuksi irtoaa ihan niinkuin aina ennenkin. Ison rahan kauppakeskuksetkin luottavat siihen, että uutta yrittäjää tulee kyllä vaikka edelliset tekevät konkurssin.
Uutiset
-
Yhdysvaltoihin markkinoitaan laajentava Endorfy mukana CES-messuilla
9.1.2025 18:41
-
Thermaltake esitteli CES-messuilla uusia ajosimulaattorituotteita
9.1.2025 16:34
-
InWin esitteli CES-messuilla näyttävän PRISM-kotelon ja avonaisen SHIFT-testipenkin
9.1.2025 03:13
-
Razer juhlii CES-messuilla 20-vuotista taivaltaan ja esitteli sekä uusia tuotteita että konseptitason projekteja
9.1.2025 02:26
-
AMD kertoi miksei RDNA 4:ää nähty CES-esityksessä ja miksi 3D-välimuistia on Ryzenissä vain yhden CCD:n parina
9.1.2025 01:17
Uutisia lyhyesti
-
-
Las Vegasin poliisi: Cybertruckin räjäyttäjä sai ohjeet ChatGPT:ltä
- Kaotik
- Vastauksia: 13
