Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ollipolli]

Ehkäpä tällä yritetään nimenomaan vaikuttaa ensihoitotapausten määrään. Erittäin suuri osa niistä liittyy alkoholiin:

Päihtyneet kuormittavat kohtuuttomasti ensihoitoa: "Humalaiset käyttävät ambulanssia taksina"

Ensihoidon lääkäriyksikön potilaista yli 40 prosenttia oli päihtyneitä, käy ilmi Tampereella tehdystä tutkimuksesta. Lisäksi parikymmentä prosenttia niistä, jotka eivät kyenneet puhaltamaan, oli lääkärin arvion mukaan humalassa.

yle.fi

Jotenkin surkuhupaisaa, millaisia älähdyksiä alkoholin myyntiin puuttuminen tällaisessa poikkeustilassa aiheuttaa ihmisissä, kun alkoholia miedompien päihteiden myynnistä ja jopa käytöstä rankaiseminen on suomalaisten mielestä oikeudenmukaista ja upeaa politiikkaa ihan normiolosuhteissakin.

Mökille ei saa missään tapauksessa mennä, mutta dokata saa ja pitääkin ja samalla sitoa poliiseja sekä terveydenhuoltoa näihin känniläisiin. Kyllä sitä nyt vittu aikuisten ihmisten pitää osata muutama viikko olla ryyppäämättä. Noh, idiootteja riittää.

 

[Law]

Onkos hengityssuojaimia näkynyt myynnnissä?

 

[SheikYerbouti]

Onkos hengityssuojaimia näkynyt myynnnissä?

Voisi sopia paremmin tuonne offtopic ketjuun.

 

[kasa]

Lapissa ensimmäisiä Ruotsista saatuja koronatartuntoja – Infektioylilääkäri Markku Broas ehdottaa: työmatkaliikenne rajan yli pitäisi keskeyttää

Sisäministeri Maria Ohisalo ei ota vielä kantaa rajan tilanteeseen. Ratkaisuja tehtäneen alkuviikosta.

yle.fi

Tuota voisiko joku nyt kertoa että mitä tuo rajojen sulkeminen nyt sitten tarkoittaa kun lapissa onkin yhtäkkiä Ruotsista saatuja tartuntoja, joita jotkut ovat saaneet mennessään rajan yli töihin? Itse ymmärrän rajojen sulkemisen siten, että siitä ei mennä yli muutakuin ambulanssilla tai tankilla. Onko tässä nyt taas menty ohjeistuksen ja suositusten linjaa, että ei oikeasti olekaan mitään suljettu vaan toivotaan että ihmiset itse ymmärtävät että jos kovasti pyydetään ja toivotaan että rajan yli ei mennä?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Lapissa ensimmäisiä Ruotsista saatuja koronatartuntoja – Infektioylilääkäri Markku Broas ehdottaa: työmatkaliikenne rajan yli pitäisi keskeyttää

Sisäministeri Maria Ohisalo ei ota vielä kantaa rajan tilanteeseen. Ratkaisuja tehtäneen alkuviikosta.

yle.fi

Tuota voisiko joku nyt kertoa että mitä tuo rajojen sulkeminen nyt sitten tarkoittaa kun lapissa onkin yhtäkkiä Ruotsista saatuja tartuntoja, joita jotkut ovat saaneet mennessään rajan yli töihin? Itse ymmärrän rajojen sulkemisen siten, että siitä ei mennä yli muutakuin ambulanssilla tai tankilla. Onko tässä nyt taas menty ohjeistuksen ja suositusten linjaa, että ei oikeasti olekaan mitään suljettu vaan toivotaan että ihmiset itse ymmärtävät että jos kovasti pyydetään ja toivotaan että rajan yli ei mennä?

Ihmiset käy töissä Ruotsissa ei sen kummempaa.

 

[kasa]

Ihmiset käy töissä Ruotsissa ei sen kummempaa.

Mutta miksi tuo raja on sitten suljettu jos siitä kerran pääsee läpi?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Mutta miksi tuo raja on sitten suljettu jos siitä kerran pääsee läpi?

Tietyillä syillä siitä edelleenkin pääsee kuten töiden takia. Ei ihmisten töissäkäyntiä voi estää.

 

[Marbelou]

Tietyillä syillä siitä edelleenkin pääsee kuten töiden takia. Ei ihmisten töissäkäyntiä voi estää.

Aika monen töissäkäynti on estetty ihan vaikka jo ravintoloiden sulkemisella ja muilla toimilla. Eli kyllä se voidaan estää.

 

[kasa]

Tietyillä syillä siitä edelleenkin pääsee kuten töiden takia. Ei ihmisten töissäkäyntiä voi estää.

Tämä tilanne kyllä nyt estää aika monilta jo kotimaan sisälläkin.

 

[Law]

Voisi sopia paremmin tuonne offtopic ketjuun.

Anteeksi, en tiennyt että täällä ei saa jutella hengityssuojaimista... Jatketaan juttelua Alkon kiinni menemisellä

 

[vekaas]

Anteeksi, en tiennyt että täällä ei saa jutella hengityssuojaimista... Jatketaan juttelua Alkon kiinni menemisellä

Ikh:n verkkokaupasta sain keskiviikkona. /offtopic <alko>

 

[ronsulaattori]

ja joka päivä muijan töissä sairaalassa kuolee ihmisiä ihan nuhan ja kuumeen aiheuttamiin komplikaatioihin, korona nyt vain sattuu olemaan siitä vittumaisempi että se iskee 1000x kertaa kovempaa ihmisen immuunipuolustus järjestelmää vastaan, minkä surauksia saamme nyt sitten lukea lehdistä.

Pitäisi joka kevät ottaa tosissaan nämä kausi-influenssatkin joka paikassa. Vältyttäisiin useilta nuorempien kuolemilta, puhumattakaan mitä tekisi sairauspoissaoloille, sairaaloiden ja terveyskeskusten kevätruuhkilta

 

[yksvaan]

SARS-CoV-2 viral load and the severity of COVID-19 - The Centre for Evidence-Based Medicine

The relationship of viral load and severity of the disease in SARs, SARs-CoV-2 and Influenza, and a summary of the sources on healthcare workers mortality.

www.cebm.net

Rankalla mutulla oireettomien/vähäoireisten osuus selittyisi myös sillä, että tauti tarttuu helposti mutta pieni altistus ei johda vakavampaan sairauteen kun elimistö ehtii paremmin torjua alkuvaiheessa viruksen.

Tässä sitten suuri riskiryhmä on terveydenhoidon henkilökunta kun ilman kunnon suojaimia päivästä toiseen sairaiden keskellä joutuvat olemaan.

 

[SheikYerbouti]

Briteissä tuli aamulla Imperial College Londonin arvio, että Briteissä tulee olemaan maksimissaan kuolemia per päivä 260, kiitos lockdownin ja muiden torjuntatoimien tehoamisen. Lisäksi huippu tulisi vastaan viikon päästä, eli 5.4. sunnuntaina.

Tänään sitten samantien uusia kuolemia kirjattiin 260.

EDIT: Lause lisää, 250->260

 

[pumpelo]

Kyllä mää uskon, että alkoholin myynnin loppuminen voisi hyvinkin vähentää sairaalojen kuormaa enemmän kuin , kuin tämä Uudenmaan rajastoppailu, joten ihmeessä ei? En toki varma ole auttaisiko, mutta en ole kyllä yhtään vakuuttunut siitä Uudenmaan eristyksenkään toimivuudesta. Kuitenkin alkoholin myyntikielto ei polje kenenkään perusoikeuksia, niin ennemmin se, jos pitää tehdä jotakin dramaattista.

Eiköhän saada rajoitusten avulla vielä "pelkästään" alkon takia aika paljon lisävaivaa terveydenhuoltoon. Kaarlo Simojoki tästä jo hyvin avautui: Terveys | Suomalaisilla on nyt valtava määrä alkoholia kodeissaan, ja se on tikittävä aikapommi, sanoo A-klinikan Kaarlo Simojoki – ”Kulissit romahtavat monissa perheissä”.

Mut tämä on just tätä. Kaikki on välittömästi tappavat huolet saa hysterian aikaan ja nämä ns. näkymättömät ei niinkään. Elämä on.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Aika monen töissäkäynti on estetty ihan vaikka jo ravintoloiden sulkemisella ja muilla toimilla. Eli kyllä se voidaan estää.

Joo, mutta ravintolalla ja suomen rajalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Edelleenkin me tarvitaan tänne sitä tavaraa mitä sieltä ruotsistakin tänne tuodaan. Ja ruokapaikat saa olla auki kyllä, mutta eipä ne sillä noutoruualla taida kannattaa.

 

[Noddy]

HUS:n pomo jo muutama päivä sitten sanoi, että Suomen testimääriä rajoittaa testien analysointiin kykenevien labrojen määrä, ei testien määrä. Maksimimäärä tehdään mitä mahdollista on.

Ja yliopiston labroja ois vapaana, mutta byrokratia estää niiden käytön vaikka siellä olisi valmiiksi työkalut ja osaaminen noihin testeihin. Tuostahan oli juttua joku viikko takaperin missä kyseisen labran johtaja ihmetteli miksi ei oteta käyttöön, mutta en nyt löydä sitä juttua.

 

[hkultala]

SARS-CoV-2 viral load and the severity of COVID-19 - The Centre for Evidence-Based Medicine

The relationship of viral load and severity of the disease in SARs, SARs-CoV-2 and Influenza, and a summary of the sources on healthcare workers mortality.

www.cebm.net

Rankalla mutulla oireettomien/vähäoireisten osuus selittyisi myös sillä, että tauti tarttuu helposti mutta pieni altistus ei johda vakavampaan sairauteen kun elimistö ehtii paremmin torjua alkuvaiheessa viruksen.

Mielenkiintoinen teoria.

Osaisiko kukaan lääkäri kommentoida tätä? Tätä ketjua varmaan aika moni lääkäri lukee.

 

[zepi]

Lapissa ensimmäisiä Ruotsista saatuja koronatartuntoja – Infektioylilääkäri Markku Broas ehdottaa: työmatkaliikenne rajan yli pitäisi keskeyttää

Sisäministeri Maria Ohisalo ei ota vielä kantaa rajan tilanteeseen. Ratkaisuja tehtäneen alkuviikosta.

yle.fi

Tuota voisiko joku nyt kertoa että mitä tuo rajojen sulkeminen nyt sitten tarkoittaa kun lapissa onkin yhtäkkiä Ruotsista saatuja tartuntoja, joita jotkut ovat saaneet mennessään rajan yli töihin? Itse ymmärrän rajojen sulkemisen siten, että siitä ei mennä yli muutakuin ambulanssilla tai tankilla. Onko tässä nyt taas menty ohjeistuksen ja suositusten linjaa, että ei oikeasti olekaan mitään suljettu vaan toivotaan että ihmiset itse ymmärtävät että jos kovasti pyydetään ja toivotaan että rajan yli ei mennä?

Ei missään Euroopassa ole tietääkseni suljettu rajoja kokonaan.

Esim. Pohjois-Italiasta käy tuhansia sairaanhoitajia ja lääkäreitä päivittäin töissä Sveitsissä. Varsin ymmärrettävästi heitä kaivataan siellä sairaaloissa omilla työpaikoilla...

 

[valurauta]

Lontoossa ollaan muuttamassa ExCel-messukeskusta tilapäissairaalaksi, johon tulee 4000 vuodepaikkaa ja näistä 500 hengityskonepaikkaa. Miten meillä tilapäiskapasiteetin rakentaminen edistyy?

First look inside London's field hospital being built at ExCel centre

NHS Nightingale will ultimately be able to treat 4,000 patients across two wards

www.independent.co.uk

It is expected to open this week and will initially have 500 beds equipped with ventilators and oxygen for Covid-19 patients.​

Meillähän voisi muuttaa vaikka Silja Europat ja Symphonyt tilapäissairaaloiksi?

 

[Difton]

Erittäin mielenkiintoinen juttu Etelä-Korean tilanteesta.

Eteläkorean tilastoista nippelitietoa. Tilastoissa mukana kaikki positiivisen tuloksen saaneet, yht. 8961. Kaikki testatut 358 000 (15 000 testiä per päivä). Tiedot kerätty 23.3.2020 asti (videon mukaan):
- 20 % kaikista tartunnan saaneista oireettomia
- 30 % menetti maku-ja hajuaistinsa 5-10 vuorokaudeksi
- 90 % kuolleista yli 60-vuotiaita. Yhteensä 111 kuollutta: kuolleisuusprosentit -> yli 80 vuotiailla 11,6 %, 70-vuotiailla 6,3 %, 60-vuotiailla 1,5 %, 50-vuotiailla 0,4 %, 40-vuotiailla 0,1 % (1 tapaus), 30-vuotiailla 0,1 % (1 tapaus) ja alle 20- vuotialla 0 (ei tapauksia)

Noin kolmekymppiset ihmiset vastasivat noin 30 %:a kaikista positiivisen näytteen saaneista.

Varmaan paljon muutakin faktaa videolla oli, jota en tähän nyt listannut.

 

[Zigh]

Lontoossa ollaan muuttamassa ExCel-messukeskusta tilapäissairaalaksi, johon tulee 4000 vuodepaikkaa ja näistä 500 hengityskonepaikkaa. Miten meillä tilapäiskapasiteetin rakentaminen edistyy?

Käsittääkseni jokaisessa keskussairaalassa on päiväkirurgian osastoja muutettu tehohoitoon sopiviksi. Ja Helsingissä kirurgista sairaalaa puuhataan koronasairaalaksi.

 

[mattik]

Erittäin mielenkiintoinen juttu Etelä-Korean tilanteesta.

Eteläkorean tilastoista nippelitietoa. Tilastoissa mukana kaikki positiivisen tuloksen saaneet, yht. 8961. Kaikki testatut 358 000 (15 000 testiä per päivä). Tiedot kerätty 23.3.2020 asti (videon mukaan):
- 20 % kaikista tartunnan saaneista oireettomia
- 30 % menetti maku-ja hajuaistinsa 5-10 vuorokaudeksi
- 90 % kuolleista yli 60-vuotiaita. Yhteensä 111 kuollutta: kuolleisuusprosentit -> yli 80 vuotiailla 11,6 %, 70-vuotiailla 6,3 %, 60-vuotiailla 1,5 %, 50-vuotiailla 0,4 %, 40-vuotiailla 0,1 % (1 tapaus), 30-vuotiailla 0,1 % (1 tapaus) ja alle 20- vuotialla 0 (ei tapauksia)

Noin kolmekymppiset ihmiset vastasivat noin 30 %:a kaikista positiivisen näytteen saaneista.

Varmaan paljon muutakin faktaa videolla oli, jota en tähän nyt listannut.

20 prosenttia oireettomia ja 30 prosenttia menetti makuaistinsa. Kuulostaa ristiriitaiselta.

 

[ojisama]

20 prosenttia oireettomia ja 30 prosenttia menetti makuaistinsa. Kuulostaa ristiriitaiselta.

Ei? Sadasta 20 oireetonta, jäljelle jäävistä 80:stä 30 menetti makuaistinsa, lisäksi useimmilla varmaan muita oireita.

 

[Maso]

Tässä yksi hyvä käppyrä joka tuli vastaan:

 

[Makos]

SARS-CoV-2 viral load and the severity of COVID-19 - The Centre for Evidence-Based Medicine

The relationship of viral load and severity of the disease in SARs, SARs-CoV-2 and Influenza, and a summary of the sources on healthcare workers mortality.

www.cebm.net

Rankalla mutulla oireettomien/vähäoireisten osuus selittyisi myös sillä, että tauti tarttuu helposti mutta pieni altistus ei johda vakavampaan sairauteen kun elimistö ehtii paremmin torjua alkuvaiheessa viruksen.

Tässä sitten suuri riskiryhmä on terveydenhoidon henkilökunta kun ilman kunnon suojaimia päivästä toiseen sairaiden keskellä joutuvat olemaan.

Lainasin Wikipediasta koko räkäartikkelin, koska oma vahva uskomukseni on, että lämpimän nenän kautta (lämmin eli veri kiertää eli ei vilustu) sisäänhengittämällä pystyy filtteröimään useimmat partikkelit, ja jos virus aiheuttaa infektion, immuunivaste alkaa aikaisemmin ja matka keuhkoihin on selvästi kivisempi.

Suun kautta hengittäen taas ilma menee esteettä keuhkorakkuloille asti.

Periaatteessa sama, minkä tutkimusryhmä yllä totesi.


"
Räkä on ylähengitysteiden limakalvoilla muodostunutta limaa. Limaa erittävät pääasiassa goblet- eli pikarisolut. Rään tehtävä terveessä nenässä on kerätä ja kuljettaa pois nenäkäytävistä pölyhiukkasia, likaa ja mikrobeja, jotta nämä eivät kolonisoituisi ja aiheuttaisi sairauksia. Tämän vuoksi räkä voi sisältää muun muassa bakteereja ja viruksia. Ylähengitysteiden infektioita aiheuttavat yleisemmin korona- ja rhinovirukset, joskin yleensä infektio on niin sanottu sekainfektio, johon osallistuvat myös normaaliflooraan kuulumattomia bakteerikantoja. Nuhakuumeeseen johtava infektio tapahtuu ylähengitysteiden limakalvojen epiteelisoluissa. Rään saa pois nenästä niistämällä nenäliinaan tai kaivamalla sormella tai vanupuikollalähde?(sormimenetelmää pidetään epäsovinnaisena muun muassa sairauksien leviämisen takia). Räkä on yleensä "väritöntä", mutta se voi olla myös keltaista, vihreää tai lähes ruskeaa. Yleensä, jos räkä on vihreää tai ruskeaa sekä paksua, se tarkoittaa sitä, että infektio jyllää ja elimistö taistelee sitä vastaan.

Erilaisten sairauksien kuten vilustumisen yhteydessä nenän limakalvot voivat muuttua turvonneiksi ja nestetäytteisiksi, jolloin rään määrä lisääntyy huomattavasti. Nenä punoittaa ja on arka. Rään kellertävä väri johtuu veren valkosoluista, jotka sekoittuvat pieneen määrään punasoluja. Valkosolut puolustavat kehoa aktiivisesti infektioilta.
"

 

[Jan11]

Mutta se siitä. Oikeastaan tässä oli tarkoitus laittaa tänne tämä lupaavanoloinen alustava raportti plasmahoidosta.

Treatment of Critically Ill Patients With COVID-19 With Convalescent Plasma

This case series describes clinical outcomes in 5 Chinese patients with laboratory-confirmed COVID-19, ARDS, and high viral loads despite antiviral treatment who were given human plasma with SARS-CoV-2 antibodies obtained from previously infected and recovered patients.

jamanetwork.com

 

[selectamatic]

En vaadi kieltolakia (tosin suhtautuisin rajoituksiin hyvin myönteisesti), mutta jos alkoholiasoissa olisi nyt ennustettavissa sellainen 90-luvun laman tapainen keikaus huonompaan, mihin viittasit, niin pitäisi ehkä alkaa vaatimaan.
Sen vaikutus oli valtava ja näkyy pahasti vielä tänä päivänäkin yhteiskunnassamme.

Mutta se siitä. Oikeastaan tässä oli tarkoitus laittaa tänne tämä lupaavanoloinen alustava raportti plasmahoidosta.

Treatment of Critically Ill Patients With COVID-19 With Convalescent Plasma

This case series describes clinical outcomes in 5 Chinese patients with laboratory-confirmed COVID-19, ARDS, and high viral loads despite antiviral treatment who were given human plasma with SARS-CoV-2 antibodies obtained from previously infected and recovered patients.

jamanetwork.com

Pitäisi ehkä säätää poikkeulaki ja sallia pilven myynti ja käyttö, niin ihmiset vain chillailisi kotonaan.

 

[Marsu53]

Mielenkiintoinen teoria.

Osaisiko kukaan lääkäri kommentoida tätä? Tätä ketjua varmaan aika moni lääkäri lukee.

Tältä se alkaa tuntua. Ensimmäinen kiinalaislääkäri oli kai 34-vuotias, mutta korona korjasi rankassa klinikkatyössä. Puutteellinen suojaus ja paljon korona-potilaita tuntuu lisäävän kuolleisuutta. Tavallaan Etelä-Korean pienet kuolleisuusluvut ja runsas suumaskien - kevyidenkin - käyttö pienentää limakalvoille tulevien virusten määrän ja näin selviämisprosentti nousee. Italiassa korkeita kuolleisuuslukuja, kun hieman joka suunnalta tulee halauksia ja pusuja. Voisi ajatella, että isoäiti/-isä kestäisi yhden lastenlasten halauksen, mutta sitten tulee lasten, sisarusten, serkkujen jne halaukset. Lisänä italialaisten pitkät koko suvun ateriat vähintään viidellä ruokalajilla ja uskomattomattoman äänekkäillä sukuväittelyillä: aerosolia riittää vähintään pöydän yli.
Kyllä, esitetty teoria on järkeenkäypä, suorastaan totta.

 

[vekaas]

Mielenkiintoinen teoria.

Osaisiko kukaan lääkäri kommentoida tätä? Tätä ketjua varmaan aika moni lääkäri lukee.

Tiettävästi monessakin virusinfektiossa on huomattu että pelkkä altistuminen tai välttämättä edes suora, sanotaan että eritekontakti, ei välttämättä tarkoita suoraan sairastumista vaan vaaditaan juurikin tietty määrä virusta ja että se sama määrä päätyy oikeaan paikkaansa aiheuttamaan virukselle ominaisen infektion. Sanosin että tuossa tutkimuksessa hyvinkin on perää ja ei voi kyllä korostaa covidin aerosolitartunnan riskiä jota esim thl aliarvioi jatkuvasti.

 

[inexcess]

Suuri ero Italian ja Saksan sairastuneiden/kuolleiden välillä johtunee osittain Saksan selvästi suuremmasta tehohoitokapasiteetista.
-Kun Italiassa oli 23.3 kirjattiin 50.418 sairastunutta, oli maassa koronaan kuollut 6077 ihmistä,
-Kun Saksassa on 27.3 kirjattiin 50.871 sairastunutta, oli maassa koronaan kuollut 351 ihmistä,

Alla olevan lähteen mukaan Italiassa oli noin 12,5 tehohoitopaikkaa 100 000 asukasta kohti ennen epidemiaa. Saksassa luku on 29,2.

Euroopassa tehohoidon petejä on keskimäärin 11,5 100 000 asukasta kohti.

Rauman seutu

ls24.fi

Suomessa tehohoidon paikkoja on noin 6,8 ja uusien lisäpaikkojen kanssa noin 7,7. Me tulemme 3-4 viikon sisällä näkemään suuren määrän kuolleita sen vuoksi, että Suomessa raha on pistetty hallintoon ja kampaviinereihin sen sijaan että keskityttäisiin itse asiaan.

 

[taxman]

HS:ssä hyvä artikkeli, jossa on kerättynä arvioita oireettomien osuuksista (ensimmäinen näistä hivenen eri asia):

Kiinalaisessa tutkimuksessa päädyttiin siihen, että ainakin 59 prosenttia tartunnoista jäi Wuhanissa toteamatta. He olivat oireettomia, vähäoireisia tai muuten rekisteröimättä jääneitä taudinkantajia.

South China Morning Post -lehti kertoi salaiseksi määrätystä tutkimuksesta, jonka mukaan 43 000 testattua kiinalaista sai positiivisen testituloksen ja joutui karanteeniin, vaikka heillä ei ollut oireita. Johtopäätös oli, että ainakin kolmannes tartunnan saaneista on kokonaan oireettomia.

Etenkin Wuhanista evakuoidut japanilaiset ja Diamond Princess muodostavat hyviä testijoukkoja (jostain syystä erästä italialaista kyllä ei ole mainittu tässä artikkelissa):

Tarjolla on ollut myös kaksi sattuman kautta syntynyttä erikoisotantaa, joista on voitu hakea vastausta kysymykseen.

Wuhanista epidemian keskeltä evakuoidut japanilaiset testattiin kaikki useaan otteeseen, ja heidän terveydentilaansa tarkkailtiin. Tässä joukossa tartunnan saaneista joka kolmas pysyi oireettomana.


Toinen kattavasti testattu ja valvottu joukko olivat Diamond Princess -risteilyaluksen matkustajat. Yokohaman satamassa karanteeniin joutuneen laivan matkustajista 712 sai testien mukaan tartunnan. Heistä viidennes ei saanut mitään oireita.

Oireettomien pieni osuus laivalla voi johtua siitä, että suurin osa risteilymatkustajista oli iäkkäitä. Tartunnan seuraukset ovat keskimäärin ankarammat ikäihmisille.

Huomioiden, että taudin R0 ~ 2 - 4 ja oireettomia on suuruusluokkaa 20 - 33 %, niin pelkästään oireettomien aiheuttamat tartunnat saattavat riittää viruksen levittämiseen ja niillä on vähintään merkittävä rooli viruksen leviämisessä. Tämän vuoksi mahdollinen testaus on ulotettava myös oireettomiin altistuneihin sekä eristyksissä tai karenteeneissa olevien perheenjäsenten on pysyttävä myös karanteenissa.

 

[valurauta]

Tiettävästi monessakin virusinfektiossa on huomattu että pelkkä altistuminen tai välttämättä edes suora, sanotaan että eritekontakti, ei välttämättä tarkoita suoraan sairastumista vaan vaaditaan juurikin tietty määrä virusta ja että se sama määrä päätyy oikeaan paikkaansa aiheuttamaan virukselle ominaisen infektion. Sanosin että tuossa tutkimuksessa hyvinkin on perää ja ei voi kyllä korostaa covidin aerosolitartunnan riskiä jota esim thl aliarvioi jatkuvasti.

Onko mahdollista, että sopivalla virusannoksella voisi onnistua kehittämään immuniteetin ko. virukselle ilman sairastumista?

Olihan meillä sitten tämä vähän toisenlainen esimerkki:

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen.​

...​

Hääjuhlien vieraista yksi oli palannut juuri laskettelureissulta Tirolista.​

...​

Morsian kertoo, että osalle vieraista oli alkanut ilmaantua koronan oireita heti juhlia seuraavana päivänä.​

– Myös minulle tuli oireita heti seuraavana päivänä ja minullakin todettiin positiivinen testitulos.​

Onkohan virusta ollut tarjolla vähän enemmän, kun viikon parin itämisaika on kutistunut yhteen päivään?

 

[robotoo]

Onko mahdollista, että sopivalla virusannoksella voisi onnistua kehittämään immuniteetin ko. virukselle ilman sairastumista?

Olihan meillä sitten tämä vähän toisenlainen esimerkki:

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen.​

...​

Hääjuhlien vieraista yksi oli palannut juuri laskettelureissulta Tirolista.​

...​

Morsian kertoo, että osalle vieraista oli alkanut ilmaantua koronan oireita heti juhlia seuraavana päivänä.​

– Myös minulle tuli oireita heti seuraavana päivänä ja minullakin todettiin positiivinen testitulos.​

Onkohan virusta ollut tarjolla vähän enemmän, kun viikon parin itämisaika on kutistunut yhteen päivään?

Tuossa hääjutussa on se erikoisuus, että esim. Hypon perusterve ekonomisti Brotherus sai taudin vakavan muodon tuolta häistä vaikkei omien sanojensa mukaan edes jutellut tuon Tirolista tulleen henkilön kanssa siellä häissä.

Koronan nostama keuhkokuume vei ekonomisti Juhana Brotheruksen sairaalahoitoon – samoista häistä lukuisia tartuntoja

Sairaalassa ollut Hypoteekkiyhdistyksen pääekonomisti on nyt toipumassa.

www.is.fi

 

[selectamatic]

Hollanti tilasi kiinasta 1.3 miljoonaa maskia, joista ainakin puolet on osoittautunut käyttökelvottomiksi. Mahtoikohan suomi tilata noita samoja maskeja?

Honderdduizenden Chinese mondmaskers teruggeroepen uit Nederlandse ziekenhuizen

 

[SheikYerbouti]

Onko mahdollista, että sopivalla virusannoksella voisi onnistua kehittämään immuniteetin ko. virukselle ilman sairastumista?

Olihan meillä sitten tämä vähän toisenlainen esimerkki:

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen.​

...​

Hääjuhlien vieraista yksi oli palannut juuri laskettelureissulta Tirolista.​

...​

Morsian kertoo, että osalle vieraista oli alkanut ilmaantua koronan oireita heti juhlia seuraavana päivänä.​

– Myös minulle tuli oireita heti seuraavana päivänä ja minullakin todettiin positiivinen testitulos.​

Onkohan virusta ollut tarjolla vähän enemmän, kun viikon parin itämisaika on kutistunut yhteen päivään?

Taitaa olla samat häät, joista josta Juhana Brotherus twitterissä kertoo:

 

[vekaas]

Eiköhän noissa häissä ole toisiansa tanssittaneet, halailleet ja muuten nauraneet vierivierekkäin. Ja kuten mainittua se aerosolimuodostus.

Mitä tuohon immuniteetin saamiseen ilman sairautta niin onhan se teoriassa ihan mahdollista kunhan muuttujat olisivat selvillä, tarvittava viruskuorma, kohteen immuunipuolustuksen tila, yleiskunto esim.
Mutta tartuttava olisit todennäköisesti siitä huolimatta.

 

[SheikYerbouti]

Eiköhän noissa häissä ole toisiansa tanssittaneet, halailleet ja muuten nauraneet vierivierekkäin. Ja kuten mainittua se aerosolimuodostus.

Ja onko ikinä edes hääjuhlia vietetty, jossa ei loppuillasta pullo kierrä uudelta ystävältä toiselle.

 

[selectamatic]

Tsekit osti kiinalta 150 000 testikittiä, joissa oli 80% virhemarginaali. Taattua kiinalaatua

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said they paid for the kits which had an error rate of 80% and the results showed both “false positive and false negative results.”

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said they paid for the kits which had an error rate of 80% - TheWatchTowers.org

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said

thewatchtowers.org

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tuossa hääjutussa on se erikoisuus, että esim. Hypon perusterve ekonomisti Brotherus sai taudin vakavan muodon tuolta häistä vaikkei omien sanojensa mukaan edes jutellut tuon Tirolista tulleen henkilön kanssa siellä häissä.

Koronan nostama keuhkokuume vei ekonomisti Juhana Brotheruksen sairaalahoitoon – samoista häistä lukuisia tartuntoja

Sairaalassa ollut Hypoteekkiyhdistyksen pääekonomisti on nyt toipumassa.

www.is.fi

Syönyt ruokaa häissä mitkä otetaan samoilla ottimilla, juonut juomia mitkä kaadetaan samasta pullosta jne... mahdollisuuksia on

 

[valurauta]

Onko tällaisesta ollut muualla puhetta:

Finnair aloittaa rahtilennot kaukoliikennekoneilla - ensimmäinen rahtikohde on Etelä-Korean Soul | lentoposti.fi

(päivittynyt klo 20.14) Finnair avaa odotetusti usean muun lentoyhtiön tavoin rahtiyhteyksiä maailmalle koronaviruspandemian lopettaessa matkustajaliikenteen lähes kokonaan. Ensimmmäinen sinivalkoinen Airbus A350-900 -koneen rahtilento suuntautuu Etelä-Korean Souliin.

www.lentoposti.fi

Lentorahtina on normaaleiden tuotteiden lisäksi todennäköisesti erilaisia suojavarusteita, joita useat muut lentoyhtiöt ovat raportoineet kuljettavansa Aasiasta Eurooppaan.​

"Korona-kriisin aikana olemme kuljettaneet useitakin erityyppisiä epidemian hoitoon liittyviä tuotteita, esimerkiksi suojavarusteita, analysaattoreita ja laboratorioon matkaavia koronatestinäytteitä", jatkaa Tainio.​

​

Tämähän voisi selittää, miksi joissakin testituloksissa tuntuu hiukan kestävän. Eipähän lopu testikapasiteetti heti kesken.

Tuossa hääjutussa on se erikoisuus, että esim. Hypon perusterve ekonomisti Brotherus sai taudin vakavan muodon tuolta häistä vaikkei omien sanojensa mukaan edes jutellut tuon Tirolista tulleen henkilön kanssa siellä häissä.

Mikähän tämä R0 mahtaa Suomessa oikein olla? Meillä ollaan normaalistikin herkkiä jäämään kotiin, jos on vähänkin kipeä:

Brotherus sanoo, että hänen kohdallaan tartuntaluku jäi nollaan. Hän jäi heti oireiden alettua karanteeniin kotiin.​

 

[edup]

Meillä ollaan normaalistikin herkkiä jäämään kotiin, jos on vähänkin kipeä

Jaa ollaanko? Onko tähän jotain vertailututkimusta linkata? Oman mutun mukaan joskus junnumpana kun teki vielä suorittavaa työtä, niin saikulle jäätiin ns. heti, mutta nykyisellään tuntuu että osaa joutuu ihan erikseen patistamaan että malttaisivat jäädä kotiin sairastamaan. Ehkä se on vaan tietotyöläisten harha omasta korvaamattomuudestaan tai jotain.

 

[Law]

Sunström 510P3 hiukkassuodatin

Tämän pitäisi suojata koronavirukselta?

 

[kilroy1]

Euroopan lukuja kun katsoo niin positiivista lienee se ettei Italiassa ja Espanjassa uusien tartuntojen määrä ole enää viime päivinä nousuut. Ei tosin ole laskenutkaan.. Uusien määrä noissa maissa pysynyt aika samoissa. Ei vielä kerro mitään suurempaa muutosta mutta voisivat noi lukemat parempiakin olla..

 

[Formica]

Tsekit osti kiinalta 150 000 testikittiä, joissa oli 80% virhemarginaali. Taattua kiinalaatua

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said they paid for the kits which had an error rate of 80% and the results showed both “false positive and false negative results.”

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said they paid for the kits which had an error rate of 80% - TheWatchTowers.org

Chinese state-run media reported that China donated 150,000 #CCPVirus (#coronavirus) test kits to the Czech Republic. But the Czech said

thewatchtowers.org

Tuo uutinen ei ole mitenkään uskottava. Siitä (tai ainakin käännöksistä) myös puuttuu kaikki asian tarkempaan ymmärtämiseen vaadittava tieto. Toimittajalla ei ole tainnut olla käsitystä asiasta ja siitä on ollut pakko rakentaa skandaalia. Vähäisen nähtävillä olevan tiedon perusteella luulen että kyseessä on vasta-ainetesti, jonka käyttötarkoitusta toimittaja ei ymmärrä.

 

[selectamatic]

Euroopan lukuja kun katsoo niin positiivista lienee se ettei Italiassa ja Espanjassa uusien tartuntojen määrä ole enää viime päivinä nousuut. Ei tosin ole laskenutkaan.. Uusien määrä noissa maissa pysynyt aika samoissa. Ei vielä kerro mitään suurempaa muutosta mutta voisivat noi lukemat parempiakin olla..

Nythän on kaikki noissa maissa käytännössä arestissa, niin ei juuri pitäisi lisääntyä. Saas nähdä montako viikkoa sitä pitävät yllä ja mitä sen jälkeen tapahtuu. Alkaa tuo kesä ikävästi kolkuttelemaan ovella ja sisällä kykkiminen ei paljoa kohta kiinnosta.

 

[Centteri]

Viikon lomailtuani, ei koronamaailma ole paljoa muuttunut. Jotain huomioita kuitenkin
-hallitus ja/tai lainssäädäntö aseettomia. Ravintolat edelleen auki. Sentäs lapin viruslingot saatiin suljettua ja uusimaa muusta suomesta
-tartuntojen määrä ei ole "räjähtänyt" mikä on hyvä asia, mennee vielä muutama viikko nähdä se huippu
-suomessa ollaan "katastrofaalisessa tilanteessa", 9 kuollutta ja yli 1000 virallista tartuntaa vaikka ruotsi menee omia polkujaan
-ruotsi "seuraa tilannetta" 102 kuollutta ja ei paniikkia vaikka

Ruotsissa hoitohenkilökunnalla on vaikeuksia suojautua koronatartunnoilta – lääkäri joutui hengityskoneeseen

Ruotsissa, samoin kuin monessa muussa maassa, on ollut pulaa suojavarusteista.

www.is.fi

 

[Griffin]

HS:n vieraskynässä suositellaan pohtimaan nyt valittua tiukan testauksen linjaa:



Hyötynä laajasta testauksesta olisi immuniteetin kehittäneiden paluu arkeen ja viruksen leviämisen hidastuminen, kun sairastuneet saataisiin eristyksiin:



Hinta tälle olisi iso, noin miljardi jokaista täyttä testauskierrosta kohden, mutta vähemmän kuin nykyinen yhteiskunnan sulkeminen:



THL haraa vastaan:

Laaja testaus on hyvin teoreettinen toimenpide, kun testikittejä ei ole saatavissa suuria määriä.

 

[weebee]

Sunström 510P3 hiukkassuodatin

Tämän pitäisi suojata koronavirukselta?

Suodatin kuin suodatin, kunhan istuu tiiviisti kasvoilla. P3 se paras suodatusluokka

 

[yksvaan]

Yritin tuossa etsiä jotain tutkimusta tuosta nenän vs suun kautta hengittämisestä. Maalaisjärjellä ajatellen suu auki hönkiminen muiden kasvojen korkeudella on varmasti tehokkaampi levitystapa jo ilman pärskimistä. Tähän se maskien käytön hyötykin tavallaan auttaa.