Aika hölmöä spekulointia. Totuus on myös se, että mikäli virus ei olisi levinnyt nopeasti, ei myöskään rokotteen kehitys olisi edennyt nopeasti. Aika hankala rajoittaa ihmisten oikeuksia myös spekulaation perusteella eli käytännössä leviämisen on tapahduttava ennen kuin voidaan tapahtuneeseen reagoida.
-
Live: io-techin Samsung Unpacked -kisastudio Galaxy S25 -puhelimien julkaisusta klo 20:00 alkaen. Seurataan Samsungin julkaisutilaisuus ja keskustellaan tuotejulkaisuista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Päinvastoin voi olettaa, että rokotetta olisi alettu kehittämään pari kuukautta aiemmin. Ja rokotteen varsinainen kehitystyöhän oli nopeaa, muistaakseni esimerkiksi Modernan rokote kehitettiin yhdessä viikonlopussa. No big deal. Testailu, byrokratia ja valmistus on sitten eri juttu.
Sitä en sitten osaa sanoa, että kenellä sitä olisi testailtu, jos virus ei olisi juurikaan levinnyt mihinkään! Mutta se kai olisi ollut positiivinen ongelma...
Enkä edelleenkään puhunut mistään rajoituksista mitään, vaan yksittäisten viruksen kantajien jäljityksestä ja hoidosta. Juuri nyt tällaisella vakavuudella suhtaudutaan esimerkiksi Marburgin tautiin, joka on vaarallista verenvuotokuumetta aiheuttava virus Ruandassa. Tautia ei kai ole vielä todettu Euroopassa, mutta ainakin Ruotsi pitää tilannetta vakavasti silmällä. (Koska paljon hurreja käy Ruandassa vuosittain.)
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 383
Tämä nyt menee vähän sellaiseen että jos mummolla olisi pyörät niin sehän olisi linja-auto. Meillä ei ole varmaa tietoa siitä, missä vaiheessa virus karkasi, eikä siitä missä vaiheessa se huomattiin, joten edelleenkään en näe pöydällä mitään mikä puoltaisi sitä vaihtoehtoa, että epidemia olisi voitu estää.
Siinävaiheessa, kun korona tai sen tapainen tauti on vasta tulossa ja /tai tapaukset ovat hyvin vähäisiä, altistuneiden karanteenit ja testaus ovat ne kaikkein luotettavimmat ja toimivimmat vaihtoehdot.
Suomessa suurin virhe alkuvaiheessa oli se, jotta ulkomailta tulijoita ei pistetty pakkotesteihin ja karanteeneihin tarpeeksi.
Jos niin olisi toimittu, niin esimerkiksi siiri osa etäopiskelu jne rajoitustarpeista olisi vältetty varmasti ainankin puoli vuotta tai enemmän eteenpäin.
Sillä ei ole merkitystä, jotta täydellinen estäminen ei olisi onnistunut, mutta sillä olisi, että nämä paljon paljon pienenmpään ryhmään kohdistuvat, melko edulliset ja helpot toimet olisivat säästäneet tarvetta olla kohdistamatta toimia paljon suurempiin ryhmiin, jolloin nettosäästö olisi ollut todella mittava.
Lisäksi paljon kuolemia olisi vältetty, kun olisi keretty oppia hoitamaan koronaa paremmin ja myöhemmät variantit olivat jonkinverran vähemmän vaarallisia, tappavuuden suhteen..
Tämä tarve tiedettiin toki koronankin kanssa ajoissa, mutta hallitus ei vain toiminut ja vitkustelusta seurasi sitten rangaistus valtavasti suuremmalle ryhmälle.
...............
Valmiudet karanteeneihin ja testeihin ym pitäisi säätää lakeihin valmiiksi jo ennen koronan tapaista tautia, jolloin sitä pysyttäisiin torjumaan paljon tehokkaammin. Joku viikon tai parin karanteeni ulkomaanmatkan jälkeen ei ole suuri ongelma vs ylimääräiset kuolleet ja useiden paikkojen pakkosulkeminen Suomessa joita ei sitten ollut mahdollista sitten välttää, koska tapausten määrä oli saatava aina välistä alemmas, kun leviämisvauhti kasvoi muuten ihan liikaa.
Holtiton matkustelu sallii koronan kaltaisten tautien nopean leviämisen ympäri maailman, erittäin nopeasti ja tehokkaasti. Onneksi niitä on ollut harvoin. Se ei kuitenkaan tarkoita missään nimessä, jotta niihin ei kannattaisi varutua, siten että tehokkaita torjumiskeinoja on käytettävissä heti, jos tarvetta ilmenee.. Siinä mielessä tuollainen tauti on kuin tulipalo: Se kannattaa sammuttaa tai rajoittaa jo alkuunsa niin seuraukset ovat paljon lievemmät.
Jatka samaan malliin. Lähellä ollaan että päästään mitalisijoille: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt/default/bar?lang=en
Lisätään vielä vertailu Suomi ja Bulgaria:
Finland Coronavirus Full Vaccination Rate Daily Insights: Coronavirus (COVID-19) Vaccinations | YCharts
In depth view into Finland Coronavirus Full Vaccination Rate including historical data from 2021 to 2024, charts and stats.
ycharts.com
Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate Daily Insights: Coronavirus (COVID-19) Vaccinations | YCharts
In depth view into Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate including historical data from 2021 to 2024, charts and stats.
ycharts.com
Esimerkillistä toimintaa, harvalla taitaa olla noin monta! Onko tietoa milloin olisi seuraavan piikin otto? Kuinka monta rokotusta ottaneet lasketaan muuten nykyään rokotetuiksi? Käsittääkseni ainakin jos on vain neljä rokotusta tai vähemmän niin on rokottamaton.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 390
Kerro toki lisää tästä teoriastasi. Selitä samalla, miksi Portugal ja Ruotsi ovat listan pohjilla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 811
Kyproksella myös rokotettu vähemmän kuin Suomessa...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Tilanteet vaihtelee huomattavasti kuukausittain näköjään. Katsopa vaikka maaliskuuta ja huhtikuuta 2024. Maaliskuussa oli alikuolleisuutta EU:n tasolla 5%. Huhtikuussa jotakuinkin +-0.
Jos rokotteet merkittävästi nostaisi kuolleisuutta, niin eiköhän se nyt jo olisi yleisessä tietoisuudessa kaikkien näiden vuosien jälkeen ja aiheesta tehty kunnollisia papereita...
Ja kukahan sen paperin tekisi? Eihän aiheesta ole soveliasta edes uutisoida. Jokainen miettikööt tykönään miksi näin on
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 811
Ja kukahan sen paperin tekisi? Eihän aiheesta ole soveliasta edes uutisoida. Jokainen miettikööt tykönään miksi näin on
Mistä siis haluaisit uutisoida?
Lisätään vielä vertailu Suomi ja Bulgaria:
Finland Coronavirus Full Vaccination Rate Daily Insights: Coronavirus (COVID-19) Vaccinations | YCharts
In depth view into Finland Coronavirus Full Vaccination Rate including historical data from 2021 to 2024, charts and stats.Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate Daily Insights: Coronavirus (COVID-19) Vaccinations | YCharts
In depth view into Bulgaria Coronavirus Full Vaccination Rate including historical data from 2021 to 2024, charts and stats.
Toi on hyvä toi 10+ prosenttia Suomelle noissa mitalisijoissa. Tosi lähellä ollaan. Euromomosta saa vähän selvempää dataa pihalle (en myöskään nähnyt miten eurostat laskee tuon), mutta jos tuota Eurostatin demo-esitystä vähän kauemmas katsoo, niin Bulgaria on kyllä ihan ihan omat mitalisijansa hommannut.
'lähes mitalisijoilla'.
( lähde: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/demo_mexrt__custom_14745906/default/line?lang=en --> lisää highlightsit maita varten)
Toi Bulgaria on kyllä mielenkiintoinen esimerkki, ja siitä onkin joku näppärästi tehnyt paperin, jossa tehdään havainto koronan yllättävän kovasta vaikutuksesta työikäisiin maassa.
The Impact and Progression of the COVID-19 Pandemic in Bulgaria in Its First Two Years - PMC
After initially having low levels of SARS-CoV-2 infections for much of the year, Bulgaria experienced a major epidemic surge at the end of 2020, which caused the highest recorded excess mortality in Europe, among the highest in the word (Excess ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Seuraavan piikin otto lienee ensi vuoden syksyllä, luulisin.
Olen ottanut jo vuosia myös influenssarokotteen, kas kun on perussairauksia vaivoinani
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Oletko muuten sairastanut koronaa kertaakaan?Seuraavan piikin otto lienee ensi vuoden syksyllä, luulisin.
Olen ottanut jo vuosia myös influenssarokotteen, kas kun on perussairauksia vaivoinani
Huomautus - flamettaminen, keskity asialliseen keskusteluun
samaa mieltä, kyllä vähintään 4 piikkiä pitää olla ja pari kertaa sairastanut, että voi laskea alkuluokan immuuniksi. Hyvä pitää myös koronan huippuvuoden nenäliinoja ja maskeja esim autossa, työpisteellä ja saunakipossa, että saa parannettua anti-korona leveliä entisestään.
Pysykää lujana veli uskovaiset toverini
️ Muistakaa antaa tutuillenne maskeja joululahjaksi ja ruiskutelkaa käsidesiä vastaantulevien likaisille pakana käpälille!!!
Pysykää lujana veli uskovaiset toverini
️ Muistakaa antaa tutuillenne maskeja joululahjaksi ja ruiskutelkaa käsidesiä vastaantulevien likaisille pakana käpälille!!!No! Not going to happen!samaa mieltä, kyllä vähintään 4 piikkiä pitää olla ja pari kertaa sairastanut, että voi laskea alkuluokan immuuniksi. Hyvä pitää myös koronan huippuvuoden nenäliinoja ja maskeja esim autossa, työpisteellä ja saunakipossa, että saa parannettua anti-korona leveliä entisestään.
Pysykää lujana veli uskovaiset toverini
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Aika hyvin. Tässä vaiheessa historiaa on varmaan jo aika epätodennäköistä, ettei kertaakaan ole sairastanut, vaikka rokotteita olisi kuinka ottanutkin. Lähipiirissänikin on kyllä koronaa sairastettu monista rokotteista huolimatta, mutta aika lievästi.En ainakaan tietääkseni
Muutama 8-kymppinen on kyllä tuttavapiirissä, joilla ei ole koronaa (tiettävästi) ollut...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Voi kun elämä olisikin noin yksinkertaista, mutta ei se nyt ihan ole.
Tottakai omilla toimillaan voi vaikuttaa asioihin, mutta ei määräänsä enempää. Välillä ihminen tulee sairaaksi, vähän perimästäänkin riippuen, ja such is life.
Ja toisin kuin jotkut täällä ovat taas vihjailleet, niin kyllä esimerkiksi hyvä käsihygienia ehkäisee tauteja. Ja vaikkei erityisesti juuri koronan suhteen hirveästi auttaisikaan, niin nyt on erittäin runsaasti muitakin pöpöjä liikkeellä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 811
Noinhan immuunijärjestelmä tosiaan toimii, eikä osa taudeista ole ongelmallisia juuri sen takia, kun immuunijärjestelmä reagoi sairastumiseen turhankin tehokkaasti elimistön kannalta. Eikun...
Sitä sanotaan sairastumiseksi kun immuniteetti työskentelee. Kuumetta, nenä vuotaa, yskittää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 390
Ja koronan aiheuttamat kuolemat johtuivat usein sytokiinimyrskystä, joka on liian voimakas immuunireaktio. Kerrotko vielä miten tämän voi estää "pitämällä huolta omasta terveydestä"?
Juuri noin. Asioita, jotka eivät ylläpidä optimaalista terveyttä, mutta usein sotketaan siihen ja saattavat edistää sytokiinimyrskyjä, on mm. (influenssa)rokotteiden ottaminen ja kovasti rasittava urheilu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 567
Niin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.
Induction of trained immunity by influenza vaccination - impact on COVID-19 - PMC
Non-specific protective effects of certain vaccines have been reported, and long-term boosting of innate immunity, termed trained immunity, has been proposed as one of the mechanisms mediating these effects. Several epidemiological studies suggested ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietojaNiin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.
Induction of trained immunity by influenza vaccination - impact on COVID-19 - PMC
Non-specific protective effects of certain vaccines have been reported, and long-term boosting of innate immunity, termed trained immunity, has been proposed as one of the mechanisms mediating these effects. Several epidemiological studies suggested ...
Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
Influenza vaccination and respiratory virus interference among Department of Defense personnel during the 2017-2018 influenza season - PubMed
Receipt of influenza vaccination was not associated with virus interference among our population. Examining virus interference by specific respiratory viruses showed mixed results. Vaccine derived virus interference was significantly associated with coronavirus and human metapneumovirus...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Immune interference in effectiveness of influenza and COVID-19 vaccination - PMC
Vaccines are known to function as the most effective interventional therapeutics for controlling infectious diseases, including polio, smallpox, rabies, tuberculosis, influenza and SARS-CoV-2. Smallpox has been eliminated completely and polio is ...
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 995
Olenko sokea? Musta noissa ei edes mainita sytokiiniä? Laitatko lainauksen, jossa tuo todetaan. Ehkä hain huolimattomasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 567
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietoja
Influenza vaccination and respiratory virus interference among Department of Defense personnel during the 2017-2018 influenza season - PubMed
Receipt of influenza vaccination was not associated with virus interference among our population. Examining virus interference by specific respiratory viruses showed mixed results. Vaccine derived virus interference was significantly associated with coronavirus and human metapneumovirus...Immune interference in effectiveness of influenza and COVID-19 vaccination - PMC
Vaccines are known to function as the most effective interventional therapeutics for controlling infectious diseases, including polio, smallpox, rabies, tuberculosis, influenza and SARS-CoV-2. Smallpox has been eliminated completely and polio is ...
Kummassakaan ei lainkaan sanota sitä, mitä nyt ehkä kuvittelit sanottavan. Ja molemmat tutkimukset toteavat, että rokotus tuo hyvä suojan, joten ne itseasiassa todistavat väitettäsi vastaan. Vieläpä niin, että influenssarokotteen ottaneet sairastuivat vähemmän myös muihin virusperäisiin hengitystieinfektioihin.
however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Jossain vaiheessa oli juttua, että lapsuuden tuhkarokkorokotuskin (vai MPR-rokotus) vähentäisi koronariskejä.
(Nykyhetken) viisikymppisillä ja vanhemmilla voi olla puutteita tuossa rokotuksessa, nuoremmilla yleensä ei.
Kauhee yllätys kun artikkeleiden linkittäjä ei edes jaksanut/osannut lainata niistä mitään kohtaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Julkisesti tiedetty korona täytti sitten 5 vuotta. Onneksi olkoon?
Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.
Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.
Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 486
Wuhanista karkas, Faucin mahdollistamat tutkimukset taustalla, ei ollut niin paha mitä uutisissa kerrottiin. Voi edelleen olla paha vanhuksille ja immuunipuutteisille. Ole hyvä.
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 486
Jos karkailut ja kiinalainen työkulttuuri oli tiedossa miksi on turha syyttää Faucia joka antoi määräyksen rahoittaa järjestöä joka teki yhteistyötä Wuhan lab kanssa.
-Dr Fauci, as well as being an adviser to President Biden, is the director of the US National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID)
-This body did give money to an organisation that collaborated with the Wuhan Institute of Virology.
-That organisation - the US-based EcoHealth Alliance - was awarded a grant in 2014 to look into possible coronaviruses from bats.
-EcoHealth received $3.7m from the NIH, $600,000 of which was given to the Wuhan Institute of Virology.
-In 2019, its project was renewed for another five years, but then pulled by the Trump administration in April 2020 following the outbreak of the coronavirus pandemic.
Coronavirus: Was US money used to fund risky research in China?
What's the row about virus research in China between a prominent Republican and Dr Anthony Fauci?
www.bbc.com
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 907
Kyllähän se oli riski luottaa kehitysmaalaisen labran työkulttuuriin ja rahoittaa sitä.
Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.
Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.
Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 486
Täytyy elää aika suljetussa valtiossa, etteikö markkinavoimat kävelisi valtiollisten voimien yli.
Toki kaunis kuvaelma tuo viestisi oli siitä, missä niiden vastuiden pitäisi olla. Outoa, että olet käyttänyt noinkin paljon aikaa tähän teemaan heräämättä todellisuuteen.
Uutiset
-
Samsung esitteli Galaxy S25 -älypuhelimensa – fokus uusissa tekoälyominaisuuksissa
22.1.2025 20:00
-
AMD:n Radeon RX 9070 -sarjan näytönohjaimet julkaistaan maaliskuussa
22.1.2025 00:15
-
Phanteks julkaisi kolmella lasipaneelilla varustetun Evolv X2 -kotelonsa
21.1.2025 20:00
-
Näytönohjainvalmistajat pelaavat varman päälle GeForce RTX 50 -sarjan virtaliitinten kanssa
20.1.2025 23:32
-
Video: NVIDIA GeForce RTX 5090 Founders Edition ensituntumat
20.1.2025 17:33
Uutisia lyhyesti
-
Xiaomi esitteli Redmi Note 14 -sarjan puhelimet sekä kuulokkeet ja kellon Euroopan markkinoille- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
