Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Juuri noin. Asioita, jotka eivät ylläpidä optimaalista terveyttä, mutta usein sotketaan siihen ja saattavat edistää sytokiinimyrskyjä, on mm. (influenssa)rokotteiden ottaminen ja kovasti rasittava urheilu.

Niin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.


Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
 
Niin, mielenkiintoista tässä on se, että Hollantilaisen tutkimuksen mukaan edellisellä influenssakaudella influenssarokotteen saaneet sairaanhoitajat sairastuivat vähemmän myös koronaan kuin ne, jotka eivät rokotusta olleet ottaneet. Syynä tähän luultavasti juurikin se, että influenssaa torjumaan rokotuksella koulutettu immuniteettijärjestelmä osasi torjua myös koronavirusta.


Et osoittanut mitään lähdettä sille, että influenssarokotteet jotenkin edistäisivät sytokiinimyrskyjä, onko tämä ihan omaa mutuasi?
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietoja

 
En nyt löytänyt kyseistä artikkelia mutta näissä lisätietoja


Kummassakaan ei lainkaan sanota sitä, mitä nyt ehkä kuvittelit sanottavan. Ja molemmat tutkimukset toteavat, että rokotus tuo hyvä suojan, joten ne itseasiassa todistavat väitettäsi vastaan. Vieläpä niin, että influenssarokotteen ottaneet sairastuivat vähemmän myös muihin virusperäisiin hengitystieinfektioihin.

however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.
 
Kummassakaan ei lainkaan sanota sitä, mitä nyt ehkä kuvittelit sanottavan. Ja molemmat tutkimukset toteavat, että rokotus tuo hyvä suojan, joten ne itseasiassa todistavat väitettäsi vastaan. Vieläpä niin, että influenssarokotteen ottaneet sairastuivat vähemmän myös muihin virusperäisiin hengitystieinfektioihin.

however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.
Jossain vaiheessa oli juttua, että lapsuuden tuhkarokkorokotuskin (vai MPR-rokotus) vähentäisi koronariskejä.

(Nykyhetken) viisikymppisillä ja vanhemmilla voi olla puutteita tuossa rokotuksessa, nuoremmilla yleensä ei.
 
Julkisesti tiedetty korona täytti sitten 5 vuotta. Onneksi olkoon?

Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.

Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
 
Viimeksi muokattu:
Julkisesti tiedetty korona täytti sitten 5 vuotta. Onneksi olkoon?

Ja monessa mielessä se "tietämisen taso" ei vieläkään kovin hääviä ole, koska viruksen alkuperä ja leviämisen alkuvaiheet on pysyneet salaisuutena näihin päiviin asti, tai ainakin siis virallisesti ovat pysyneet.

Positiivista on se, että virus on heikentynyt ja ihmisten immuniteetti parantunut, joten tauti ei enää ole erityisen paha yleensä. Viisi vuotta sitten tilanne näytti pahalta ja olikin paha, vaikkakin ironisesti lievemmät omikron-variantit on tappaneet paljon enemmän kuin aiemmat variantit.
Wuhanista karkas, Faucin mahdollistamat tutkimukset taustalla, ei ollut niin paha mitä uutisissa kerrottiin. Voi edelleen olla paha vanhuksille ja immuunipuutteisille. Ole hyvä.
 
Wuhanista karkas, Faucin mahdollistamat tutkimukset taustalla, ei ollut niin paha mitä uutisissa kerrottiin. Voi edelleen olla paha vanhuksille ja immuunipuutteisille. Ole hyvä.
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
 
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
Turha syyttää niin kun armahdus on jo etukäteen myönnetty. [1] :D
 
Wuhanissa wuhanista mutta turha tuosta on Faucia syyttää. Kyseisessä virologian laitoksessa on tutkittu viruksia monia vuosikymmeniä ja vastaavia viruksen karkailuja on tapahtunut useasti ennenkin. Vastaavia laitoksia on ympäri maailmaa, ihan Suomessa myös. Eli kyllä se syy lankeaa epäpäteville kiinalaisille ja siihen päälle vielä peittely ja kyvyttömyys toimia heti karkaamisen jälkeen. Tyypillistä kiinalaista työkulttuuria.
Jos karkailut ja kiinalainen työkulttuuri oli tiedossa miksi on turha syyttää Faucia joka antoi määräyksen rahoittaa järjestöä joka teki yhteistyötä Wuhan lab kanssa.

-Dr Fauci, as well as being an adviser to President Biden, is the director of the US National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID)

-This body did give money to an organisation that collaborated with the Wuhan Institute of Virology.

-That organisation - the US-based EcoHealth Alliance - was awarded a grant in 2014 to look into possible coronaviruses from bats.

-EcoHealth received $3.7m from the NIH, $600,000 of which was given to the Wuhan Institute of Virology.

-In 2019, its project was renewed for another five years, but then pulled by the Trump administration in April 2020 following the outbreak of the coronavirus pandemic.

 
Kyllähän se oli riski luottaa kehitysmaalaisen labran työkulttuuriin ja rahoittaa sitä.

Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.

Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
 
Kyllähän se oli riski luottaa kehitysmaalaisen labran työkulttuuriin ja rahoittaa sitä.

Tosin tämä on vain jäävuoren huippu kun mietitään, miten länsimaat ovat yleensäkin pumpanneet rahaa Kiinan hirviön luomiseen 1970-luvulta lähtien. Ja nyt se riski uhkaa realisoitua monin tavoin. Putinin Venäjän kanssa kävi tietysti vähän sama juttu.

Tästä huolimatta vastuun koronasta kantaa erityisesti Kiina eikä mitkään ulkomaiset rahoittajat. On Kiinan vastuulla valvoa että maan labrat toimii asiallisesti ja on Kiinan vastuulla etenkin huolehtia siitä, että vahingon sattuessa seuraukset on niin minimaaliset kuin mahdollista. Eikä niin kuin nyt kävi, että lakaistaan koko ongelma maton alle pariksi kuukaudeksi, kunnes se ei enää siellä maton alla mitenkään mahdu pysymään...
Täytyy elää aika suljetussa valtiossa, etteikö markkinavoimat kävelisi valtiollisten voimien yli.

Toki kaunis kuvaelma tuo viestisi oli siitä, missä niiden vastuiden pitäisi olla. Outoa, että olet käyttänyt noinkin paljon aikaa tähän teemaan heräämättä todellisuuteen.
 
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D

 
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D


Öyhö alkaa olla jo vanhaa terminologiaa. Nykyään tykätään siitä, että muiden labeloinnin sijaan keskitytään itse asian argumentointiin.
 
Huvittavaa katsella kun jengi öyhöttää rokotteista Campbellin videon kommenteissa, vaikka saman videon tilastoilta näkyy selvästi, että ylikuolleisuus kasvoi jo selvästi ennen rokotteiden käyttöönottoa. Ilmeisesti nämä sankarit eivät jaksa öyhötyspäissään edes katsoa videota tai ainakaan ymmärtää mitään, mutta juuh kyllähän sen täytyy johtua myrkkypiikeistä ja covid on korkeintaan nuha tai lääkefirmojen salajuoni :D


Öyhöttäjä toi Campbell on nykyään vähän itsekin ja rehellisen tieteellisen keskustelun sijaan kaiken maailman salaliitto- ja antivax -jutut sieltä rivien välistä koko ajan vähän pilkottaa.

Ja vaikka esimerkiksi rokotteiden haittoihin liittyisikin ihan legimejä huolia, niin tuntuu, että mies vetelee vähän mutkia suoriksi ja selittää näitä aina itselleen pahimman skenaarion mukaan eikä ole täysin objektiivinen enää.

Esimerkiksi lisääntyneelle ylikuolleisuudelle on varmaan useita muitakin selityksiä kuin rokote, eikä nyt voida ensimmäisenä ajatella, että juuri nimenomaan rokote on syypää.
 
Öyhö alkaa olla jo vanhaa terminologiaa. Nykyään tykätään siitä, että muiden labeloinnin sijaan keskitytään itse asian argumentointiin.
No oliko sulla jotain argumenttia siihen, kun videon tilastolla ylikuolleisuus alkaa jo ennen piikkejä? Sinähän muistaakseni vastustit näitä koronarokotteita? Ja öyhöttäminenhän tarkoittaa sitä, kun joku huutaa kovasti omaa agendaansa vailla minkäänlaisia kunnon argumentteja. Näinhän tuon videon kommenteissa juuri tapahtuu.
 
No oliko sulla jotain argumenttia siihen, kun videon tilastolla ylikuolleisuus alkaa jo ennen piikkejä? Sinähän muistaakseni vastustit näitä koronarokotteita? Ja öyhöttäminenhän tarkoittaa sitä, kun joku huutaa kovasti omaa agendaansa vailla minkäänlaisia kunnon argumentteja. Näinhän tuon videon kommenteissa juuri tapahtuu.
Ei. En katso videoita joita ei ole forumin sääntöjen mukaan referoitu.

En ole vastustanut mitään rokotteita ja edelleenkin edesautan kansallisen rokoteohjelman toteutumista. Olen vastustanut disinformaatiota, epärehellisyyttä ja yleisesti pahansuopaa kommunikaatiota. Toivottavasti sinäkin.
 
Ei. En katso videoita joita ei ole forumin sääntöjen mukaan referoitu.

En ole vastustanut mitään rokotteita ja edelleenkin edesautan kansallisen rokoteohjelman toteutumista. Olen vastustanut disinformaatiota, epärehellisyyttä ja yleisesti pahansuopaa kommunikaatiota. Toivottavasti sinäkin.
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
 
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
Oli ihan hyvä, koska viittasit vain tilastoon, meni sääntöjen mukaan sen osalta. Mutta unohdit mainita että video on laitettu referointikohtaan/unohdit mainita aikastampin missä se kerrotaan. Ei ne osaa lukea sun ajatuksia. Lähtökohtaisesti minkä tahansa videon kohdalla pitäisi mainita aikajana mitä referoi, minun mielestäni, olipa video minuutin tai tunnin pituinen.
 
Viittasin videolla olevaan tilastoon ja linkkasin videon alkamaan kohdasta missä kyseinen tilasto näkyy. Lisäksi mainitsin, että videon kommentit paljastavat, että katselijat eivät osaa edes tulkita videon faktoja oikein. Onko tämä foorumin sääntöjen vastainen referointi? Täytyykö nykyään tehdä monisivuinen referaatti, jossa kerrotaan koko videon sisältö monesta kulmasta katseltuna? Suuret pahoitteluni, jos toimin sääntöjen vastaisesti.
Millä tavalla videon kommentit validoivat esittämiäsi faktoja? Onko siellä kommentoinut joku alan asiantuntija, tai muuten esitetty erinomaisen hyvin perusteltuja kommentteja? Kysyn edelleen videota katsomatta, ja vastauksestasi riippuen saatan sen katsoa.

Sanon nyt vielä hyvin lyhyesti mitä olen mieltä käyttämästäsi retoriikasta. Muiden haukkuminen hölmöksi, öyhöksi, tai miksikään muuksi ei edusta hyvää keskustelutapaa. Se, että jotkin ihmiset, ihmisjoukot tai viralliset tahot ovat huolissaan yllättävän suurista nuorten kuolemista, on täysin normaalia ja jopa toivottavaa. Keskustelun jakaminen polarisoituun rokote ja ei-ainakaan-rokote -binäärimaailmaan on tosi myrkyllistä hyödylliselle dialogille.
 
Viimeksi muokattu:
Millä tavalla videon kommentit validoivat esittämiäsi faktoja? Onko siellä kommentoinut joku alan asiantuntija, tai muuten esitetty erinomaisen hyvin perusteltuja kommentteja? Kysyn edelleen videota katsomatta, ja vastauksestasi riippuen saatan sen katsoa.

Sanon nyt vielä hyvin lyhyesti mitä olen mieltä käyttämästäsi retoriikasta. Muiden haukkuminen hölmöksi, öyhöksi, tai miksikään muuksi ei edusta hyvää keskustelutapaa. Se, että jotkin ihmiset, ihmisjoukot tai viralliset tahot ovat huolissaan yllättävän suurista nuorten kuolemista, on täysin normaalia ja jopa toivottavaa. Keskustelun jakaminen polarisoituun rokote ja ei-ainakaan-rokote -binäärimaailmaan on tosi myrkyllistä hyödylliselle dialogille.
Linkkasin videon käsittääkseni ihan sääntöjen mukaan jossa viittasin videolla näkyvään tilastoon. Sinä et vaivautunut edes katsomaan videolta kohtaa, mihin tein suoran linkin, mutta koet hyväksi ideaksi suoltaa useamman viestin verran offtopiccia? Jos sinulla ei ole mitään todellista kommentoitavaa, etkä halua edes katsoa videota, niin eikö olisi parempi vain olla hiljaa?

Ja kun olet huolissasi tuosta polarisoituneesta binäärimaailmasta: eikö sinua huolestuta, että lukuisat ihmiset suoltavat tuohonkin videoon satoja viestejä rokotevastaista agendaa, vaikka itse videon sisältö kertoo itse asiassa päinvastaista? Minun mielestäni tuo on nimenomaan sitä typerää öyhöttämistä, kun ollaan päätetty että kyllä se rokote on nyt ylikuolleisuuden takana ja kaikenlaiset päinvastaiset tilastot sivutetaan sujuvasti. Sanot vastustavasi disinformaatiota ja epärehellisyyttä, joten eikö sen pitäisi päteä tässäkin asiassa?

Jotenkin nyt vaan jää sellainen kuva, että on ihan ookoo jos ihmiset suoltavat antivaxx-propagandaa netissä, mutta viranomaisten sanomisiin ei ole luottamista, kun menivät tuhmeliinit tekemään kaikenlaisia ikäviä rajoituksia pandemian aikana.
 
Itse lasken ainakin pahimpiin tappajiin rajoitukset edelleen. Ne jatkuivat (etenkin muualla kuin Suomessa) yllättävän kauan, ja niiden passivoiva ja liikuntaa vähentävä vaikutus tappoi luultavasti huomattavan määrän etenkin vanhempia ihmisiä erinäisien kerrannaisvaikutusten kautta. Ja mainittiin se tuossa höpöukon esittelemässä paperissakin yhdeksi pääsyyksi, nimellä social dislocation.
 
Linkkasin videon käsittääkseni ihan sääntöjen mukaan jossa viittasin videolla näkyvään tilastoon. Sinä et vaivautunut edes katsomaan videolta kohtaa, mihin tein suoran linkin, mutta koet hyväksi ideaksi suoltaa useamman viestin verran offtopiccia? Jos sinulla ei ole mitään todellista kommentoitavaa, etkä halua edes katsoa videota, niin eikö olisi parempi vain olla hiljaa?

Ja kun olet huolissasi tuosta polarisoituneesta binäärimaailmasta: eikö sinua huolestuta, että lukuisat ihmiset suoltavat tuohonkin videoon satoja viestejä rokotevastaista agendaa, vaikka itse videon sisältö kertoo itse asiassa päinvastaista? Minun mielestäni tuo on nimenomaan sitä typerää öyhöttämistä, kun ollaan päätetty että kyllä se rokote on nyt ylikuolleisuuden takana ja kaikenlaiset päinvastaiset tilastot sivutetaan sujuvasti. Sanot vastustavasi disinformaatiota ja epärehellisyyttä, joten eikö sen pitäisi päteä tässäkin asiassa?

Jotenkin nyt vaan jää sellainen kuva, että on ihan ookoo jos ihmiset suoltavat antivaxx-propagandaa netissä, mutta viranomaisten sanomisiin ei ole luottamista, kun menivät tuhmeliinit tekemään kaikenlaisia ikäviä rajoituksia pandemian aikana.
Huolestuttaa tietysti, siksi sinulta kysyinkin kun selvästi asiasta tiedät.
 
Itse lasken ainakin pahimpiin tappajiin rajoitukset edelleen. Ne jatkuivat (etenkin muualla kuin Suomessa) yllättävän kauan, ja niiden passivoiva ja liikuntaa vähentävä vaikutus tappoi luultavasti huomattavan määrän etenkin vanhempia ihmisiä erinäisien kerrannaisvaikutusten kautta. Ja mainittiin se tuossa höpöukon esittelemässä paperissakin yhdeksi pääsyyksi, nimellä social dislocation.
Tää oli kyl kans.. mäkkäriin sai mennä mut kuntosalille ei.

Terveyssyiden vuoksi.
 
Kyllähän nimenomaan kuntosalit oli Suomessa hyvin pitkälti auki pandemian ajan. Ja kampaamot yms.. Baareissa oli tiukempia rajoituksia.
Miksi levität disinformaatiota? Olit tuolloinkin keskusteluissa mukana kun aluehallintovirastot rajoittivat kuntosalien saavutettavuutta. Myöhemmin korkein oikeus totesi rajoitukset lailliseksi. Näistä on julkisissa rekistereissä paljonkin aineistoa joten sanavalintasi "pitkälti auki" vaatii huiman paljon perusteluja ollakseen mitenkään relevantti argumentti.
 
Miksi levität disinformaatiota? Olit tuolloinkin keskusteluissa mukana kun aluehallintovirastot rajoittivat kuntosalien saavutettavuutta. Myöhemmin korkein oikeus totesi rajoitukset lailliseksi. Näistä on julkisissa rekistereissä paljonkin aineistoa joten sanavalintasi "pitkälti auki" vaatii huiman paljon perusteluja ollakseen mitenkään relevantti argumentti.
"Saavutettavuutta" eli oli rajoituksia asiakasmäärissä yms. Mutta pitkälti olivat auki kuitenkin.

Rajoituksia oli varmasti mäkkärissäkin sisätiloissa.
 
1500 m2 -kokoisella salilla jossa itse treenaan sai aika pitkän ajan olla vain 10 asiakasta kerrallaan. Vähän vain rajoitettiin saavutettavuutta joo.
 
Tuli Youtubessa vastaan hieno animaatio koronan leviämisestä globaalisti.

Silmään pisti miten kesäkuussa 2021 delta-variantti levisi Suomeen Putinstanin potkupallikisoista (minuutin kohdalla), Suomi oli tässä ensimmäisten joukossa Euroopassa. Tuolloin ihan perusterveitä keski-ikäisiäkin kuoli tähän tautiin, keskellä kesää. Onneksi oli kesä ja onneksi oli juuri rokotukset käynnissä, delta olisi voinut hieman aiemmin aiheuttaa tosi pahaa tuhoa.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 173
Viestejä
4 863 200
Jäsenet
78 613
Uusin jäsen
zipi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom