Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Edelleen juurisyy teho-osasto paikkojen vähyyteen ei ole korona, vaan hoitajapula. Tälläkin hetkellä yksi suomen isoimmista sairaaloista joutuu pitämään osastoja suljettuna koska henkilökuntaa ei ole tarpeeksi ja niillä auki olevilla osastoilla on jatkuva vaje henkilökunnasta ja joka päivä soitellaan/lähetetään viestiä, "tuletko extraa, haluatko tehdä tuplavuoron" jopa vapaapäivänä 
Tämä on totta. Teho-osastojen kapasiteettia ei kuitenkaan suunnitella ja pyritä toteuttamaan sellaiseksi, että kyettäisiin hoitamaan sekä tavanominen tarve, että koronan tuoma lisätarve sellaisena, miltä tilanne näytti epidemian alussa. Ja miltä uhkakuva näytti muiden maiden, etenkin Italian kokemusten perusteella. Siksi ajettiin alas suunnitelmallista toimintaa, johon tarvitaan tehopaikkoja. Ja siksi valmisteltiin lisäpaikkoja mm. leikkausosastoille ja perehdytettiin leikkaussalien henkilökuntaa tehohoitoon.Edelleen juurisyy teho-osasto paikkojen vähyyteen ei ole korona, vaan hoitajapula. Tälläkin hetkellä yksi suomen isoimmista sairaaloista joutuu pitämään osastoja suljettuna koska henkilökuntaa ei ole tarpeeksi ja niillä auki olevilla osastoilla on jatkuva vaje henkilökunnasta ja joka päivä soitellaan/lähetetään viestiä, "tuletko extraa, haluatko tehdä tuplavuoron" jopa vapaapäivänä
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 699
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/ITOSYWJBMJJKNG4E2SV4KEBJXE.jpg)
Beijing, Shenzhen loosen more COVID curbs as China fine-tunes policy
Although daily cases are near all-time highs, China is looking to make its zero-COVID policy more targeted amid an economic slowdown and public frustration that has boiled over into unrest.
www.reuters.com
Mitenhän pitkään sekoilu olisi jatkunut ilman protesteja..
Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.
/img-s3.ilcdn.fi/d738cb9dad8d4ddc6754bd753cfc8bdec5d01d5eee6b78fcec8c4a47f7177f42.jpg)
www.iltalehti.fi
En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
Tässäkö syy Kiinan ankaraan koronapolitiikkaan? Ikäihmisten rokotukset sakkaavat pahasti
Vanhemman väestön alhaista rokotekattavuutta pidetään esteenä Kiinan uudelleenavautumiselle.
www.iltalehti.fi
En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Kiinassa jos jossain luulisi, ettei paljon kiinnosta vaikka vanhuksia kuolee pois... Siellähän ikäpyramidi on paha ongelma, eikä ihmishenki ole muutenkaan juuri minkään arvoinen.Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.
Tässäkö syy Kiinan ankaraan koronapolitiikkaan? Ikäihmisten rokotukset sakkaavat pahasti
Vanhemman väestön alhaista rokotekattavuutta pidetään esteenä Kiinan uudelleenavautumiselle.
En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
Mutta ehkä pelätään vastavallankumouksellista reaktiota, jos liikaa mummoja ja pappoja alkaa kuolla... Onhan nekin JOLLEKIN tärkeitä ihmisiä, vaikkei puolueelle olisikaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 617
Tuo nyt on vaan osa sitä poliittista kusetusta ja valtapeliä. Jos Kiinan hallitus haluaisi enemmän elossa olevia kiinalaisia, niin ehkä olisi loogisempaa suunnata pois "yhden lapsen" periaatteesta kuin pitää vanhuksia hengissä.
Voisi kuvitella, että jossain kohtaa nekin huomaisi että tauti on jyllännyt kansan läpi ja vaikutus oli sama kuin influenssakaudella. Mutta kun on kiinalaisista kyse niin en pidättelisi henkeä.
Voisi kuvitella, että jossain kohtaa nekin huomaisi että tauti on jyllännyt kansan läpi ja vaikutus oli sama kuin influenssakaudella. Mutta kun on kiinalaisista kyse niin en pidättelisi henkeä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Onhan siellä höllennetty tuota yhden lapsen politiikkaa jo aikoja sitten... Tosin edelleenkään lapsia ei kai saa tehdä mielin määrin, mikä on aika naurettavaa. Ehkä tässäkin on kyse "kasvojen säilyttämisestä" eli kommarit eivät halua myöntää olleensa väärässä.
Kiinassa on ongelmana ettei ihmisillä oikein ole luontaista koronasuojaa eli jälki voi olla rumaa jos kaikki rajoitukset puretaan yht äkkiä..
Ainankin Suomessa "toinen jalka haudassa" vanhuksia ei hoidettu missään tehoilla, vaan etupäässä niissä hoitopaikoissa, joissa olivat. Sairaalat täyttyivät lähinnä työikäsistä ja heitä silmälläpitäen myös rajoitukset pistettiin pystyyn.Heh heh, sielläkin siis toinen jalka haudassa tyyppiset vanhukset pitävät maata panttivankina kuten kävi myös länsimaissa.
Tässäkö syy Kiinan ankaraan koronapolitiikkaan? Ikäihmisten rokotukset sakkaavat pahasti
Vanhemman väestön alhaista rokotekattavuutta pidetään esteenä Kiinan uudelleenavautumiselle.
En kyllä ymmärrä, 70+v henkilön (tulevaisuuden) panos yhteiskuntaan on niin rankasti negatiivinen että kun ei tee mitään niin pääsisi paljon halvemmalla. Aina voi levitellä käsiä ja todeta että ei ole just nyt resursseja joten jos ei itsekseen selviä niin antaa luonnon hoitaa.
-------------
Jos Kiinassa olisi haluttu, niin rokotteet olisi jo kopioitu ja kaikki rokotettu. Nuo rajoitukset on hyvä keppihevonen, jolla pidetään "radikaalit" paikoillaan ja estetään kansalaisten mutinoita muista asioista..(keskittyminen kohdistuu koronaan)..
Mutta onhan tuo hyvä todiste siitä, että rajoituksilla saadaan blokattua todella tahokkaastikin leviävä tauti.. Olympiapiikkikin onnistuttiin lannistamaan Kiinassa..
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Maailmanhistoria olisi kirjoitettu uusiksi jos Kiinassa olisi ollut yhtä kovat koronasulut jo joulukuussa 2019... Nyt ne yrittää ehkä vähän "peitellä jälkiään" tässä kun rajoitukset ampuu nyt ihan yli. Toivovat varmaan että maailma unohtaa miten ne mokaili alussa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Jos keskimääräisessä kaupunkilaisperheessä on neljä eläkeläistä tjsp, jos muistan oikein, niin voi olla vähän hiinä ja hiinä kuinka hyvällä katsotaan kovin suurella prosentilla tuskallisia kuolemia. Tuskin siellä tarpeeksi suuri osa suhtautuu välinpitämättömästi läheisten kuolemisiin, kun niistä ei hyötyä, että voi vain sanoa, että sori ei meillä teille ole resursseja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 617
Tämä nyt on sitä 2020- vuoteen jumittunutta naiivia paskaa missä korona on jonkinlainen kuolemantuomio vanhuksille. Tuore päiväkohtainen kiinalaisten tilanne on tämä:
" 4,213 new cases and 2 new deaths "
(China COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer)
Eli toki siihen on periaatteessa mahdollista kuolla, ihan kuten puusta putoavaan lehteen tai pullaan tukehtumiseen. Mutta voisivat varmaan sielläkin jo pikkuhiljaa siirtyä oikeisiin ongelmiin (joita heilläkin riittää).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
On se jollekin prosentille. Niitä lehtiä ei siellä ole vielä kauheasti tippunut, jos tapauksia ja kuolemia on about saman verran kuin Suomessa. Ja jos olen ymmärtänyt oikein, niin rokotekattavuus on huonompi, rokote itsessään on huonompi.
Eli sikäli voi olla vähän jännät ajat paikallisittain.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 698
Kiinalaisten rokotteesta ei ole minulle tullut mistaan vastaan kuinka hyvin suojaa vakavilta tartunnoilta. Se oli huonompi suojaamaan tartunnoilta mutta tuntuu etta kaikki rokotteet vuotavat 90% onmikronia vastaan joten silla ei ole merkitysta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Totta, voi olla, että suoja vakavia muotoja vastaan on hyvä.
E. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107715
En nyt jaksa tehdä vertailua puhelimella, mutta tuossa lukuja Chilestä.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 287
Äitini kävi ottamassa tiistaina influenssa- ja koronarokotteet. Keskiviikkona oli kuulemma jotain flunssan tyyppisiä oireita. Perjantaina kotitesti näytti positiivista koronalle. Lauantaina tuntui jo aika terveeltä. Monista rokotteistahan voi tulla sen sairauden oireita, jota vastaan rokotetaan. Mutta jos kyse oli rokotteesta johtuva vastareaktio, niin voisiko se aiheuttaa positiivisen kotitestin? Ellei sitten ollut vain sattumaa, että se tarttui samaan ajankohtaan kuin rokotus.
Ei aiheuta rokote positiivista kotitestiä.
- Liittynyt
- 11.01.2017
- Viestejä
- 1 487
THL kertoi koronatilanteesta – terveydenhuollon kuormituksen huippu oli loka- ja marraskuussa
Tiedotustilaisuuden aiheena olivat muutokset koronaan liittyvän sairaalahoidon ja koronakuolemien raportointitavassa.
www.is.fi
THL: Näin koronakuolemien raportointi muuttuu
Koronakuolemat raportoidaan jatkossa kuolintodistusten alustavan seulonnan perusteella. Lisäksi koronapotilaiden sairaalahoidon raportointi yhdenmukaistuu.
www.is.fi
Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.
Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
THL kertoi koronatilanteesta – terveydenhuollon kuormituksen huippu oli loka- ja marraskuussa
Tiedotustilaisuuden aiheena olivat muutokset koronaan liittyvän sairaalahoidon ja koronakuolemien raportointitavassa.THL: Näin koronakuolemien raportointi muuttuu
Koronakuolemat raportoidaan jatkossa kuolintodistusten alustavan seulonnan perusteella. Lisäksi koronapotilaiden sairaalahoidon raportointi yhdenmukaistuu.
Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.
Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
Alusta lähtien olen sanonut että tilastot on juuri sen näköiset kun niiden halutaan olevan, iltapäivälehdet sai revitellä otsikoita ja lampaat juoksi naamavaippa päällä paniikissa flunssan takia...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Rokotuspaikassa voi virukset levitä.THL kertoi koronatilanteesta – terveydenhuollon kuormituksen huippu oli loka- ja marraskuussa
Tiedotustilaisuuden aiheena olivat muutokset koronaan liittyvän sairaalahoidon ja koronakuolemien raportointitavassa.THL: Näin koronakuolemien raportointi muuttuu
Koronakuolemat raportoidaan jatkossa kuolintodistusten alustavan seulonnan perusteella. Lisäksi koronapotilaiden sairaalahoidon raportointi yhdenmukaistuu.
Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.
Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
Mä otin pari viikkoa sitten influenssapiikin, ja hoitajalla tuntui olevan joku nuhatauti. Mulla oli maski enkä ole sairastunut. Paljon en enää maskia käytä mutta juuri tuollaisissa tilaisuuksissa käytän, ihan muitakin suojatakseni.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Ennen Omicronia suurempi osa kuolleista tosiaan kuoli siihen, mutta tosi hienoa, että 'alusta lähtien' noin.
Hyvin he onnistuivat markkinoinnissa, saatiin pelon avulla ihmisille lisää piikkiä hihaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Kyllä, vanhoille, heikoille ja sairaille flunssa kuin flunssa on vaarallinen.
Toimet mitä korona aikana tehtiin olivat täysin ylimitoitettuja, uudenmaan sulku, rokotepakko, koronapassi sekä puheet hihamerkeistä ja rokottamattomien sulkemisesta yhteiskunnan ulkopuolelle olivat jotain aivan absurdia!
Nämä kaikki toimet voitiin myydä kansalle koska tilastot näytti "pahalta", koska tilastoista luotiin sellainen että jos kuolit saattohoidossa ja 29pvä aikaisemmin sinulla on todettu korona, kuolit koronaan, mikä ei millään tapaa pidä paikkansa...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Ensinnäkin, alkuaikoina ei ollut tietoa vaan korona tunnettiin huonosti. Vakavasti sairaita ei osattu edes hoitaa oikein mitenkään, edes kortisonihoitoa ei oltu vielä keksitty tuolloin.
Toiseksi, korona oli aluksi huomattavasti vaarallisempi tauti kuin nykyään, koska ihmisillä ei ollut minkäänlaista suojaa sitä vastaan ja alkuaikojen variantit oli muutenkin vaarallisempia kuin Omikron.
Kolmanneksi, Suomen koronarajoitukset oli aika maltilliset kansainvälisessä vertailussa. Kaikki tapahtui vähän viiveellä verrattuna muihin maihin eikä mitään täyttä sulkua ollut missään vaiheessa. Aluksi hallitus ja terveysviranomaiset suhtautuivat tautiin jopa vähätellen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 616
Väärin meni taas. Koronan ensimmäiset variantit olivat merkittävästi vaarallisempia kuin flunssat eli nuhakuumeet. Omikron on miedompi kuin aiemmat variantit mutta sekin osittain siksi että väestö on kattavasti rokotettu.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Viruksen tuntemattomuudesta johtuen toimet osittain liiallisia. Erityisesti vakavia tapauksia vähentävällä rokotteella hyvä rokotekattavuus. Johtopäätös, kädetöntä ja vaarallisemman viruksen tapauksessa sivilisaation loppu lähellä. Ok.
Myönnettäköön, että rokotevastaisten puheet hihamerkeistä ja yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemisesta olivat kyllä absurdeja.
Kiina on viimein alkanut purkaa nollapolitiikkaansa koronan suhteen. Tärkeimpänä muutoksina kotikaranteenin mahdollisuus, eli lieväoireiset voivat nykyään sairastaa koronan kotonaan eikä heitä suljeta sairaaloihin tai karanteenikeskuksiin. Lisäksi useille julkisille paikoille, kuten esimerkiksi puistoihin, voi saapua ilman todistusta negatiivisesta testituloksesta, vaikka alue kuuluisi koronaviruksen leviämisriskin vyöhykkeeseen. Muita löysennyksiä ovat mm. pikatestauksen laajempi käyttäminen PCR-testien sijaan, lockdown-alueiden tarkempi rajaaminen laajojen sulkualueiden sijaan ja sulkujen keston rajoittaminen päiviin, lähikoulun mahdollistaminen jne.
Arvioiden mukaan ensi vuoden alussa Kiina laskee koronaviruksen vaarallisuusluokitusta ja mahdollistaa "vapaan" rajat ylittävän matkustelun jossain vaiheessa vuotta.
Arvioiden mukaan ensi vuoden alussa Kiina laskee koronaviruksen vaarallisuusluokitusta ja mahdollistaa "vapaan" rajat ylittävän matkustelun jossain vaiheessa vuotta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Odotan mielenkiinnolla. Toivottavasti menee kivasti.
Tosin eiköhän tuo ole jokatapauksessa suuri menestys, kuten nollatoleranssi on ollut...
Eiköhän kaikki mene tosiaan erittäin mallikkaasti, tapahtui mitä tapahtui...
Tätähän se oli, tämän topikin alusta jaettua pätkää missä kirjaimellisesti porukkaa makaa kadulla ja kaatuillaan koronan vuoksi suorilta jaloilta katuun. https://videos.dailymail.co.uk/vide...114270955/640x360_MP4_2587953929114270955.mp4
Aika harva linkki tai etenkin Twitter -jaot enään toimivia kun koittaa "historiaa" tutkailla.
Ehkä mä joskus ajankuluksi luen vielä koko keskustelun lävitse
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Komsii komsaa, tietyssä mielessä olisi toivonut, että kaikki olisi jatkunut kuten ennenkin, kansan tyytymättömyys kasvanut, painekattila räjähtänyt ja lopulta kommarit olisi heitetty huitsin v*ttuun ja Kiinan valta pantu vaihtoon...
Ymmärrän hyvin, että tilastointitapaa halutaan muokata - jostakin syystä Suomen laskennallinen ylikuolleisuushan on ollut heinäkuusta 2021 asti selvästi korkeampaa kuin mitä tilastoitu koronakuolleisuus, toisin kuin monessa muussa Länsi-Euroopan maassa jossa ylikuolleisuus on seurannut varsin tarkkaan koronakuolemia. Kuulostaa kuitenkin ainakin ylläolevien juttujen mukaan siltä, että tilastointimuutos vielä lisää kyseistä eroa selvästi suuremmaksi.THL kertoi koronatilanteesta – terveydenhuollon kuormituksen huippu oli loka- ja marraskuussa
Tiedotustilaisuuden aiheena olivat muutokset koronaan liittyvän sairaalahoidon ja koronakuolemien raportointitavassa.THL: Näin koronakuolemien raportointi muuttuu
Koronakuolemat raportoidaan jatkossa kuolintodistusten alustavan seulonnan perusteella. Lisäksi koronapotilaiden sairaalahoidon raportointi yhdenmukaistuu.
Kohta häviää melkeen 50% Koronakuolemista tilastoista.. aika löyhät perusteet on ollu merkata kuolema Koronan aiheuttamaks!
Ihan sama mikä tauti/sairaus/kunto sulla on ollu ni jos on ollu Koronatartunta ja kuolet 30pv sisää siintä ni on merkattu Koronakuolemaks.. ei väliä vaikka olisit ollu saattohoidossa jo valmiiks esim.
Mulla kävi vähä sama homma, 3pv Influenssarokotteen ottamisen jälkee positiivinen Covid testi ja 7pv saikkua.
Se onko niillä yhteyttä, ei hajua.. mut samoja paikkoja käyny ja samalla tavalla liikkunu, duunissa maski päällä ku hoitoalalla/käsienpesu/käsidesin lotraaminen.. salilla ei maskia, mut käsien pesua kyllä, ku sinne menee ja lähtee / käy sillon ku siellä ei o ruuhka-aikaa.
THL aikoo epäilemättä selvittää tämän kuitenkin jo kansanterveydellisestikin merkittävän, tuntemattomista syistä johtuvan, ylikuolleisuuden syyt juuria myöten - en kuitenkaan pidätä hengitystäni tuloksia odotellessa. Vinkkinä Tilastokeskus taitaa julkaista vuoden 2022 eliniänodotteet taas samoihin aikoihin kun tänäkin vuonna edellisen vuoden tilaston, eli lokakuussa 2023, jolloin asia noussee taas otsikoihin ja THL:llä kannattaa olla selitykset valmiina iltapäivälehdille (varsinaisia tutkimuksia lienee turha toivoa).
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 699
No passillahan suljettiin rokottamattomat joidenkin yhteiskunnan toimintojen ulkopuolelle ja Nohynek väläytti hihamerkkiä (tosin rokotetuille)?
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 124
Tuli aika puskista että tänä vuonna kuollut noin paljon enemmän porukkaa kuin 2020 ja 2021.
Mediakin ollut aivan hiljaa tuosta kehityksestä.
Mediakin ollut aivan hiljaa tuosta kehityksestä.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 699
rokote toimii?Tuli aika puskista että tänä vuonna kuollut noin paljon enemmän porukkaa kuin 2020 ja 2021.
Mediakin ollut aivan hiljaa tuosta kehityksestä.
- Liittynyt
- 11.01.2017
- Viestejä
- 1 487
No juu ei ainakaa graafeissa näyt mitää ihmeellistä poikkeavuutta, muutako tasasta kuolleisuuden nousua niinku pitääki kun väliluku on kasvanu aikojen saatossa.
Satunnaisia piikkejä siellä täällä jo ennen koronaaki verrattuna "normi" kuolemiin, noh kohtahan sieltä saa taas ne uudet luvut.
Joulu ja Tammikuu tuntuu olevan ne kuukaudet ku porukkaa tippuu ihan normistikki enemmän.
Ja aivan syystä: Rokottamattomat rasittivat sairaanhoitoa huomattavasti. Passista luovuttiin, kun rokotuskattavuus oli riittävä.
"Tautiin liittyvät kuolemat". Korona jyllää vapaana, joku kuolee 30 päivän sisään, niin se näkyy tuossa kun sattui olemaan myös koronatartunta. Tämän vuoksihan se THL nimenomaan halusi muttaa tuota jo alunperin typerää tilastointitapaa.Tuli aika puskista että tänä vuonna kuollut noin paljon enemmän porukkaa kuin 2020 ja 2021.
Mediakin ollut aivan hiljaa tuosta kehityksestä.
Juu, siis vuoden 2021 lopussa ei ollut vielä "kuin" 1700 koronakuollutta vuoden 2020 alusta, nyt noin 7500. The Economistin laskema ylikuolleisuus huitelee jo yli 12 tuhannessa joista 8000 tämän vuoden puolella, joka alkaa olla jo käppyröissä näkyvä luku (koska vuosittain Suomessa on aiemmin kuollut korkeintaan noin 55 tuhatta).No juu ei ainakaa graafeissa näyt mitää ihmeellistä poikkeavuutta, muutako tasasta kuolleisuuden nousua niinku pitääki kun väliluku on kasvanu aikojen saatossa.
Satunnaisia piikkejä siellä täällä jo ennen koronaaki verrattuna "normi" kuolemiin, noh kohtahan sieltä saa taas ne uudet luvut.
Joulu ja Tammikuu tuntuu olevan ne kuukaudet ku porukkaa tippuu ihan normistikki enemmän.
Estimated cumulative excess deaths during COVID-19
For countries that have not reported all-cause mortality data for a given week, an estimate is shown, with uncertainty interval. If reported data is available, that value only is shown. For comparison, cumulative confirmed COVID-19 deaths are shown.
ourworldindata.org
Tanskassa ja Ruotsissa ylikuolemia on jonkin verran enemmän kuin virallisia covid-kuolemia, siellä ehkä sitten "with COVID" voi olla jotakuta kiinnostava
Estimated cumulative excess deaths during COVID-19
For countries that have not reported all-cause mortality data for a given week, an estimate is shown, with uncertainty interval. If reported data is available, that value only is shown. For comparison, cumulative confirmed COVID-19 deaths are shown.
ourworldindata.org
Saksassa on menty välillä ylikuolemissa yli, välillä alle virallisten covid-kuolemien, tällä hetkellä mennään jossain 20% erossa, Belgiassa ollaan melkein tasaluvuissa ylikuolleisuuden vs covid-kuolleisuuden suhteen, Hollannissa taas ollaan Suomen tavoin lähes tuplaylikuolleisuudessa viralliseen covid-kuolleisuuteen verrattuna... jos ei ole jotain muita kansanterveyttä heikentäviä tekijöitä (kuten esimerkiksi romahtanut terveydenhuoltojärjestelmä), tilastointikäytäntöjä voi olla tosiaan tarvetta tarkistaa. Mutta ei suinkaan aina siihen suuntaan, että "todellinen" covid-kuolleisuus olisi matalampaa kuin tilastoluvut.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 768
Jep, ikärakennehan nostaa vuosittain kuolleisuuslukuja ja vielä pitkään.
Ehkä 2020 saatiin siihen hidastusta, koska koronarajoitukset esti myös muita tartuntatauteja leviämästä aiempaan malliin.
Nyt sitten viime- ja tänävuonna aika ottaa kiinni niistä ja saadaan "ylikuolleisuutta".
Tosin se ei vielä pois sulje sitä, etteikö korona edelleen tekisi tuhojaan, mutta tilastointi voi normalisoitua pikkuhiljaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Juu. Ketjua lukemattomalta pitäisin kysymystä tyhmänä. Toki olisi kiva, jos ne toimisivat paremmin, eivätkä pelastaisi vain 60-80% vanhuksista, jotka muuten tuohon kuolisivat. Arvio tosin on, että prosentit alakanttiin juuri niiden koronaviiruksen kanssa kuolleiden vuoksi.rokote toimii?
Joulukuun raportti onkin vielä semituore, jos vastausta haluaa tutkia vakavien oireiden osalta (joista tuolla vieläpä kaksi eri vaihtoehtoa määriteltynä ja rokotteiden vaikutua niihin).
Jos Euromomoon on uskominen, niin 75+ vuotiailla ei esiintynyt alikuolleisuutta. Edellisellä ikäryhmälle kyllä.
Juu, siis vuoden 2021 lopussa ei ollut vielä "kuin" 1700 koronakuollutta vuoden 2020 alusta, nyt noin 7500. The Economistin laskema ylikuolleisuus huitelee jo yli 12 tuhannessa joista 8000 tämän vuoden puolella, joka alkaa olla jo käppyröissä näkyvä luku (koska vuosittain Suomessa on aiemmin kuollut korkeintaan noin 55 tuhatta).
Estimated cumulative excess deaths during COVID-19
For countries that have not reported all-cause mortality data for a given week, an estimate is shown, with uncertainty interval. If reported data is available, that value only is shown. For comparison, cumulative confirmed COVID-19 deaths are shown.
Tanskassa ja Ruotsissa ylikuolemia on jonkin verran enemmän kuin virallisia covid-kuolemia, siellä ehkä sitten "with COVID" voi olla jotakuta kiinnostava
Estimated cumulative excess deaths during COVID-19
For countries that have not reported all-cause mortality data for a given week, an estimate is shown, with uncertainty interval. If reported data is available, that value only is shown. For comparison, cumulative confirmed COVID-19 deaths are shown.
Saksassa on menty välillä ylikuolemissa yli, välillä alle virallisten covid-kuolemien, tällä hetkellä mennään jossain 20% erossa, Belgiassa ollaan melkein tasaluvuissa ylikuolleisuuden vs covid-kuolleisuuden suhteen, Hollannissa taas ollaan Suomen tavoin lähes tuplaylikuolleisuudessa viralliseen covid-kuolleisuuteen verrattuna... jos ei ole jotain muita kansanterveyttä heikentäviä tekijöitä (kuten esimerkiksi romahtanut terveydenhuoltojärjestelmä), tilastointikäytäntöjä voi olla tosiaan tarvetta tarkistaa. Mutta ei suinkaan aina siihen suuntaan, että "todellinen" covid-kuolleisuus olisi matalampaa kuin tilastoluvut.
Mikä se on kun ei näissä tilaistoissa näy kovin kummoisia piikkejä? Tai siis valituissa maissa näkyy, mutta myös ennen koronaa.
Graphs and maps
www.euromomo.eu
Näin 2,5v myöhemmin kaikki 72+v:t on nyt tuolla 75+ ryhmässä eli ei noita ryhmiäkään voi oikein suoraan vertailla pitkän ajan kuluessa.
Sanoin jo härdellin alussa että se mikä nyt vitun isolla rahalla ”säästetään” vaihtaa hiippakuntaa suurella todennäköisyydellä 5v sisään. Toisin sanoen rajoitustoimet muistutti hyvin vahvasti housuun kusemista talvella, hetken lämmittää, tässä tapauksessa ehkä jopa niin pitkään että jo unohdettiin et lirautettiin vähäsen. Hiippakunnan vaihtamista epäilemättä myöskin edesauttaa 2v sohvalla notkuminen, tekee höpöä jo valmiiksi vähän heikolle yleiskunnolle.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 204
Määrittele kummoinen piikki? Jos ei mennä baselinen alapuolelle, vaan sahataan baselinen ja merkittävästi kasvaneen välillä, kun yleensä sahaa normal rangen molemmin puolin, niin...?
Noi on suhdelukuja. Ihan hienosti se toimii 2017-2020.
Onko vaikka noi Ruotsin luvut nyt niin hyviä, että pidät noita väitteitä valideina? Vai onko tämä vain toistoa siitä, että vanhukset joutaa kuolla hyödyttöminä? Mielestäni postasin aiheesta jo aiemmin Ruotsin osalta vertailua iäkkäistä, mutta otetaan uudestaan.
Liitteet
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Nykytiedonkin valossa kovat koronarajoitukset on EHKÄ ollut hyvä juttu, vaikka siitä voikin olla montaa mieltä ja ollaankin. Mutta helppohan se on täältä tulevaisuudesta käsin huudella. Alkuvaiheessa elettiin hyvin puutteellisten tietojen varassa. Ja on kiistatonta, että Suomen terveydenhuolto oli ajoittain isoissa ongelmissa koronan takia, vaikka oli rajoituksiakin.
Sitä paitsi alkuperäinen Wuhanin virusversio oli rajoituksilla jopa tukahdutettavissa ja melkein tukahdutettiinkin kesäksi 2020. Paremmalla tuurilla rokotteet olisi tehonneet kaikkiin muunnoksiin niin hyvin, että korona olisi saatu sillä tapettua jonkun polion tapaan melkein lopullisesti. Olisi myös ollut mahdollista, että löydetään tehokas lääkehoito suht ripeästi.
Ei siis alkuvaiheen näkökulmasta voitu tietää, että eletäänkö tämän viruksen kanssa vuosikymmeniä ja jos, niin miten se kehittyy. Tottakai on loogista, että pyrittiin estämään viruksen leviämistä, kunnes on parempaa tietoa ja parempaa hoitoa. Näin kannattaa toimia seuraavankin kerran, kunnes selviää että minkä kanssa ollaan oikein tekemisissä ja mitä sille voidaan tehdä lähitulevaisuudessa. Jos kiinalaiset olisi suhtautuneet asiaan riittävällä vakavuudella loppuvuodesta 2019, niin koko pandemia olisi ehkä vältetty.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 699
Suomen terveydenhuolto oli isoissa ongelmissa, eikä se ollut ensimmäinen tai viimeinen kerta. Johtuiko se covidista, ei ole kiistatonta.
On tietysti hyvä juttu, että enää ei tiivistella viemärikaivoja eikä ole enää ihan varmaa, että hysteria oli aiheellista.
Niinhän siinä kävi ja elämä oli palaavinaan normaaliin. Emme voi koskaan tietää, olisiko ollut parasta jättää tämä tähän jo silloin. Asiaa varmaankin myöhemmin arvioidaan. Hyvinhän tässä ei käynyt, koska kuten huomattiin, jotain muutakin voi tapahtua eikä lähtötilanteessa oltu ihan valmiita uhraamaan kaikki yhden satunnaisen muuttujan takia. Kusessa oltiin, nyt ollaan korviin saakka.
Saman nyyhkytarinan voisi esittää kaikista edeltävistäkin pandemioista, joissa missään ei tehty samanlaista yhteiskuntakokeilua. Espanjantaudissa kävi aika rumasti, muista selvittiin vähällä.
Sitäkään tuskin varmuudella koskaan saamme tietää, johtuiko tämä kiinalaisten vahingosta, kiinalaisten kulttuurisista erikoispiirteistä, kiinalaisten piittaamattomuudesta vai tekivätkö kiinalaiset tämän tahallaan. Sen kuitenkin muistamme, että vahinkoa haluttiin maksimoida ja Jenni hamstrasi kavereineen maskitkin Suomen rautakaupoista alkaen siinä toivossa, että vainajia tulisi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 843
Kuten mistä pandemioista? Aika vähän on mitään koronan veroisia uusia pandemioita ollut tässä viime aikoina (sitten espanjantaudin), ellei influenssoja lasketa. Ja influenssoihin on olemassa rokotteet ja lääkkeet, ja ne myös käyttäytyy aika arvattavasti ja kausiluontoisesti.
Piittaamattomia ne oli joka tapauksessa ja yrittivät kiistatta lakaista ongelmaa maton alle pitkän aikaa, kunnes oli pakko tunnustaa tosiasiat.
Jos ne olisi suhtautuneet asiaan heti alussa edes puoliksi samalla vakavuudella kuin nyt, niin ei mitään pandemiaa olisi tullut. Virus olisi ehkä ennättänyt levitä muutaman ihmisen mukana ulkomaillekin, mutta homma olisi varmaan saatu kuriin kun oltaisiin pelattu avoimin kortein.
Koronaan suhtautumisen yleisilme kokonaiskuvaltaan muuttunut ja rajoitukset purettu jne.
Jorvin sairaala -> aivan täynnä ihmisiä. Työpaikassa monella oli korona viimeisen parin kuukauden aikana ja lisäksi työntekijä menetti vaimonsa koronaan. Eipä enää suhtautunut "kevyesti".
Tarkastuspisteet asetettu "hankaliin paikkoihin pk-seudulla" ja koronarokotukset hällä väliä. Emmä nyt tiiä, mitä mieltä olla. Harmittaa että pandemia on ohi, vaikuttaa työmarkkinoihin negatiivisesti.
Unohtui lisätä, nyt suomeenkin tämä "hidas tempoisuus tarttunut ja hiljentämisen malli":
www.uusisuomi.fi
Jorvin sairaala -> aivan täynnä ihmisiä. Työpaikassa monella oli korona viimeisen parin kuukauden aikana ja lisäksi työntekijä menetti vaimonsa koronaan. Eipä enää suhtautunut "kevyesti".
Tarkastuspisteet asetettu "hankaliin paikkoihin pk-seudulla" ja koronarokotukset hällä väliä. Emmä nyt tiiä, mitä mieltä olla. Harmittaa että pandemia on ohi, vaikuttaa työmarkkinoihin negatiivisesti.
Unohtui lisätä, nyt suomeenkin tämä "hidas tempoisuus tarttunut ja hiljentämisen malli":
Koronakuolemien laskutapa muuttuu Suomessa – ”Tärkeää kiinnittää huomio”
THL muuttaa koronakuolemien laskutapaa. Lisäksi muuttuu sairaalahoidon seuraaminen.
www.uusisuomi.fi
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Motorola julkaisi edullisemman pään moto g86- ja g56 -älypuhelimensa
30.5.2025 15:30
-
AMD julkaisi AMD Software 25.5.2 -ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
30.5.2025 14:55
-
DeepCoolin Computex-uutuuksiin kuului coolereita ja kaksi koteloa integroidulla nestejäähdytyksellä
30.5.2025 14:25
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (21-22/2025)
30.5.2025 14:20
-
Uusi artikkeli: Testissä NVIDIA GeForce RTX 5060
29.5.2025 19:20
Uusimmat viestit
-
Käyttäjien kotelo- ja työpöytägalleria- Viimeisin: Str Toxic
-
-
-
