Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kiinassa on selvästi vanhempi väestö (Intiassa keski-ikä n. 28v, Kiinassa n. 38v, vrt. Suomessa n. 42v). Toisaalta Kiinassa yhteiskuntarakenne lienee kehittyneempi (ainakin järjestäytyneempi) ja rokotuskattavuus taisi olla parempi deltan aikoihin, joten joo, varmaan kokonaisuutena aika vertailukelpoisia maita.
Itse vähän veikkaan että variantista riippumatta lopputulos ~sama eli sairaat ja heikot ja sitten pieni ’random tyylinen’ valinta osui sinuun varianttipohjaisena päälle. Mutta tuo variantin osuus pieni isossa kuvassa.
 
Itse vähän veikkaan että variantista riippumatta lopputulos ~sama eli sairaat ja heikot ja sitten pieni ’random tyylinen’ valinta osui sinuun varianttipohjaisena päälle. Mutta tuo variantin osuus pieni isossa kuvassa.

Huono veikkaus. 66% pienempi todennäköisyys kuolla Omicroniin kuin deltaan, vaikka otetaan huomioon 'heikot ja sairaat'.

Ultimately, the risk of covid-19 related death was found to be 66% lower in people infected with omicron than in those with delta

This study provides the most conclusive evidence to date that infection with the omicron subvariant BA.1 was inherently less deadly than delta when controlling for a number of key covariates. Combining death certification records with molecular surveillance is the main advantage of this study, which avoids previous biases in covid-19 death designations. Accounting for a broad array of standardised covariates, including sociodemographic variables, pre-existing health conditions, and previous immunity, is another strength.
 
Itse sairastin taudin maanantaina ja keskiviikkona olin jo baarissa koska ihan joka ainut asiakas ja tyontekija oli myos sairastanut sen viikonloppuna. Baarissa naki uusia naamoja joita on yleensa tottunut nakemaan 10km paassa olevissa baareissa mutta ne ovet nyt kiinni koska tyontekijat ovat liian sairaita toihin.

Kyllä sen viisi päivää tartunnan toteamisesta pitäisi pysytellä kotona. Ei ihme, että tauti räjähdysmäisesti leviää.
 
On tämä kyllä jännä sairaus. Vaimo sairasti pari viikkoa sitten, ja tahalleen työnsin vaimon tikusta räkää omaan nenään, jotta saisin sairaslomaa. Plus kielarit päälle. Kauhea stressi töissä. Ei tarttunut siitä huolimatta.
 
On tämä kyllä jännä sairaus. Vaimo sairasti pari viikkoa sitten, ja tahalleen työnsin vaimon tikusta räkää omaan nenään, jotta saisin sairaslomaa. Plus kielarit päälle. Kauhea stressi töissä. Ei tarttunut siitä huolimatta.
Tän viestin myötä voisi sanoa, että koronan kanssa ollaan hypätty täysi voltti. :D
 
On tämä kyllä jännä sairaus. Vaimo sairasti pari viikkoa sitten, ja tahalleen työnsin vaimon tikusta räkää omaan nenään, jotta saisin sairaslomaa. Plus kielarit päälle. Kauhea stressi töissä. Ei tarttunut siitä huolimatta.
Ei kai siinä mitään outoa ole, ettei se jokaiseen tartu kaiken aikaa. Sä kyllä luultavasti olet altistunut koronalle muutenkin monet kerrat ainakin nyt Omikronin aikaan, kuten melkein kaikki meistä.

Uusimmalla Omicron BF.7 (aka BA.5.2.1.7) -variantilla on muuten R0-kerroin noin 10-18.6. Huh huh! Leviää siis kuin häkä (ainakin Kiinassa), mutta länsimaissa ei yhtä haipakkaa, koska väestöllä on parempi immuniteetti.

Joka tapauksessa lienee siis selvää, että jokainen meistä kohtaa näitä omicron-variantteja ihan normaalielämässä kaiken aikaa. Ei tarvitse pussailla sairastuneita, vaan muutenkin kyllä altistuu.

Korona täyttää muuten kolme vuotta jo... Olisihan nämä kolme vuotta saaneet jäädä vaikka toteutumattakin, ja pahaa pelkään, ettei Kiinaa panna tästä tilivastuuseen koskaan.
 
Korona täyttää muuten kolme vuotta jo... Olisihan nämä kolme vuotta saaneet jäädä vaikka toteutumattakin, ja pahaa pelkään, ettei Kiinaa panna tästä tilivastuuseen koskaan.

Korona (siis se wuhan variaatio) täytti jo 3 vuotta.. Varmistetusti joulukuun alussa, todennäköisesti lokakuussa, viimeistään marraskuussa. Ei ollut isoja 3v juhlia missään..
 
Korona (siis se wuhan variaatio) täytti jo 3 vuotta.. Varmistetusti joulukuun alussa, todennäköisesti lokakuussa, viimeistään marraskuussa. Ei ollut isoja 3v juhlia missään..
Siitäkään ei olla vielä edes päästy yksimielisyyteen, että milloin tämä edes alkoi (ja mistä tarkalleen ottaen). Ja tuskin koskaan päästäänkään, koska kommareita ei kiinnosta asian selvittely.

Mutta onhan tämä toki jo kolme vuotta täyttänyt, vaikka kolme vuotta sitten me ei tästä vielä mitään tiedettykään.
 
THL päivitti koronaohjeistustaan ja korona on nyt "alennettu" muiden hengitystieinfektioiden joukkoon.

”Koronavirukseen kannattaa suhtautua kuten muihinkin hengitystieinfektioihin. Juuri koronavirusta koskeville erityisille ohjeille ei enää ole tarvetta”, Hannila-Handelberg toteaa.

 
Jeps, tää oli tässä, vielä on tallessa päiväseurannat sieltä alusta =P

Capture.JPG
 

Vanha uutinen, aamupäivältä. Iltapäivällä STM korjasi, että covid ei ole kuin normi flunssa. Kaikki yli 18-vuotiaat saavat pian halutessaan koronarokotteet – Kiuru: ”Ihan turha odottaa enää mitään käskyä”

Puumalainen: Korona ei ole tavallinen hengitysinfektio
Taneli Puumalainen kiistää, että korona olisi tavallinen infektiotauti, vaikka Terveyden ja hyvinvoinnin -laitos tänään linjasi, että koronaan voi suhtautua kuten muihin hengitystieinfektioihin.

Puumalaisen mukaan pitkäaikaisten oireiden riski tekee koronasta poikkeavan.
 
Toi o kyllä huvittavaa että miten mrs paniikin vetämän ministeriön puuhahahmot voivat olla 180 astetta erilinjoilla käytännössä puhtaan ammattilaisorganisaation kanssa.

Se hyvä puoli tuossa on että jokainen voi toimia oikein kun vain valitsee oman puolensa niin ei tuu mielipahaa, mutta kyllähän tuon pelleilyn tolkun ihmiseltä pitäisi viedä tulevaisuudenkin auktoriteettiuskovaisuus kokonaan ja samalla pistää kyseenalaistamaan kaikki 2 vuoden valheet ja ”tarpeellisuudet” sekä tulevaisuuden uudet ”tarinat”.
 
No se auktoriteettiusko THL:ään karisi aika vahvasti jo maaliskuussa 2020 kafkamaisen tiedottamisen takia. Netti-antivax-teorioiden pinnallisen uskomusluonteen takana oleva järjestelmällinen levitys taas lienee selvinnyt monelle viime vuosien aikana.
 
Viimeksi muokattu:
No se auktoriteettiusko THL:ään karisi aika vahvasti jo maaliskuussa 2020 kafkamaisen tiedottamisen takia. Netti-antivax-teorioiden pinnallisen uskomusluonteen takana oleva järjestelmällinen levitys taas lienee selvinnyt monelle viime vuosien aikana.
Näin kävi. Suuri pettymys asiantuntijoihin, sillä eivät kyenneet käyttämään edes arkijärkeä. Suu kyllä heillä kävi, mutta väitteet olivat vailla näyttöä. Vastareaktiona tuli sitten kaikenlaiset depopulaatio-ohjelmat vaihtoehtoisten tietäjien toimesta. Jos joskus asiantuntijatkin osaisivat sanoa "en tiedä", sen sijaan että koittavat selittää jotakin joksikin jollakin perusteella, niin ehkä tämä tietoavaruus ei olisi polarisoitunut niin vahvasti.

Sampsakin oli täällä ahkerasti bannaamassa jos joku väitti ettei rokote tapa tai estä tartuntaa. Oli vain yksi narratiivi johon kaiken tuli sopia.
 
mutta kyllähän tuon pelleilyn tolkun ihmiseltä pitäisi viedä tulevaisuudenkin auktoriteettiuskovaisuus kokonaan ja samalla pistää kyseenalaistamaan kaikki 2 vuoden valheet ja ”tarpeellisuudet” sekä tulevaisuuden uudet ”tarinat”.

Tämä on jotenkin käsittämättömän auktoriteettiuskoinen kansa, erityisesti kun ne auktoriteetit ovat poliitikkoja joilla ei ole mitään substanssiosaamista mihinkään (eivätkä kuuntele asiantuntijoita jos se ei satu osumaan agendaan). Huomattava osa lampaita ihan tosissaan odottivat että Marin tai Kiuru kertoo heille että koska voi ottaa rätin pois naamalta.
 
Kiinassa korona leviää uskomatonta haipakkaa, (epä?)virallisten tietojen mukaan tartuttanut jo 250 miljoonaa kiinalaista ja R-luku on 20...

Tällä vauhdilla "ei kauaa nokka tuhise" (heh heh) kunnes korona on käynyt kaikki kiinalaiset läpi... Puhutaan ehkä viikoista.

 
No se auktoriteettiusko THL:ään karisi aika vahvasti jo maaliskuussa 2020 kafkamaisen tiedottamisen takia. Netti-antivax-teorioiden pinnallisen uskomusluonteen takana oleva järjestelmällinen levitys taas lienee selvinnyt monelle viime vuosien aikana.
En ymmärrä tätä kommenttia. Koko antivax termi on jo ihan naurettava. Suurimmalla osalla näistä antivax ihmisillä on kaikki muut rokotteen paitsi tätä niin sanottua rokotetta, jota saat narkata 3kk välein, että teho säilyy ja kaikki negatiivinen mitä näihin piikkeihin liittyy painetaan villaisella ja haukutaan antivax foliohattupaskaksi.
 
En ymmärrä tätä kommenttia. Koko antivax termi on jo ihan naurettava. Suurimmalla osalla näistä antivax ihmisillä on kaikki muut rokotteen paitsi tätä niin sanottua rokotetta, jota saat narkata 3kk välein, että teho säilyy ja kaikki negatiivinen mitä näihin piikkeihin liittyy painetaan villaisella ja haukutaan antivax foliohattupaskaksi.
Rokote antaa hyvää suojaa vakavaa tautia vastaan vaikka tehosteesta olisi pitkäkin aika ja vaikka rokote olisi suunniteltu alkuperäistä Wuhanin virusta vastaan.

Moni suomalainen on saanut viimeisimmän rokotteensa jo vuosi sitten, mutta hyötyä siitä on yhä edelleen.

Pandemian aiemmissa vaiheissa rokotteesta oli enemmän hyötyä, koska virus oli vaarallisempi ja toisaalta rokote tehosi siihen hieman paremmin. Etenkin syksyn 2021 delta-aalto oli aika kriittinen vaihe...
 
Ja ketään täällä ei ihmetytä, että kuolleisuus näissä koronarokoteuskovaisissa maissa on joka ikisessä nousussa. Suomessakin noussut jenkkilän jälkeen eniten..
 
Ja ketään täällä ei ihmetytä, että kuolleisuus näissä koronarokoteuskovaisissa maissa on joka ikisessä nousussa. Suomessakin noussut jenkkilän jälkeen eniten..
Ei johdu rokotuksista vaan tilastointitavasta ja ihmisten omien ilmoitusten lisääntymisestä.

Kannattaa perehtyä stalinistiseen tilastotieteeseen niin alkaa tilastojenkin värikoodi selvitä.
 
Koronakatsaus 12_2022

Korona 12_2022.png


Koronaa ei nykyisin juurikaan enää testata, joten siltäosin tilastot eivät ole enää vertailukelpoisia vuoden takaiseen.
Jätevesien testaus on kuitenkin pysynyt suurinpiirtein samana sekä ilmeisesti ainankin kohtuullisesti tuo sairaalatilastointi.
Käppyrästä näkee koronan ilmaantumismäärien selkeästi kasvaneen näin talvea kohti.. JOS mennään, kuten esim vuosi aikaisemmin, niin määrät tulevat vielä kasvamaan mahdollisesti ainankin n kuukauden.

Kiinassa korona on päästetty lopulta leviämään (ainankin tiukemmat torjuntatoimet lopetettiin), sitä koskevia tilastoja ei ole kunnolla vielä. Ainankin toistaiseksi kuolleisuus on ollut ilmeisesti selkeästi alle * 1%:n (0,02%) luokkaa, leviämisnopeuden ollessa suuri (R 20)..
(* Jos kiinassa ei haluta huolestuttaa kansalaisia, niin se näkyy tilastoissa)
 
Kiinassa ollaan selvästi valmistautumassa kiinalaiseen uuteenvuoteen, joka on 20.1.2023. Siellä on kommunistipuoue selvästi ajatellut tämän juhlan ja sitä silmällä pitäen ajoittanut rajoituksien purkamisen juuri nyt. Kiinalaiseen uuteenvuoteen mennessä luultavasti suurin osa kiinalaisista on koronan sairastanut, ja sitä kautta ainakin jonkunlainen laumasuoja vakavaa tautimuotoa vastaan saatu väestölle.

Kiinassa päätettiin juuri purkaa myös matkustusrajoitukset molempiin suuntiin maasta katsottuna. Sen seurakusena pörssit lähteneet nousuun. Talouden näkökulmasta tästä lienee tulossa mielenkiintoinen kevät. Koronarajoitukset poistuu Kiinasta. Mitä tekee 1,5 miljardia, vastikään koronasta parantunutta ihmistä, tiedostaen sairauden antaneen heille suojaa uusia tauteja vastaan? Ensimmäisenä vuorossa on se kiinalainen uusivuosi, sen jälkeen tehtaat ja kaikki muut palvelut alkavat henkiä täysillä. Voi vain kuvitella talouskasvun 3 vuoden jälkeen, kun kiinalaiset lähtevät purkamaan patoumia rajoitusten jälkeen. Voisiko seurata jopa talouden ylikuumeneminen? Globaali komponenttipula varmaan pahenee entisestään kevään aikana. Luonnollisesti Kiinan kansantalous ja suhdanne heijastuu myös muun maailman suhdanteisiin.

Pörssit nousussa Kiinan koronarajoitusten kevennyttyä
 
Pekingissä on 80% jo taudin sairastanut mutta työmailla on vasta 20% väestä. Kaipa se ensiviikolla rykäisee sitten 80% toimistolle. Viimeiseen vuoteen ei ole ollut mitään hyviä illanistujaisia kun kaikki on firman puolesta kielletty mutta nyt firma pitää siitä kiinni että tammikuussa on uudenvuoden bileet. Ne on ainakin kolme kertaa kovempaa menoa kuin Tamperelaisen rakennusliikkeen pikkujoulut.
 
Pientä koronasekoilua taas ilmassa, kun Italia, USA ym. maat määräävät matkustusrajoituksia kiinalaisille, vaikka niistä ei tule olemaan pienintäkään, siis PIENINTÄKÄÄN hyötyä. Mitään ei ole kolmessa vuodessa opittu, siltä pahasti näyttää? Noh, Suomessa tuskin enää lähdetään turhanpäiväiseen sekoiluun.

Asko Järviseltä ihan hyviä kommentteja:


Okei, USA voi määrätä kiinalaisille rajoituksia ulkopoliittisista syistä eikä niinkään koronan vuoksi. Ja Italia sisäpoliittisista syistä, koska ryssivät kaiken vuoden 2020 keväällä ;)
 
Uutinenhan ei ole tuo linkin otsikko. Se uutinen on tuossa että taas väläytellään yleisiä maskisuosituksia (lue pakkoja työpaikoille). Joillakin ihmisillä on edelleen kova kiima saada pakotettua se rätti naamalle muille.

Nyt on myös ilmestynyt kokonaan uusi ihmisryhmä. Pelkääjät rätti naamalla. Useita lahkojakin löytyy. On niitä ihan pihalla olevia. Maski on käytänössä vitsi, joka suojaa korkeintaan meitä muita saamasta tartuntaa häneltä jos sitäkään, vaikka käyttäjä nurkkia pitkin kulkiessaan kuvittelee jotain aivan muuta. Sitten on näitä ammattilaisia, joilla vimosen päälle oikea suojain ja rinta rottingilla askelletaan omistajan elkein.

Ei olisi kolme vuotta sitten uskonut, että tähän päädytään Suomessa.
 
Milloin toi uusi neljäs rokote tulee saataville ei riskiryhmille? Olisi hyvä saada heti ennenkuin sairastuu tuohon XBB.1.5. varianttiin.
 
Milloin toi uusi neljäs rokote tulee saataville ei riskiryhmille? Olisi hyvä saada heti ennenkuin sairastuu tuohon XBB.1.5. varianttiin.
Ei ne lennot jenkkeihin niin kalliita ole. Joku pidennetty viikonloppu sinne ja samalla hihaan piikki.
 
Ainakin nuo varianttien nimet muuttuu vuosi vuodelta vajakimpaan suuntaan. Nyt on siirrytty näköjään kreikkalaisista aakkosista jo norjalaiseen mytologiaan. Onko näissä joku PR- tiimi näitä keksimässä ettei vaan ihmiset ala viettämään normaalia elämää vaan elävät nuhan pelossa ja herran nuhteessa :think:
Seuraavan nimi on tyyliin XT 5 Terminator. Kyllä tästä vielä yrittämällä soppa keitetään.
Edelleen sitä mieltä näin riskiryhmäläisenä että turha rimpuilla kun pahempaan mennään koko ajan kiitos ylikansoituksen. Nyt on vielä ihan ok tautitilanne, veikkaan et 20v päästä ei ole.
 
(lue pakkoja työpaikoille)

Ei mun työpaikalla ole ollut mitään maskipakkoa. Maskeja siellä oli, ja taisin saada paketillisen niitä kotiinkin vietäväksi, jos tarvii.

Kiurun tavoite ei toki ole mikään rajaturvallisuus, vaan tarkoituksena on avata sillä vain "peli" laajemmille rajoituksille.

No toihan ihan bs:ää. Jos haluaisi rajoituksia rajoitusten vuoksi, niin sitten ajaisi niitä. Helppo perustella: 'Edes Australia ei saanut pidettyä koronaa poissa rajoja turvaamalla, niin parempi keskittyä hidastamaan uusien varianttien leviämistä sisäisin hidastein'.

Terveysturvallisuus Suomen rajoilla on tällä hetkellä ensisijaista, Kiuru sanoo. Suomen sisäisiä rajoituksia tai maskisuosituksia ei tällä hetkellä ole hänen mukaansa suunnitelmissa.

”Laitetaan mieluummin tiukempia toimia rajoille, jotta voimme suojella ennakkoon kansalaisiamme. Emmekä vasta sitten, kun tilanne on jo paha, ja tarvitaan sisäisiä rajoitustoimia. Sellaiseen tilanteeseen en haluaisi mennä.”

Mielestäni nuo rajatoimet on joko poliittista peliä tai reagoimista pelkoon. Itkeminen maskeista ja niiden suosittelemisesta on jotain vastaavaa.
 
Ei koronalla saada nykyään terveyden hoitoa tukkoon koska ihmisillä on immuniteettia joten ei niitä rajoituksia kovinkaan helposti tule. Oleellisinta on se että suurin osa ihmisistä ei pelkää enää.
 
Ei koronalla saada nykyään terveyden hoitoa tukkoon koska ihmisillä on immuniteettia joten ei niitä rajoituksia kovinkaan helposti tule. Oleellisinta on se että suurin osa ihmisistä ei pelkää enää.
Näyttää olevan ihan hyvin tukossa:
Jorvin päivystys on käytännössä vuodeosasto - Kaupunki | HS.fi

Kun tilanne on tuo ilman tehokkaasti leviävää virusta, joka pistää ihan jonkinverran lisää porukkaa lisää lasarettiin ja päivystyksiin, niin paine on varmasti kova toimenpiteisiin, joilla saataisiin hidastettua virusten um leviämistä, eli maskit ja erinäiset rajoitukset. Mitään ei tarvitse estää täysin. Riittää, että tautien etenemisvauhtia hidastetaan ja esim viimetalvien perusteella siihen on olemassa tehokkaista keinoja.
 
Uutinenhan ei ole tuo linkin otsikko. Se uutinen on tuossa että taas väläytellään yleisiä maskisuosituksia (lue pakkoja työpaikoille). Joillakin ihmisillä on edelleen kova kiima saada pakotettua se rätti naamalle muille.
Tosin sen itse asianhan voi päätellä otsikosta, kun tällainen tulee vuonna 2023. Eli taas on pieni yritelmä hieman lietsoa kauhua. Veikkaan kyllä että jää pieruksi.

Ei mun työpaikalla ole ollut mitään maskipakkoa. Maskeja siellä oli, ja taisin saada paketillisen niitä kotiinkin vietäväksi, jos tarvii.
Mulla oli silloisella työmaalla, toista vuotta. Samoin käytin muutenkin toista vuotta aika laajalti julkisissa sisätiloissa.

Se aika on kyllä taputeltu eikä siihen saman meeminuhan puolesta ole paluuta. Toki röissäkin olisi kelvannut hyödytön näennäismaski silmänlumeeksi, ja niiden käytölle ei ollut koskaan perusteita.
 
Nyt kyllä voisi ollakin maskin käyttö ihan suositeltavaa ja onkin suositeltavaa ruuhkaisissa tiloissa, koska on kolmoisepidemia meneillään ja sairaalat tukossa.

Pakko ei ole, jos hirveästi triggeröi, ja kaikesta päätellen harva käyttääkään, mutta ei se sitä tarkoita etteikö se voisi olla ihan fiksua nyt jonkin aikaa kun tilanne on päällä.
 
Nyt kyllä voisi ollakin maskin käyttö ihan suositeltavaa ja onkin suositeltavaa ruuhkaisissa tiloissa, koska on kolmoisepidemia meneillään ja sairaalat tukossa.

Pakko ei ole, jos hirveästi triggeröi, ja kaikesta päätellen harva käyttääkään, mutta ei se sitä tarkoita etteikö se voisi olla ihan fiksua nyt jonkin aikaa kun tilanne on päällä.
Minkälaista apua uskot maskeista olevan?
 
Minkälaista apua uskot maskeista olevan?
Ei kai tämä tässä vaiheessa ole mikään uskon asia, vaan etenkin FFP2-suojaimista on selkeä virusten leviämistä hillitsevä hyöty. Kirurgiset maskit voi olla vähän meh.

Kannattaa myös huomioida, että influenssa ei leviä läheskään niin helposti kuin korona, joten se voi olla pienestä kiinni tarttuuko ja tartuttaako, ja jos asiaa saadaan jollain helpolla konstilla käännettyä eduksi niin eikö se sitten kannattaisi...

Normaalisti influenssan kanssa on vaan "pärjäilty", mutta nyt ei eletäkään normaalia aikaa kun kaikki virukset yrittää kimppuun yhtä aikaa ja sairaalat on muutenkin tukossa...
 
Ei kai tämä tässä vaiheessa ole mikään uskon asia, vaan etenkin FFP2-suojaimista on selkeä virusten leviämistä hillitsevä hyöty. Kirurgiset maskit voi olla vähän meh.
Näyttöä on ollut hyvin vähän, mutta itse uskon täsmälleen samoin. Onko sinulla tiedossa hyviä ja luotettavia lähteitä väitteen tueksi?

Itse uskon, että FFP2-maskeilla on selkeä epidemiologinen hyöty jo siinä, että läpi pääsevä partikkelikoko on niin pieni, että se johtaa lievempään altistumiseen ja täten lievempään tautiin.

Ihmettelen kovasti miten yhtäkkiä on taas monien mielestä ok räkiä metrossa ilman suojaa. Oireellisena tulisi pysyä kotona ja vaikka joutuisikin liikkumaan, niin se maski on vähimmilläänkin erittäin kohtelias ele.
 
Niitä ei suuri yleisö ole alkamassa käyttämään.
"Suuresta yleisöstä" en tiedä, mutta ne henkilöt, joiden olen nähnyt maskia ylipäätään käyttävän viime kuukausina ovat kyllä pääasiassa käyttäneet FFP2-suojaimia.

Tilanne on nyt aika ikävä kun monet eri virukset leviää ja sairaalat on tukossa muutenkin. Olisi ihan järkevää pyrkiä hillitsemään virusten leviämistä nyt kun on tilanne päällä, mutta eihän se nyt käy kun se ei vaan käy, siinähän triggeröityy ja kaikkee! Ja Karenitkin sitä ja tätä!
 
"Suuresta yleisöstä" en tiedä, mutta ne henkilöt, joiden olen nähnyt maskia ylipäätään käyttävän viime kuukausina ovat kyllä pääasiassa käyttäneet FFP2-suojaimia.

Tilanne on nyt aika ikävä kun monet eri virukset leviää ja sairaalat on tukossa muutenkin. Olisi ihan järkevää pyrkiä hillitsemään virusten leviämistä nyt kun on tilanne päällä, mutta eihän se nyt käy kun se ei vaan käy, siinähän triggeröityy ja kaikkee! Ja Karenitkin sitä ja tätä!
Sinä ja sinun sukulaisesi edesauttavat virusten leviämistä aina ollessanne suorassa tai epäsuorassa tekemisessä muiden ihmisten kanssa. Siksi on tärkeää keskittyä toimiviin toimenpiteisiin, eikä kaiken kanssakäymisen estämiseen. Juuri tästä syystä kysyin sinulta näyttöä aiemman väitteesi tueksi, ja ihmettelenkin nyt miksi koit akuutimmaksi juonenkäänteeksi alkaa väitellä Karenien motiiveista. Ehkä se oli helpompi nalli.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 969
Viestejä
4 890 988
Jäsenet
78 925
Uusin jäsen
sina.jr021

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom