Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

...

Voisitko nyt lopettaa tämän valehtelun?

Kukaan ei ole kuin "edellistä kahta vuotta ei olisi tapahtunutkaan".

esim. Minä sain istua eilen etätöissä kotona sateessa kuivana ettei tarvinut kastua työmatkalla, ilman mitään häslinkiä erikseen sovituista etätyöpäivistä, koska tapahtui Korona ja sen myötä totuttiin etätöihin.


Hörhöilyä ei ole se, että on eri mieltä asioista. Hörhöilyä on se, että perustelee (typerän) mielipiteensä valheilla, propagandalla, salaliittoteorioilla, väärintulkituilla tilastoilla tai rikkinäisellä logiikalla.

Ja tällä velanotolla ei ole paljoa tekemistä koronan kanssa vaikka vasemmistohallitus niin yrittääkin väittää. Tässä velanotossa on kyse lähinnä vaan vasemmistolaisesta pikavippitaloudesta sekä EU-tason korruptiosta, joita virheellisesti perustellaan koronalla. (ja tähän EU-tason korruptioon lähti myös Kokoomus mukaan).

Se on helppo huudella sieltä kotisohvalta kun korona ei vaikuttanut omaan elämään merkittävästi.

Ei vaikuttanut minunkaan elämään, harrastin, liikuin ja matkustin, mutta silti toimet oli täysin liioteltuja, ainakin sen jälkeen kun rokote oli saatu, saatikka pakko rokotukset. Pystyn silti ajattelemaan muitakin kuin omaa napaani tässä asiassa ja ymmärrän monia yrittäjiä että varmasti vitutti kun elinkeino meni, mutta eihän se sua haittaa kun voit istua kotona etätöissä

 

[Pentti Hirvonen]

Sairaalahoidettavien koronapotilaiden määrä viikossa +33%. Kun seuraava aalto tulee ja sairaalat alkavat täyttyä niin huomaat että kyllä se korona edelleen olemassa on. Tietenkin voi sitten käyttää tuota nimeämääsi taktiikkaa ja selittää mustaa valkoiseksi.

Niin. Oliko nyt jotain hankala ymmärtää? Kirjoitin juuri, että tautia sairastetaan ihan siinä missä ennenkin. Ei ole mitään laumasuojaa. Tyhjänpäiväisistä asioista vaan ei enää kirjoiteta.

 

[Kan Dee Dokata]

Ja anteeksi vaan jos minulta ei löydä kauheasti sympatiaa sille, että postataan näin törkeitä valheita.

Koska ei nimittäin todellakaan käytetty "miljoonia per (oletetusti) säästetty henki", eikä todellakaan kairattu ketään suoleen.

Kyllä muuten on. Ne miljoonat tulevat nimenomaan toimien aiheuttamista taloudellisista vaikutuksista, joiden kautta näitä tosiasiassa muutamia tuhansia mahdollisia kuolintapauksia on lähetty pelastamaan. Kokonaiskustannus kulkee miljardeissa = miljoonia per säästetty henki.

Ja kyllä, varsinkin suomalaisia tiettyjen alojen yrittäjiä on kairatty suoleen ankarasti. Samalla tietysti myös suomalaisia pääsosin ylimitoitettujen toimien osalta. Se ei muuta asiaa, että hulluus oli muissa maissa vielä suurempaa.

 

[Aksjdjjk]

Tyhjänpäiväisistä asioista vaan ei enää kirjoiteta.

Lehdet kirjoittaa siitä mikä lukijoita kiinnostaa. Jos siin vaiheessa korona taas kiinnostaa ja sitten siitä kirjoitellaan. Eipä siinä sen kummempaa

 

[hkultala]

Kyllä muuten on. Ne miljoonat tulevat nimenomaan toimien aiheuttamista taloudellisista vaikutuksista, joiden kautta näitä tosiasiassa muutamia tuhansia mahdollisia kuolintapauksia on lähetty pelastamaan. Kokonaiskustannus kulkee miljardeissa = miljoonia per säästetty henki.

Sinulla on nyt ihan rikkinäinen luku siellä jakoviivasi alapuolella.

Hoitamattoman alkuperäisen koronan tappavuus ilman rokotusta oli kahden prosentin luokkaa, hoidetun alkuvaiheessa 1% luokkaa, mutta tämä laski myöhemmin n. 0.7%iin kun koronaa opittiin hoitamaan paremmin

Ilman rajoituksia suuri osa suomalaisita olisi sairastunut koronaan 2020, ennen kuin olisivat saaneet mitään rokotuksia ja ennen ku tautia osattiin hoitaa hyvin.

Ja kun terveydenhuolto olisi ylkuormittunut, vaan pieni osa olisi saanut hoitoa.

Jos esim melkein puolet(2.5 miljoonaa) olisi sairastunut ja sairaanhoidon ylikuormittuessa hoitoa tarvitsevista vain kolmasosa olisi saanut hoitoa olisi se tarkoittanut n. 1.33% kuolleisuutta, eli n. 33250 kuollutta.

miljardi jaettuna 33250:lla on n. 30000, ei miljoona.
Neljä miljardia jaettuna 33250:llä on n. 120000, ei miljoona.

Ja ne koronatoimet ei todellakaan maksaneet mitään 33 miljardia.


Samoin sinulla on hyvin virheellinen vertailukohta laskiessasi "koronatoimien hintoja".

Se, että suuri osa olisi sairastunut lyhyellä ajalla ja esim vesi -ja sähkölaitoksilta ja sairaaloista olisi ollut samaan aikaan puolet porukasta sairaslomalla olisi aiheuttanut hvyin suuria yhteiskunanllisia ongelmia ja niistä olisi koitunut hyvin suuria kustannuksia. Nyt näiltä kustannuksilta vältyttiin. Monilta osin siis rajoitustoimet säästivät rahaa kun vältyttiin suuremmilta ongelmilta.


Ja koulujen ja ravintoloiden kiinnilaittamisella ja massatapahtumien perumisella oli nimenomaan hyvin suuri vaikutus, että ne 2.5 miljoonaa ihmistä ei sairastuneet siihen 2020 aikana.

Ja kyllä, varsinkin suomalaisia tiettyjen alojen yrittäjiä on kairatty suoleen ankarasti.

Kumma että kukaan ei ole haastanut ketään pahoinpitelystä oikeuteen tämän johdosta, täyttänee pahoinpitelyn määritelmän.

Samalla tietysti myös suomalaisia pääsosin ylimitoitettujen toimien osalta. Se ei muuta asiaa, että hulluus oli muissa maissa vielä suurempaa.

Hulluuden määrä on aika lailla verrannollinen salaliittohörhöjen määrään.

 

[embedded]

Jokainen saa minun puolestani ajatella tästä asiasta mitä haluaa. Mutta mulle on kyllä jäänyt aika paha maku suuhun tästä, että ensin 2 vuotta lietsotaan paniikkia ja pelkoa, määrätään kaikenlaisia rajoituksia, poljetaan perusoikeuksia ja paskotaan taloutta ennennäkemättömällä velanotolla. Ja sitten yhtäkkiä ollaan ikään kuin edellistä 2 vuotta ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

Jos tämä tekee musta jonkun mielestä hörhön niin sitten olkoon niin, mutta joku tässä koko hommassa kyllä haisee mun mielestä.

Kyllä. Ja miten kävi sen että rokottamattomat hoitajat pakotettiin töistä pois ilman palkkaa tai muutakaan korvausta, mutta samaan aikaan piikitetyt koronapositiiviset pakotettiin töihin sairaita vanhuksia hoitamaan kolmen päivän sairasloman jälkeen ? Varsinkin kun oli todistettu jo että rokote ei suojaa tartunnalta eikä levittämästä sitä eteenpäin.
Ketään ei laitettu tästä ilmeisesti vastuuseen eikä haastettu oikeuteen, vai tuliko tästä jokin ryhmäkanne?

 

[Rullis]

Lehdet kirjoittaa siitä mikä lukijoita kiinnostaa. Jos siin vaiheessa korona taas kiinnostaa ja sitten siitä kirjoitellaan. Eipä siinä sen kummempaa

Joo olihan se noin ehkä 1900-luvulla. Nykyään automoidut botit päättää mitä uutisia kopioidaan jakoon. Korona aikaan jos julkaisit mitä tahansa mikä ei ollut sen päivän cdc:n linjan mukaista niin olit hörhö ja vaaraksi ihmislajin selviytymiselle.

 

[ojisama]

Niin. Oliko nyt jotain hankala ymmärtää? Kirjoitin juuri, että tautia sairastetaan ihan siinä missä ennenkin. Ei ole mitään laumasuojaa. Tyhjänpäiväisistä asioista vaan ei enää kirjoiteta.

Vakavia muotoja vastaan on kohtuullisen hyvä suoja, jonka lisäksi Omicron itsessään harvemmalle aiheuttaa vakavia oireita. Tuo suoja vakavia muotoja vastaan laskee hitaammin kuin suoja tartuntaa vastaan. Hämmästyttävää, jos asia tulee yllätyksenä.

 

[ojisama]

Kyllä. Ja miten kävi sen että rokottamattomat hoitajat pakotettiin töistä pois ilman palkkaa tai muutakaan korvausta, mutta samaan aikaan piikitetyt koronapositiiviset pakotettiin töihin sairaita vanhuksia hoitamaan kolmen päivän sairasloman jälkeen ? Varsinkin kun oli todistettu jo että rokote ei suojaa tartunnalta eikä levittämästä sitä eteenpäin.

Roketa vähentää tartuntoja. Rokote vähentää eteenpäin levittämistä.

Infectious viral load in unvaccinated and vaccinated individuals infected with ancestral, Delta or Omicron SARS-CoV-2 - Nature Medicine

The infectious viral load of SARS-CoV-2 Omicron BA.1 is lower than that of Delta in symptomatic breakthrough infections of recipients of two doses of a COVID-19 vaccine, suggesting that the higher transmission of Omicron BA.1 is not linked to higher infectious viral load.

www.nature.com

Toki minulle kysymysmerkki, että riittääkö kolme päivää, kun viruksen poistumiseen menee rokotetuilta (delta) ~5.5 päivää, mutta ehkäpä tuo ajoittuu s.e. se tartuttavuus on mennyt tuon maksimi-viruskuorman yli, kun ottaa huomioon viiveet tartunnan havaitsemisesta...

Viral Dynamics of SARS-CoV-2 Variants in Vaccinated and Unvaccinated Persons | NEJM

Correspondence from The New England Journal of Medicine — Viral Dynamics of SARS-CoV-2 Variants in Vaccinated and Unvaccinated Persons

www.nejm.org

 

[Pentti Hirvonen]

Vakavia muotoja vastaan on kohtuullisen hyvä suoja, jonka lisäksi Omicron itsessään harvemmalle aiheuttaa vakavia oireita. Tuo suoja vakavia muotoja vastaan laskee hitaammin kuin suoja tartuntaa vastaan. Hämmästyttävää, jos asia tulee yllätyksenä.

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Se että virus muuttui vähemmän haitalliseksi ei ole mitenkään ihmiskunnan ansiota. Annetaan kiitos sinne minne se kuuluu eli pöpölle itselleen.

 

[ojisama]

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Se että virus muuttui vähemmän haitalliseksi ei ole mitenkään ihmiskunnan ansiota. Annetaan kiitos sinne minne se kuuluu eli pöpölle itselleen.

Tuossa oli kaksi asiaa. Joista molemmat vaikuttavat siihen, että keskimäärin tauti muuttui vähemmän vaaralliseksi --> uutisointi aiheesta väheni.

 

[potero]

Tuossa oli kaksi asiaa. Joista molemmat vaikuttavat siihen, että keskimäärin tauti muuttui vähemmän vaaralliseksi --> uutisointi aiheesta väheni.

Mites sitten nämä tilastot joiden mukaan tähän on kuollut tänä vuonna ihan ylivoimaisesti enemmän ihmisiä kuin kahtena edellisenä? Vai eikö nämä tilastot sitten olekaan luotettavia?

 

[chrisekh]

Tana vuonna sen taudin sairasti 65% ihmisista ja edellisina vuosina 5%. Heitin luvut hatusta mutta ovat sinne pain.

 

[potero]

Tana vuonna sen taudin sairasti 65% ihmisista ja edellisina vuosina 5%. Heitin luvut hatusta mutta ovat sinne pain.

Niin, ja edellisinä vuosina siitä uutisoitiin jatkuvasti ja oli kaiken maailman toimenpiteitä, ja nyt ketään ei enää kiinnosta. Jokin tässä edelleenkin haisee

 

[chrisekh]

Niin, ja edellisinä vuosina siitä uutisoitiin jatkuvasti ja oli kaiken maailman toimenpiteitä, ja nyt ketään ei enää kiinnosta. Jokin tässä edelleenkin haisee

Porukkaa on ollut tasaisti teholla alle 50 ihmista niin se tarkoittaa etta kuolleet ovat sellaisia joita ei ole nahty syyta vieda tehohoitoon. Eli vanhuksia tai muutoin huonokuntoisia on tana vuonna kuollut ja eika taalla kukaan ikuisesti ole.

 

[potero]

Porukkaa on ollut tasaisti teholla alle 50 ihmista niin se tarkoittaa etta kuolleet ovat sellaisia joita ei ole nahty syyta vieda tehohoitoon. Eli vanhuksia tai muutoin huonokuntoisia on tana vuonna kuollut ja eika taalla kukaan ikuisesti ole.

Kyllähän tähän on ihan alusta alkaen kuollut lähinnä vanhuksia ja huonokuntoisia vaikka joku kovasti yrittääkin muuta väittää.

 

[Themadesuja]

Tana vuonna sen taudin sairasti 65% ihmisista ja edellisina vuosina 5%. Heitin luvut hatusta mutta ovat sinne pain.

Tää tuntuu ainakin omalla otannalla olevan aika realistinen lukema, pariin vuoteen en IRL edes tuntenut kuin pari tapausta kenellä oli oikeasti todettu korona (monihan laittoi kaikki aivastelut koronaksi ilman testejä). Itsekin aika huolettomasti ilman piikkejä ja maskeja touhunnut ihmisten ilmoilla, käsien pesua lisäsin mutta desiä en joka käänteessä lätrännyt, eikä ole tauti iskenyt.

Nyt sitten työyhteisössä yksi sen oli saanut ja käväisi konttorilla hakemassa tietokoneensa aamuvarhaisella, niin eikö se ollut samantien kourallisella konttorin väestä itseni mukaanlukien. Enkä olisi edes koronaksi osannut arvella ellei altistuneelta työkaverilta olisi tullut pos tulokset testit tehtyään, jonka perusteella läksin itsekin kotitestiä hankkimaan.

Myös todella monessa firmassa ollut nyt tässä muutaman viikon sisällä tapauksia, kun olisi pitänyt mennä käymään. Ja parilla perhetutullakin oli iskenyt, jotka ei ole aiemmin sitä sairastaneet.

 

[ojisama]

Mites sitten nämä tilastot joiden mukaan tähän on kuollut tänä vuonna ihan ylivoimaisesti enemmän ihmisiä kuin kahtena edellisenä? Vai eikö nämä tilastot sitten olekaan luotettavia?

Olet varmasti oikeassa, että tuosta voisi uutisoida enemmän, Google Trendsien perusteella korona ei juuri kiinnosta. Euromomon perusteella ylikuolleisuutta kuintenkin ollut jo yli vuoden ajan. Hyvin ilmeisesti riittää 45-64-vuotiaiden ryhmään myös noita vanhuksia ja huonokuntoisia, toisin kuin sitä vanhempaan ikäryhmään.

 

[Pentti Hirvonen]

Tuossa oli kaksi asiaa. Joista molemmat vaikuttavat siihen, että keskimäärin tauti muuttui vähemmän vaaralliseksi --> uutisointi aiheesta väheni.

Tästä olen eri mieltä. Uutisointi väheni, koska ihmiset on saturoitu koronauutisilla. Ne ei yksinkertaisesti myy. Kiinnostaa yhtä paljon kuin afrikan nälänhätä tai itämeren huono tilanne. Media elää käyttäjäkunnastaan, niin tällä hetkellä siellä julkaistaan uutisia sodasta ja maalaillaan uhkakuvia sähkön loppumisesta.

 

[Zeppelin]

Tässähän sitä on 1500 sivullista psykoosia muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Joillakin se oli väliaikaista, toisilla ehkä pysyvää. Mielenkiintoista että psykoosin saa aikaiseksi lehtien ja tiedotusvälineiden rummutus, eikä sitä pysty välttämään kaikkien kohdalla kylmillä faktaluvuilla: kuolleiden lkm, kuolleiden keski-ikä, tehohoitopotilaiden määrä, liitännäissairaudet, ylipaino jne.

Vanha viisaus sanoo jokseenkin että jos kaikki muut (tai vaikka vaan suurin osa porukasta) vaikuttaa olevan hulluja niin silloin se hullu todennäköisimmin löytyy sieltä peilistä.

 

[ojisama]

Tästä olen eri mieltä. Uutisointi väheni, koska ihmiset on saturoitu koronauutisilla. Ne ei yksinkertaisesti myy. Kiinnostaa yhtä paljon kuin afrikan nälänhätä tai itämeren huono tilanne. Media elää käyttäjäkunnastaan, niin tällä hetkellä siellä julkaistaan uutisia sodasta ja maalaillaan uhkakuvia sähkön loppumisesta.

Toki tuokin on totta. Ehkä nostaisin tekijäksi sen, että rokotetuksi on saatu ne jotka on saatu, eikä ole myöskään mitään uutta 'supervarianttia' liikkeellä Omicronin jälkeen.

 

[Centteri]

Koronan vuoksi Uudellamaalla ei ole yhtään potilasta. Tämä on nyt taputeltu siinä muodossaan miksi se oli koettu.

Koronaepidemian suuret vaikutukset alkavat olla ohi, sanoo THL:n ylilääkäri – taudin takia ei ole teholla yhtään potilasta Uudellamaalla

THL:n ylilääkärin Tuija Leinon mukaan nopeat muutokset tautitilanteessa ovat nykyisentyyppisellä viruksella epätodennäköisiä.

yle.fi

 

[Kaaaapo]

Koronan vuoksi Uudellamaalla ei ole yhtään potilasta. Tämä on nyt taputeltu siinä muodossaan miksi se oli koettu.

Koronaepidemian suuret vaikutukset alkavat olla ohi, sanoo THL:n ylilääkäri – taudin takia ei ole teholla yhtään potilasta Uudellamaalla

THL:n ylilääkärin Tuija Leinon mukaan nopeat muutokset tautitilanteessa ovat nykyisentyyppisellä viruksella epätodennäköisiä.

yle.fi

Äläs sie hättäile siellä. Uusi aalto on ihan just saapumassa ja saadaan koronapassit käyttöön, maskipakko ja rajoitetut aukioloajat ravintoloille.
Rajoitusten aikaan sanottiin, että tämä on "uusi normaali". Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä.

 

[ojisama]

Äläs sie hättäile siellä. Uusi aalto on ihan just saapumassa ja saadaan koronapassit käyttöön, maskipakko ja rajoitetut aukioloajat ravintoloille.
Rajoitusten aikaan sanottiin, että tämä on "uusi normaali". Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä.

Missä sanottiin?

 

[samsungaaja]

Missä sanottiin?

No eikö sitä uutta normaalia, tarkoittaen rajoituksia ym., hoettu vähän väliä hässäkän aikana.

edit. vai oliko se uusi normaali 4+ piikkiä vuodessa, ei jaksa enää muistaa

 

[Disfear]

No eikö sitä uutta normaalia, tarkoittaen rajoituksia ym., hoettu vähän väliä hässäkän aikana.

Ja uuden normaalin määritelmä on, että se vaan jatkuu ja jatkuu vaikka seuraavat sata vuotta?

 

[samsungaaja]

Ja uuden normaalin määritelmä on, että se vaan jatkuu ja jatkuu vaikka seuraavat sata vuotta?

Se jäi pelotteluissa kieltämättä vähän auki.

 

[Disfear]

Se jäi pelotteluissa kieltämättä vähän auki.

Uusi normaali tarkoitti viestinnässä sitä, että eletään ajassa, jossa kannattaa huomioida riskiryhmät tai muuten käyttäytyä varoen, ja että tulevasta ei täysin tiedetä. Ei sitä, että hamaan tulevaisuuteen asti tulee väkisin vuosittain uusi aalto, jonka takia jatkuvasti on jokin pakko voimassa.

 

[samsungaaja]

Uusi normaali tarkoitti viestinnässä sitä, että eletään ajassa, jossa kannattaa huomioida riskiryhmät tai muuten käyttäytyä varoen, ja että tulevasta ei täysin tiedetä. Ei sitä, että hamaan tulevaisuuteen asti tulee väkisin vuosittain uusi aalto, jonka takia jatkuvasti on jokin pakko voimassa.

Niin olisi kannattanut toimia alusta lähtien eli piikittää ne keille tiedettiin koronan olevan vaarallisinta, olisi säästetty jokusia miljardeja..

 

[Kaaaapo]

Missä sanottiin?

Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla. Tuli ties minkälaisia juttuja miten naisten pitää meikata maskin kanssa, koska "tämä on uusi normaali" ja miten pitää tervehtiä ihmisiä kättelemättä, koska "tämä on uusi normaali" jne jne.
Onko tämä tosiaan joltain mennyt ohi, vai leikitäänkö tässä vain tyhmää?

 

[lotsofluck]

Väsymys erikoisoperaatioon peilaa aika hyvin tännekin. Trollit loistavat poissaolollaan. Sodan lopputulema lähestyy.

 

[ojisama]

Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla. Tuli ties minkälaisia juttuja miten naisten pitää meikata maskin kanssa, koska "tämä on uusi normaali" ja miten pitää tervehtiä ihmisiä kättelemättä, koska "tämä on uusi normaali" jne jne.
Onko tämä tosiaan joltain mennyt ohi, vai leikitäänkö tässä vain tyhmää?

Eli maskipakko tulee, koska näit artikkelin jossa pidettiin uutena normaalina sitä, että ei levitetä viruksia kättelemällä. Ok. Vaikea uskoa, että uutta normaalia on naisten meikkaaminen maskin kanssa, mutta ehkä sitten olet sellaisen lukenut, jostakin.

Uusi aalto on ihan just saapumassa ja saadaan koronapassit käyttöön, maskipakko ja rajoitetut aukioloajat ravintoloille.
Rajoitusten aikaan sanottiin, että tämä on "uusi normaali". Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä.

 

[Griffin]

Niin. Oliko nyt jotain hankala ymmärtää? Kirjoitin juuri, että tautia sairastetaan ihan siinä missä ennenkin. Ei ole mitään laumasuojaa. Tyhjänpäiväisistä asioista vaan ei enää kirjoiteta.

Sairastaminen ja rokotukset tekevät uusista sairastamiskerrosta vähemmän vakavia. Eli on huomattavasti sitä laumasuojaa.

Suurempi kuolleisuus nykyisin taas liittyy siihen, ett kun rajoituksia ei ole, sairastelun määrä on melko massiivinen.
-------------

Ongelma on yleensä tullut siinä vuodenvaihteen jälkeen.
Jos sairaalat ylikuomittuvat ensi kevättalvella, niin voidaan joutua pistämään enemmän tai vähemmän taas rajoituksia. Siihen taas vaikuttaa osittain se, tuleeko uusia variantteja, jotka kiertävät entisistä saatua suojaa (rokotteet ja sairastaminen). Jos tulee uusi variantti, niin se leviää ympäri maailman, ilman rajoituksia n 2 kuukaudessa.

 

[Pentti Hirvonen]

Sairastaminen ja rokotukset tekevät uusista sairastamiskerrosta vähemmän vakavia. Eli on huomattavasti sitä laumasuojaa.

Olen vahvasti erimieltä.

Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Se että virus muuttui vähemmän haitalliseksi ei ole mitenkään ihmiskunnan ansiota. Annetaan kiitos sinne minne se kuuluu eli pöpölle itselleen.

Virus on vaan muuttunut ja ihmisillä ei ole mitään osaa eikä arpaa siihen.

 

[Kan Dee Dokata]

Sairastaminen ja rokotukset tekevät uusista sairastamiskerrosta vähemmän vakavia. Eli on huomattavasti sitä laumasuojaa.

Suurempi kuolleisuus nykyisin taas liittyy siihen, ett kun rajoituksia ei ole, sairastelun määrä on melko massiivinen.
-------------

Ongelma on yleensä tullut siinä vuodenvaihteen jälkeen.
Jos sairaalat ylikuomittuvat ensi kevättalvella, niin voidaan joutua pistämään enemmän tai vähemmän taas rajoituksia. Siihen taas vaikuttaa osittain se, tuleeko uusia variantteja, jotka kiertävät entisistä saatua suojaa (rokotteet ja sairastaminen). Jos tulee uusi variantti, niin se leviää ympäri maailman, ilman rajoituksia n 2 kuukaudessa.

Tässä viimeisen kahden vuoden aikana on laumasuojan ja rokotteen käsitteet muuttuneet kyllä aivan täysin.

Laumasuojaan ainakin sinulla on hyvin eri lähestyminen kuin mitä se tarkoittaa --> Laumasuoja | Rokotustieto.fi

Covidissa ei laumasuojaa ole, kun ei rokote estä taudin leviämistä eikä sen sairastamista.

Eipä se sen pohjalta oikein täytä edes kunnon rokotteen määritelmää, koska se ei anna immuniteettia kyseistä tautia vastaan. "Näin potilas saa immuniteetin taudinaiheuttajaa vastaan sairastamatta varsinaista tautia."

 

[cman]

Olen vahvasti erimieltä.
Virus on vaan muuttunut ja ihmisillä ei ole mitään osaa eikä arpaa siihen.

Virus mutatoituu aina kun se jakaantuu. Jakaantuminen tapahtuu tartunnan saaneessa ihmisessä. Tartunnan saneen ihmisen fysiologia "ohjaa" sitä mitkä mutatoituneet virukset jäävä henkiin. Rokotuksen saaneen tai sairastaneen ihmisen fysiologia on erilainen, koska veri sisältää vasta aineita. Tästä syystä myös viruksen evoluutio on näissä ihmisissä erilainen. Eli kyllä myös ihminen vaikuttaa siihen miten virus muuttuu. Ts. ei virus mitään itsekseen päätä, sen muuntaumista ohjaa evoluutio, jonka kulkuun myös ihmiset toimet vaikuttavat.

 

[Ezzy]

Oon kyllä ihmetellyt, että ensin vedetään pari vuotta täysin etänä ja yhtäkkiä kaikki tilaisuudet järjestetäänkin lähitilaisuutena ilman mahdollisuutta edes osallistua etänä. Näin siis meillä töissä. Oon ottanut linjan, että osallistun vaan, jos esimies määrää. Muuten pitäköön tunkkinsa. Kahdessa tilaisuudessa olen tässä syksyllä ollut ja molemmilla kerroilla korona-altistuminen koko porukalle.

Tätä on arki firmoissa joissa pomot on ihan järjettömän herkkiä mikromanageroimaan eikä henkilökuntaan ole mitään luottoa. Osittain selittyy esim. pelosta toimistovuokrasta tyhjästä toimistosta jne. mutta päässähän noilla viiraa, jos ei etätöitä sallita duuneissa joissa pandemian huipulla töitä tehtiin ihan normaalisti himasta.

Ja mitä "pelotteluun" tulee, niin se pelottelu uudesta normaalista oli huipussaan, kun ei tiedetty miten rokotteet puree ja millaisia variantteja saadaan (tilanne elää edelleen, koska varianttispesifisiä rokotteita ei ole vieläkään jaossa). Loogista.

 

[Griffin]

Tässä viimeisen kahden vuoden aikana on laumasuojan ja rokotteen käsitteet muuttuneet kyllä aivan täysin.

Laumasuojaan ainakin sinulla on hyvin eri lähestyminen kuin mitä se tarkoittaa --> Laumasuoja | Rokotustieto.fi

Covidissa ei laumasuojaa ole, kun ei rokote estä taudin leviämistä eikä sen sairastamista.

Eipä se sen pohjalta oikein täytä edes kunnon rokotteen määritelmää, koska se ei anna immuniteettia kyseistä tautia vastaan. "Näin potilas saa immuniteetin taudinaiheuttajaa vastaan sairastamatta varsinaista tautia."

Rokotteet ja / tai usea sairastaminen on toistaiseksi vaikuttanut siten, että vakavien tapausten määrä SUHTEESSA sairastuneisiin on tipahtanut hyvin alas. Kutsuisin sitä kyllä melko hyväksi suojaksi, ja koska vähentää myös tartuntariskiä, niin ei se "laumasuojakaan" kaukaa haettu ole.

 

[kilroy1]

Tätä on arki firmoissa joissa pomot on ihan järjettömän herkkiä mikromanageroimaan eikä henkilökuntaan ole mitään luottoa. Osittain selittyy esim. pelosta toimistovuokrasta tyhjästä toimistosta jne. mutta päässähän noilla viiraa, jos ei etätöitä sallita duuneissa joissa pandemian huipulla töitä tehtiin ihan normaalisti himasta.

Ja mitä "pelotteluun" tulee, niin se pelottelu uudesta normaalista oli huipussaan, kun ei tiedetty miten rokotteet puree ja millaisia variantteja saadaan (tilanne elää edelleen, koska varianttispesifisiä rokotteita ei ole vieläkään jaossa). Loogista.

Se taas ei ole koronatoimien vika jos jossain yrityksissä asiat tehdään päin persettä ja jossain on koronan ansiosta huomattu mitä etuja etätöillä voidaan saavuttaa..

Omassa perheessä on kokemusta molemmista.. Vaimo teki ennen koronaa pelkkiä toimistopäiviä 5pv/vko, koronan ansiosta otettiin etätyöt käyttöön tosin joitain palaverejä on pakko tehdä toimistolla. Nyt ei tarvitse ajaa 130km/päivä työmatkoja. Koulutukset ja palaverit pääosin teamsin kautta mikä ei ennen tullut kuuloonkaan.

Oma työnantaja taas päinvastaisesti.. Korona-aikanakin etätöitä minimimäärä mielummin maski päässä toimistolla. Nyt etätöitä ei enää ollenkaan.. Kun mietin työtehtävän vaihtoa (osittain omien kroonisten sairauksien takia. Olisin ollut hyödyllisempi yritykselle toisessa työss) äainoa vaihtoehto olisi ollut vaihtaa toimipaikkaa.. Työn tekeminen onnistuisi helposti etänä tai toisesta toimipaikasta mutta ehdoton EI. Oma työmatka olisi kasvanut nykyisestä 10km/päivä -> 240km/päivä ilman mitään palkan muuttumista. En vaihtanut. Ollaan sitten saikulla kun siltä tuntuu..

Jokainen voi arvata kumpi on tyytyväinen työnantajaan ja kumpi lähtisi heti kävelemään jos olisi mahdollista..

 

[Ezzy]

Se taas ei ole koronatoimien vika jos jossain yrityksissä asiat tehdään päin persettä ja jossain on koronan ansiosta huomattu mitä etuja etätöillä voidaan saavuttaa..

En toki viitannut siihen koronatoimien vikana, ihan vaan paskana johtamisena noin yleisesti. Tuttua.
Onneksi uudessa duunissa saa tehdä töitä mistä lystää perehdytyksen jälkeen. Pitää vaan toivoa ettei käy paska nakki ja sairastu sen aikana...

 

[Kaaaapo]

Eli maskipakko tulee, koska näit artikkelin jossa pidettiin uutena normaalina sitä, että ei levitetä viruksia kättelemällä. Ok. Vaikea uskoa, että uutta normaalia on naisten meikkaaminen maskin kanssa, mutta ehkä sitten olet sellaisen lukenut, jostakin.

Kuvittele hassunhauska hymiö tuohon jälkimmäiseen lainaamaasi viestiini, niin hiffaat, että se oli kieli poskella kirjoitettua sarkasmia. Oletin, että se olisi ollut itsestäänselvyys kaikille, mutta toisin kävi. Pahoitteluni.

 

[ojisama]

Kuvittele hassunhauska hymiö tuohon jälkimmäiseen lainaamaasi viestiini, niin hiffaat, että se oli kieli poskella kirjoitettua sarkasmia. Oletin, että se olisi ollut itsestäänselvyys kaikille, mutta toisin kävi. Pahoitteluni.

Eli sinulla ei ollut mitään perustetta alkuperäiselle väitteellesi. Muiden vastauksten perusteella tuo myös ilmeisesti myös vähän hakusessa.

No eikö sitä uutta normaalia, tarkoittaen rajoituksia ym., hoettu vähän väliä hässäkän aikana.

edit. vai oliko se uusi normaali 4+ piikkiä vuodessa, ei jaksa enää muistaa

 

[Kaaaapo]

Eli sinulla ei ollut mitään perustetta alkuperäiselle väitteellesi. Muiden vastauksten perusteella tuo myös ilmeisesti myös vähän hakusessa.

Tiedätkö mitä on sarkasmi?

 

[renee]

Tätä on arki firmoissa joissa pomot on ihan järjettömän herkkiä mikromanageroimaan eikä henkilökuntaan ole mitään luottoa. Osittain selittyy esim. pelosta toimistovuokrasta tyhjästä toimistosta jne. mutta päässähän noilla viiraa, jos ei etätöitä sallita duuneissa joissa pandemian huipulla töitä tehtiin ihan normaalisti himasta.

Ja mitä "pelotteluun" tulee, niin se pelottelu uudesta normaalista oli huipussaan, kun ei tiedetty miten rokotteet puree ja millaisia variantteja saadaan (tilanne elää edelleen, koska varianttispesifisiä rokotteita ei ole vieläkään jaossa). Loogista.

Peolottelu uudesta normaalista oli jo lähtöjään vailla katetta, koska pandemioita ja vakavia tautiaaltoja on maailmanhistoriassa ollut useita ja varsinaisen paniikkivaiheen mentyä ohi on aina eletty jälleen kuin viimeistä päivää.

 

[ojisama]

Tiedätkö mitä on sarkasmi?

"Uusi aalto on ihan just saapumassa ja saadaan koronapassit käyttöön, maskipakko ja rajoitetut aukioloajat ravintoloille.
Rajoitusten aikaan sanottiin, että tämä on "uusi normaali". Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä."

"Missä sanottiin?"

"Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla.[...meikkaaminen maski päässä]"

--> tuo ei vastaa kysymykseen

--> 'se alkuperäinen olikin sarkasmia'

...tiedätkö itse...?

 

[Ezzy]

Peolottelu uudesta normaalista oli jo lähtöjään vailla katetta, koska pandemioita ja vakavia tautiaaltoja on maailmanhistoriassa ollut useita ja varsinaisen paniikkivaiheen mentyä ohi on aina eletty jälleen kuin viimeistä päivää.

Eli pitää vaan tottua pandemioihin ja olla tekemättä yhtään mitään. Okei.

 

[Kaaaapo]

"Uusi aalto on ihan just saapumassa ja saadaan koronapassit käyttöön, maskipakko ja rajoitetut aukioloajat ravintoloille.
Rajoitusten aikaan sanottiin, että tämä on "uusi normaali". Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä."

"Missä sanottiin?"

"Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla.[...meikkaaminen maski päässä]"

--> tuo ei vastaa kysymykseen

--> 'se alkuperäinen olikin sarkasmia'

...tiedätkö itse...?

Asia selvä, yritän ensi kerralla ilmaista selkeämmin, kun käytän sarkasmia, niin osaat olla vastaamatta minulle.

"missä sanottiin?"
"Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla.."
--> tuo ei vastaa kysymykseen

Mitenkä tuo ei vastaa kysymykseen? Vastaahan se. Toki tietty odotit jotain arvoisvertailtua tutkimusta perusteeksi sarkasmille.

 

[ojisama]

Asia selvä, yritän ensi kerralla ilmaista selkeämmin, kun käytän sarkasmia, niin osaat olla vastaamatta minulle.

"missä sanottiin?"
"Vähän joka puolella. Uutisissa, sosiaalisessa mediassa, kaikkialla.."
--> tuo ei vastaa kysymykseen

Mitenkä tuo ei vastaa kysymykseen? Vastaahan se. Toki tietty odotit jotain arvoisvertailtua tutkimusta perusteeksi sarkasmille.

Juu, parempi varmaan, kun en vieläkään tiedä mikä osuus tuossa oli sarkasmia. Se "Ei normaali noin vaan lopu yhtäkkiä" oli hauska heitto, mutta se varsinainen väite siitä, että se maskipakko on uutta normaalia jäi perustelemattomaksi, vaikka väititkin lukeneesi meikkaamisesta maski päässä.

 

[Boardman]

Ja anteeksi vaan jos minulta ei löydä kauheasti sympatiaa sille, että postataan näin törkeitä valheita.

Koska ei nimittäin todellakaan käytetty "miljoonia per (oletetusti) säästetty henki", eikä todellakaan kairattu ketään suoleen.

Sulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Se että itket foorumilla ei kuitenkaan reaalimaailmaa toiseksi muuta.
Nyt kun se asia on käsitelty, niin voit lisätä vaikka minut sinne sun ignorelistaan. (jonka listaaminen siinä alla kertoo lähinnä minkälainen soijapelle olet).

 

[Ihmemies]

Vissiin uusia rokotteita tulee 5 miljuunaa maahan taas lähipäivinä. Riittäs about 1 jokaiselle, mutta niitä annetaan vaan riskiryhmäläisille ja yli 65-vuotiaille. Rahalla niitä ei saa vieläkään, miksi ei? Eikö rokotteita nyt ole jo niin paljon joka puolella, että rahaakin vastaan voisi ruveta niitä diilaamaan halukkaille? Itseäni ainakin kiinnostaa vuosittainen boosteri influenssan tapaan, nyt kun edellisestä rokotuksesta on jo yli vuosi.