Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Dr. Who sanoi:
Jos olet mitenkään yleisen terveydenhuollon kanssa tekemisissä niin tiedät että terveydenhuollon ongelmat ei ole mihinkään poistuneet, päinvastoin ja kyyti on kovaa alaspäin ja hoitojonot kasvaa koko ajan.

Iltapäivälehtien varassa elävä ei vain sitä näe.
Napsauta laajentaaksesi...

Moni elää omassa kuplassaan. Kuplaan vaikuttaa varmasti se, että moni voi nauttia yksityisestä terveydenhuollosta, koska työnantaja hoitaa laajan työterveyshuollon ja vakuutukset.

Näin ollen tällä henkilöllä ei ole mitään tarvetta mennä julkiselle. Hän voi ajatella, että terveydenhuollossa ei ole ongelmaa. Hänen kokemukset voivat olla sitä, että lääkäriin pääsee ihan milloin ja firman laajan sopimuksen ansiosta voi hoidattaa pikkuvaivoista lähtien kaiken yksityisellä.
 
Jos Euroopassa olisi ihan alussa otettu asia vakavasti ja kaikki tunnetuilla korona-alueilla matkustaneet olisivat menneet karanteenin kautta, niin suhteellisin pienin toimin olisi pystytty siirtämään suurempia toimia kuukausia eteenpäin. Valitettavasti asiaa vähäteltiin alussa ja kuviteltiin väärin, että korona leviää vain käsien kautta ja hyvin huonosti ilman kautta, vaikka ilman kautta leviäminenkin oli jo ihan alusta asti todennäköinen skenaario.
 
Viimeksi muokattu:
Griffin sanoi:
Jos Euroopassa olisi ihan alussa otettu asia vakavasti ja kaikki tunnetuilla korona-alueilla matkustaneet olisivat menneet karanteenin kautta, niin suhteellisin pienin toimin olisi pystyyyy siirtämään suurempia toimia kuukausia eteenpäin. Valitettavasti asiaa vähäteltiin alussa ja kuviteltiin väärin, että korona leviää vain käsien kautta ja hyvin huonosti ilman kautta, vaikka ilman kautta leviäminenkin oli jo ihan alusta asti todennäköinen skenaario.
Napsauta laajentaaksesi...
No onneksi sitä nykypäivänä on ihan erisuhtautuminen asiaan. Näistä tilanteista saa dataa tulevaisuutta varten ja mahdollisesti sitä osaa reagoida paremmin.

Eipä tuota ihmisiä tauti enää pelottele. Ehkä sitä alussa oli enemmän varautumista, koska tietotaito oli mitä oli. Siitä tovi eteenpäin niin ihmiset huomasivat sen taudin vaikutuksen.

Vuoden tai useamman, kun alkaa pyörimään rajoituksien keskellä niin siinä se päänuppikin kärsii. Moni nuori tippui turvaverkkojen läpi, kun kouluihin ei päässyt ja nyt alkaa näkymään ongelmat.

Kaupungeilla sitten on entistä enemmän nuorisoa, joilla ei ole asiat hyvin. Turvaverkon läpi, kun putosi niin meno päätyy hurjaksi.

Kadulla sitten nuori pääsee tutustumaan vanhempiin ihmisiin. Alkoholia, huumeita ja muuta tulee helposti vastaan. Vanhemmat henkilöt osaavat tarttua oikeisiin piuhoihin ja saavat manipuloitua näitä nuoria tekemään huonoja päätöksiä.

Vartiointialalla ja muillakin viranomisilla on se kadun menon näkymä parhaassa valossa. Siellä on mukava nähdä, kun yläasteikäisiä nuoria nuokkuu kuoseissa ja ketään vanhempaa ei ole kiinnostanut.

Moni nuorikin päätyi tähän, koska piti rajoittaa överisti menoa. Nuoriin tulisi panostaa enemmän. Ihmisillä on se oma aikansa ja jokainen ymmärtää, että resursseja tulee keskittää eniten niille, jotka hyötyvät niistä eniten.

Vanhuksilla ei ole sellaista riskiä päätyä vetämään kongille huumeita, jonkun nuorisojengin kanssa.
 
Griffin sanoi:
Jos Euroopassa olisi ihan alussa otettu asia vakavasti ja kaikki tunnetuilla korona-alueilla matkustaneet olisivat menneet karanteenin kautta, niin suhteellisin pienin toimin olisi pystyyyy siirtämään suurempia toimia kuukausia eteenpäin. Valitettavasti asiaa vähäteltiin alussa ja kuviteltiin väärin, että korona leviää vain käsien kautta ja hyvin huonosti ilman kautta, vaikka ilman kautta leviäminenkin oli jo ihan alusta asti todennäköinen skenaario.
Napsauta laajentaaksesi...
Ilman kautta leviäminen näytti ilmeiseltä jo heti kättelyssä kun korona levisi hallitsemattomasti risteilyalus Diamond Princessillä helmikuussa 2020. Tätä ei vaan haluttu nähdä ja tunnustaa jostain syystä.
 
a-p sanoi:
Moni elää omassa kuplassaan. Kuplaan vaikuttaa varmasti se, että moni voi nauttia yksityisestä terveydenhuollosta, koska työnantaja hoitaa laajan työterveyshuollon ja vakuutukset.

Näin ollen tällä henkilöllä ei ole mitään tarvetta mennä julkiselle. Hän voi ajatella, että terveydenhuollossa ei ole ongelmaa. Hänen kokemukset voivat olla sitä, että lääkäriin pääsee ihan milloin ja firman laajan sopimuksen ansiosta voi hoidattaa pikkuvaivoista lähtien kaiken yksityisellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja on suorastaan idioottimaista elää kuplassa ja luulla, itse en ole julkista terveydenhuoltoa käyttänyt armejan jälkeen koska työterveys kattaa kaiken, mutta silti osaan katsoa oman kuplani ulkopuolelle.

Toki asiaa auttaa se että lähisukulaisia ja kavereita on pelastus ja hoitohenkilöinä töissä yli kymmenkunta, vielä pari vuotta sitten, yli puolet on jo kyllästynyt asioihin ja niiden hoitamattomuuteen ja vaihtaneet alaa.
 
Dr. Who sanoi:
Ja on suorastaan idioottimaista elää kuplassa ja luulla, itse en ole julkista terveydenhuoltoa käyttänyt armejan jälkeen koska työterveys kattaa kaiken, mutta silti osaan katsoa oman kuplani ulkopuolelle.

Toki asiaa auttaa se että lähisukulaisia ja kavereita on pelastus ja hoitohenkilöinä töissä yli kymmenkunta, vielä pari vuotta sitten, yli puolet on jo kyllästynyt asioihin ja niiden hoitamattomuuteen ja vaihtaneet alaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lisäksi on hyvä muistaa, että vaikka on kuinka kattava työterveyspalvelu, niin kaikkein vakavimmat sairaudet hoidetaan Suomessa aina julkisella puolella, eli Suomessa ei edes rahalla saa kaikkea hoitoa yksityiseltä. Jokainen siis jossain vaiheessa elämäänsä joutuu turvautumaan julkiseen puoleen.
 
Joo itselläkään ei ole yli kymmeneen vuoteen ole ollut tarvetta käyttää julkisen palveluita mutta ymmärrän kyllä silti niiden arvon ja erityisesti sen kun yritettiin niitä pahimpia tartuntahuippuja leikata aikoinaan.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Rullis sanoi:
Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuli noista resursseista mieleen, että voisi palata tähän, nyt kun on aikaa kulunut. Vieläkö lukitaan 5 kuolemaa tuolle viikolle (viesti 19.10)?
(21-48 kuolemaa päivässä näyttäisi olevan tilastoissa, kun kirjauksetkin on saatu tehtyä)
 
ojisama sanoi:
Tuli noista resursseista mieleen, että voisi palata tähän, nyt kun on aikaa kulunut. Vieläkö lukitaan 5 kuolemaa tuolle viikolle (viesti 19.10)?
(21-48 kuolemaa päivässä näyttäisi olevan tilastoissa, kun kirjauksetkin on saatu tehtyä)
Napsauta laajentaaksesi...
Onko noin ikävä rajoituksia? Käydäänkö keskustelua onko jo aihetta laittaa yhteiskunta kiinni? Vai toimiiko rokotteet liian hyvin? Vai mitä muuta kenties haet näillä 21-48 päivittäisellä koronakuolemalla, varsinkin kun se tilastollisen koronakuoleman käsite on vähintään joustava.
 
Rullis sanoi:
Onko noin ikävä rajoituksia? Käydäänkö keskustelua onko jo aihetta laittaa yhteiskunta kiinni? Vai toimiiko rokotteet liian hyvin? Vai mitä muuta kenties haet näillä 21-48 päivittäisellä koronakuolemalla, varsinkin kun se tilastollisen koronakuoleman käsite on vähintään joustava.
Napsauta laajentaaksesi...

Asia selvä, yhteensä oli siis ehkä 5 kuolemaa.
 
Viimeksi muokattu:
samsungaaja sanoi:
Passista ei ollut mitään hyötyä koska rokotetutkin tartuttivat. Saatiinpahan syrjinnät tulille kuitenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

~30 prosenttinen suoja omikroniakin vastaan kolmeksi kuukaudeksi ('all infection'), ja virus katoaa elimistöstä nopeammin. En jaksa kaivaa vanhempia statseja, mutta passit kai tuli deltan aikaan, johon rokote toimi paremmin kuin omikroniin (vaikka ei yhtä hyvin kuin alkuperäiseen). Ja jos rokotteen ottajat tartuttivat toisiaan ennemmin kuin rokottamattomia, niin kai siinä muutama henki säästyi, jos rokottamaton sai vasta omikronin, jos raukka syrjitty päässyt oman päätöksensä mukaisesti johonkin kokoontumiseen.

Syrjivä tautikin, kun vahingoittaa rokottamattomia enemmän kuin rokotettuja.
 
Passihan toteutettiin, koska oli jo nähty vaivaa. Oli muutenkin suuri harmitus siitä, että erilaisia poikkeusoloja oli onnistuttu pitämään niinkin suppeassa mittakaavassa. Maailma oli velkaa näille suurille sankareille poliitikkojen ja virkamiesten keskuudessa. Teknisen toteutuksen osalta laskutukselle tarpeellista kaverin urakkaakin ehkä vielä tekemättä. Passiprojektin hylkääminen ilman lyhyttä nimellistä käyttökautta olisi ollut arvovaltatappio ja ylimääräinen poliittinen haitta. Vähän piti päästä vielä näyttämään ja kostamaan.
 
ojisama sanoi:
~30 prosenttinen suoja omikroniakin vastaan kolmeksi kuukaudeksi ('all infection'), ja virus katoaa elimistöstä nopeammin. En jaksa kaivaa vanhempia statseja, mutta passit kai tuli deltan aikaan, johon rokote toimi paremmin kuin omikroniin (vaikka ei yhtä hyvin kuin alkuperäiseen). Ja jos rokotteen ottajat tartuttivat toisiaan ennemmin kuin rokottamattomia, niin kai siinä muutama henki säästyi, jos rokottamaton sai vasta omikronin, jos raukka syrjitty päässyt oman päätöksensä mukaisesti johonkin kokoontumiseen.

Syrjivä tautikin, kun vahingoittaa rokottamattomia enemmän kuin rokotettuja.
Napsauta laajentaaksesi...
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
 
whiskeye sanoi:
Onkohan jotain tilastoa, minkälainen vaikutus passilla oli muissa maissa?
Napsauta laajentaaksesi...
"Vaikutustahan" ei voi mitata pelkästään terveydessä vaan kyse on myös taloudesta. Ja mihin sitä sitten vertaat. Jokainen maa on oma erityistapauksensa eikä ole mitään verrokkia mihin verrata.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tuskin länsimaissa juuri kukaan on missään vaiheessa vaatinut niin rankkoja sulkuja kuin Kiinassa on tehty, siis että on kirjaimellisesti lukittu ihmisiä koteihinsa siten, etteivät pääse karkuun edes tulipalon sattuessa... Ruokaa saavat jos saavat. Ja että oireettomiakin testaillaan koko ajan. Ihmisten liikkumista kontrolloidaan puhelimen apilla.
Napsauta laajentaaksesi...
Itävallassa taisi olla aika lähellä.
www.hs.fi

Koronavirus | Itävalta ottaa käyttöön tiukat koronarajoitukset, sulkutila laajenee koskemaan myös rokotettuja

Maa aikoo tehdä koronarokotuksista pakollisia helmikuussa. Kymmenen päivää kestävän sulkutilan aikana kotoa saa poistua vain hyväksytystä syystä.
www.hs.fi www.hs.fi
Maksumuurin takana, tosinm mutta HS ollut aika objektiivinen uutisoinnissa. Tätä ketjua pari vuotta lukeneena, tuntuu, että pääasialliset tietolähteet mielipiteenmuodostukselle ovat olleet IS ja IL.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tosi vaarallinen, 3pvä flunssa näin rokottamattomana.

Toki en ole viinaa ja röökiä vetävä mätisäkki
 
Dr. Who sanoi:
Tosi vaarallinen, 3pvä flunssa näin rokottamattomana.

Toki en ole viinaa ja röökiä vetävä mätisäkki
Napsauta laajentaaksesi...

Selvisikö mikä virus ton aiheutti, ja oliko se 'tosi vaarallinen'?

Dr. Who sanoi:
No ihan sairaalassa otettiin, tässä on nyt niin monta testiä ja pulloa verta pumpattu että luotan lääkärin lausuntoon viruksen aiheuttamasta sydänlihastulehduksesta, kardiologi jatkaa sitten tästä eteenpäin koska haluavat varmistua että sydän palautuu tuosta.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
"Vaikutustahan" ei voi mitata pelkästään terveydessä vaan kyse on myös taloudesta. Ja mihin sitä sitten vertaat. Jokainen maa on oma erityistapauksensa eikä ole mitään verrokkia mihin verrata.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, sitähän se on. Jos halutaan tietoa, miten passi on vaikuttanut tartuttavuuteen, niin kun tilaisuuksia avattiin "passillisille", niin tartuntoja silti oli tilaisuuksissa. Esim. Nokia Areenan avajaiset 15.12.2021. Eikös siellä ollut passi vaatimuksena ja silti siitä tuli "koronalinko"? Aamulehden jutussa huolestutti eniten maskittomuus... Nokia-areenan avajaiset lähestyvät, maskittomat puhuttavat – miten reagoi areena? ”Toivomme, että ihmiset kantaisivat kortensa kekoon”

Joo, niin. Kaikkihan sen tiesi tuossa vaiheessa, että rokote ei estä tartuttamista, vai tiesikö?
Itseasiassa asia kääntyi niin, että eihän rokotteen ikinä ollutkaan tarkoitus estää tartuttavuutta. Tosin vielä heinäkuussa 2021 sitäkin mietittiin: Estääkö rokote tartunnan levittämisen? THL:n Nohynek tyrmää PS:n Purran väitteet:"Ei ihan vastaa tämän päivän ymmärrystä"

Niin ja ilmeisesti passia aluksi seliteltiin sillä, että "suojellaan" mm. rokottamattomia, jotta he eivät sellaisiin tapahtumiin "päätyisi", joissa voisivat altistaa itsensä taudille ja sairastua vakavasti. Tosin tämä ajatus muuttui sitten myöhemmin niin, että rokottamattomat pitävät yhteiskuntaa panttivankina, koska voivat tartuttavat rokotettuja. Aika erikoista. Joten rokottamattomat suljettiin kokonaan pois tapahtumista ja annettiin rokottettujen passillisten tartuttaa toinen toisiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Erkki_erikeepperi sanoi:
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös sen koronatodistuksen saanut rokottamattomatkin testissä käytyään?
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Sentään jotain osasi päättäjät tehdä oikein. Ei onneksi itselle kovin ollut harmia tuosta koronapassista, pikkujouluihin päästäkseni vuosi sitten piti moista esitellä. Maskiakin piti pidellä naamalla kunnes pöytään istui, sitten lensi niin korkki kuin maskikin, kuten kaikilla muillakin kyseisessä tilaisuudessa.
Hetki sitten linnajuhlia seuratessa huvitusta aiheutti käsidesillä läträäminen ja ne käsidesiadjutantit. Mikäpä siinä, mutta missä oli FFP2 -kasvomaskit?
 
spengele sanoi:
Eikös sen koronatodistuksen saanut rokottamattomatkin testissä käytyään?
Napsauta laajentaaksesi...
Suurimmalla osalla rokottamattomista ei ole varmaankaan ole ollut ongelmaa uskalluksen kanssa palata ihmisten ilmoille. Rokotetut ovat olleet niitä hysteerisiä panikoitsijoita. Rokottamaton sai määräaikaisen todistuksen, jos sellaisen tarvitsi jostain tähdellisestä syystä esim. matkustamiseen.
 
Huuliveikko sanoi:
Sentään jotain osasi päättäjät tehdä oikein. Ei onneksi itselle kovin ollut harmia tuosta koronapassista, pikkujouluihin päästäkseni vuosi sitten piti moista esitellä. Maskiakin piti pidellä naamalla kunnes pöytään istui, sitten lensi niin korkki kuin maskikin, kuten kaikilla muillakin kyseisessä tilaisuudessa.
Hetki sitten linnajuhlia seuratessa huvitusta aiheutti käsidesillä läträäminen ja ne käsidesiadjutantit. Mikäpä siinä, mutta missä oli FFP2 -kasvomaskit?
Napsauta laajentaaksesi...
Mä veikkaan että käsidesillä lotraus jää tavaksi (linnan juhlissa ja muutenkin), eikä ne kauppojen porteiltakaan ilmeisesti ole enää poistumassa, eikä tämä liity pelkästään koronaan vaan yleiseen hygieniaan ja tartuntatautien torjuntaan. Nyt on influenssakin mahdollisesti leviämässä, on RS-virusta, flunssaa ja niin edelleen. Samoin maskien käyttö voi olla ihan paikallaan joissain tilanteissa jatkossakin, nyt kun niihin liittyvä stigma ja asenneilmapiiri on parantunut niistä pohjamudista, joista lähdettiin pari vuotta sitten liikkeelle.

Itsellänikin on autossa sekä maskeja että käsidesiä, ja aina ihmisten ilmoilta autoon saapuessani desinfioin kädet. Ja näin aion jatkaa toistaiseksi. Baareissakin joskus desinfioin kädet jos olen esimerkiksi puhaltanut mikkiin tai siis laulanut karaokea... Maskeja en juurikaan käytä paitsi tietyissä poikkeustilanteissa.

Olen ehkä tehnyt jotain oikein, koska mitään varsinaista flunssaakaan ei ole ollut kahteen vuoteen, vaikka yleensä niitä on kerta tai pari per vuosi...
 
ojisama sanoi:
Selvisikö mikä virus ton aiheutti, ja oliko se 'tosi vaarallinen'?
Napsauta laajentaaksesi...
Kerta kysyt niin ei koskaan selvinnyt, otettiin korona, rs-virus, influenssa, nieluviljely ja kaikki negatiivista.

Sydänlihastulehdus se ei kardiologin mukaan ollut, mutta keuhkokuume joka lopulta meni itsekseen ohi, eli ei tarvittu antibiotteja.

Keuhkokuume itsessään saattaa olla vaarallinen jos omaa heikon immuunipuolustuksen, mutta en minä tuota itselleni vaarallisena pitänyt, lähinnä vitutti olla sairaana noin pitkään, varsinkaan kun en ole normaalisti edes sairaana, viime vuoden koronaa aikasemmin olen ollut saikulla flunssan takia varmaan yli 10v sitten, en edes muista.
 
Viimeksi muokattu:
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mä veikkaan että käsidesillä lotraus jää tavaksi (linnan juhlissa ja muutenkin), eikä ne kauppojen porteiltakaan ilmeisesti ole enää poistumassa, eikä tämä liity pelkästään koronaan vaan yleiseen hygieniaan ja tartuntatautien torjuntaan. Nyt on influenssakin mahdollisesti leviämässä, on RS-virusta, flunssaa ja niin edelleen. Samoin maskien käyttö voi olla ihan paikallaan joissain tilanteissa jatkossakin, nyt kun niihin liittyvä stigma ja asenneilmapiiri on parantunut niistä pohjamudista, joista lähdettiin pari vuotta sitten liikkeelle.

Itsellänikin on autossa sekä maskeja että käsidesiä, ja aina ihmisten ilmoilta autoon saapuessani desinfioin kädet. Ja näin aion jatkaa toistaiseksi. Baareissakin joskus desinfioin kädet jos olen esimerkiksi puhaltanut mikkiin tai siis laulanut karaokea... Maskeja en juurikaan käytä paitsi tietyissä poikkeustilanteissa.

Olen ehkä tehnyt jotain oikein, koska mitään varsinaista flunssaakaan ei ole ollut kahteen vuoteen, vaikka yleensä niitä on kerta tai pari per vuosi...
Napsauta laajentaaksesi...

Ei maskia, käsidesiä. Ei rokotusta, yhden kerran koronan sairastanut..Ei flunssaa. Liekö tuo jatkuva lotraaminenkaan ihan terveellistä? Ihan vedellä ja saippualla pesen kädet. Ai niin, joo thaimaassa oli
maski roikkumassa, useimmiten kaulalla.. Sama daamilla, näön vuoksi mukana.
 
Siancarlo sanoi:
Ei maskia, käsidesiä. Ei rokotusta, yhden kerran koronan sairastanut..Ei flunssaa. Liekö tuo jatkuva lotraaminenkaan ihan terveellistä? Ihan vedellä ja saippualla pesen kädet. Ai niin, joo thaimaassa oli
maski roikkumassa, useimmiten kaulalla.. Sama daamilla, näön vuoksi mukana.
Napsauta laajentaaksesi...

Mihin tämä liittyy?
 
Se miten ihmiset olivat innoissaan syrjimässä eli sulkemassa toisia ulkopuolelle ei unohdu. Toki koronapakotuksen tilalle tuli sopivasti Ukrainapakotus mediassa, vihataan örkkejä rokottamattomien sijaan. Toivon passin kannattajien olevan okt-sähkölämmittäjiä pörssisähköllä. :kahvi:
 
Noin periaatteesta olen ollut koronapassia vastaan vaikka rokotukset olenkin ottanut. Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin. Väliaikaisena siirtymävaiheessa sen on jotenkin voinut hyväksyä.

Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!
 
Viimeksi muokattu:
null0 sanoi:
Noin periaatteesta olen ollut koronapassia vastaan vaikka rokotukset olenkin ottanut. Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin. Väliaikaisena siirtymävaiheessa sen on jotenkin voinut hyväksyä.

Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!
Napsauta laajentaaksesi...

Melkosta yleistystä tuo sun teksti ja siinä on ristiriita.
Ensin sanot, että:

1. Sanot:
"Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin."

-Koronarokotteen ottamatta jättämisessä ei välttämättä ole kyse siitä, että pelkää tai vastustaa rokotteita ylipäätään. Henkilö on saattanut ottaa muut rokotteet, mutta kyse on ainoastaan näistä koronarokotteista, että on sen jättänyt ottamatta kokonaan tai osittain. Lisäksi olet sitä mieltä, että on kohtuutonta vaatia ottaa rokotteet, että pääsee tärkeisiin tilaisuuksiin.

2. Ristiriita kohtaan1.
"Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!"

-Oletat, että monet rokottamattomat eivät ole kohdanneet "syrjintää" ja ovat olleet ikänsä jossain etuoikeutetussa asemassa ja pidät heidän ulinasta, koska eivät pääsisi esim. tiettyihin opiskelijatilaisuuksiin ja se on mielestäsi heille aivan oikein.

Oletko itse kokenut syrjintää, kun noin nautit siitä, että joku muu sitä kokee?
 
whiskeye sanoi:
Melkosta yleistystä tuo sun teksti ja siinä on ristiriita.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ollut tarkoitus yleistää. Pätee tuntemiini tapauksiin rokotetta vastaneista sekä havaintoihin siitä mitä ihmisten kanssa olen keskustellut, mutta ei tietenkään koske kaikkia.
whiskeye sanoi:
Ensin sanot, että:

1. Sanot:
"Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin."

-Koronarokotteen ottamatta jättämisessä ei välttämättä ole kyse siitä, että pelkää tai vastustaa rokotteita ylipäätään. Henkilö on saattanut ottaa muut rokotteet, mutta kyse on ainoastaan näistä koronarokotteista, että on sen jättänyt ottamatta kokonaan tai osittain. Lisäksi olet sitä mieltä, että on kohtuutonta vaatia ottaa rokotteet, että pääsee tärkeisiin tilaisuuksiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt en tiedä ymmärsitkö tahallasi väärin vai olinko epäselvä viestissäni. Tietenkin tarkoitin koronarokotteita vastustavia. Enkä edes välttämättä niitä vastustavia vaan ketkä ei itse henkilökohtaisesti ole olleet valmiita niitä ottamaan.
whiskeye sanoi:
2. Ristiriita kohtaan1.
"Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!"

-Oletat, että monet rokottamattomat eivät ole kohdanneet "syrjintää" ja ovat olleet ikänsä jossain etuoikeutetussa asemassa ja pidät heidän ulinasta, koska eivät pääsisi esim. tiettyihin opiskelijatilaisuuksiin ja se on mielestäsi heille aivan oikein.
Napsauta laajentaaksesi...
En oleta mitään vaan tiedän, koska puhun tuntemistani henkilöistä. Näiden oikeasti opiskelijatilaisuuksiin haluavien tilannetta symppaan kyllä, mutta se kovin ulina on tullut tuntemiltani keski-ikäisiltä, jotka ei muutenkaan kävisi missään ja ovat nostanet metelin kun heidän elämäänsä "rajoitetaan". Osa heistä on vielä avoimen rasistisia, joten heille ei sympatiaa heru.

whiskeye sanoi:
Oletko itse kokenut syrjintää, kun noin nautit siitä, että joku muu sitä kokee?
Napsauta laajentaaksesi...
Olen valkoinen heteromies, enkä koe, että olisin ikinä kokenut minkäänlaista syrjintää. Jos täysin muiden oikeuksista piittaamaton älähtää kun hänen oikeuksiaan väliaikaisesti vähennetään niin, ettei sillä edes ole hänen elämäänsä vaikutusta, saa minut kyllä huvittuneeksi.

Eli se mitä yritin alkuperäisellä viestilläni (ilmeisen kehnosti) sanoa:

1. Koronapassi on syrjivä rakenne ja siksi vastustin ja edelleen vastustan sitä, vaikka jollain tasolla sen väliaikaisena toimenpiteenä voin ymmärtää.

2. Koen huvittuneisuutta siitä, että muiden oikeuksista ja piittaamaton keski-ikäinen ja ikänsä etuoikeutetussa asemassa elänyt nostaa ison ulinan kun hänen oikeuksiaan väliaikaisesti heikennetään.
 
15110567.jpg



Pieni muistuttelu pelottelusta , tapat lähimmäisesi ellet ota rokotetta tyyliin. Se kelkkahan kääntyi suuntaan ei sen piikin tarkoituskaan ollut estää tartuntaa vaan vakavaa tautimuotoa. Kun huomattiin ettei piikki estä tartuntaa.
 
Aksjdjjk sanoi:
Suosittelen tulemaan pois internetin syövereistä. Tyhmentää monia
Napsauta laajentaaksesi...
Luokittelen samaan lantakasaan nämä, jotka kokivat oikeudekseen päättää mitä lääkkeitä kaikkiin pistetään väkisin, sekä missä kenelläkin on oikeus olla milloinkin.

Sitten se toinen porukka selittää kuinka eliitti haluaa rokotuksilla saada tulevat sukupolvet lisääntymiskyvyttömäksi samalla kun polttavat 5g tukiasemia.
 
Siancarlo sanoi:
15110567.jpg



Pieni muistuttelu pelottelusta , tapat lähimmäisesi ellet ota rokotetta tyyliin. Se kelkkahan kääntyi suuntaan ei sen piikin tarkoituskaan ollut estää tartuntaa vaan vakavaa tautimuotoa. Kun huomattiin ettei piikki estä tartuntaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Täysin on kelkka kääntynyt ja nämä uutiset on suurimmalta osalta jo unohtuneet kokonaan. Hyvä että tällaisia kollaaseja tehdään. :thumbsup:
 
Piti ihan kaivaa googlesta tämä mikä näyttäisi olevan jonkinlainen tilastotieteen ja tieteellisen ajattelun riemuvoitto:
www.is.fi

Kaksi kertaa rokotettu on hyvässä suojassa koronalta

Kaksi kertaa rokotettu kuolee todennäköisemmin Alzheimerin tautiin tai syöpään kuin edes sairastuu koronaan.
www.is.fi www.is.fi
Tuolta löytyy esim. että on todennäköisempää kuolla syöpään kuin mitä rokotetulle on saada koronatartunta :tup:
 
Hyvähän näitä vanhoja uutisia on jeesustella kun kellään ei ollut parempaa tietoa tulevasta. Oli vaan sen hetkiset vektorit tartunnoista, sairaalakuormituksista ja mahdollisista kuolleista.
 
Rahi sanoi:
Hyvähän näitä vanhoja uutisia on jeesustella kun kellään ei ollut parempaa tietoa tulevasta. Oli vaan sen hetkiset vektorit tartunnoista, sairaalakuormituksista ja mahdollisista kuolleista.
Napsauta laajentaaksesi...
Monilla oli, ja monet yrittivät niistä kertoa, mutta heille vain naurettiin tai suljettiin keskustelun ulkopuolelle. Sama jatkuu edelleen, eikä kiusaajia edes hävetä.
 
Hyvinhän se meni. Rajoitukset oli voimassa siihen asti, että rokotuskattavuus saatiin ylös ja tuli vaarattomampi variantti tilalle.

Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.

Rokotteet toimivat hienosti. Suojasivat oikeasti hyvin Alphaa ja Deltaa vastaan. Omicronia ei vastaan niinkään, mutta tekee sen entistä haitattomammaksi.

Suurin osa Euroopasta jatkaa jo elämää normaalisti. Kaiken maailman änkyrät varmaan kuitenkin muistaa valittaa vielä vuosikymmenet :)
 
Hutuldur sanoi:
Hyvinhän se meni. Rajoitukset oli voimassa siihen asti, että rokotuskattavuus saatiin ylös ja tuli vaarattomampi variantti tilalle.

Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.

Rokotteet toimivat hienosti. Suojasivat oikeasti hyvin Alphaa ja Deltaa vastaan. Omicronia ei vastaan niinkään, mutta tekee sen entistä haitattomammaksi.

Suurin osa Euroopasta jatkaa jo elämää normaalisti. Kaiken maailman änkyrät varmaan kuitenkin muistaa valittaa vielä vuosikymmenet :)
Napsauta laajentaaksesi...
Aivan joo, änkyröintiähän se kaikkien rajoitus- ja syrjintätoimien vastustus ja kritisointi vaan olikin, tämähän on tällä selvä. Tai sitten ei.
Te kovasti haluaisitte että tämä kaikki unohdettaisiin, eikä kenenkään tarvitsisi pyytää anteeksi rokottamattomiin kohdistuneita vihapuheita, joista toki myös on kuvakaappaukset ja kollaasit tallessa.
Mutta kun silloin mentiin sen hetkisen tiedon perusteella, niin oli teidän mielestä täysin perusteltua vaatia rokottamattomilta pääsyn eväämistä sairaaloihin, kauppaan ja ties minne. "Kuolkoot sairaalan ovelle" luki eräässäkin kirjoituksessa.

Uskomatonta että se oli teille täysin ok ja lähditte siihen mukaan.
Mutta änkyröitähän me vain ollaan.

Ei vittu....
 
Hutuldur sanoi:
Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Paitsi ettei toiminut Suomessa, viime joulukuussa pistettiin taas kaikki säppiin passista huolimatta. Passi oli miellä tosi lyhyen ajan käytössä, pari kuukautta, juuri ja juuri sen ajan, kun tartunnat olivat suunnilleen kurissa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
298 118
Viestejä
5 085 331
Jäsenet
81 429
Uusin jäsen
janski11

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom