- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 2 028
Tottakai se jää pysyväksi riesaksi. Koronaviruksia on vaikka miten paljon, ne muuttuvat ja muokkautuvat, niitä on aina ollut ja tulee aina olemaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tottakai se jää pysyväksi riesaksi. Koronaviruksia on vaikka miten paljon, ne muuttuvat ja muokkautuvat, niitä on aina ollut ja tulee aina olemaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 884
Kartasta. Asukasmääristä ja infrasta voi päätellä kaikenlaista.
Nykyään on muutenkin voimassa ohjeistus hakeutua kotikuntaan hoitoon, ellei ole hengenvaaraa tai matkaa sinne kohtuuttoman paljon, jos on jonkinlainen mahdollisuus (auto?) mennä sinne.
Viime kesänä tuli tämä selville kun läheinen terveysasema ohjasi keskussairaalaan pikku tapaturman takia, jonka varmasti kuka tahansa sillä pienemmälläkin paikkakunnalla olisi pystynyt hoitamaan. Onneksi matkaa se 20km mutta jonoa oli kyllä sitäkin enemmän, pikkupaikassa taas kampaviinerit esillä...
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 281
Tilastojen perusteella 14:lta henkilolta tauti ohi Suomessa, 4 kuollutta ja 10 parantunutta..
Pohjustan tätä sillä, että jos ei ole käynyt Innsbruckin klinikan Unfallambulanz:ssa eli ensiavussa, niin siellä on yksi pitkä käytävä täynnä vieri vieressä pelkästään röntgenhuoneita ja erittäin hyvä kirurgia juuri noihin ulkoiluvammoihin. Itselle valitettavasti monta kertaa liian tuttu paikka. Lisäksi siellä on maailman tiheimpiä, ellei tihein pelastushelikopteriverkosto ja n. 4000 vapaaehtoista vuoripelastajaa. Ts. riskit ovat paljon suuremmat ja pelastaminen syö enemmän resursseja, kuin mitä edes paikallinen haluaa itselleen myöntää. Toki nyt kun ne pahiten toheloivat turistit on heitetty pihalle, niin on tietenkin vähemmän kuormaa ja ihmisillä vastaavasti ei ole muuta kuin aikaa, mutta samalla tavalla kuin Suomessa kaikki kiireettömät tapaukset siirretään pois, on varauduttu koronapotilaisiin muuttamalla leikkaustiloja jne. (kuten Suomessa) ja ei haluta että kuormitetaan sairaaloita millään "turhilla" onnettomuuksilla. Ikävää olla jonkun pahan murtuman kanssa ja jota ei pystytä leikkaamaan riittävän nopeasti.
Itävallalla on tosiaan Saksan (ja Luxenburin jälkeen) eniten tehohoitopaikkoja/per popula Euroopassa, mutta ovat nyt ottaneet tämän muuten tosissaan, vaikka usemmassa hiihtokeskuksessa tuli oltua liian ahne. Hauska yksityiskohta miten mm. ruotsalaiset ovat nyt haastamassa koko Tirolia EU-oikeuteen tartuntojen ja salaamisen takia. Ruotsissa kun on itsellä niin tiukat metodit nyt käytössä. Eli menkää vaan hiihtelemään jos haluatte jne.
Viimeksi muokattu:
Siis kartasta selviää tehohoitopaikkojen määrä ja se, kuinka moni muu on päättänyt lähteä mökille samalle paikkakunnalle?
Ja kukaan tuskin päättää sairastua vakavasti (tai lyödä kirveellä polveen etc.)
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 045
Jos 50km päässä on vaikka iso keskussairaala tai yliopistollinen sairaala niin siitä voinee päätellä jotain... mutta jos lähimpään 200km ei ole kuin pieniä terveysasemia niin kannattaa ehkä vähän harkita uudemman kerran.
Italialaiskylä testasi kaikki asukkaat, ja tulokset ovat ristiriidassa WHO:n kanssa – ”Sairaaloista voi tulla infektion keskeisiä leviämispaikkoja”
Italiasta tihkuu lisää dataa sen puolesta, että valtaosa koronavirustartunnan saaneista olisi todellisuudessa oireettomia mutta kyvykkäitä levittämään
tekniikanmaailma.fi
Eli varsinkin hoitohenkilökunta pitäisi testata myös oireettomana!
Ei pitäisi, ellei testauskapasiteettia saada nostettua useita kertaluokkia. Hoitohenkilökunta altistuu jatkuvasti, jolloin testaaminen olisi hyödyllistä vain jos sitäkin tehtäisiin käytännössä päivittäin. Ja hoitohenkilökuntaa on niin paljon, että testauskapasiteetti nykyisellään menisi täysin tukkoon jo hoitohenkilökunnan testauksesta, eikä edes riittäisi kaikille.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
26.3. koronavirustilanne Päijät-Hämeessä | Iäkäs henkilö on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan Covid-19-tautiin
Päijät-Hämeessä asuva iäkäs henkilö kuoli torstaina 26. maaliskuuta koronaviruksen aiheuttamaan Covid-19-tautiin. Asiasta kertoo Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä.
www.ess.fi
PHKS - tehohoitopaikkoja 8kpl. Tällä hetkellä 2kpl ja 1 joka on ollut todennäköisesti lyhyesti on kuollut. Kapasiteetti ollut jo hetkellisesti siis 3 / 8 tässä vaiheessa. Ei kovin hyvältä tunnu tällä hetkellä Lahdessa asustella. Vakavien tapausten huomioiden sekä sairaanhoitoa tarvitsevien täällä on myös tartuntaketjut hakusessa niin saattanee olla Päijät-Hämeen seudulla epidemia pidemmällä mitä on oletettu.
edit: niin ja tarkennukseksi muualla Suomessa epidemia on jäljessä vrt. Uusimaa ja mennään THL - käyrissä epidemiaviikkoa 1 eli aivan alussa.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 388
Olin juuri tulossa postaamaan samaa.Italialaiskylä + risteilyalus missä koko väestö tutkittu, on ilmennyt että suurin osa on oireettomia levittäjiä.Italialaiskylä testasi kaikki asukkaat, ja tulokset ovat ristiriidassa WHO:n kanssa – ”Sairaaloista voi tulla infektion keskeisiä leviämispaikkoja”
Italiasta tihkuu lisää dataa sen puolesta, että valtaosa koronavirustartunnan saaneista olisi todellisuudessa oireettomia mutta kyvykkäitä levittämään
Eli varsinkin hoitohenkilökunta pitäisi testata myös oireettomana!
Aika suuria nuo prosentit!
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 104
Nuorten osuus näyttäisi olevan kasvamassa ainakin taiwanissa ja singaporessa.
www.againstcovid19.com
www.againstcovid19.com
COVID-19 Singapore Dashboard
A collection of useful data visualisation regarding the COVID-19 virus outbreak in Singapore.
www.againstcovid19.com
COVID-19 Taiwan Dashboard
A collection of useful data visualisation regarding the COVID-19 virus outbreak in Taiwan.
www.againstcovid19.com
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 899
Vissiin viides, kolmas HUS:ssa.
Edit: Ei enää vissiin. Päivittynyt siteerauksen linkin otsikko.
HUS:in alueella kolmas koronakuolema
- Liittynyt
- 27.06.2017
- Viestejä
- 103
Viideskin kuollut, HUSin alueella
www.hs.fi
Koronavirus | Helsingin Sanomien seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla
HS kokosi tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 6 399
Niin tuli joo juuri viides kuolema.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 899
Eikä ollut. Ensimmäinen luku mahdollinen, sitten toinen lukukerta samasta ip:stä (vai selaushistoriasta?) "tilaajille".
Tor:lla pääsi kätevästi vilkaisemaan jutun toiseen kertaan.
Jos 50km päässä on vaikka iso keskussairaala tai yliopistollinen sairaala niin siitä voinee päätellä jotain... mutta jos lähimpään 200km ei ole kuin pieniä terveysasemia niin kannattaa ehkä vähän harkita uudemman kerran.
Italialaiskylä + risteilyalus missä koko väestö tutkittu, on ilmennyt että suurin osa on oireettomia levittäjiä.Italialaiskylä testasi kaikki asukkaat, ja tulokset ovat ristiriidassa WHO:n kanssa – ”Sairaaloista voi tulla infektion keskeisiä leviämispaikkoja”
Italiasta tihkuu lisää dataa sen puolesta, että valtaosa koronavirustartunnan saaneista olisi todellisuudessa oireettomia mutta kyvykkäitä levittämään
Eli varsinkin hoitohenkilökunta pitäisi testata myös oireettomana!
Olinpa unohtanut tuon. Etelä-Korean kuolleisuuslukuja voidaan siis skaalata alaspäin korkeintaan tekijällä 4. Tällöinkin kuolleisuus (hyvin nuoriin painottuvassa datassa) on 0,35 %. Se on paljon ja tämä on optimistinen ennuste.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 388
Millä perusteella? Eihän sielläkään koko populaatiota ole testattu.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 867
Suomessa on yli 400 tehohoito- ja tehovalvontapaikkaa. Osa niistä on suunnattu lapsille ja osa on esimerkiksi sydänvalvonta ja dialyysipaikkoja. Lisäksi useissa sairaaloissa on aivoverenkiertohäiriöiden valvontapaikkoja, keuhkovalvontapaikkoja ja sisätautien valvontapaikkoja.
Tehohoitopaikka ja tehovalvontapaikka ovat eri asioita. Niillä pystytään tarjoamaan eri tasoista hoitoa. Suomen tehohoitoyhdistyksen puheenjohtajan, Tyksin teho-osaston vastuualuejohtajan, dosentti Mika Valtosen mukaan näitä molempia voidaan tarpeen tullen käyttää koronapotilaiden hoitamiseen.
| Suomen teho-osastot |
|---|
| Etelä-Karjalan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 6 |
| HYKS-HUS, lasten teho-osasto, Laakso – potilaspaikkoja: 14 |
| HUS/Raaseporin sairaala, tehovalvonta-osasto – potilaspaikkoja: 4(5) |
| HYKS-HUS, Akuutti Haartman päivytysosasto/valvonta – potilaspaikkoja: 8 |
| HYKS-HUS, lasten ja nuorten sairaala vastasyntyneiden teho-osasto – potilaspaikkoja: 11 + 5 |
| HYKS-HUS, Meiladen sairaala, M1 – potilaspaikkoja: 14 |
| HYKS-HUS, Meilahden sairaala teho-osasto 20 – potilaspaikkoja: 13 |
| HYKS-HUS, Peijaksen sairaala TVO / CCU – potilaspaikkoja: 6 |
| HYKS-HUS, Töölön sairaala neurokirurginen teho- ja valvontaosasto – potilaspaikkoja: 10 + 6 |
| HYKS-HUS, Töölön sairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 9 |
| HYKS-HUS, U2, Palovammakeskus ja teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 |
| Hyvinkään sairaala, tehostetun valvonnan yksikkö – potilaspaikkoja: 8 |
| Intensivvårds- och dialysavdelning, Ålands hälso- och sjukvård – potilaspaikkoja: 4 tehovalvontapaikkaa ( + 5 dialyysipaikkaa + 5 heräämöpaikkaa) |
| Kainuun keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 4+10 |
| Kanta-Hämeen keskussairaala, tehostetun hoidon osasto/sydänvalvonta – potilaspaikkoja: 5 teho + 5 sydänvalvontapaikkaa |
| Keski-Pohjanmaan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 4 + 1 |
| Keski-Suomen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 + 4 |
| Kuopion yliopistollinen sairaala – potilaspaikkoja: 26 |
| Kymenlaakson keskussairaala, teho-osasto/sydänvalvonta – potilaspaikkoja: 5 teho-osasto/6 sydänvalvonta |
| Lapin keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 |
| Lohjan Sairaala, tehovalvonta-osasto – potilaspaikkoja: 6 |
| Länsi-Pohjan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 5 |
| Mikkelin keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 5 |
| OYS, lasten teho osasto 64 – potilaspaikkoja: 10 |
| OYS, Teho 1 – potilaspaikkoja: 11 + 4 |
| OYS, Teho 2 – potilaspaikkoja: 11 |
| OYS, tehostettu sydänvalvonta (ICCU) – potilaspaikkoja: 8 |
| Pohjois-Karjalan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 |
| Porvoon Sairaala, tehostettu valvonta – potilaspaikkoja: 5 |
| Päijät-Hämeen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 |
| Satasairaala, teho/tehostettu valvonta – potilaspaikkoja: 12 |
| Savonlinnan keskussairaala, tehostettu valvontaosasto – potilaspaikkoja: 3 |
| Seinäjoen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 6 |
| Seinäjoen keskussairaala, tehovalvonta – potilaspaikkoja: 18 |
| Sydänkirurgian teho-osasto, M2A Meilahti – potilaspaikkoja: 14 |
| TAYS, sydänsairaala/sydänteho – potilaspaikkoja: 7 |
| TAYS, teho-osasto – potilaspaikkoja: 22 |
| TYKS, aikuisten teho-osasto TG3B – potilaspaikkoja: 24 |
| TYKS, lasten teho-osasto – potilaspaikkoja: 3 + 3 |
| Vaasan keskussairaala, teho- ja valvontaosasto – potilaspaikkoja: 13 (16) |
Satasairaalassa on 12 tehohoitopaikkaa ja Suomessa yhteensä yli 400 – katso lista kaikista maan tehohoitopaikoista
Tehohoitopaikka eroaa tehovalvontapaikasta. Karkeasti sanoen tehohoitopaikalla pystytään tukemaan potilaan kaikkia elintoimintoja, mutta tehovalvontapaikalla ei.
www.satakunnankansa.fi
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 045
Prosentit tarkentuu niin kauan kun virus jyllää menemään. Eli aika pitkää vielä. Saksa näyttää euroopassa mallia miten laajalla testauksella edetään. Samaa on toki tuolla etelä-koreassa, mutta sielläkin määrät kasvaa edelleen.
Suomessa on yli 400 tehohoito- ja tehovalvontapaikkaa. Osa niistä on suunnattu lapsille ja osa on esimerkiksi sydänvalvonta ja dialyysipaikkoja. Lisäksi useissa sairaaloissa on aivoverenkiertohäiriöiden valvontapaikkoja, keuhkovalvontapaikkoja ja sisätautien valvontapaikkoja.
Tehohoitopaikka ja tehovalvontapaikka ovat eri asioita. Niillä pystytään tarjoamaan eri tasoista hoitoa. Suomen tehohoitoyhdistyksen puheenjohtajan, Tyksin teho-osaston vastuualuejohtajan, dosentti Mika Valtosen mukaan näitä molempia voidaan tarpeen tullen käyttää koronapotilaiden hoitamiseen.
Suomen teho-osastot Etelä-Karjalan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 6 HYKS-HUS, lasten teho-osasto, Laakso – potilaspaikkoja: 14 HUS/Raaseporin sairaala, tehovalvonta-osasto – potilaspaikkoja: 4(5) HYKS-HUS, Akuutti Haartman päivytysosasto/valvonta – potilaspaikkoja: 8 HYKS-HUS, lasten ja nuorten sairaala vastasyntyneiden teho-osasto – potilaspaikkoja: 11 + 5 HYKS-HUS, Meiladen sairaala, M1 – potilaspaikkoja: 14 HYKS-HUS, Meilahden sairaala teho-osasto 20 – potilaspaikkoja: 13 HYKS-HUS, Peijaksen sairaala TVO / CCU – potilaspaikkoja: 6 HYKS-HUS, Töölön sairaala neurokirurginen teho- ja valvontaosasto – potilaspaikkoja: 10 + 6 HYKS-HUS, Töölön sairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 9 HYKS-HUS, U2, Palovammakeskus ja teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 Hyvinkään sairaala, tehostetun valvonnan yksikkö – potilaspaikkoja: 8 Intensivvårds- och dialysavdelning, Ålands hälso- och sjukvård – potilaspaikkoja: 4 tehovalvontapaikkaa ( + 5 dialyysipaikkaa + 5 heräämöpaikkaa) Kainuun keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 4+10 Kanta-Hämeen keskussairaala, tehostetun hoidon osasto/sydänvalvonta – potilaspaikkoja: 5 teho + 5 sydänvalvontapaikkaa Keski-Pohjanmaan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 4 + 1 Keski-Suomen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 + 4 Kuopion yliopistollinen sairaala – potilaspaikkoja: 26 Kymenlaakson keskussairaala, teho-osasto/sydänvalvonta – potilaspaikkoja: 5 teho-osasto/6 sydänvalvonta Lapin keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 Lohjan Sairaala, tehovalvonta-osasto – potilaspaikkoja: 6 Länsi-Pohjan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 5 Mikkelin keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 5 OYS, lasten teho osasto 64 – potilaspaikkoja: 10 OYS, Teho 1 – potilaspaikkoja: 11 + 4 OYS, Teho 2 – potilaspaikkoja: 11 OYS, tehostettu sydänvalvonta (ICCU) – potilaspaikkoja: 8 Pohjois-Karjalan keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 Porvoon Sairaala, tehostettu valvonta – potilaspaikkoja: 5 Päijät-Hämeen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 8 Satasairaala, teho/tehostettu valvonta – potilaspaikkoja: 12 Savonlinnan keskussairaala, tehostettu valvontaosasto – potilaspaikkoja: 3 Seinäjoen keskussairaala, teho-osasto – potilaspaikkoja: 6 Seinäjoen keskussairaala, tehovalvonta – potilaspaikkoja: 18 Sydänkirurgian teho-osasto, M2A Meilahti – potilaspaikkoja: 14 TAYS, sydänsairaala/sydänteho – potilaspaikkoja: 7 TAYS, teho-osasto – potilaspaikkoja: 22 TYKS, aikuisten teho-osasto TG3B – potilaspaikkoja: 24 TYKS, lasten teho-osasto – potilaspaikkoja: 3 + 3 Vaasan keskussairaala, teho- ja valvontaosasto – potilaspaikkoja: 13 (16)
Satasairaalassa on 12 tehohoitopaikkaa ja Suomessa yhteensä yli 400 – katso lista kaikista maan tehohoitopaikoista
Tehohoitopaikka eroaa tehovalvontapaikasta. Karkeasti sanoen tehohoitopaikalla pystytään tukemaan potilaan kaikkia elintoimintoja, mutta tehovalvontapaikalla ei.
Nyt sitten pitää vain enää saada tieto, kuinka moni muu on päättänyt lähteä samalle paikkakunnalle mökkeilemään ja miten se mahdollisesti vaikuttaa kapasiteettiin.
Pointtinani on se, että jos yksi perhe menee mökille ja jotain käy, niin se tuskin vaikuttaa mitenkään. Mutta mitäs sitten kun näitä perheitä onkin sata..
Tuohon Saksan tilanteessa kannattaa muistaa että lisäksi selvästi suurin osa todetuista tartunnoista on todettu nuorilla ja työikäisillä hiihtolomatuliaisina ja siksi kuolleisuus nyt matalaa, plus resurssit tarveydenhuollossa sekä (nyt) kattava testaus. Saksalla oli aikaisemmin sama testauskapasiteetti kuin Suomella per popula.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
Tämä on myös linja minkä Suomen pitäisi huomioida ja alkaa hoitamaan. Edelleen IHMETTELEN SUURESTI missä meidän keskussairaaloiden testausmahdollisuus on SARS-CoV-2 osalta. Tätä lupailtiin jo kuukausi sitten että laajentuu myös keskussairaaloihin "viikon sisällä" - eipä ole näkynyt. Meillä yleensä on hyvä organisointikyky ja eri sairaanhoitopiirit voivat olla tietyillä alueilla vastuussa näiden hoidossa. Vieläkin itseäni on ihmetyttänyt tämä toiminta alusta asti. Tuossa spekuloin kauan aikaa sitten, että toivottavasti COVID-19 varten on hyvissä ajoin tehty erinäiset työryhmät sairaanhoitopiirien sisällä sekä karanteeni että tartuntaketjujen selvittämiselle. Tässä kun on lukenut uutisia niin nämä meidän selvittäjät ja altistuneiden soittelijat ovat muunmuassa olleet esimerkiksi lääkäreitä. Niinkuin täällä P-Häme alueella 2 lääkäriä soitteli lähemmäs 100 altistunutta läpi
Hyvä sitoa lääkäreiden työpanosta tällaiseen.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 045
Mutta koska ne tartunnat saadaan testauksella kiinni, ei ne vanhukset ja perussairaat saa tautia niin paljoa. Eli reilummalla testauksella saadaan hyvä vaste leviämisen estämiseksi. Silloin tietenkin myös se "suurin osa" on nuorempia työikäisiä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 645
Nuorten osuus näyttäisi olevan kasvamassa ainakin taiwanissa ja singaporessa.
COVID-19 Singapore Dashboard
A collection of useful data visualisation regarding the COVID-19 virus outbreak in Singapore.
Hurjan nopeasti tuo leviää erilaisissa juhlissa yms. kokoontumisissa. Esimerkkinä Singaporen isoin clusteri joku yksittäinen "private dinner party" jossa tarttui 47 ihmistä (200:sta). Uruguayhyn tauti tuli jossain hääjuhlassa johon osallistui edellisenä päivänä Espanjasta saapunut naikkonen, tuloksena 44 tartuntaa (sai jonkin verran paskaa niskaan julkisesti
). Jne.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 867
Tässä ei nyt ala-asteen 1. luokan matematiikkaa kummallisempaa laskutaitoa tarvita, kun ynnäilee että kovinkaan kummoista määrää ei tarvita vakavasti sairastuvia niin yhtälöt alkaa olla mahdottomia.
Joo sitä itsekin meinasin (kun on näitä "mitä se haittaa jos menee mökille"- kommentteja)
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 982
Jokaisesta ammattikunnasta löytyy näitä vanhoja änkyröitä, jotka sulkevat silmänsä kokonaisuudelta ja vallitsevalta todellisuudelta tuputtaakseen omaa agendaansa. Samanlaista se meno on täällä foorumillakin, tietty porukka öyhöttelee ja höhöttelee olkiukkojen saattelemana puolin ja toisin.
Influenssa ei aiheuta koskaan sellaista tilannetta, että tehohoitopaikat tai hengityskoneet loppuisivat kesken ja sairaalan ovella pitäisi alkaa jakamaan kuolemantuomioita (eli kuka saa hoitoa ja kuka ei). Korona aiheuttaa tällaisen piikin hetkessä ilman toimenpiteitä ja jopa niiden kanssakin. Tämän kun ymmärtää, niin alkaa kirkastumaan, että miksi näitä toimenpiteitä on syytä tehdä.
Sitten vielä päälle epävarmuus uuden taudin etenemisestä ja jälkiseuraamuksista.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
Hurjan nopeasti tuo leviää erilaisissa juhlissa yms. kokoontumisissa. Esimerkkinä Singaporen isoin clusteri joku yksittäinen "private dinner party" jossa tarttui 47 ihmistä (200:sta). Uruguayhyn tauti tuli jossain hääjuhlassa johon osallistui edellisenä päivänä Espanjasta saapunut naikkonen, tuloksena 44 tartuntaa (sai jonkin verran paskaa niskaan julkisesti
Tässä on tosiaan ollut aika paljon spekulointia tuolla Aerosolien osuudella tartuttamiseen ja itse SARShan tartutti juuri paikallisissa ryppäissä ja paljon. Kovasti olin itse sitä mieltä, että nykyisen tiedon valossa leviäsi kosketus ja pisararatartuntana mutta alan kyllä pyörtämään päätökseni tämän suhteeen ja THL linjan että Aerosoli on yksi suuri pelko joka muuttaisi paljon käsitystä vielä enemmän taudin vaarallisuudeseta. Niin paljon on tullut jokapuolelta tosiaan juttua näistä. Tosin juhlissa saatetaan kätellä ja halailla mutta luulisi ettei nykytilanteessa tosiaan enää. Onko siis mahdollista että kun X määrä virusta on ehtinyt erittymään ilmaan Aerosolina hieman pidemmän ajan sisällä se on riittävä määrä tartuttamaan henkilöitä tietyllä alueella varsinkin jos on huono ilmanvaihto tilassa. Kuitenkin esimerkiksi kaupassakin käynnin pitäisi tällöin tartuttaa useamman tällöin kun harvemmin kaupassa ollaan ihan paria minuuttia nykyisessä tilanteessa. Tämä olisi erityisesti vielä hieman pienemmät lähikaupat jossa viivytään kauemmin. Jos tauti tarttuisi herkästi Aerosolien kautta olisi tilanne räjähtänyt todella nopeasti käsiin... eli onneksi kuitenkaan ei ole kuin tuhkarokko esimerkiksi, kai
Täällä Päijät-Häme seudulla on tartuntaketjut hävinneet sen takia kun ihmiset eivät ole noudattaneet ohjeita ja olleet erinäisissä ryhmäkokoontumisissa josta on varoitettu ja tätä kautta on sitten tartuntaketjut kadonneet - tämä siis viikon sisällä. Raivostuttavaa toimintaa ihmisiltä... esimerkiksi nyt paikallisen R-Kioskin edessä vieläkin kokoontuu nämä vanhukset ja Ärrä-äijät ja istuskelee kioskin edessä rykien ja räkien. Tämä siis havaittavissa monessa paikkaa, pätee myös varmaan tiettyihin huoltoasemoihinkin.
Ajateltiin mennä huomenna mökille yöksi tai kahdeksi. Mökki on tosin 32km päästä kodista, haemme ruokaostokset oman kunnan kaupasta kauppakassipalvelulla etukäteen. Mökille ei tule muita, kuin oma 3 -henkinen perhe, jonka kesken muutenkin oleskellaan. Mökiltä toiselle lähimmälle mökille matkaa n. 200m. Jos sairastuttaisiin, niin kamat kasaan ja kotiin, vaikka mökiltä on suurinpiirtein sama matka keskussairaalalle. En siis näe tällaisessa mökkeilyssä ongelmaa. On aivan eri asia lähteä uudeltamaalta vaikkapa 200+km päähän mökkeilemään, siellä todennäköisesti pitää kanssaihmisten kanssa olla jo tekemisissä esim. kauppareissun puolesta, pysähdykset ajomatkalla jne. Lisäksi mahdollisesti levittäisit tautia juuri sieltä, missä niitä tartuntoja on eniten. Eli minun mielestäni tässäkin voi pitää maalaisjärjen mukana.
Edit. Ja ei siis asuta uudellamaalla tai edes kovin lähellä. Sitä en kyllä ymmärrä, jos sieltä ihmiset nyt johonkin lähdössä...
Edit. Ja ei siis asuta uudellamaalla tai edes kovin lähellä. Sitä en kyllä ymmärrä, jos sieltä ihmiset nyt johonkin lähdössä...
Viimeksi muokattu:
Veikkauksia kuinka moni täyttää tuon liki mahdottomalta tuntuvan matemaattisen taitotason jota tässä nyt vaaditaan? Täälläkin nyt useampia jo ilmoitellut aikeistaan siirtyä mökille, kaikista kehotuksista piittaamatta. Vähän on samanmoista meininkiä kuin Italian alueellisten eristysten kanssa, että porukka lähtee eristettävältä alueelta pakoon vaikka se vain pahentaa tilannetta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 645
Tässä on tosiaan ollut aika paljon spekulointia tuolla Aerosolien osuudella tartuttamiseen ja itse SARShan tartutti juuri paikallisissa ryppäissä ja paljon. Kovasti olin itse sitä mieltä, että nykyisen tiedon valossa leviäsi kosketus ja pisararatartuntana mutta alan kyllä pyörtämään päätökseni tämän suhteeen ja THL linjan että Aerosoli on yksi suuri pelko joka muuttaisi paljon käsitystä vielä enemmän taudin vaarallisuudeseta. Niin paljon on tullut jokapuolelta tosiaan juttua näistä. Tosin juhlissa saatetaan kätellä ja halailla mutta luulisi ettei nykytilanteessa tosiaan enää. Onko siis mahdollista että kun X määrä virusta on ehtinyt erittymään ilmaan Aerosolina hieman pidemmän ajan sisällä se on riittävä määrä tartuttamaan henkilöitä tietyllä alueella varsinkin jos on huono ilmanvaihto tilassa. Kuitenkin esimerkiksi kaupassakin käynnin pitäisi tällöin tartuttaa useamman tällöin kun harvemmin kaupassa ollaan ihan paria minuuttia nykyisessä tilanteessa. Tämä olisi erityisesti vielä hieman pienemmät lähikaupat jossa viivytään kauemmin. Jos tauti tarttuisi herkästi Aerosolien kautta olisi tilanne räjähtänyt todella nopeasti käsiin... eli onneksi kuitenkaan ei ole kuin tuhkarokko esimerkiksi, kai
Niin, jotenkin vaikea ajatella että esim. se Uruauyn hääjuhlan nainen olisi koskettamalla tai räkimällä tartuttanut 44 ihmistä, pitää olla jo aika sosiaalinen että lääppii viruksen sellaiseen määrään ihmisiä yhdessä illassa...ja voimakasta yskimistä häissä ei kyllä ryhmäpaineenkaan takia suvaita. Aerosoli on ihan varteenotettava, erityisesti ns. supertartuttajien osalta.
Sitä ei lasketa kummastakaan.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
On näitä uutisia on ollut myös ihan Suomestakin, hääjuhlat joissa toistakymmentä ihmistä sairastui jossa "oireeton" ihminen oli - ainakin uutisen mukaan sekä nyt oli tilaisuus missä Eeva Ahtisaari sairastui sekä ilmeisesti "oireeton" tartuttaja. Tämä ei nyt kuitenkaan aina kerro sitä totuutta ja nämä pitäis pystyä analysoimaan todella tarkasti ja näihin jää aina paljon kysymysmerkkejä ilmaan. Onko esimerkiksi "oireeton" henkilö vaikka aivastanut pari kertaa tai yskinyt tilaisuudessa eikä ole itsekään kyseistä toimintaansa rekisteröinyt. Lähekkäin ollessa tämä sairastuttaisi helposti useamman henkilön. Olihan tästä tehty laboratorio-olosuhteissa Aerosoli-tarttuvuutta puoltava testi sekä yleisesti ottaen lääkinnälliset toimenpiteet ovat myös sellaisia jossa Aerosolien kautta voi saada tartunnan. Toivottavasti tähän Aerosoli-asiaankin saadaan nopeasti vastaus samoin lääketestejäkin on tehty jo jonkin aikaa niin toivottavasti näistäkin saataisiin oikeasti jotain faktaa. Alustavia lupaavia tuloksia mutta sitten on ollutkin hiljaista - ilmeisesti siis tekevät nyt isommalla mittakaavalla näitä ja suuremmalla otannalla.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 151
Olen katsellut uutiskanavia, ja jos nyt en ihan väärin katsele, niin monilla sairaanhoitajilla ja lääkäreillä on noita kirurgisia maskeja käytössä ja he hoitavat koronapotilaita. Siis ulkomailla. Onko tässä jotain mitä en ymmärrä vai eivätkö he ymmärrä? Vai onko syy vain p3 maskien loppuminen?
Tota kulttuuritkin on erilaisia. Joissain maissa ihan täällä euroopassakin tervehditään kaikki tutut ja puolitut halaten ja/tai poskisuudelmin.
Jopa jäyhissä suomalaisissa häissä oon joutunut halailemaan useita sukulaisia, vaikka se minusta lähtökohtaisesti epämiellyttävää onkin.
Omakohtaisena kokemuksena vastaavasta toiminnasta varusmiesajalta: Olin virka-apuosastossa ja meille tuli hälytys antamaan virka-apua poliisille. Homma osoittautui juurikin liikenteen pysäyttämiseksi ja liikkumisen rajoittamiseksi.
Aseet jäivät kuorma-autoon (patruunoita ei jaeltu missään vaihessa) ja lavalta otettiin ihan normaaleja punakeltaisia omilla jaloillaan seisovia puomeja, joita sitten poliisin ohjeiden mukaan aseteltiin ja jäätiin viereen pysäyttämään auto- ja muuta liikennettä, sekä ohjaamaan muualle. Tälläisiä pysätyspisteitä sitten ripoteltiin lavalta useampaan paikkaan ja jokaiselle pisteelle tuli 2-3 varusmiestä.
Osastolla oli mukana teltat yms. systeemit, joilla oltaisiin sitten voitu jäädä alueelle hoitamaan liikennettä pidempäänkin. Meidän osalta tuo loppui kuitenkin parissa tunnissa.
Ei tuosta kuntsareita saatu ja jäi vielä päivällinenkin syömättä, kun hälytys tuli juuri kun seistiin ruokalan jonossa.
Hyvin kansalaiset meitä uskoivat ja kiltisti kääntyivät pois. Tämä tosin oli ennnen minä-minä sukupolvea 90-luvun alussa ja aselaji oli viesti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 455
Aika pahaa välinpitämättömyyttä ja pelisilmän puutetta kyllä näitten "mökkeilijöiden" osalta. Monella pienellä mökkipaikkakunnalla on se yksi lääkäri (jos sitäkään--ja sinne kuukausien jonot jo ilman koronaakin) ja kirsikkana kakun päällä vanhusvoittoinen riskiryhmään kuuluva väestö. Mutta kun mökille on päästävä keinolla millä hyvänsä, koska "minä, minä ja minä."
Mikähän selittää tuon että ”closed cases” kuolleisuus nousee koko ajan? Nyt se on jo 16% Näkyykö siinä nyt tehohoitopaikkojen loppuminen maailmalla?
www.worldometers.info
Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 318
Mikähän selittää tuon että ”closed cases” kuolleisuus nousee koko ajan? Nyt se on jo 16% Näkyykö siinä nyt tehohoitopaikkojen loppuminen maailmalla?
Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...
Leviämisnopeus vain kasvaa, ja parantuneita tulee hitaammin kuin ruumiita.
Yleensä yksi lääkäri klo 8-16 (oikeasti 07:45-19), joka joutuu sitten katsomaan sekä ns. normaalit tapaukset, että lisäksi mahdolliset hengitystieoireiset. Aikaa kun on muutenkin liikaa, niin tokihan itsensä suojaamiseen on vielä enemmän aikaa. Vähän isoimmilla terveysasemilla on onneksi nyt kaksi lääkäriä, eli toinen tsekkaa vain ne hengitystieoireiset. Sellaista olen kyllä kuullut, että juuri tällä hetkellä eniten uusitaan vaan reseptejä ja on tapahtunut pientä "ihmeparantumista", eli toistaiseksi jopa hijaisempaa kuin normaalisti. Tuota ei ole syytä nyt lähteä turhaan horjuttamaan missään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 645
Sinänsä näihin pitäisi saada jokin sellainen resurssien kohdistaminen, että jos resursseista (tehopaikat jne.) on pulaa, niin resurssit kohdistetaan aina ensisijaisesti vakituisiin asukkaisiin eikä turisteihin (mökkeilijät). Toki tällainen ei Suomessa onnistu, koska fasismi ja yhdenvertaisuus jne.
Testattuja parantuneita raportoidaan nihkeästi, hyväkuntoisiin turha tuhlata testiä vaan ajaa kotiin karanteeniinMikähän selittää tuon että ”closed cases” kuolleisuus nousee koko ajan? Nyt se on jo 16% Näkyykö siinä nyt tehohoitopaikkojen loppuminen maailmalla?
Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...
Kiinalaisten 70000 recovered-tapausta vaikuttaa. Muilla mailla on tiukemmat kriteerit recoveredille, tai eivät edes raportoi. Esim. Suomen tilastoissa on edelleen se sama 10, joka tieto tuli jo viikkokausia sitten.Mikähän selittää tuon että ”closed cases” kuolleisuus nousee koko ajan? Nyt se on jo 16% Näkyykö siinä nyt tehohoitopaikkojen loppuminen maailmalla?
Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...
GIGO.
Tanska on aika hyvä esimerkki siitä, ettei tuo logiikka että closed cases kuolleisuus (joka tietysti epidemia päätyttyä tulee olemaan yhtä kuin vahvistettujen tapausten kuolleisuus) tule automaattisesti aina nousemaan:
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Denmark Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.
www.worldometers.info
Tällä hetkellä 34 kuollutta ja 1 parantuneeksi todettu. Ei varmaan tarvitse erikseen perustella, miksi 97% kuolleisuus saati siitä nouseva ei tule olemaan lopullinen luku tai edes lähellä sitä, riippumatta siitä puhutaanko nyt kaikista, oireellisista, vahvistetuista vai hoitoa vaativista caseistä.
Eristettävältä alueelta pakeneminen on pakenevan yksilön kannalta viisas ratkaisu. Jos hänellä on jo tauti, niin pääsee vähemmän rasittuneelle alueelle ja saa paremmalla todennäköisyydellä hoitoa. Jos taas tautia ei ole, niin tartuntariski pienenee. Win-win, paitsi kaikille muille.
Itse luin uutisen niin, että kylän koko populaatio olisi testattu, mutta tarkemmalla lukemisella uutinen ei ota kantaa asiaan mitenkään. Mistä siis tiedät, että koko populaatiota ei testattu? (Mielestäni uutinen antaa ymmärtää, että ainakin lähes koko populaatio olisi testattu)
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 151
Kuka sitten on? Tässä ei tunnu kenelläkään olevan vastuuta tai toimivaltaa, kaikki vaan selittää ettei ole toimivaltaa. Eikö sinne nyt saada yhtä ukkoa joka käskisi koko orkesteria?
On se perkele. Mut on pakotettu menemään tapaamaan Riskiryhmään kuuluvaa vanhempaani.
Hän ei selviä muistisairauden takia laskujen maksusta ja ei osaa netistä tehdä ilman apua esim mulle käyttöoikeusanomusta.
Pankki nosti kädet pystyyn ja sanoi,että ei auta muu kuin mennä kylään hoitamaan laskut.
Hän ei selviä muistisairauden takia laskujen maksusta ja ei osaa netistä tehdä ilman apua esim mulle käyttöoikeusanomusta.
Pankki nosti kädet pystyyn ja sanoi,että ei auta muu kuin mennä kylään hoitamaan laskut.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 107
Eihän tämän naisen tarvitse kuin tartuttaa itse vaikka viiteen ihmiseen, jotka taas tartuttavat viiteen muuhun osaltaan jne. Yksin hän on tuskin 44 ihmistä tartuttanut - muuta kuin välillisesti.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 982
Se on se oma napa, joka on aina tärkein. Ajatellaan, että kyllä minä toimin paremmin ja fiksummin kuin muut, eikä tämä tilanne koske minua muutenkaan. Sitten vedetään mökkimatkalla auto ojaan ja koko perhe teho-osastolle, jonka seurauksena lähin sairaala vuotaa resurssien suhteen yli äyräiden saman tien. Tai sairastutaan siellä mökillä ollessa, kun ei tajuttu että virus olikin mukana jo entuudestaan ja taas sama tilanne. Jne jne.
Jos ohje on, että kaikkea tarpeetonta liikkumista tulee välttää, niin miten sen voi ymmärtää niin että "kyllä minun pitää saada mökkeillä, tai en leiki teidän kanssa"?
Ihan oikein pankki tuossa toimii, vaikka toki ikävältä kuulostaakin. Jos et ole itse etukäteen hoitanut tätä kuntoon, niin se on voi voi. Ei pankki voi livetä noista turvakäytännöistä näin löyhällä pohjalla.
Mutta eipä tuossa nyt loppujen lopuksi maa kaadu, kun vaan otat suojauksen ja puhdistuksen tosissasi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 522
Suomessa kuolee normaalin kalenterivuoden aikana n. 55 000 henkeä. Koronakuolemat kohdistuvat vanhoihin, joten pelkkien kuolemien lukumäärä ainakin minusta liioittelee asian vakavuutta. Jos esim. koronan takia kuolee paljon 75-100 vuotiaita, niin se vähentää seuraavien vuosien kuolleisuutta, koska moni noista olisi kuollut lähivuosina kuitenkin. -> Pitäisi puhua siitä, että montako elinvuotta menetetään koronan seurauksena.
Esim. oma isoisäni kuoli viime syksynä ja hän vietti viimeiset pari viikkoa veteraanien hoitokodissa. Jos korona-epidemia olisi vetäissyt silloin läpi hoitokodin, yksi korona- / keuhkokuumekuolema olisi saatu tilastoihin, mutta se olisi vain vähentänyt veritulppakuolleisuutta samalta vuodelta ja 92-vuotias pappani olisi menettänyt maksimissaan muutaman viikon.
Samanlaisia tapauksia on paljon ja he ovat niitä todennäköisimpiä koronan uhreja.
Koreassa on tehty n. 350 000 testiä (Coronavirus disease 19(COVID-19)) testiä ja populaatio (oletan että puhut nyt koko maan väestöstä) on yli 50 miljoonaa. Eli noin 0,7% on testattu, jos oletetaan että jokainen testi on tehty eri ihmiselle. Sinänsä edes koko populaation testaaminen ei tarkoittaisi, että kaikki caset löydettäisiin koska kerran negatiivinen ei tarkoita aina negatiivinen.
Uutiset
-
AOC julkaisi uudet 240 ja 360 hertsin QD-OLED-pelinäytöt
7.11.2025 13:11
-
Uusi artikkeli: Testissä Google Pixel 10 Pro Fold
7.11.2025 11:49
-
Uusi artikkeli: Testissä SteelSeries Arctis Nova Elite
7.11.2025 11:39
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (45/2025)
7.11.2025 10:39
-
NZXT julkaisi uudet suorituskykyiset tuulettimet premium-luokkaan
6.11.2025 23:11
