Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Niinhän sitä luulisi. Koko epidemian ajan on ihmetelty miksi osa perheenjäsenistä sairastuu ja osa ei.

Minä kutsun tätä sattumaksi. Joku muu hyväksi onneksi.

Saat kutsua ihan miksi luulet niitä yksittäistapapauksia. Itse katson, että suosituksien ei ole mitään järkeä perustua yksittäistapauksiin, vaan faktoihin, jotka ovat koottu suuresta aineistosta ja esim rajoitukset, joita kaikissa maailman maissa jouduttiin pistämään koronan takia pystyyn todistavat ilman pienintäkään epäilyä, jotta koronan tarttumiseen (tarttumistodennäköisyyteen ja taudin vakavuuteen) voidaan vaikuttaa eristämisellä ja suojautumisella. Ja molemmat voidaan toteuttaa esim ihan kotona, yhdessä talossakin. Turha potentiaalisesti vakavan taudin kanssa on ottaa mitään riskejä.

Ongelmat eivät valitettavasti häviä vähättelemällä tai valheellisia väitteitä esittämällä..

 

[zewius]

Rokote ei anna eikä ole koskaan antanut täydellistä suojaa. Se antaa vahvan suojan vakavaa muotoa vastaan, mutta ei kovin vahvaa heikkoa muotoa vastaan. Kyllä mua ainakin vituttaisi olla 2vk saikulla kovassa kuumeessa siinäkin tapauksessa, että en siihen kuolisi. Ja tekisin parhaani, etten tautia saa. Saati että aina on riski saada rokotteesta huolimatta vakava muoto.

Aika harvalla on ollut 2vk kovaa kuumetta, vaan mennyt muutamassa päivässä ohi, ainakin meillä 30-vuotiailla
Ei pidä yleistää

 

[Griffin]

Aika harvalla on ollut 2vk kovaa kuumetta, vaan mennyt muutamassa päivässä ohi, ainakin meillä 30-vuotiailla
Ei pidä yleistää

Hyvin harvalle tapahtuu monia asioita, joiden takia on tehty lakeja ja pakotettu kaikki toimenpiteisiin kyseisten asioiden torjumiseksi.

Täällä ei ole kukaan yleistänyt. On vain todettu, että ongelmien todennäköisyyttä koronan kanssa voidaan pienentää ja kannattaa pienentää, koska on olemassa riski ikäville seurauksille.

Itse kukin voi ottaa vaikka millaisia riskejä koronan kanssa, siihen liittyen ei nyt taida olla voimassa lakeja (Vai voiko lääkäri määrätä vielä karanteenin, jolloin jos rikkoo sitä, niin voi tulla sanktioita?)

Silti on erittän vastuutonta yrittää vähätellä asiaa ja levittää virheellistä tietoa, kuten Sammy123 tuossa viestissä #74636 levitti " Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. ".

 

[zewius]

Hyvin harvalle tapahtuu monia asioita, joiden takia on tehty lakeja ja pakotettu kaikki toimenpiteisiin kyseisten asioiden torjumiseksi.

Täällä ei ole kukaan yleistänyt. On vain todettu, että ongelmien todennäköisyyttä koronan kanssa voidaan pienentää ja kannattaa pienentää, koska on olemassa riski ikäville seurauksille.

Itse kukin voi ottaa vaikka millaisia riskejä koronan kanssa, siihen liittyen ei nyt taida olla voimassa lakeja (Vai voiko lääkäri määrätä vielä karanteenin, jolloin jos rikkoo sitä, niin voi tulla sanktioita?)

Silti on erittän vastuutonta yrittää vähätellä asiaa ja levittää virheellistä tietoa, kuten Sammy123 tuossa viestissä #74636 levitti " Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. ".

Kuten useasti tilastot on kertoneet, niin korona on pitkältä ainoastaan vakava tauti vanhemmalle ja monisairaalle väestölle.
Aina on poikkeuksia ihan minkä tahansa taudin kanssa mihin voi nuorikin sairastua vakavasti, mutta silloin yhteiskuntaa ei voida vaan laittaa kokonaan kiinni.
Aivan liikaa me nuoret ollaan hypitty vanhemman väestön pelkotilojen perässä koko korona aikana niin alkaa riittämään

 

[Griffin]

Kuten useasti tilastot on kertoneet, niin korona on pitkältä ainoastaan vakava tauti vanhemmalle ja monisairaalle väestölle.
Aina on poikkeuksia ihan minkä tahansa taudin kanssa mihin voi nuorikin sairastua vakavasti, mutta silloin yhteiskuntaa ei voida vaan laittaa kokonaan kiinni.
Aivan liikaa me nuoret ollaan hypitty vanhemman väestön pelkotilojen perässä koko korona aikana niin alkaa riittämään

Ongelma on siinä, että mikään. Ei siis mikään tilasto ole osoittanut, että korona ei pysty aiheuttamaan esim 30 vuotiselle ns perusterveelle esim sairaalakeikkaa, pitkäaikaisia vaivoja tai muita, lievempiä ongelmia. Kyllä ainankin itse katson viisaudeksi koittaa vältellä tuonkaltaisia riskejä, kun vain on mahdollista ja koronan kanssa todellakin on useita erilaisia tapoja.

Mitä tulee yhteiskunnan kiinnilaittamiseen, niin se on ihan siitä kiinni, minkä tason ongelmia esim virus aiheuttaa.
Jos virus aiheuttaa esim sairaaloiden tukkeutumisen ja kuolemien määrän hypähtämisen siinämäärin, että ei keretä haudata porukkaa (kuten koronan kanssa kävi useammassa maassa alkuaikoina), niin on täysin selvää, että yhteiskuntaa käydään laittamaan kiinni. Eipä tainnut yksikään maa selvitä koronasta ilman minkäänlaisia rajoituksia.

Nyt on tulossa kesä (hyvä juttu) ja korona on ainankin meillä Suomessa selkeästi (1) vuodenaikariippuvainen. Lisäksi on (2) rokotettu sekä (3) sairastettu urakalla, (4) eikä juuri nyt ole tiedossa uusia variantteja, niin rajoituksista on voitu luopua ja silti vaikuttaisi siltä että ehkä Suomessakin sairastumismäärät ovat kääntyneet (ainankin toistaiseksi) laskuun.

En näe mitenkään kovinkaan epätodennäköisenä mahdollisuutena, että esimerkiksi korona aiheuttaa rajoitustarpeen jälleen ensi talvisydän aikaan..

 

[renee]

Saatatpa selvitä säikähdyksellä, sillä perjantaista on jo aika pitkä aika...

Jos viikonloppuna olisit tartunnan saanut, niin keskimäärin oireet olisi jo tulleet.

Itellä meni omikronin ollessa valtavirus viisi päivää altistumisen alusta oireiden alkuun ja kahdeksan päivää altistumisen alusta, että pikatesti antoi positiivisen, silloin olivat jo omat oireet lähes väistyneet. Saman katon alla tartunnan saaneen kanssa siis.

Suuri osa tartunnoista tapahtuu oireettomalta kantajalta ja tartuttavuus on suurinta juuri ennen oireiden alkua. Siksipä tätä ei mielestäni voi eikä kannata yrittää välttää perheenjäsenten kesken.

Sairaiden vältteleminen ei enää auta, pitäisi vältellä terveitä.

 

[Cereal killah]

Ongelma on siinä, että mikään. Ei siis mikään tilasto ole osoittanut, että korona ei pysty aiheuttamaan esim 30 vuotiselle ns perusterveelle esim sairaalakeikkaa, pitkäaikaisia vaivoja tai muita, lievempiä ongelmia.

Pätee myös flunssaan (tai mikä nyt onkaan lievin mahdollinen tauti mitä voi kuvitella) ja pätee oikeastaan koko ihmisen olemassaoloon ettei mitään voi 100% sulkea pois. Mutta jos kaipaat tilastoja niin katso jotain kuolleiden ikäjakaumatilastoja ja niistä löytyy 2+ vuoden ajalta se kourallinen alle 40-vuotiaita kuolleita taudista joko on vetänyt ainakin koko PK-seudun läpi. Yksittäistapauksilla ei kannata sulkea yhteiskuntia, ja näissäkin aina pätee että ei lääkärit voi kommentoida niitä yksittäistapauksia julkisuuteen. Puhutaan "perusterveistä" kun Jyri-Jarin äiti sanoo että "meidän Jyri-Jari oli perusterve nuori mies" ja sitten kun on sen perusterveen kuva niin jo pelkästään kuvasta näkee kilometrin päähän ylipainon ja epäterveelliset elintavat, puhumattakaan jos tarkastelisi yksittäistapauksen terveyttä tarkemmalla tasolla.

 

[Griffin]

Olen yllättynyt kuinka moni on valmis vaihtamaan loppuelämänsä eristyksessä olemiseen sen takia, ettei saisi lottovoittoon verrattavaa vakavaa tautia tai oiretta. Näillä henkilöillä kyseessä alkaa oikeastaan olla jo hoitoa vaativa pelkotila. Onkin mielenkiintoista seurata kuinka kauan pelkääjät jaksaa sitä, yksi kaverini oli semmoinen ja "pimahti" jo, nyt juoksee baareissa ja kaikissa tapahtumissa 24/7.

Lottovoiton todennäköisyys on Suomen lotossa muistaakseni n 8% Jos se onkin noin todennäköistä, niin ei ole pienintäkään epäilystä, että ei kannattaisi koittaa vältellä koronaa..

Lisäksi on täysin eri asia elää loppuelämä "eristyksissä", kuin välttää turhia riskejä. Suosittelen tarkistamaan, mistä postauksesta tämä keskustelu lähti liikkeelle!

 

[Kan Dee Dokata]

Lottovoiton todennäköisyys on Suomen lotossa muistaakseni n 8% Jos se onkin noin todennäköistä, niin ei ole pienintäkään epäilystä, että ei kannattaisi koittaa vältellä koronaa..

Lisäksi on täysin eri asia elää loppuelämä "eristyksissä", kuin välttää turhia riskejä. Suosittelen tarkistamaan, mistä postauksesta tämä keskustelu lähti liikkeelle!

Meinaat, että 8 henkilöä sadasta saa päävoiton? Siihen yleensä viitataan, kun puhutaan lottovoitosta, eikä johonkin neljä oikein tulokseen muutaman euron palkkiolla. Koronan vakava oireisto nuorille on todellakin - ellei lottovoiton - niin ainakin raaputusarvan päävoiton todennäköisyyden tasolla.

 

[Griffin]

Meinaat, että 8 henkilöä sadasta saa päävoiton? Siihen yleensä viitataan, kun puhutaan lottovoitosta, eikä johonkin neljä oikein tulokseen muutaman euron palkkiolla. Koronan vakava oireisto nuorille on todellakin - ellei lottovoiton - niin ainakin raaputusarvan päävoiton todennäköisyyden tasolla.

Tuossa ei puhuttu mitään PÄÄvoitosta. Puhui lottovoitosta ja sen todennäköisyys on suomen lotossa muistaakseni siin 8% Se sisältää luonnollisesti kaikki voittoluokat ja jos sieltä kilahtaa 2e takaisin, niin silloin on saanut lottovoiton. Jos tarkoittaa PÄÄvoiton todennäköisyyttä suomen lotossa, niin pitää puhua sitten siitä, eikä ihan muusta asiasta.

Ja jos puhui siitä, niin metsään meni myös silloin todella pahasti, sillä ikävät seuraukset ovat todella massiivisesti todennäköisempiä.

 

[hkultala]

Miksi kukaan ottaisi neljättä, tai edes kolmatta kun se ei millään tavalla tehonnut edes omikroniin, saati nykyiseen virusmuunnokseen. Asiantuntijoiden/ministerin "jostain syystä kuolleisuus noussut" "kahdessa kuukaudessa suuret ikäluokat kupsahtivat, hups" lausunnot antavat osviittaa siihen että hyvin varovaisesti enää rokotetaan yhtään ketään.

Itse en näe mitään järkeä ottaa enää yhtään rokotetta kahden ekan lisäksi.

Voisitko nyt lopettaa näiden valheiden postaamisen.

Kolmas rokoteannos (muutaman kuukauden sisällä ottamisestaan) tehosi omicroniin hyvin selvästi sen oireita pienentäen, ja myös vähensi tarttumisen todennäköisyyttä selvästi, vaikkei täysin tartunnoilta suojannutkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen yllättynyt kuinka moni on valmis vaihtamaan loppuelämänsä eristyksessä olemiseen sen takia, ettei saisi lottovoittoon verrattavaa vakavaa tautia tai oiretta. Näillä henkilöillä kyseessä alkaa oikeastaan olla jo hoitoa vaativa pelkotila. Onkin mielenkiintoista seurata kuinka kauan pelkääjät jaksaa sitä, yksi kaverini oli semmoinen ja "pimahti" jo, nyt juoksee baareissa ja kaikissa tapahtumissa 24/7.

Mä toteutin syksyllä kompromissi-vaihtoehtoa C, ja nyt taas viime viikonloppuna. Biletin FFP2-maski päässä. Varmaan vappuna taas.

Toistaiseksi en tiettävästi ole koronaa sairastanut. Kolme rokotusta saanut.

Maski pois päästä sitten joskus tulevaisuudessa, kattoo ny kesemmällä mikä on tilanne.

 

[Cereal killah]

Kolmas rokoteannos (muutaman kuukauden sisällä ottamisestaan) tehosi omicroniin hyvin selvästi sen oireita pienentäen, ja myös vähensi tarttumisen todennäköisyyttä selvästi, vaikkei täysin tartunnoilta suojannutkaan.

Onko tuosta boldatusta mitään uskottavaa lähdettä... esim. Suomessahan on tänä vuonna ollut sen 10-20 tuhatta tartuntaa per päivä, Suomen mittapuulla (tammi-helmikuussa) aika merkittävillä rajoituksilla ja todellisuudessahan niitä tartuntoja tietysti oli huomattavasti enemmän koska ei sen testauttamisesta mitään konkreettista hyötyä ole ellei halua pummata jostain rahaa. Niin minun on vaikea nähdä miten se voisi olla vielä enemmän ilman rokotteita... ei noista saa mitään uskottavia skenaarioita jos alkaa noista nykyisistä vielä kuvittelemaan että luvut voisivat olla isommat. Käy kuten jossain THL:n mallinnuksissa että päädytään puoleen miljoonaan tartuntaan per päivä kunnes joku alkaa kyseenalaistamaan sitä logiikkaa.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuossa ei puhuttu mitään PÄÄvoitosta. Puhui lottovoitosta ja sen todennäköisyys on suomen lotossa muistaakseni siin 8% Se sisältää luonnollisesti kaikki voittoluokat ja jos sieltä kilahtaa 2e takaisin, niin silloin on saanut lottovoiton. Jos tarkoittaa PÄÄvoiton todennäköisyyttä suomen lotossa, niin pitää puhua sitten siitä, eikä ihan muusta asiasta.

Ja jos puhui siitä, niin metsään meni myös silloin todella pahasti, sillä ikävät seuraukset ovat todella massiivisesti todennäköisempiä.

Ymmärrät siis puhekielen täysin toisin kuin koko muu Suomi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tuosta boldatusta mitään uskottavaa lähdettä... esim. Suomessahan on tänä vuonna ollut sen 10-20 tuhatta tartuntaa per päivä, Suomen mittapuulla (tammi-helmikuussa) aika merkittävillä rajoituksilla ja todellisuudessahan niitä tartuntoja tietysti oli huomattavasti enemmän koska ei sen testauttamisesta mitään konkreettista hyötyä ole ellei halua pummata jostain rahaa. Niin minun on vaikea nähdä miten se voisi olla vielä enemmän ilman rokotteita... ei noista saa mitään uskottavia skenaarioita jos alkaa noista nykyisistä vielä kuvittelemaan että luvut voisivat olla isommat. Käy kuten jossain THL:n mallinnuksissa että päädytään puoleen miljoonaan tartuntaan per päivä kunnes joku alkaa kyseenalaistamaan sitä logiikkaa.

Buusteri ehkäisee tartuntaa jollain 50% teholla kuukauden-pari, mutta sen jälkeen teho hiipuu. Ja nyt on todellakin hiipunut.

Toi siis päti alkuperäiseen omicroniin. Sitä en osaa sanoa, onko tiede yhtään muuttunut liittyen uudempiin omicron-versioihin.

 

[potero]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Nyt toisaalta influenssa on nosteessa takavasemmalta. Influenssakausi tuli sittenkin tänä vuonna, mutta tuli vaan reippaasti normaalia myöhemmin, koska ihmiset lopetti koronan estotoimet. Nyt jos haluaa siltä taudilta välttyä, niin se on aika helppoa, koska tutut koronanestokikat toiminnee siihen erittäin hyvin, sillä kyseessä on paljon heikommin tarttuva virus kuin korona. Ja parin viikon päästä se epidemia varmaan helpottaa kun kesä tulee.

 

[Griffin]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

7 päivän kuolleitten keskiarvo on 43 kpl
Sairaalassakin on suuria määriä potilaita 783 ja tehollakin 23. Toki sairaaloissa on pikkuhiljaa potilasmäärät laskussa, mutta korona on Suomessa hyytynyt kahtena edellisenäkin kesänä.. Kannattaa nyt kesä ottaa rennosti, kun ilmiesesti voidaan.. Talvi on sitten taas eriasia..

 

[Erkki_erikeepperi]

7 päivän kuolleitten keskiarvo on 43 kpl
Sairaalassakin on suuria määriä potilaita 783 ja tehollakin 23. Toki sairaaloissa on pikkuhiljaa potilasmäärät laskussa, mutta korona on Suomessa hyytynyt kahtena edellisenäkin kesänä.. Kannattaa nyt kesä ottaa rennosti, kun ilmiesesti voidaan.. Talvi on sitten taas eriasia..

Jossei tehokkaampia rokotteita tule syksyksi niin valitettavasti taitaa korona tehdä rumaa jälkeä ensi syksynäkin ja talvella.

Nyt tosin puhutaan, että Moderna ja Pfizer saisivat omicron-spesifit tehosteet syksyksi, mutta se on sitten eri asia, että onko syksyllä korona taas muuntunut eteenpäin.

 

[a-p]

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Ikänsä puolesta kyseinen heppu on jo aika riskiryhmää. Se liika uutisten lukeminen ei tee lainkaan hyvää. Liika mukatietoisuus maailman kriiseistä aiheuttaa vain liikaa ressiä ja ahdistusta. Itse en ole nähnyt tai lukenut koronauutisia reilsti yli vuoteen, koska se tilanne ei muutu vaikka lukisin päivittäin noista.

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

 

[Cereal killah]

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

Vituttaa kun itä-aasialaiset ovat ilmeisesti päättäneet jatkaa psykoosejaan tästä ikuisuuteen. Se nyt on ehkä pienempi asia että minua ei huvita reissata maihin joissa on rättipakko (pilaa tunnelman), mutta jos nyt ihan ajattelee niitä ihmisiä siellä joilta menee elämä ohi kun on maski naamalla ja karanteeninpelossa vuosikymmeniä. Ja ainakin joissakin Thaimaan kaltaisissa maissa se on aivan valtava niitti bruttokansantuotteeseen että turisteja ei haluta.

 

[Dr. Who]

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Nyt toisaalta influenssa on nosteessa takavasemmalta. Influenssakausi tuli sittenkin tänä vuonna, mutta tuli vaan reippaasti normaalia myöhemmin, koska ihmiset lopetti koronan estotoimet. Nyt jos haluaa siltä taudilta välttyä, niin se on aika helppoa, koska tutut koronanestokikat toiminnee siihen erittäin hyvin, sillä kyseessä on paljon heikommin tarttuva virus kuin korona. Ja parin viikon päästä se epidemia varmaan helpottaa kun kesä tulee.

Se että 80v kuolee ei ole mitään ihmeellistä, vaikka olisi kolme koronaa. Iltapäivälehdet vaan haluaa meuhkata tyhjästä.

 

[David ":DA" Imodium]

Alkuperäinen argumentti oli, että korona on kadonnut uutisista. Siihen vasta-argumenttinä esitettiin uutinen 80-vuotiaan kuolemasta ottamatta lainkaan kantaa uutisen merkittävyyteen tai sen herättämiin tunteisiin.

 

[Griffin]

Ikänsä puolesta kyseinen heppu on jo aika riskiryhmää. Se liika uutisten lukeminen ei tee lainkaan hyvää. Liika mukatietoisuus maailman kriiseistä aiheuttaa vain liikaa ressiä ja ahdistusta. Itse en ole nähnyt tai lukenut koronauutisia reilsti yli vuoteen, koska se tilanne ei muutu vaikka lukisin päivittäin noista.

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

Se, että ummistaa silmät ei valitettavasti muuta todellisuutta mihinkään suuntaan. Todellisuudessa koronaa on tai ei ole (juuri nyt on) ja se aiheuttaa ongelmia tai ei aiheuta (juuri nyt tappaa ainankin riskiryhmiin kuuluvaa porukkaa ja pistää sairaalaan (myös mahdollisesti muita)) ja tämä ketju on koronasta keskustelua varten. Jos ei halua tietää asiasta (kuten tuossa sanot), niin on viisautta olla avaamatta koko tätä ketjua.
Vähättelykin toimii huonosti tautien kanssa. Esim Ruotsissa yritettiin koronan kanssa ja pakko oli pistää rajottukset pystyyn.

 

[petepeluri]

Aika kesy tuo omikron on oman lähipiirin perusteella ollut. Hyvä vaan että rajoituksista luovuttiin.

 

[kilroy1]

Kun tämä Lalli Partasen kuolema otettiin esiin niin voi vertauksena ajatella 80-vuotiaan kuolemista aggressiiviseen syöpään.. 25v mahdollisuus kuolla samaan syöpään on häviävän pieni mutta mahdollinen. Se ei kuitenkaan tee siitä syövästä vaaratonta millekkään ikäryhmälle..

Omikronin *hyvä puoli " taas on sen nopea leviäminen.. Aiempien variaatioiden leviämistä voitiin vielä hillitä, omikronin kohdalla se ei enää onnistu. Menee (tai meni) väestön läpi sillä vauhdilla että yhteiskunnan eri maissa oli pakko luopua rajoituksista.. Rajoituksista ei enää ollut mitään hyötyä verrattuna niistä maksettavaan hintalappuun.

Se mihin korona muuntuu on ihan arvailujen varassa.. Todennäköisyys että tulee uusi variaatio joka tarttuisi myös aiemmin sairastuneisiin ja olisi heille todella vaarallinen on häviävän pieni, käytännössä olematon. Mahdollisuus on olemassa mutta en ole sen ennustamista nähnyt yhdenkään virologin kirjoituksissa.. "harrastelija-youtube-hoitajat" jätän omaan arvoonsa.. Heidän ennustuksilla on yhtä paljon arvoa kuin minun höpinöillä..

 

[Cereal killah]

Se, että ummistaa silmät ei valitettavasti muuta todellisuutta mihinkään suuntaan.

Todellisuus on se, että kaikki ihmiset kuolee. Yleensä vanhempana kuin nuorempana, ja kaikille tarvitaan jokin kuolinsyy tilastoihin ja nykyään varmaan "vanhuus" tai "heikkous" ei ole riittävän spesifiä.
Aletaanko uutisoimaan kaikki muutkin mihin tahansa kuolleet ihmiset? Jos ei, niin millä logiikalla juuri koronasta pitäisi?

 

[rpdf]

Omikronin *hyvä puoli " taas on sen nopea leviäminen.. Aiempien variaatioiden leviämistä voitiin vielä hillitä, omikronin kohdalla se ei enää onnistu. Menee (tai meni) väestön läpi sillä vauhdilla että yhteiskunnan eri maissa oli pakko luopua rajoituksista.. Rajoituksista ei enää ollut mitään hyötyä verrattuna niistä maksettavaan hintalappuun.

Vähän Kiinaa kovemmat keinot käyttöön, kyllä se niillä taittuu! (ehkä, kukaan ei ole vielä onnistunut).

 

[Gespard]

Hyvä puoli nopea leviäminen on vain siksi että muuten kaikki maailman pilipalitohtorit olisivat kertomassa kuinka korona voidaan voittaa. Ei niitä lyhyen aikavälin höpöhöpö strategioita jaksa kuulla enää erkkikään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika kesy tuo omikron on oman lähipiirin perusteella ollut. Hyvä vaan että rajoituksista luovuttiin.

Nopeassa leviämisessä ja aiempaa lievemmässä taudinkuvassa on positiiviset puolensa, mutta kolikon kääntöpuoli on sitten se, että Suomessakin omikron on kuitenkin tappanut jo paljon enemmän ihmisiä kuin aiemmat variantit yhteensä. Siis rokotuksista huolimatta! Pääasiassa ovat toki olleet hyvin vanhoja ja heikkoja ihmisiä, mutta eipä silti unohdeta, että Suomen presidenttikin oli sairaalassa keuhkokuumeen takia kaksi yötä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suuret numerot perusterveydenhuollossa kertovat siitä kuinka lieväksi tauti on muuttunut, vanhus ei enää makaa teholla kuolemassa, vaan pötköttelee pari päivää heikotusta pois. Heikoimmat toki kuolee yhä, mutta ne nyt olisi kuolleet mihin tahansa.

Vanhuksia ei kyllä "teholla" ole pahemmin hoidettu ylipäätään mun tietääkseni.

Joka tapauksessa ei tätä nyt kannata yhtään siloitella ja valkopestä, että omikron on tehnyt aika rumaa jälkeä ihan volyymillään, vaikka onkin hieman lievempi kuin delta. Tosiaan perus-reipas pressakin oli keuhkokuumeessa sairaalassa.

 

[Griffin]

Kannattaa muistaa, että kuolleeksi lasketaan jos on kuollut 30 päivän sisällä positiivisen testin jälkeen. Muistaakseni vain noin puolet kuoli 10 päivän sisällä. Mistähän näkee tuoreiden kuolleiden ikäjakauman? Ei missään mainita mitään.

......

Koronapositiivisen testin voi saada periaatteessa jo ennen oireita ja yleensä oireiden alkamisesta voi mennä viikko - pari, jotta joutuu sairaalaan. Sitten sairaalassa hoidetaan ja saattaa kuolla.. 30 päivää vaikuttaisi ihan hyvältä arviolta.

 

[Cereal killah]

Joka tapauksessa ei tätä nyt kannata yhtään siloitella ja valkopestä, että omikron on tehnyt aika rumaa jälkeä ihan volyymillään

Onko se tehnyt vai onko kyse vain siitä, että vanhuksia kuolee kuten ennenkin (=vanhuuteen ja heikkouteen kuten ennenkin) ja nyt sitten omikronista lähtien niistä isommalla prosenttiosuudella on positiivinen koronatartunta tilastoissa.

Eli jos olisi jokin täysin harmiton virus, annetaan sille nimeksi vaikkapa NOVID-19.
Tämä on niin tarttuva, että se on kaikilla koko ajan ja siten 100% kansasta positiivisena testituloksena (jos testaa). Siitä saisi vielä jännempiä graafeja missä ai että kun tulee rumaa jälkeä kun NOVID-19 kuolemat räjähtää käsiin koska 100% kuolemista on "NOVID-19 related deaths".

 

[Griffin]

Onko se tehnyt vai onko kyse vain siitä, että vanhuksia kuolee kuten ennenkin (=vanhuuteen ja heikkouteen kuten ennenkin) ja nyt sitten omikronista lähtien niistä isommalla prosenttiosuudella on positiivinen koronatartunta tilastoissa.

Eli jos olisi jokin täysin harmiton virus, annetaan sille nimeksi vaikkapa NOVID-19.
Tämä on niin tarttuva, että se on kaikilla koko ajan ja siten 100% kansasta positiivisena testituloksena (jos testaa). Siitä saisi vielä jännempi graafeja missä ai että kun tulee rumaa jälkeä kun NOVID-19 kuolemat räjähtää käsiin koska 100% kuolemista on "NOVID-19 related deaths".

Tuo nyt menee pahasti metsään jo siinä, että korona virusta ei voi parhaimmillaankaan luonnehtia "harmittomaksi virukseksi", joten pieleen meni ja täydellisesti. Asiat eivät ole samat.

 

[potero]

No onhan tämä nyt suorastaan koomista, kun juuri ketään ei oikeastaan enää kiinnosta tämä koko tauti nyt kun se valtion ja median harrastama systemaattinen pelottelu loppui ukrainan sodan myötä.

Eipä se kai mihinkään ole kadonnut, mutta jos koko tautia ei oikeastaan huomaa oikeassa elämässä sen kummemmin kuin jotain normaalia influenssaa, niin tarviiko siitä nyt enää niin kauheasti välittää?

Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.

Kovasti tuntuu menevän tunteisiin. Kenelläköhän se pakkomielle on?

Mä suhtaudun koronaan kylmän tieteellisesti tällä hetkellä. Korona on läsnä eikä mihinkään poistu, ja esimerkiksi syksymmällä voi kiihtyä uudestaan tai aiemminkin, jos sopiva muunnos ilmestyy koronamarkkinoille kuten viime kesänäkin.

Ei tarvitse kenenkään eristäytyä, mutta jos haluaa koronaa ja influenssaa vältellä nyt vielä niin tietyt varotoimet voi olla ihan paikallaan. Esimerkiksi se yksi m-kirjaimella alkava sana, jonka lausuminen on ankarasti kielletty tässä ketjussa. Siihen liittyen, nyt ammattilaiset suosittelee kyseisen m-wordin käyttöä ihan siite- ja katupölyynkin liittyen, jos niistä kovasti kärsii.

 

[Griffin]

No onhan tämä nyt suorastaan koomista, kun juuri ketään ei oikeastaan enää kiinnosta tämä koko tauti nyt kun se valtion ja median harrastama systemaattinen pelottelu loppui ukrainan sodan myötä.

Eipä se kai mihinkään ole kadonnut, mutta jos koko tautia ei oikeastaan huomaa oikeassa elämässä sen kummemmin kuin jotain normaalia influenssaa, niin tarviiko siitä nyt enää niin kauheasti välittää?

Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.

Jos faktojen lukeminen ahdistaa kovin, niin eikö olisi viisautta pysyä poissa tästä ketjusta. Ei tällä ole lukupakkoa. Jos olet sitä mieltä, että koronaa ei enää ole, eikä asia kiinnosta, niin ei tässä ketjussa ole lukupakkoa. Voit tehdä itsellesi oman kuplan, jonka ulkopuolelle jätät sitten koko ketjun.

En ymmärrä, miksi on tultava valittamaan asiaketjuun asiasta, josta ei halua kuulla ja joka ei edes kiinnosta!
Ketjun paskomista tuollainen!

Tämäkin koronaketju varmasti painuu alas, kunhan ketään ei kiinnosta. Tällähetkellä näyttää kiinnostavan moniakin, joten on syytä pysyä faktoissa.

 

[petepeluri]

Nopeassa leviämisessä ja aiempaa lievemmässä taudinkuvassa on positiiviset puolensa, mutta kolikon kääntöpuoli on sitten se, että Suomessakin omikron on kuitenkin tappanut jo paljon enemmän ihmisiä kuin aiemmat variantit yhteensä. Siis rokotuksista huolimatta! Pääasiassa ovat toki olleet hyvin vanhoja ja heikkoja ihmisiä, mutta eipä silti unohdeta, että Suomen presidenttikin oli sairaalassa keuhkokuumeen takia kaksi yötä.

Tietysti se tappaa enemmän jos useampi saa sen, tai ainakin tilastoidaan sellaiseksi. Nuohan ovat kaikki jotain +70v monisairaita.

 

[Griffin]

Yli 70 vuotiaan monisairaankin elämää pitää kunnioittaa ja ottaa huomioon! Ei siis voida ajatella, että se korona nyt vain tappaa noita vanhija, ei siis mitään väliä...

 

[a-p]

Yli 70 vuotiaan monisairaankin elämää pitää kunnioittaa ja ottaa huomioon! Ei siis voida ajatella, että se korona nyt vain tappaa noita vanhija, ei siis mitään väliä...

Nuorempia ja terveempiäkin tulee ajatella. Rajoitukset vaikuttavat suoraan mielenterveysongelmiin. Jätetään urheilutreenit pois, koska korona. No onneksi viinan ja huumeiden käyttöä ei voi rajoittaa.

Hyvä kunto tuo paremman vastustuskyvyn. Moni ehti lopettaman harrastamisem typerien rajoituksien vuoksi.

 

[Griffin]

Nuorempia ja terveempiäkin tulee ajatella. Rajoitukset vaikuttavat suoraan mielenterveysongelmiin. Jätetään urheilutreenit pois, koska korona. No onneksi viinan ja huumeiden käyttöä ei voi rajoittaa.

Hyvä kunto tuo paremman vastustuskyvyn. Moni ehti lopettaman harrastamisem typerien rajoituksien vuoksi.

Nyt kaikki on auki (Ja luultavasti ainankin talveen asti). Tosin osa ihmisistä maksaa siitä nyt todella rajua hintaa..
Viinan ja huumeiden käyttö ei kuulu tähän threadiin, mutta toki niiden käyttöä rajoitetaan jatkuvasti (oli pakko oikaista tökerö misinformaatio). Jatkot omiin threadeihin ko aiheista, kiitos.

 

[ojisama]

Tietysti se tappaa enemmän jos useampi saa sen, tai ainakin tilastoidaan sellaiseksi. Nuohan ovat kaikki jotain +70v monisairaita.

Euromomon perusteella 45-64 -vuotiaat näyttävät ylittäneen ensimmäistä kertaa Suomessa excess deatheissä substantial increase rajan.

E. Vähän nätimpi lause. Finglishia en jaksa korjata.

 

[Griffin]

Euromomon perusteella tainneet ensimmäistä kertaa Suomessa 45-64 vuotiaat mennä excess deatheissä substantial increase rajan yli.

Eli suomeksi: Kuolee useapia, kuin pitäisi?

 

[Centteri]

Eli suomeksi: Kuolee useapia, kuin pitäisi?

Kuoleeko nyt 2022 enemmän tuon (45-64) ikäisiä?

 

[erihyva]

WHO:n tutkimuksen mukaan maailmanlaajuinen ylikuolleisuus pandemian aikana on ollut 15 miljoonaa kuollutta.

Pandemic killed 15M people in first 2 years, WHO excess death study finds

Total excess deaths far exceed the reported deaths directly due to COVID-19.

arstechnica.com

 

[ojisama]

Kuoleeko nyt 2022 enemmän tuon (45-64) ikäisiä?

Juu, ja 75-84 vuotiaita. Välissä olevalla ikäryhmällä ei näytä ylittyvän 'substantial' määre.

Graphs and maps from EUROMOMO (pohjalla maittain)

 

[Centteri]

Juu, ja 75-84 vuotiaita. Välissä olevalla ikäryhmällä ei näytä ylittyvän 'substantial' määre.

Graphs and maps from EUROMOMO (pohjalla maittain)

Jyrkässä laskussa näyttää olevan kuolleisuus tässä ikäryhmässä ( 45-64) tämän vuoden osalta.

 

[ojisama]

Jyrkässä laskussa näyttää olevan kuolleisuus tässä ikäryhmässä ( 45-64) tämän vuoden osalta.

A. Keltainen osuus ei sisällä kaikkia kuolemia
B. Sivun pohjalla maittain, jos siis Suomesta puhutaan.

 

[Centteri]

A. Keltainen osuus ei sisällä kaikkia kuolemia
B. Sivun pohjalla maittain, jos siis Suomesta puhutaan.

Ei näytä omiin silmiin erityisen huolestuttavan suurelta. Riippuu tietty millaisin silmin tilastoa katsoo.

 

[ojisama]

Ei näytä omiin silmiin erityisen huolestuttavan suurelta. Riippuu tietty millaisin silmin tilastoa katsoo.

Niin. Mä nyt vain mainitsin, että ensimmäistä kertaa menty merkittävästi kasvaneiden kuolemien rajan yli tuossa ikäryhmässä Suomessa.

E. Vastauksena viestiin jossa väitettiin että ne kaikki olisi monisairaita paljon vanhempia.