Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

sammy123 sanoi:
Jatka samaan malliin. Lähellä ollaan että päästään mitalisijoille: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt/default/bar?lang=en
Napsauta laajentaaksesi...
Lisätään vielä vertailu Suomi ja Bulgaria:

ycharts.com

Finland Coronavirus Full Vaccination Rate (Daily) - Histori…

View daily updates and historical trends for Finland Coronavirus Full Vaccination Rate. Source: Our World in Data. Track economic data with YCharts analyt…
ycharts.com ycharts.com
ycharts.com

Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate (Daily) - Histor…

View daily updates and historical trends for Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate. Source: Our World in Data. Track economic data with YCharts analy…
ycharts.com ycharts.com
 
NotaR sanoi:
Näin 6 rokotetta saaneena en näköjään ole vielä niihinkään kuollut enkä sairastunutkaan ainakaan niiden takia.
Varsinainen ihmiskoe siis.
Napsauta laajentaaksesi...
Esimerkillistä toimintaa, harvalla taitaa olla noin monta! Onko tietoa milloin olisi seuraavan piikin otto? Kuinka monta rokotusta ottaneet lasketaan muuten nykyään rokotetuiksi? Käsittääkseni ainakin jos on vain neljä rokotusta tai vähemmän niin on rokottamaton.
 
Osa maista, kuten Ruotsi, aloittivat rokotukset myöhempään, eli saattaa tilastot tulla perässä. Etelässä taas aurinko on extra suoja tartuntoja vastaan. Maltaa nuo ei kuitenkaan selitä...
 
miksu8 sanoi:
Osa maista, kuten Ruotsi, aloittivat rokotukset myöhempään, eli saattaa tilastot tulla perässä. Etelässä taas aurinko on extra suoja tartuntoja vastaan. Maltaa nuo ei kuitenkaan selitä...
Napsauta laajentaaksesi...

Kyproksella myös rokotettu vähemmän kuin Suomessa...
 
sammy123 sanoi:
Jatka samaan malliin. Lähellä ollaan että päästään mitalisijoille: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt/default/bar?lang=en
Napsauta laajentaaksesi...
Tilanteet vaihtelee huomattavasti kuukausittain näköjään. Katsopa vaikka maaliskuuta ja huhtikuuta 2024. Maaliskuussa oli alikuolleisuutta EU:n tasolla 5%. Huhtikuussa jotakuinkin +-0.

Jos rokotteet merkittävästi nostaisi kuolleisuutta, niin eiköhän se nyt jo olisi yleisessä tietoisuudessa kaikkien näiden vuosien jälkeen ja aiheesta tehty kunnollisia papereita...
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tilanteet vaihtelee huomattavasti kuukausittain näköjään. Katsopa vaikka maaliskuuta ja huhtikuuta 2024. Maaliskuussa oli alikuolleisuutta EU:n tasolla 5%. Huhtikuussa jotakuinkin +-0.

Jos rokotteet merkittävästi nostaisi kuolleisuutta, niin eiköhän se nyt jo olisi yleisessä tietoisuudessa kaikkien näiden vuosien jälkeen ja aiheesta tehty kunnollisia papereita...
Napsauta laajentaaksesi...

Ja kukahan sen paperin tekisi? Eihän aiheesta ole soveliasta edes uutisoida. Jokainen miettikööt tykönään miksi näin on ;)
 
sammy123 sanoi:
Ja kukahan sen paperin tekisi? Eihän aiheesta ole soveliasta edes uutisoida. Jokainen miettikööt tykönään miksi näin on ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Mistä siis haluaisit uutisoida?

sammy123 sanoi:
Jatka samaan malliin. Lähellä ollaan että päästään mitalisijoille: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt/default/bar?lang=en
Napsauta laajentaaksesi...

miksu8 sanoi:
Lisätään vielä vertailu Suomi ja Bulgaria:

ycharts.com

Finland Coronavirus Full Vaccination Rate (Daily) - Histori…

View daily updates and historical trends for Finland Coronavirus Full Vaccination Rate. Source: Our World in Data. Track economic data with YCharts analyt…
ycharts.com ycharts.com
ycharts.com

Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate (Daily) - Histor…

View daily updates and historical trends for Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate. Source: Our World in Data. Track economic data with YCharts analy…
ycharts.com ycharts.com
Napsauta laajentaaksesi...

Toi on hyvä toi 10+ prosenttia Suomelle noissa mitalisijoissa. Tosi lähellä ollaan. Euromomosta saa vähän selvempää dataa pihalle (en myöskään nähnyt miten eurostat laskee tuon), mutta jos tuota Eurostatin demo-esitystä vähän kauemmas katsoo, niin Bulgaria on kyllä ihan ihan omat mitalisijansa hommannut.


1734522518431.png


1734522709875.png

'lähes mitalisijoilla'.

( lähde: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt__custom_14745906/default/line?lang=en --> lisää highlightsit maita varten)

Toi Bulgaria on kyllä mielenkiintoinen esimerkki, ja siitä onkin joku näppärästi tehnyt paperin, jossa tehdään havainto koronan yllättävän kovasta vaikutuksesta työikäisiin maassa.

The Impact and Progression of the COVID-19 Pandemic in Bulgaria in Its First Two Years - PMC

After initially having low levels of SARS-CoV-2 infections for much of the year, Bulgaria experienced a major epidemic surge at the end of 2020, which caused the highest recorded excess mortality in Europe, among the highest in the word (Excess ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov pmc.ncbi.nlm.nih.gov

Third, we also observe extremely high excess mortality in working-age populations, far higher than that in other European countries. The EMR values, in the neighborhood of 1% in males aged 40–64 that we observe for several Bulgarian regions, are around or even in excess of many of the IFR values cited above for the whole population and well in excess of most estimates for working-age demographics in particular [61]. Therefore, the potential impact of the SARS-CoV-2 virus for working-age people may well have been underestimated previously.
Napsauta laajentaaksesi...



Working-age excess mortality in European countries during the COVID-19 pandemic (up to the end of March 2022). (A) Standardized WYLL values, in total; (B) standardized WYLL values, for females; (C) standardized WYLL values, for males.
Napsauta laajentaaksesi...
 
pexi_ sanoi:
Esimerkillistä toimintaa, harvalla taitaa olla noin monta! Onko tietoa milloin olisi seuraavan piikin otto? Kuinka monta rokotusta ottaneet lasketaan muuten nykyään rokotetuiksi? Käsittääkseni ainakin jos on vain neljä rokotusta tai vähemmän niin on rokottamaton.
Napsauta laajentaaksesi...
Seuraavan piikin otto lienee ensi vuoden syksyllä, luulisin.
Olen ottanut jo vuosia myös influenssarokotteen, kas kun on perussairauksia vaivoinani :confused2:
 
Huomautus - flamettaminen, keskity asialliseen keskusteluun
samaa mieltä, kyllä vähintään 4 piikkiä pitää olla ja pari kertaa sairastanut, että voi laskea alkuluokan immuuniksi. Hyvä pitää myös koronan huippuvuoden nenäliinoja ja maskeja esim autossa, työpisteellä ja saunakipossa, että saa parannettua anti-korona leveliä entisestään.
Pysykää lujana veli uskovaiset toverini
✊️ Muistakaa antaa tutuillenne maskeja joululahjaksi ja ruiskutelkaa käsidesiä vastaantulevien likaisille pakana käpälille!!!
 
Lexguard sanoi:
samaa mieltä, kyllä vähintään 4 piikkiä pitää olla ja pari kertaa sairastanut, että voi laskea alkuluokan immuuniksi. Hyvä pitää myös koronan huippuvuoden nenäliinoja ja maskeja esim autossa, työpisteellä ja saunakipossa, että saa parannettua anti-korona leveliä entisestään.
Pysykää lujana veli uskovaiset toverini
✊️ Muistakaa antaa tutuillenne maskeja joululahjaksi ja ruiskutelkaa käsidesiä vastaantulevien likaisille pakana käpälille!!!
Napsauta laajentaaksesi...
No! Not going to happen!
 
NotaR sanoi:
En ainakaan tietääkseni

:thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Aika hyvin. Tässä vaiheessa historiaa on varmaan jo aika epätodennäköistä, ettei kertaakaan ole sairastanut, vaikka rokotteita olisi kuinka ottanutkin. Lähipiirissänikin on kyllä koronaa sairastettu monista rokotteista huolimatta, mutta aika lievästi.

Muutama 8-kymppinen on kyllä tuttavapiirissä, joilla ei ole koronaa (tiettävästi) ollut...
 
miksu8 sanoi:
Pitää huolta omasta terveydestä niin immuniteeti on kunnossa. Vähän enemmän vaivaahan se vaati kuin piikin hakeminen.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi kun elämä olisikin noin yksinkertaista, mutta ei se nyt ihan ole.

Tottakai omilla toimillaan voi vaikuttaa asioihin, mutta ei määräänsä enempää. Välillä ihminen tulee sairaaksi, vähän perimästäänkin riippuen, ja such is life.

Ja toisin kuin jotkut täällä ovat taas vihjailleet, niin kyllä esimerkiksi hyvä käsihygienia ehkäisee tauteja. Ja vaikkei erityisesti juuri koronan suhteen hirveästi auttaisikaan, niin nyt on erittäin runsaasti muitakin pöpöjä liikkeellä.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Voi kun elämä olisikin noin yksinkertaista, mutta ei se nyt ihan ole.

Tottakai omilla toimillaan voi vaikuttaa asioihin, mutta ei määräänsä enempää. Välillä ihminen tulee sairaaksi, vähän perimästäänkin riippuen, ja such is life.

Ja toisin kuin jotkut täällä ovat taas vihjailleet, niin kyllä esimerkiksi hyvä käsihygienia ehkäisee tauteja. Ja vaikkei erityisesti juuri koronan suhteen hirveästi auttaisikaan, niin nyt on erittäin runsaasti muitakin pöpöjä liikkeellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitä sanotaan sairastumiseksi kun immuniteetti työskentelee. Kuumetta, nenä vuotaa, yskittää.
 
miksu8 sanoi:
Sitä sanotaan sairastumiseksi kun immuniteetti työskentelee. Kuumetta, nenä vuotaa, yskittää.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja koronan aiheuttamat kuolemat johtuivat usein sytokiinimyrskystä, joka on liian voimakas immuunireaktio. Kerrotko vielä miten tämän voi estää "pitämällä huolta omasta terveydestä"?
 
sahtimonni sanoi:
Ja koronan aiheuttamat kuolemat johtuivat usein sytokiinimyrskystä, joka on liian voimakas immuunireaktio. Kerrotko vielä miten tämän voi estää "pitämällä huolta omasta terveydestä"?
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri noin. Asioita, jotka eivät ylläpidä optimaalista terveyttä, mutta usein sotketaan siihen ja saattavat edistää sytokiinimyrskyjä, on mm. (influenssa)rokotteiden ottaminen ja kovasti rasittava urheilu.
 
Viimeksi muokattu:
miksu8 sanoi:
Juuri noin. Asioita, jotka eivät ylläpidä optimaalista terveyttä, mutta usein sotketaan siihen ja saattavat edistää sytokiinimyrskyjä, on mm. (influenssa)rokotteiden ottaminen ja kovasti rasittava urheilu.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.

Induction of trained immunity by influenza vaccination - impact on COVID-19 - PMC

Non-specific protective effects of certain vaccines have been reported, and long-term boosting of innate immunity, termed trained immunity, has been proposed as one of the mechanisms mediating these effects. Several epidemiological studies suggested ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov pmc.ncbi.nlm.nih.gov


Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Niin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.

Induction of trained immunity by influenza vaccination - impact on COVID-19 - PMC

Non-specific protective effects of certain vaccines have been reported, and long-term boosting of innate immunity, termed trained immunity, has been proposed as one of the mechanisms mediating these effects. Several epidemiological studies suggested ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov pmc.ncbi.nlm.nih.gov


Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
Napsauta laajentaaksesi...
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietoja

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Influenza vaccination and respiratory virus interference among Department of Defense personnel during the 2017-2018 influenza season - PubMed

Receipt of influenza vaccination was not associated with virus interference among our population. Examining virus interference by specific respiratory viruses showed mixed results. Vaccine derived virus interference was significantly associated with coronavirus and human metapneumovirus...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Immune interference in effectiveness of influenza and COVID-19 vaccination - PMC

Vaccines are known to function as the most effective interventional therapeutics for controlling infectious diseases, including polio, smallpox, rabies, tuberculosis, influenza and SARS-CoV-2. Smallpox has been eliminated completely and polio is ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov pmc.ncbi.nlm.nih.gov
 
miksu8 sanoi:
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietoja

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Influenza vaccination and respiratory virus interference among Department of Defense personnel during the 2017-2018 influenza season - PubMed

Receipt of influenza vaccination was not associated with virus interference among our population. Examining virus interference by specific respiratory viruses showed mixed results. Vaccine derived virus interference was significantly associated with coronavirus and human metapneumovirus...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Immune interference in effectiveness of influenza and COVID-19 vaccination - PMC

Vaccines are known to function as the most effective interventional therapeutics for controlling infectious diseases, including polio, smallpox, rabies, tuberculosis, influenza and SARS-CoV-2. Smallpox has been eliminated completely and polio is ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Napsauta laajentaaksesi...

Kummassakaan ei lainkaan sanota sitä, mitä nyt ehkä kuvittelit sanottavan. Ja molemmat tutkimukset toteavat, että rokotus tuo hyvä suojan, joten ne itseasiassa todistavat väitettäsi vastaan. Vieläpä niin, että influenssarokotteen ottaneet sairastuivat vähemmän myös muihin virusperäisiin hengitystieinfektioihin.

however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Kummassakaan ei lainkaan sanota sitä, mitä nyt ehkä kuvittelit sanottavan. Ja molemmat tutkimukset toteavat, että rokotus tuo hyvä suojan, joten ne itseasiassa todistavat väitettäsi vastaan. Vieläpä niin, että influenssarokotteen ottaneet sairastuivat vähemmän myös muihin virusperäisiin hengitystieinfektioihin.

however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.
Napsauta laajentaaksesi...
Jossain vaiheessa oli juttua, että lapsuuden tuhkarokkorokotuskin (vai MPR-rokotus) vähentäisi koronariskejä.

(Nykyhetken) viisikymppisillä ja vanhemmilla voi olla puutteita tuossa rokotuksessa, nuoremmilla yleensä ei.
 
Julkisesti tiedetty korona täytti sitten 5 vuotta. Onneksi olkoon?

Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.

Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
 
Viimeksi muokattu:
Erkki_erikeepperi sanoi:
Julkisesti tiedetty korona täytti sitten 5 vuotta. Onneksi olkoon?

Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.

Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
Napsauta laajentaaksesi...
Wuhanista karkas, Faucin mahdollistamat tutkimukset taustalla, ei ollut niin paha mitä uutisissa kerrottiin. Voi edelleen olla paha vanhuksille ja immuunipuutteisille. Ole hyvä.
 
David :DA Imodium sanoi:
Wuhanista karkas, Faucin mahdollistamat tutkimukset taustalla, ei ollut niin paha mitä uutisissa kerrottiin. Voi edelleen olla paha vanhuksille ja immuunipuutteisille. Ole hyvä.
Napsauta laajentaaksesi...
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
 
Sallys sanoi:
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
Napsauta laajentaaksesi...
Turha syyttää niin kun armahdus on jo etukäteen myönnetty. [1] :D
 
Sallys sanoi:
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos karkailut ja kiinalainen työkulttuuri oli tiedossa miksi on turha syyttää Faucia joka antoi määräyksen rahoittaa järjestöä joka teki yhteistyötä Wuhan lab kanssa.

-Dr Fauci, as well as being an adviser to President Biden, is the director of the US National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID)

-This body did give money to an organisation that collaborated with the Wuhan Institute of Virology.

-That organisation - the US-based EcoHealth Alliance - was awarded a grant in 2014 to look into possible coronaviruses from bats.

-EcoHealth received $3.7m from the NIH, $600,000 of which was given to the Wuhan Institute of Virology.

-In 2019, its project was renewed for another five years, but then pulled by the Trump administration in April 2020 following the outbreak of the coronavirus pandemic.

www.bbc.com

Coronavirus: Was US money used to fund risky research in China?

What's the row about virus research in China between a prominent Republican and Dr Anthony Fauci?
www.bbc.com www.bbc.com
 
Kyllähän se oli riski luottaa kehitysmaalaisen labran työkulttuuriin ja rahoittaa sitä.

Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.

Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Kyllähän se oli riski luottaa kehitysmaalaisen labran työkulttuuriin ja rahoittaa sitä.

Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.

Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
Napsauta laajentaaksesi...
Täytyy elää aika suljetussa valtiossa, etteikö markkinavoimat kävelisi valtiollisten voimien yli.

Toki kaunis kuvaelma tuo viestisi oli siitä, missä niiden vastuiden pitäisi olla. Outoa, että olet käyttänyt noinkin paljon aikaa tähän teemaan heräämättä todellisuuteen.
 
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
sahtimonni sanoi:
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Öyhö alkaa olla jo vanhaa terminologiaa. Nykyään tykätään siitä, että muiden labeloinnin sijaan keskitytään itse asian argumentointiin.
 
sahtimonni sanoi:
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Öyhöttäjä toi Campbell on nykyään vähän itsekin ja rehellisen tieteellisen keskustelun sijaan kaiken maailman salaliitto- ja antivax -jutut sieltä rivien välistä koko ajan vähän pilkottaa.

Ja vaikka esimerkiksi rokotteiden haittoihin liittyisikin ihan legimejä huolia, niin tuntuu, että mies vetelee vähän mutkia suoriksi ja selittää näitä aina itselleen pahimman skenaarion mukaan eikä ole täysin objektiivinen enää.

Esimerkiksi lisääntyneelle ylikuolleisuudelle on varmaan useita muitakin selityksiä kuin rokote, eikä nyt voida ensimmäisenä ajatella, että juuri nimenomaan rokote on syypää.
 
David :DA Imodium sanoi:
Öyhö alkaa olla jo vanhaa terminologiaa. Nykyään tykätään siitä, että muiden labeloinnin sijaan keskitytään itse asian argumentointiin.
Napsauta laajentaaksesi...
No oliko sulla jotain argumenttia siihen, kun videon tilastolla ylikuolleisuus alkaa jo ennen piikkejä? Sinähän muistaakseni vastustit näitä koronarokotteita? Ja öyhöttäminenhän tarkoittaa sitä, kun joku huutaa kovasti omaa agendaansa vailla minkäänlaisia kunnon argumentteja. Näinhän tuon videon kommenteissa juuri tapahtuu.
 
sahtimonni sanoi:
No oliko sulla jotain argumenttia siihen, kun videon tilastolla ylikuolleisuus alkaa jo ennen piikkejä? Sinähän muistaakseni vastustit näitä koronarokotteita? Ja öyhöttäminenhän tarkoittaa sitä, kun joku huutaa kovasti omaa agendaansa vailla minkäänlaisia kunnon argumentteja. Näinhän tuon videon kommenteissa juuri tapahtuu.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei. En katso videoita joita ei ole forumin sääntöjen mukaan referoitu.

En ole vastustanut mitään rokotteita ja edelleenkin edesautan kansallisen rokoteohjelman toteutumista. Olen vastustanut disinformaatiota, epärehellisyyttä ja yleisesti pahansuopaa kommunikaatiota. Toivottavasti sinäkin.
 
David :DA Imodium sanoi:
Ei. En katso videoita joita ei ole forumin sääntöjen mukaan referoitu.

En ole vastustanut mitään rokotteita ja edelleenkin edesautan kansallisen rokoteohjelman toteutumista. Olen vastustanut disinformaatiota, epärehellisyyttä ja yleisesti pahansuopaa kommunikaatiota. Toivottavasti sinäkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
 
sahtimonni sanoi:
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Oli ihan hyvä, koska viittasit vain tilastoon, meni sääntöjen mukaan sen osalta. Mutta unohdit mainita että video on laitettu referointikohtaan/unohdit mainita aikastampin missä se kerrotaan. Ei ne osaa lukea sun ajatuksia. Lähtökohtaisesti minkä tahansa videon kohdalla pitäisi mainita aikajana mitä referoi, minun mielestäni, olipa video minuutin tai tunnin pituinen.
 
sahtimonni sanoi:
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Millä tavalla videon kommentit validoivat esittämiäsi faktoja? Onko siellä kommentoinut joku alan asiantuntija, tai muuten esitetty erinomaisen hyvin perusteltuja kommentteja? Kysyn edelleen videota katsomatta, ja vastauksestasi riippuen saatan sen katsoa.

Sanon nyt vielä hyvin lyhyesti mitä olen mieltä käyttämästäsi retoriikasta. Muiden haukkuminen hölmöksi, öyhöksi, tai miksikään muuksi ei edusta hyvää keskustelutapaa. Se, että jotkin ihmiset, ihmisjoukot tai viralliset tahot ovat huolissaan yllättävän suurista nuorten kuolemista, on täysin normaalia ja jopa toivottavaa. Keskustelun jakaminen polarisoituun rokote ja ei-ainakaan-rokote -binäärimaailmaan on tosi myrkyllistä hyödylliselle dialogille.
 
Viimeksi muokattu:
David :DA Imodium sanoi:
Millä tavalla videon kommentit validoivat esittämiäsi faktoja? Onko siellä kommentoinut joku alan asiantuntija, tai muuten esitetty erinomaisen hyvin perusteltuja kommentteja? Kysyn edelleen videota katsomatta, ja vastauksestasi riippuen saatan sen katsoa.

Sanon nyt vielä hyvin lyhyesti mitä olen mieltä käyttämästäsi retoriikasta. Muiden haukkuminen hölmöksi, öyhöksi, tai miksikään muuksi ei edusta hyvää keskustelutapaa. Se, että jotkin ihmiset, ihmisjoukot tai viralliset tahot ovat huolissaan yllättävän suurista nuorten kuolemista, on täysin normaalia ja jopa toivottavaa. Keskustelun jakaminen polarisoituun rokote ja ei-ainakaan-rokote -binäärimaailmaan on tosi myrkyllistä hyödylliselle dialogille.
Napsauta laajentaaksesi...
Linkkasin videon käsittääkseni ihan sääntöjen mukaan jossa viittasin videolla näkyvään tilastoon. Sinä et vaivautunut edes katsomaan videolta kohtaa, mihin tein suoran linkin, mutta koet hyväksi ideaksi suoltaa useamman viestin verran offtopiccia? Jos sinulla ei ole mitään todellista kommentoitavaa, etkä halua edes katsoa videota, niin eikö olisi parempi vain olla hiljaa?

Ja kun olet huolissasi tuosta polarisoituneesta binäärimaailmasta: eikö sinua huolestuta, että lukuisat ihmiset suoltavat tuohonkin videoon satoja viestejä rokotevastaista agendaa, vaikka itse videon sisältö kertoo itse asiassa päinvastaista? Minun mielestäni tuo on nimenomaan sitä typerää öyhöttämistä, kun ollaan päätetty että kyllä se rokote on nyt ylikuolleisuuden takana ja kaikenlaiset päinvastaiset tilastot sivutetaan sujuvasti. Sanot vastustavasi disinformaatiota ja epärehellisyyttä, joten eikö sen pitäisi päteä tässäkin asiassa?

Jotenkin nyt vaan jää sellainen kuva, että on ihan ookoo jos ihmiset suoltavat antivaxx-propagandaa netissä, mutta viranomaisten sanomisiin ei ole luottamista, kun menivät tuhmeliinit tekemään kaikenlaisia ikäviä rajoituksia pandemian aikana.
 
Itse lasken ainakin pahimpiin tappajiin rajoitukset edelleen. Ne jatkuivat (etenkin muualla kuin Suomessa) yllättävän kauan, ja niiden passivoiva ja liikuntaa vähentävä vaikutus tappoi luultavasti huomattavan määrän etenkin vanhempia ihmisiä erinäisien kerrannaisvaikutusten kautta. Ja mainittiin se tuossa höpöukon esittelemässä paperissakin yhdeksi pääsyyksi, nimellä social dislocation.
 
sahtimonni sanoi:
Linkkasin videon käsittääkseni ihan sääntöjen mukaan jossa viittasin videolla näkyvään tilastoon. Sinä et vaivautunut edes katsomaan videolta kohtaa, mihin tein suoran linkin, mutta koet hyväksi ideaksi suoltaa useamman viestin verran offtopiccia? Jos sinulla ei ole mitään todellista kommentoitavaa, etkä halua edes katsoa videota, niin eikö olisi parempi vain olla hiljaa?

Ja kun olet huolissasi tuosta polarisoituneesta binäärimaailmasta: eikö sinua huolestuta, että lukuisat ihmiset suoltavat tuohonkin videoon satoja viestejä rokotevastaista agendaa, vaikka itse videon sisältö kertoo itse asiassa päinvastaista? Minun mielestäni tuo on nimenomaan sitä typerää öyhöttämistä, kun ollaan päätetty että kyllä se rokote on nyt ylikuolleisuuden takana ja kaikenlaiset päinvastaiset tilastot sivutetaan sujuvasti. Sanot vastustavasi disinformaatiota ja epärehellisyyttä, joten eikö sen pitäisi päteä tässäkin asiassa?

Jotenkin nyt vaan jää sellainen kuva, että on ihan ookoo jos ihmiset suoltavat antivaxx-propagandaa netissä, mutta viranomaisten sanomisiin ei ole luottamista, kun menivät tuhmeliinit tekemään kaikenlaisia ikäviä rajoituksia pandemian aikana.
Napsauta laajentaaksesi...
Huolestuttaa tietysti, siksi sinulta kysyinkin kun selvästi asiasta tiedät.
 
Gespard sanoi:
Itse lasken ainakin pahimpiin tappajiin rajoitukset edelleen. Ne jatkuivat (etenkin muualla kuin Suomessa) yllättävän kauan, ja niiden passivoiva ja liikuntaa vähentävä vaikutus tappoi luultavasti huomattavan määrän etenkin vanhempia ihmisiä erinäisien kerrannaisvaikutusten kautta. Ja mainittiin se tuossa höpöukon esittelemässä paperissakin yhdeksi pääsyyksi, nimellä social dislocation.
Napsauta laajentaaksesi...
Tää oli kyl kans.. mäkkäriin sai mennä mut kuntosalille ei.

Terveyssyiden vuoksi.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Kyllähän nimenomaan kuntosalit oli Suomessa hyvin pitkälti auki pandemian ajan. Ja kampaamot yms.. Baareissa oli tiukempia rajoituksia.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi levität disinformaatiota? Olit tuolloinkin keskusteluissa mukana kun aluehallintovirastot rajoittivat kuntosalien saavutettavuutta. Myöhemmin korkein oikeus totesi rajoitukset lailliseksi. Näistä on julkisissa rekistereissä paljonkin aineistoa joten sanavalintasi "pitkälti auki" vaatii huiman paljon perusteluja ollakseen mitenkään relevantti argumentti.
 
David :DA Imodium sanoi:
Miksi levität disinformaatiota? Olit tuolloinkin keskusteluissa mukana kun aluehallintovirastot rajoittivat kuntosalien saavutettavuutta. Myöhemmin korkein oikeus totesi rajoitukset lailliseksi. Näistä on julkisissa rekistereissä paljonkin aineistoa joten sanavalintasi "pitkälti auki" vaatii huiman paljon perusteluja ollakseen mitenkään relevantti argumentti.
Napsauta laajentaaksesi...
"Saavutettavuutta" eli oli rajoituksia asiakasmäärissä yms. Mutta pitkälti olivat auki kuitenkin.

Rajoituksia oli varmasti mäkkärissäkin sisätiloissa.
 
1500 m2 -kokoisella salilla jossa itse treenaan sai aika pitkän ajan olla vain 10 asiakasta kerrallaan. Vähän vain rajoitettiin saavutettavuutta joo.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
300 623
Viestejä
5 133 053
Jäsenet
81 829
Uusin jäsen
Jusbe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom