Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ei hirveästi voi tuolle kiinan koronasekoilulle vielä nauraa, kun tasan vuosi sitten moni kirjoittaja tääläkin selitti kuinka pitää olla jarruja, lukkoja, kouluja kiinni ja kauhisteltiin kuinka rokottamattomat pitävät muuta Suomea panttivankina jne. Katsotaan uudelleen vuoden parin päästä vieläkö vetävät samalla linjalla vai tulevatko järkiinsä.
 
Ei hirveästi voi tuolle kiinan koronasekoilulle vielä nauraa, kun tasan vuosi sitten moni kirjoittaja tääläkin selitti kuinka pitää olla jarruja, lukkoja, kouluja kiinni ja kauhisteltiin kuinka rokottamattomat pitävät muuta Suomea panttivankina jne. Katsotaan uudelleen vuoden parin päästä vieläkö vetävät samalla linjalla vai tulevatko järkiinsä.
Tuskin länsimaissa juuri kukaan on missään vaiheessa vaatinut niin rankkoja sulkuja kuin Kiinassa on tehty, siis että on kirjaimellisesti lukittu ihmisiä koteihinsa siten, etteivät pääse karkuun edes tulipalon sattuessa... Ruokaa saavat jos saavat. Ja että oireettomiakin testaillaan koko ajan. Ihmisten liikkumista kontrolloidaan puhelimen apilla.
 
Viimeksi muokattu:
Tai sita etta tehtaavat pyorivat closed loopissa missa tyontekijat eivat paase kotiinsa yoksi.
 
Huviksee tuli katottua statistiikkaa .. Suomessa n. 1.4 miljoonaa korona tartuntaa(todellisuudessa varmasti triplaten toi luku ellei enemmänkin) ja kuolemia on n. 7200kpl.. virallisten lukujen valossa kuolemia on n. 0,005% suhde kokoajalta.
Yli edustettuina kuolematilastoissa on 70+ vuotiaat ja jos ei o rokotettu niin vielä enemmän.

Suomessa kuoli 2021 noin 57000 ihmistä, nousua on ollu vuosi vuodelta kuolemien määrissä viimiset 20 vuotta johtuen ikärakenteesta(tulee nousemaan vielä kauan aikaa) ja jos joku kuolee 70v + niin se tod.näk. olis kuollu ilman koronaaki ihan perus kausi influenssaan, elinaika odote on tullu täytee
jo niille kun ei se tänä päivänäkään syntyneillä ole kun n. 82v. (Vuonna 1950 syntyneellä elinaikaodote oli miehille 58.4v ja naisille 65.84v)

Vuonna 2021 yli 65v kuolleita oli 50 063, joista 39 305 oli yli 75v, 7-64v kuolemia oli 7 477.

syyt.jpg


kuolinsyyt 2019-2021.jpg


Olihan taas tietoa.. siintä voi sitte jokainen päätellä kuin vaarallinen tuo korona oikeesti on.. alkoholi tappaa enemmän ku korona.
 
Viimeksi muokattu:
Olihan taas tietoa.. siintä voi sitte jokainen päätellä kuin vaarallinen tuo korona oikeesti on.. alkoholi tappaa enemmän ku korona.
Alkoholi onkin suoraan ja epäsuorasti merkittävä tappaja.

Jos joku muu asia tappaa vähemmän kuin alkoholi, niin se ei ole mikään kovin suuri aihe juhlaan vielä...

Korona tappaa sen minkä tappaa, mutta voisihan tätä yrittää minimoida. Yleensäkin ihmisten kuolemista pyritään minimoimaan. Ja nythän siis hyvä kysymys on se, että miksi Suomessa kuolee enemmän ihmisiä koronaan kuin verrokkimaissa. Tähän olisi hyvä saada joku virallinen selitys ja jossei sellaista ole, niin sitten asiaa olisi syytä tutkia kiireesti.
 
Alkoholi onkin suoraan ja epäsuorasti merkittävä tappaja.

Jos joku muu asia tappaa vähemmän kuin alkoholi, niin se ei ole mikään kovin suuri aihe juhlaan vielä...

Korona tappaa sen minkä tappaa, mutta voisihan tätä yrittää minimoida. Yleensäkin ihmisten kuolemista pyritään minimoimaan. Ja nythän siis hyvä kysymys on se, että miksi Suomessa kuolee enemmän ihmisiä koronaan kuin verrokkimaissa. Tähän olisi hyvä saada joku virallinen selitys ja jossei sellaista ole, niin sitten asiaa olisi syytä tutkia kiireesti.
Veikkaan että Suomessa on tehokkaampi tilastointi ja Suomalaiset on ahkerampia käymää siellä testeissä kun muualla(me kun luotetaan valtioon ja tehää mitä pyydetään, suurin osa ainakin), täällä myös ihmiset luottaa enemmän julkisiin lääkäreihin/sairaalaan joten sen myötä tilastoista myös tulee tarkempia.. MIKÄLI tuo edes pitää paikansa tuo että täällä kuolee enemmän ihmisiä kuin muualla, kuolemis % sairastuessa on ainaki ollu aika mitätön.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa myös huomioida koronavariantin muutos huomattavasti harmittomammaksi kuin se alkuperäinen wuhan variantti.
 
Eikö taannoin ollut uutisissa Suomen 15 % ylikuolleisuudesta jolle ei löydetty selitystä ja jota piti tutkia..

Kalevan uutisotsikon mukaan keski-ikäisten naisten keskuudessa ylikuolleisuutta. On vain maksumuurin takana, joten ei voi tarkemmin kommentoida. Mutta ehkä jotain tähän liittyvää uutisointia tarkoitit?

 
Samoilla kriteereillä koronakuolemia kirjataan monissa muissakin maissa kuin Suomessa, WHO:n suositusten mukaisesti, joten Salmisen väitteet eivät sikäli kyllä kestä päivänvaloa.
Näistä koronakuolemien tilastoinneista on ollut vääntöä koko pandemian olemassaolon ajan. Ainakin näillä foorumeillla :P No eipä siitä sen enempää. Mutta nyt sitten, jos on ylikuolleisuutta, niin miten on sairaanhoidon kuormitus, tehohoitopaikat jne? En ole nähnyt klikkiotsikoita tehohoitopaikkojen loppumisesta tai muustakaan. Luulisi ylikuolleisuuden näkyvän sielläkin suurempana kuormana.
 
Näistä koronakuolemien tilastoinneista on ollut vääntöä koko pandemian olemassaolon ajan. Ainakin näillä foorumeillla :p No eipä siitä sen enempää. Mutta nyt sitten, jos on ylikuolleisuutta, niin miten on sairaanhoidon kuormitus, tehohoitopaikat jne? En ole nähnyt klikkiotsikoita tehohoitopaikkojen loppumisesta tai muustakaan. Luulisi ylikuolleisuuden näkyvän sielläkin suurempana kuormana.
Jep, oli hetki ajassa kun yksi koronapotilas sai kokonaisen terveydenhoitopiirin tehohoidon veitsenterälle. Liian harva vieläkään uskaltaa myöntää itselleen noiden uutisten olleen puhdasta valetta.
 
Jep, oli hetki ajassa kun yksi koronapotilas sai kokonaisen terveydenhoitopiirin tehohoidon veitsenterälle. Liian harva vieläkään uskaltaa myöntää itselleen noiden uutisten olleen puhdasta valetta.
Pahimpina aikoina teho-hoitopotilaita siirreltiin sairaanhoitopiiristä toiseen ja joissain sairaaloissa oli kaikki teho-hoitopaikat täynnä, joten ei näitä asioita kannata hirveästi vähätellä.

Pahin aika taisi olla kevät 2021...

Onneksi saatiin rokotteet syksyyn mennessä, koska delta olisi muuten tehnyt hyvin rumaa jälkeä. Voi jopa sanoa, että on ollut tuuria matkassa sikäli.
 
Jep, oli hetki ajassa kun yksi koronapotilas sai kokonaisen terveydenhoitopiirin tehohoidon veitsenterälle. Liian harva vieläkään uskaltaa myöntää itselleen noiden uutisten olleen puhdasta valetta.

Omassa sairaanhoitopiirissä tehopotilaita siirrettiin toisiin sairaaloihin että saatiin seuraaville tilaa koska paikat loppuivat tai sitten vaihtoehtona tarjotaan EIOOta. Leikkaussaleja myös jouduttiin laittamaan kiinni ja lisäämällä tilaa tätä kautta myös tehopotilaille.

Onko heidän sanansa puhdasta valetta? Tietääkö täällä jokin nimimerkki foorumilla asioista enemmän mitä oikeasti annetaan ymmärtää, hmmm :rolleyes:

edit: täältä siirrettiin teho-osastoilta useita potilaita esimerkiksi ja kaikkia näitä jotka siirrettiin ei esimerkiksi tilastoitu P-H omassa tilastoinnissa. Seurasin myös asiaa ja tuttu oli töissä leikkurista siirrettynä koronateholle.
 
Pahimpina aikoina teho-hoitopotilaita siirreltiin sairaanhoitopiiristä toiseen ja joissain sairaaloissa oli kaikki teho-hoitopaikat täynnä, joten ei näitä asioita kannata hirveästi vähätellä.

Pahin aika taisi olla kevät 2021...

Onneksi saatiin rokotteet syksyyn mennessä, koska delta olisi muuten tehnyt hyvin rumaa jälkeä. Voi jopa sanoa, että on ollut tuuria matkassa sikäli.
En minä tehohoidon tarvetta vähättele, vaan Päijät-Soten terveydenhuollon kertomia kansallisesti julkaistuja uutisia, joissa uutisoitiin tehohoidon olevan veitsenterällä, vaikka uutisointihetkellä siellä oli yksi koronapotilas tehohoidossa, ja edellisellä viikolla ei yhtäkään.

Kyllä, minä olen seurannut uutisia siten, ettei tarvitse järkeenpäin valehdella valheiden olleen totta jollakin kuvitteellisella argumentilla.

Omassa sairaanhoitopiirissä tehopotilaita siirrettiin toisiin sairaaloihin että saatiin seuraaville tilaa koska paikat loppuivat tai sitten vaihtoehtona tarjotaan EIOOta. Leikkaussaleja myös jouduttiin laittamaan kiinni ja lisäämällä tilaa tätä kautta myös tehopotilaille.

Onko heidän sanansa puhdasta valetta? Tietääkö täällä jokin nimimerkki foorumilla asioista enemmän mitä oikeasti annetaan ymmärtää, hmmm :rolleyes:
Uskon kyllä, että näin on käynyt. Samaa tapahtuu pahoina influenssavuosina ilman, että ylittää uutiskynnystä.
 
Viimeksi muokattu:
Uskon kyllä, että näin on käynyt. Samaa tapahtuu pahoina influenssavuosina ilman, että ylittää uutiskynnystä.
Tämähän on se mikä varmasti valtavirtaa kuljettaa, kun potilaiden siirtely ylittää uutiskynnyksen.
Silloin vasta alkaa ihmiset ymmärtämään tai luulemaan, että nyt oikeasti tosi kyseessä, riippuen tilanteesta.
Eli taas kerran päästään siihen miten media hoitaa hommansa, tiedottaen vai kohujen kautta.
 
Ei toi tehohoidon kapasiteetti ole ihan älytön Suomessa, kovin montaa tyhjää paikkaa siellä ole pyörimässä yleensä.
 
Edelleen juurisyy teho-osasto paikkojen vähyyteen ei ole korona, vaan hoitajapula. Tälläkin hetkellä yksi suomen isoimmista sairaaloista joutuu pitämään osastoja suljettuna koska henkilökuntaa ei ole tarpeeksi ja niillä auki olevilla osastoilla on jatkuva vaje henkilökunnasta ja joka päivä soitellaan/lähetetään viestiä, "tuletko extraa, haluatko tehdä tuplavuoron" jopa vapaapäivänä :facepalm:
 
Edelleen juurisyy teho-osasto paikkojen vähyyteen ei ole korona, vaan hoitajapula. Tälläkin hetkellä yksi suomen isoimmista sairaaloista joutuu pitämään osastoja suljettuna koska henkilökuntaa ei ole tarpeeksi ja niillä auki olevilla osastoilla on jatkuva vaje henkilökunnasta ja joka päivä soitellaan/lähetetään viestiä, "tuletko extraa, haluatko tehdä tuplavuoron" jopa vapaapäivänä :facepalm:
Tämä on totta. Teho-osastojen kapasiteettia ei kuitenkaan suunnitella ja pyritä toteuttamaan sellaiseksi, että kyettäisiin hoitamaan sekä tavanominen tarve, että koronan tuoma lisätarve sellaisena, miltä tilanne näytti epidemian alussa. Ja miltä uhkakuva näytti muiden maiden, etenkin Italian kokemusten perusteella. Siksi ajettiin alas suunnitelmallista toimintaa, johon tarvitaan tehopaikkoja. Ja siksi valmisteltiin lisäpaikkoja mm. leikkausosastoille ja perehdytettiin leikkaussalien henkilökuntaa tehohoitoon.
 
Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.

En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
 
Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.

En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
Kiinassa jos jossain luulisi, ettei paljon kiinnosta vaikka vanhuksia kuolee pois... Siellähän ikäpyramidi on paha ongelma, eikä ihmishenki ole muutenkaan juuri minkään arvoinen.

Mutta ehkä pelätään vastavallankumouksellista reaktiota, jos liikaa mummoja ja pappoja alkaa kuolla... Onhan nekin JOLLEKIN tärkeitä ihmisiä, vaikkei puolueelle olisikaan.
 
Tuo nyt on vaan osa sitä poliittista kusetusta ja valtapeliä. Jos Kiinan hallitus haluaisi enemmän elossa olevia kiinalaisia, niin ehkä olisi loogisempaa suunnata pois "yhden lapsen" periaatteesta kuin pitää vanhuksia hengissä.
Voisi kuvitella, että jossain kohtaa nekin huomaisi että tauti on jyllännyt kansan läpi ja vaikutus oli sama kuin influenssakaudella. Mutta kun on kiinalaisista kyse niin en pidättelisi henkeä.
 
Tuo nyt on vaan osa sitä poliittista kusetusta ja valtapeliä. Jos Kiinan hallitus haluaisi enemmän elossa olevia kiinalaisia, niin ehkä olisi loogisempaa suunnata pois "yhden lapsen" periaatteesta kuin pitää vanhuksia hengissä.
Voisi kuvitella, että jossain kohtaa nekin huomaisi että tauti on jyllännyt kansan läpi ja vaikutus oli sama kuin influenssakaudella. Mutta kun on kiinalaisista kyse niin en pidättelisi henkeä.
Onhan siellä höllennetty tuota yhden lapsen politiikkaa jo aikoja sitten... Tosin edelleenkään lapsia ei kai saa tehdä mielin määrin, mikä on aika naurettavaa. Ehkä tässäkin on kyse "kasvojen säilyttämisestä" eli kommarit eivät halua myöntää olleensa väärässä.

Kiinassa on ongelmana ettei ihmisillä oikein ole luontaista koronasuojaa eli jälki voi olla rumaa jos kaikki rajoitukset puretaan yht äkkiä..
 
Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.

En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
Ainankin Suomessa "toinen jalka haudassa" vanhuksia ei hoidettu missään tehoilla, vaan etupäässä niissä hoitopaikoissa, joissa olivat. Sairaalat täyttyivät lähinnä työikäsistä ja heitä silmälläpitäen myös rajoitukset pistettiin pystyyn.
-------------
Jos Kiinassa olisi haluttu, niin rokotteet olisi jo kopioitu ja kaikki rokotettu. Nuo rajoitukset on hyvä keppihevonen, jolla pidetään "radikaalit" paikoillaan ja estetään kansalaisten mutinoita muista asioista..(keskittyminen kohdistuu koronaan)..

Mutta onhan tuo hyvä todiste siitä, että rajoituksilla saadaan blokattua todella tahokkaastikin leviävä tauti.. Olympiapiikkikin onnistuttiin lannistamaan Kiinassa..
 
Viimeksi muokattu:
Ainankin Suomessa "toinen jalka haudassa" vanhuksia ei hoidettu missään tehoilla, vaan etupäässä niissä hoitopaikoissa, joissa olivat. Sairaalat täyttyivät lähinnä työikäsistä ja heitä silmälläpitäen myös rajoitukset pistettiin pystyyn.
-------------
Jos Kiinassa olisi haluttu, niin rokotteet olisi jo kopioitu ja kaikki rokotettu. Nuo rajoitukset on hyvä keppihevonen, jolla pidetään "radikaalit" paikoillaan ja estetään kansalaisten mutinoita muista asioista..(keskittyminen kohdistuu koronaan)..

Mutta onhan tuo hyvä todiste siitä, että rajoituksilla saadaan blokattua todella tahokkaastikin leviävä tauti.. Olympiapiikkikin onnistuttiin lannistamaan Kiinassa..
Maailmanhistoria olisi kirjoitettu uusiksi jos Kiinassa olisi ollut yhtä kovat koronasulut jo joulukuussa 2019... Nyt ne yrittää ehkä vähän "peitellä jälkiään" tässä kun rajoitukset ampuu nyt ihan yli. Toivovat varmaan että maailma unohtaa miten ne mokaili alussa.
 
En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.

Jos keskimääräisessä kaupunkilaisperheessä on neljä eläkeläistä tjsp, jos muistan oikein, niin voi olla vähän hiinä ja hiinä kuinka hyvällä katsotaan kovin suurella prosentilla tuskallisia kuolemia. Tuskin siellä tarpeeksi suuri osa suhtautuu välinpitämättömästi läheisten kuolemisiin, kun niistä ei hyötyä, että voi vain sanoa, että sori ei meillä teille ole resursseja.
 
Jos keskimääräisessä kaupunkilaisperheessä on neljä eläkeläistä tjsp, jos muistan oikein, niin voi olla vähän hiinä ja hiinä kuinka hyvällä katsotaan kovin suurella prosentilla tuskallisia kuolemia. Tuskin siellä tarpeeksi suuri osa suhtautuu välinpitämättömästi läheisten kuolemisiin, kun niistä ei hyötyä, että voi vain sanoa, että sori ei meillä teille ole resursseja.

Tämä nyt on sitä 2020- vuoteen jumittunutta naiivia paskaa missä korona on jonkinlainen kuolemantuomio vanhuksille. Tuore päiväkohtainen kiinalaisten tilanne on tämä:
" 4,213 new cases and 2 new deaths "
(China COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer)
Eli toki siihen on periaatteessa mahdollista kuolla, ihan kuten puusta putoavaan lehteen tai pullaan tukehtumiseen. Mutta voisivat varmaan sielläkin jo pikkuhiljaa siirtyä oikeisiin ongelmiin (joita heilläkin riittää).
 
Tämä nyt on sitä 2020- vuoteen jumittunutta naiivia paskaa missä korona on jonkinlainen kuolemantuomio vanhuksille. Tuore päiväkohtainen kiinalaisten tilanne on tämä:
" 4,213 new cases and 2 new deaths "
(China COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer)
Eli toki siihen on periaatteessa mahdollista kuolla, ihan kuten puusta putoavaan lehteen tai pullaan tukehtumiseen. Mutta voisivat varmaan sielläkin jo pikkuhiljaa siirtyä oikeisiin ongelmiin (joita heilläkin riittää).

On se jollekin prosentille. Niitä lehtiä ei siellä ole vielä kauheasti tippunut, jos tapauksia ja kuolemia on about saman verran kuin Suomessa. Ja jos olen ymmärtänyt oikein, niin rokotekattavuus on huonompi, rokote itsessään on huonompi.

Eli sikäli voi olla vähän jännät ajat paikallisittain.
 
rokote itsessään on huonompi.
Kiinalaisten rokotteesta ei ole minulle tullut mistaan vastaan kuinka hyvin suojaa vakavilta tartunnoilta. Se oli huonompi suojaamaan tartunnoilta mutta tuntuu etta kaikki rokotteet vuotavat 90% onmikronia vastaan joten silla ei ole merkitysta.
 
Kiinalaisten rokotteesta ei ole minulle tullut mistaan vastaan kuinka hyvin suojaa vakavilta tartunnoilta. Se oli huonompi suojaamaan tartunnoilta mutta tuntuu etta kaikki rokotteet vuotavat 90% onmikronia vastaan joten silla ei ole merkitysta.

Totta, voi olla, että suoja vakavia muotoja vastaan on hyvä.

E. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107715

En nyt jaksa tehdä vertailua puhelimella, mutta tuossa lukuja Chilestä.
 
Äitini kävi ottamassa tiistaina influenssa- ja koronarokotteet. Keskiviikkona oli kuulemma jotain flunssan tyyppisiä oireita. Perjantaina kotitesti näytti positiivista koronalle. Lauantaina tuntui jo aika terveeltä. Monista rokotteistahan voi tulla sen sairauden oireita, jota vastaan rokotetaan. Mutta jos kyse oli rokotteesta johtuva vastareaktio, niin voisiko se aiheuttaa positiivisen kotitestin? Ellei sitten ollut vain sattumaa, että se tarttui samaan ajankohtaan kuin rokotus.
 
Äitini kävi ottamassa tiistaina influenssa- ja koronarokotteet. Keskiviikkona oli kuulemma jotain flunssan tyyppisiä oireita. Perjantaina kotitesti näytti positiivista koronalle. Lauantaina tuntui jo aika terveeltä. Monista rokotteistahan voi tulla sen sairauden oireita, jota vastaan rokotetaan. Mutta jos kyse oli rokotteesta johtuva vastareaktio, niin voisiko se aiheuttaa positiivisen kotitestin? Ellei sitten ollut vain sattumaa, että se tarttui samaan ajankohtaan kuin rokotus.

Ei aiheuta rokote positiivista kotitestiä.
 

Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.

Äitini kävi ottamassa tiistaina influenssa- ja koronarokotteet. Keskiviikkona oli kuulemma jotain flunssan tyyppisiä oireita. Perjantaina kotitesti näytti positiivista koronalle. Lauantaina tuntui jo aika terveeltä. Monista rokotteistahan voi tulla sen sairauden oireita, jota vastaan rokotetaan. Mutta jos kyse oli rokotteesta johtuva vastareaktio, niin voisiko se aiheuttaa positiivisen kotitestin? Ellei sitten ollut vain sattumaa, että se tarttui samaan ajankohtaan kuin rokotus.
Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.


Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.

Alusta lähtien olen sanonut että tilastot on juuri sen näköiset kun niiden halutaan olevan, iltapäivälehdet sai revitellä otsikoita ja lampaat juoksi naamavaippa päällä paniikissa flunssan takia...
 

Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.


Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
Rokotuspaikassa voi virukset levitä.

Mä otin pari viikkoa sitten influenssapiikin, ja hoitajalla tuntui olevan joku nuhatauti. Mulla oli maski enkä ole sairastunut. Paljon en enää maskia käytä mutta juuri tuollaisissa tilaisuuksissa käytän, ihan muitakin suojatakseni.
 
Alusta lähtien olen sanonut että tilastot on juuri sen näköiset kun niiden halutaan olevan, iltapäivälehdet sai revitellä otsikoita ja lampaat juoksi naamavaippa päällä paniikissa flunssan takia...

Ennen Omicronia suurempi osa kuolleista tosiaan kuoli siihen, mutta tosi hienoa, että 'alusta lähtien' noin.
 
Ennen Omicronia suurempi osa kuolleista tosiaan kuoli siihen, mutta tosi hienoa, että 'alusta lähtien' noin.

Kyllä, vanhoille, heikoille ja sairaille flunssa kuin flunssa on vaarallinen.

Toimet mitä korona aikana tehtiin olivat täysin ylimitoitettuja, uudenmaan sulku, rokotepakko, koronapassi sekä puheet hihamerkeistä ja rokottamattomien sulkemisesta yhteiskunnan ulkopuolelle olivat jotain aivan absurdia!

Nämä kaikki toimet voitiin myydä kansalle koska tilastot näytti "pahalta", koska tilastoista luotiin sellainen että jos kuolit saattohoidossa ja 29pvä aikaisemmin sinulla on todettu korona, kuolit koronaan, mikä ei millään tapaa pidä paikkansa...
 
Kyllä, vanhoille, heikoille ja sairaille flunssa kuin flunssa on vaarallinen.

Toimet mitä korona aikana tehtiin olivat täysin ylimitoitettuja, uudenmaan sulku, rokotepakko, koronapassi sekä puheet hihamerkeistä ja rokottamattomien sulkemisesta yhteiskunnan ulkopuolelle olivat jotain aivan absurdia!

Nämä kaikki toimet voitiin myydä kansalle koska tilastot näytti "pahalta", koska tilastoista luotiin sellainen että jos kuolit saattohoidossa ja 29pvä aikaisemmin sinulla on todettu korona, kuolit koronaan, mikä ei millään tapaa pidä paikkansa...
Ensinnäkin, alkuaikoina ei ollut tietoa vaan korona tunnettiin huonosti. Vakavasti sairaita ei osattu edes hoitaa oikein mitenkään, edes kortisonihoitoa ei oltu vielä keksitty tuolloin.

Toiseksi, korona oli aluksi huomattavasti vaarallisempi tauti kuin nykyään, koska ihmisillä ei ollut minkäänlaista suojaa sitä vastaan ja alkuaikojen variantit oli muutenkin vaarallisempia kuin Omikron.

Kolmanneksi, Suomen koronarajoitukset oli aika maltilliset kansainvälisessä vertailussa. Kaikki tapahtui vähän viiveellä verrattuna muihin maihin eikä mitään täyttä sulkua ollut missään vaiheessa. Aluksi hallitus ja terveysviranomaiset suhtautuivat tautiin jopa vähätellen.
 
Kyllä, vanhoille, heikoille ja sairaille flunssa kuin flunssa on vaarallinen.

Väärin meni taas. Koronan ensimmäiset variantit olivat merkittävästi vaarallisempia kuin flunssat eli nuhakuumeet. Omikron on miedompi kuin aiemmat variantit mutta sekin osittain siksi että väestö on kattavasti rokotettu.
 
Kaikkihan me tiedettiin alusta asti, että koronakuolemat 30pv sisällä sairastumisesta otettiin epidemian yhdeksi mittariksi, ei viralliseksi tilastoksi tilastoimaan koronakuolemia, jotka tulee myöhemmin tilastokeskukselta.
 
Kaikista pahin realisaatio oli ehkä ammattilaisten kädettömyys, tehdyt toimet näyttäytyy lähinnä reaktiivisena sekoiluna. Mitähän tapahtuisi jos joku oikeasti vaarallinen virus lähtisi leviämään jossain maassa? Olisiko asioista jo opittu vai olisiko se sivilisaation loppu?

Viruksen tuntemattomuudesta johtuen toimet osittain liiallisia. Erityisesti vakavia tapauksia vähentävällä rokotteella hyvä rokotekattavuus. Johtopäätös, kädetöntä ja vaarallisemman viruksen tapauksessa sivilisaation loppu lähellä. Ok.

Myönnettäköön, että rokotevastaisten puheet hihamerkeistä ja yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemisesta olivat kyllä absurdeja.
 
Kiina on viimein alkanut purkaa nollapolitiikkaansa koronan suhteen. Tärkeimpänä muutoksina kotikaranteenin mahdollisuus, eli lieväoireiset voivat nykyään sairastaa koronan kotonaan eikä heitä suljeta sairaaloihin tai karanteenikeskuksiin. Lisäksi useille julkisille paikoille, kuten esimerkiksi puistoihin, voi saapua ilman todistusta negatiivisesta testituloksesta, vaikka alue kuuluisi koronaviruksen leviämisriskin vyöhykkeeseen. Muita löysennyksiä ovat mm. pikatestauksen laajempi käyttäminen PCR-testien sijaan, lockdown-alueiden tarkempi rajaaminen laajojen sulkualueiden sijaan ja sulkujen keston rajoittaminen päiviin, lähikoulun mahdollistaminen jne.

Arvioiden mukaan ensi vuoden alussa Kiina laskee koronaviruksen vaarallisuusluokitusta ja mahdollistaa "vapaan" rajat ylittävän matkustelun jossain vaiheessa vuotta.
 
Kiina on viimein alkanut purkaa nollapolitiikkaansa koronan suhteen. Tärkeimpänä muutoksina kotikaranteenin mahdollisuus, eli lieväoireiset voivat nykyään sairastaa koronan kotonaan eikä heitä suljeta sairaaloihin tai karanteenikeskuksiin. Lisäksi useille julkisille paikoille, kuten esimerkiksi puistoihin, voi saapua ilman todistusta negatiivisesta testituloksesta, vaikka alue kuuluisi koronaviruksen leviämisriskin vyöhykkeeseen. Muita löysennyksiä ovat mm. pikatestauksen laajempi käyttäminen PCR-testien sijaan, lockdown-alueiden tarkempi rajaaminen laajojen sulkualueiden sijaan ja sulkujen keston rajoittaminen päiviin, lähikoulun mahdollistaminen jne.

Arvioiden mukaan ensi vuoden alussa Kiina laskee koronaviruksen vaarallisuusluokitusta ja mahdollistaa "vapaan" rajat ylittävän matkustelun jossain vaiheessa vuotta.

Odotan mielenkiinnolla. Toivottavasti menee kivasti.

Tosin eiköhän tuo ole jokatapauksessa suuri menestys, kuten nollatoleranssi on ollut...
 
Uutisissa kauhistellaan kuinka Barcelonassa makaa kadulla ruumiita ja uusi vaarallinen virus leviää.
Tätähän se oli, tämän topikin alusta jaettua pätkää missä kirjaimellisesti porukkaa makaa kadulla ja kaatuillaan koronan vuoksi suorilta jaloilta katuun. https://videos.dailymail.co.uk/vide...114270955/640x360_MP4_2587953929114270955.mp4

Aika harva linkki tai etenkin Twitter -jaot enään toimivia kun koittaa "historiaa" tutkailla.
Ehkä mä joskus ajankuluksi luen vielä koko keskustelun lävitse ;)
 
Odotan mielenkiinnolla. Toivottavasti menee kivasti.

Tosin eiköhän tuo ole jokatapauksessa suuri menestys, kuten nollatoleranssi on ollut...
Komsii komsaa, tietyssä mielessä olisi toivonut, että kaikki olisi jatkunut kuten ennenkin, kansan tyytymättömyys kasvanut, painekattila räjähtänyt ja lopulta kommarit olisi heitetty huitsin v*ttuun ja Kiinan valta pantu vaihtoon...
 

Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.


Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
Ymmärrän hyvin, että tilastointitapaa halutaan muokata - jostakin syystä Suomen laskennallinen ylikuolleisuushan on ollut heinäkuusta 2021 asti selvästi korkeampaa kuin mitä tilastoitu koronakuolleisuus, toisin kuin monessa muussa Länsi-Euroopan maassa jossa ylikuolleisuus on seurannut varsin tarkkaan koronakuolemia. Kuulostaa kuitenkin ainakin ylläolevien juttujen mukaan siltä, että tilastointimuutos vielä lisää kyseistä eroa selvästi suuremmaksi.

THL aikoo epäilemättä selvittää tämän kuitenkin jo kansanterveydellisestikin merkittävän, tuntemattomista syistä johtuvan, ylikuolleisuuden syyt juuria myöten - en kuitenkaan pidätä hengitystäni tuloksia odotellessa. Vinkkinä Tilastokeskus taitaa julkaista vuoden 2022 eliniänodotteet taas samoihin aikoihin kun tänäkin vuonna edellisen vuoden tilaston, eli lokakuussa 2023, jolloin asia noussee taas otsikoihin ja THL:llä kannattaa olla selitykset valmiina iltapäivälehdille (varsinaisia tutkimuksia lienee turha toivoa).
 
Myönnettäköön, että rokotevastaisten puheet hihamerkeistä ja yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemisesta olivat kyllä absurdeja.
No passillahan suljettiin rokottamattomat joidenkin yhteiskunnan toimintojen ulkopuolelle ja Nohynek väläytti hihamerkkiä (tosin rokotetuille)?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 912
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom