Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Alkuperäinen argumentti oli, että korona on kadonnut uutisista. Siihen vasta-argumenttinä esitettiin uutinen 80-vuotiaan kuolemasta ottamatta lainkaan kantaa uutisen merkittävyyteen tai sen herättämiin tunteisiin.
 
Ikänsä puolesta kyseinen heppu on jo aika riskiryhmää. Se liika uutisten lukeminen ei tee lainkaan hyvää. Liika mukatietoisuus maailman kriiseistä aiheuttaa vain liikaa ressiä ja ahdistusta. Itse en ole nähnyt tai lukenut koronauutisia reilsti yli vuoteen, koska se tilanne ei muutu vaikka lukisin päivittäin noista.

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.
Se, että ummistaa silmät ei valitettavasti muuta todellisuutta mihinkään suuntaan. Todellisuudessa koronaa on tai ei ole (juuri nyt on) ja se aiheuttaa ongelmia tai ei aiheuta (juuri nyt tappaa ainankin riskiryhmiin kuuluvaa porukkaa ja pistää sairaalaan (myös mahdollisesti muita)) ja tämä ketju on koronasta keskustelua varten. Jos ei halua tietää asiasta (kuten tuossa sanot), niin on viisautta olla avaamatta koko tätä ketjua.
Vähättelykin toimii huonosti tautien kanssa. Esim Ruotsissa yritettiin koronan kanssa ja pakko oli pistää rajottukset pystyyn.
 
Viimeksi muokattu:
Aika kesy tuo omikron on oman lähipiirin perusteella ollut. Hyvä vaan että rajoituksista luovuttiin.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Kun tämä Lalli Partasen kuolema otettiin esiin niin voi vertauksena ajatella 80-vuotiaan kuolemista aggressiiviseen syöpään.. 25v mahdollisuus kuolla samaan syöpään on häviävän pieni mutta mahdollinen. Se ei kuitenkaan tee siitä syövästä vaaratonta millekkään ikäryhmälle..

Omikronin *hyvä puoli " taas on sen nopea leviäminen.. Aiempien variaatioiden leviämistä voitiin vielä hillitä, omikronin kohdalla se ei enää onnistu. Menee (tai meni) väestön läpi sillä vauhdilla että yhteiskunnan eri maissa oli pakko luopua rajoituksista.. Rajoituksista ei enää ollut mitään hyötyä verrattuna niistä maksettavaan hintalappuun.

Se mihin korona muuntuu on ihan arvailujen varassa.. Todennäköisyys että tulee uusi variaatio joka tarttuisi myös aiemmin sairastuneisiin ja olisi heille todella vaarallinen on häviävän pieni, käytännössä olematon. Mahdollisuus on olemassa mutta en ole sen ennustamista nähnyt yhdenkään virologin kirjoituksissa.. "harrastelija-youtube-hoitajat" jätän omaan arvoonsa.. Heidän ennustuksilla on yhtä paljon arvoa kuin minun höpinöillä.. ;)
 
Se, että ummistaa silmät ei valitettavasti muuta todellisuutta mihinkään suuntaan.

Todellisuus on se, että kaikki ihmiset kuolee. Yleensä vanhempana kuin nuorempana, ja kaikille tarvitaan jokin kuolinsyy tilastoihin ja nykyään varmaan "vanhuus" tai "heikkous" ei ole riittävän spesifiä.
Aletaanko uutisoimaan kaikki muutkin mihin tahansa kuolleet ihmiset? Jos ei, niin millä logiikalla juuri koronasta pitäisi?
 
Omikronin *hyvä puoli " taas on sen nopea leviäminen.. Aiempien variaatioiden leviämistä voitiin vielä hillitä, omikronin kohdalla se ei enää onnistu. Menee (tai meni) väestön läpi sillä vauhdilla että yhteiskunnan eri maissa oli pakko luopua rajoituksista.. Rajoituksista ei enää ollut mitään hyötyä verrattuna niistä maksettavaan hintalappuun.
Vähän Kiinaa kovemmat keinot käyttöön, kyllä se niillä taittuu! (ehkä, kukaan ei ole vielä onnistunut).
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Hyvä puoli nopea leviäminen on vain siksi että muuten kaikki maailman pilipalitohtorit olisivat kertomassa kuinka korona voidaan voittaa. Ei niitä lyhyen aikavälin höpöhöpö strategioita jaksa kuulla enää erkkikään.
 
Aika kesy tuo omikron on oman lähipiirin perusteella ollut. Hyvä vaan että rajoituksista luovuttiin.
Nopeassa leviämisessä ja aiempaa lievemmässä taudinkuvassa on positiiviset puolensa, mutta kolikon kääntöpuoli on sitten se, että Suomessakin omikron on kuitenkin tappanut jo paljon enemmän ihmisiä kuin aiemmat variantit yhteensä. Siis rokotuksista huolimatta! Pääasiassa ovat toki olleet hyvin vanhoja ja heikkoja ihmisiä, mutta eipä silti unohdeta, että Suomen presidenttikin oli sairaalassa keuhkokuumeen takia kaksi yötä.

coronavirus-data-explorer(95).png
 
Suuret numerot perusterveydenhuollossa kertovat siitä kuinka lieväksi tauti on muuttunut, vanhus ei enää makaa teholla kuolemassa, vaan pötköttelee pari päivää heikotusta pois. Heikoimmat toki kuolee yhä, mutta ne nyt olisi kuolleet mihin tahansa.
Vanhuksia ei kyllä "teholla" ole pahemmin hoidettu ylipäätään mun tietääkseni.

Joka tapauksessa ei tätä nyt kannata yhtään siloitella ja valkopestä, että omikron on tehnyt aika rumaa jälkeä ihan volyymillään, vaikka onkin hieman lievempi kuin delta. Tosiaan perus-reipas pressakin oli keuhkokuumeessa sairaalassa.
 
Kannattaa muistaa, että kuolleeksi lasketaan jos on kuollut 30 päivän sisällä positiivisen testin jälkeen. Muistaakseni vain noin puolet kuoli 10 päivän sisällä. Mistähän näkee tuoreiden kuolleiden ikäjakauman? Ei missään mainita mitään.

......
Koronapositiivisen testin voi saada periaatteessa jo ennen oireita ja yleensä oireiden alkamisesta voi mennä viikko - pari, jotta joutuu sairaalaan. Sitten sairaalassa hoidetaan ja saattaa kuolla.. 30 päivää vaikuttaisi ihan hyvältä arviolta.
 
Joka tapauksessa ei tätä nyt kannata yhtään siloitella ja valkopestä, että omikron on tehnyt aika rumaa jälkeä ihan volyymillään

Onko se tehnyt vai onko kyse vain siitä, että vanhuksia kuolee kuten ennenkin (=vanhuuteen ja heikkouteen kuten ennenkin) ja nyt sitten omikronista lähtien niistä isommalla prosenttiosuudella on positiivinen koronatartunta tilastoissa.

Eli jos olisi jokin täysin harmiton virus, annetaan sille nimeksi vaikkapa NOVID-19.
Tämä on niin tarttuva, että se on kaikilla koko ajan ja siten 100% kansasta positiivisena testituloksena (jos testaa). Siitä saisi vielä jännempiä graafeja missä ai että kun tulee rumaa jälkeä kun NOVID-19 kuolemat räjähtää käsiin koska 100% kuolemista on "NOVID-19 related deaths".
 
Onko se tehnyt vai onko kyse vain siitä, että vanhuksia kuolee kuten ennenkin (=vanhuuteen ja heikkouteen kuten ennenkin) ja nyt sitten omikronista lähtien niistä isommalla prosenttiosuudella on positiivinen koronatartunta tilastoissa.

Eli jos olisi jokin täysin harmiton virus, annetaan sille nimeksi vaikkapa NOVID-19.
Tämä on niin tarttuva, että se on kaikilla koko ajan ja siten 100% kansasta positiivisena testituloksena (jos testaa). Siitä saisi vielä jännempi graafeja missä ai että kun tulee rumaa jälkeä kun NOVID-19 kuolemat räjähtää käsiin koska 100% kuolemista on "NOVID-19 related deaths".
Tuo nyt menee pahasti metsään jo siinä, että korona virusta ei voi parhaimmillaankaan luonnehtia "harmittomaksi virukseksi", joten pieleen meni ja täydellisesti. Asiat eivät ole samat.
 
No onhan tämä nyt suorastaan koomista, kun juuri ketään ei oikeastaan enää kiinnosta tämä koko tauti nyt kun se valtion ja median harrastama systemaattinen pelottelu loppui ukrainan sodan myötä.

Eipä se kai mihinkään ole kadonnut, mutta jos koko tautia ei oikeastaan huomaa oikeassa elämässä sen kummemmin kuin jotain normaalia influenssaa, niin tarviiko siitä nyt enää niin kauheasti välittää?

Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.
 
Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.
Kovasti tuntuu menevän tunteisiin. Kenelläköhän se pakkomielle on?

Mä suhtaudun koronaan kylmän tieteellisesti tällä hetkellä. Korona on läsnä eikä mihinkään poistu, ja esimerkiksi syksymmällä voi kiihtyä uudestaan tai aiemminkin, jos sopiva muunnos ilmestyy koronamarkkinoille kuten viime kesänäkin.

Ei tarvitse kenenkään eristäytyä, mutta jos haluaa koronaa ja influenssaa vältellä nyt vielä niin tietyt varotoimet voi olla ihan paikallaan. Esimerkiksi se yksi m-kirjaimella alkava sana, jonka lausuminen on ankarasti kielletty tässä ketjussa. Siihen liittyen, nyt ammattilaiset suosittelee kyseisen m-wordin käyttöä ihan siite- ja katupölyynkin liittyen, jos niistä kovasti kärsii.
 
No onhan tämä nyt suorastaan koomista, kun juuri ketään ei oikeastaan enää kiinnosta tämä koko tauti nyt kun se valtion ja median harrastama systemaattinen pelottelu loppui ukrainan sodan myötä.

Eipä se kai mihinkään ole kadonnut, mutta jos koko tautia ei oikeastaan huomaa oikeassa elämässä sen kummemmin kuin jotain normaalia influenssaa, niin tarviiko siitä nyt enää niin kauheasti välittää?

Voisko nämä @Griffin ja @Erkki_erikeepperi tyyppiset tapaukset nyt sitten tästä eteenpäin vaikka eristäytyä ihan omatoimisesti, jos edelleen pelottaa? Ei tarvisi koko yhteiskunnan kärsiä sen takia, että joillain ihmisillä tämä korona on muodostunut joksikin pakkomielteeksi.
Jos faktojen lukeminen ahdistaa kovin, niin eikö olisi viisautta pysyä poissa tästä ketjusta. Ei tällä ole lukupakkoa. Jos olet sitä mieltä, että koronaa ei enää ole, eikä asia kiinnosta, niin ei tässä ketjussa ole lukupakkoa. Voit tehdä itsellesi oman kuplan, jonka ulkopuolelle jätät sitten koko ketjun.

En ymmärrä, miksi on tultava valittamaan asiaketjuun asiasta, josta ei halua kuulla ja joka ei edes kiinnosta!
Ketjun paskomista tuollainen!

Tämäkin koronaketju varmasti painuu alas, kunhan ketään ei kiinnosta. Tällähetkellä näyttää kiinnostavan moniakin, joten on syytä pysyä faktoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Nopeassa leviämisessä ja aiempaa lievemmässä taudinkuvassa on positiiviset puolensa, mutta kolikon kääntöpuoli on sitten se, että Suomessakin omikron on kuitenkin tappanut jo paljon enemmän ihmisiä kuin aiemmat variantit yhteensä. Siis rokotuksista huolimatta! Pääasiassa ovat toki olleet hyvin vanhoja ja heikkoja ihmisiä, mutta eipä silti unohdeta, että Suomen presidenttikin oli sairaalassa keuhkokuumeen takia kaksi yötä.

coronavirus-data-explorer(95).png
Tietysti se tappaa enemmän jos useampi saa sen, tai ainakin tilastoidaan sellaiseksi. Nuohan ovat kaikki jotain +70v monisairaita.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Yli 70 vuotiaan monisairaankin elämää pitää kunnioittaa ja ottaa huomioon! Ei siis voida ajatella, että se korona nyt vain tappaa noita vanhija, ei siis mitään väliä...
 
Yli 70 vuotiaan monisairaankin elämää pitää kunnioittaa ja ottaa huomioon! Ei siis voida ajatella, että se korona nyt vain tappaa noita vanhija, ei siis mitään väliä...
Nuorempia ja terveempiäkin tulee ajatella. Rajoitukset vaikuttavat suoraan mielenterveysongelmiin. Jätetään urheilutreenit pois, koska korona. No onneksi viinan ja huumeiden käyttöä ei voi rajoittaa.

Hyvä kunto tuo paremman vastustuskyvyn. Moni ehti lopettaman harrastamisem typerien rajoituksien vuoksi.
 
Nuorempia ja terveempiäkin tulee ajatella. Rajoitukset vaikuttavat suoraan mielenterveysongelmiin. Jätetään urheilutreenit pois, koska korona. No onneksi viinan ja huumeiden käyttöä ei voi rajoittaa.

Hyvä kunto tuo paremman vastustuskyvyn. Moni ehti lopettaman harrastamisem typerien rajoituksien vuoksi.
Nyt kaikki on auki (Ja luultavasti ainankin talveen asti). Tosin osa ihmisistä maksaa siitä nyt todella rajua hintaa..
Viinan ja huumeiden käyttö ei kuulu tähän threadiin, mutta toki niiden käyttöä rajoitetaan jatkuvasti (oli pakko oikaista tökerö misinformaatio). Jatkot omiin threadeihin ko aiheista, kiitos.
 
Tietysti se tappaa enemmän jos useampi saa sen, tai ainakin tilastoidaan sellaiseksi. Nuohan ovat kaikki jotain +70v monisairaita.

Euromomon perusteella 45-64 -vuotiaat näyttävät ylittäneen ensimmäistä kertaa Suomessa excess deatheissä substantial increase rajan.

E. Vähän nätimpi lause. Finglishia en jaksa korjata.
 
Ei näytä omiin silmiin erityisen huolestuttavan suurelta. Riippuu tietty millaisin silmin tilastoa katsoo.

Niin. Mä nyt vain mainitsin, että ensimmäistä kertaa menty merkittävästi kasvaneiden kuolemien rajan yli tuossa ikäryhmässä Suomessa.

E. Vastauksena viestiin jossa väitettiin että ne kaikki olisi monisairaita paljon vanhempia.
 
Nyt kaikki on auki (Ja luultavasti ainankin talveen asti). Tosin osa ihmisistä maksaa siitä nyt todella rajua hintaa..
Viinan ja huumeiden käyttö ei kuulu tähän threadiin, mutta toki niiden käyttöä rajoitetaan jatkuvasti (oli pakko oikaista tökerö misinformaatio). Jatkot omiin threadeihin ko aiheista, kiitos.

Niin ne vanhat & sairaat kuolevat aina johonkin. Nyt se korona. Aiemmin influenssa niitti. Riskiryhmät suojautukoot itse ja muut jatkakoon elämäänsä. Ei kaikkien elämää voida laittaa pauselle, että riskiryhmiä suojellaan ties kuinka monta vuotta.
 
Ilmeisesti jotkut ovat edelleen oikeasti sitä mieltä, että nyt pitäisi olla jotain rajoituksia ja kieltoja. Lähinnä kiinnostaa, että koska sitten ei :confused:
 
Ilmeisesti jotkut ovat edelleen oikeasti sitä mieltä, että nyt pitäisi olla jotain rajoituksia ja kieltoja. Lähinnä kiinnostaa, että koska sitten ei :confused:
Se on kateus kovaa, kun muilla ihmisillä on jotain, mitä itsellä ei ole. Nimittäin sosiaalinen elämä, joka ainakin tällä hetkellä on sallittua.
 
Niin ne vanhat & sairaat kuolevat aina johonkin. Nyt se korona. Aiemmin influenssa niitti. Riskiryhmät suojautukoot itse ja muut jatkakoon elämäänsä. Ei kaikkien elämää voida laittaa pauselle, että riskiryhmiä suojellaan ties kuinka monta vuotta.
Influenssaan verrattuna tämän pandemian ylikuolleisuus on ollut 15 miljoonaa kuollutta.
 
Influenssaan verrattuna tämän pandemian ylikuolleisuus on ollut 15 miljoonaa kuollutta.

Kuten sanoin vanhat & sairaat kuolevat aina johonkin. Välillä on ylikuolleisuutta johtuen taudista x, välillä on alikuolleisuutta kun tauti x niitti edellisenä vuonna ne kaikista heikoimmat. Se onko 15 miljoonaa paljon kun väestöä on noin 8 miljardia päättäköön jokainen itse.
 
Tottakai, siksi olisi aika alkaa elämää, eikä vaan kärvistellä kauhuissaan koronasta kuten jotkut tuntuvat tekevän.
En kyllä ole nähnyt tässä keväällä ketään kauhuissan olevaa. Missäpäin Suomea olet törmännyt koronakauhuun esim viimeisen kuukauden aikana?
 
Olisi mielenkiintoista tietää, olisivatko mielipiteet täällä samanlaisia, jos pandemian uhrit olisivat olleet pääsääntöisesti nuoria aikuisia ja lapsia, kuten espanjantaudin kohdalla.

No, seuraavaa pandemiaa odotellessa :tup:
 
Olisi mielenkiintoista tietää, olisivatko mielipiteet täällä samanlaisia, jos pandemian uhrit olisivat olleet pääsääntöisesti nuoria aikuisia ja lapsia, kuten espanjantaudin kohdalla.
Eikö tuo muuta koko kuvion? Vanhana kuoleminen on normaalia, nuorena ei. 80+ iässä joku tauti vie yleensä. Onko sillä väliä, tuliko se lähtö streptokokin vai koronaviruksen seurauksena?
 
Eikö tuo muuta koko kuvion? Vanhana kuoleminen on normaalia, nuorena ei. 80+ iässä joku tauti vie yleensä. Onko sillä väliä, tuliko se lähtö streptokokin vai koronaviruksen seurauksena?
Mitenkäs 60+ - vuotiaat ja 70+ -vuotiaat, joilla on yli 10-20v elinajanodotetta jäljellä? Pitäisikö heidät tapattaa johonkin muutaman vuoden kiertävään kulkutautiin?

Kaikki me kuollaan kuitenkin, eikö se ole se ja sama kuolla vaikka 20-30 vuotiaana.
 
Eikö tuo muuta koko kuvion? Vanhana kuoleminen on normaalia, nuorena ei. 80+ iässä joku tauti vie yleensä. Onko sillä väliä, tuliko se lähtö streptokokin vai koronaviruksen seurauksena?
En ole nähnyt missään faktoja. Ainoastaan oletuksia, että joku olisi kuollut muutenkin pian.
Vaikka on 80+ vuotias ja vaikka on monisairas, niin silti voi elää vuosikausia. Nyt on kuitenkin käsittääkseni ollut Euromomo linkkejä, joissa on todettu olevan ylikuolleisuutta.
 
Mitenkäs 60+ - vuotiaat ja 70+ -vuotiaat, joilla on yli 10-20v elinajanodotetta jäljellä? Pitäisikö heidät tapattaa johonkin muutaman vuoden kiertävään kulkutautiin?
Ei ne tähän massoittain kuole. Olisi aivan mielipuolista jotain rajoitteita nyt sen vuoksi asettaa.
 
En ole nähnyt missään faktoja. Ainoastaan oletuksia, että joku olisi kuollut muutenkin pian.
Vaikka on 80+ vuotias ja vaikka on monisairas, niin silti voi elää vuosikausia. Nyt on kuitenkin käsittääkseni ollut Euromomo linkkejä, joissa on todettu olevan ylikuolleisuutta.
Voi voi.

Maailmaa nyt vaan ei voida heidän vuoksi enää pitää kiinni.
 
En ole nähnyt missään faktoja. Ainoastaan oletuksia, että joku olisi kuollut muutenkin pian.
Vaikka on 80+ vuotias ja vaikka on monisairas, niin silti voi elää vuosikausia. Nyt on kuitenkin käsittääkseni ollut Euromomo linkkejä, joissa on todettu olevan ylikuolleisuutta.
suomalaisten miesten elinajaodote oli jotai 77-78 ja naisten luokkaa 82
onko se enää tuossa iässä muutamasta vuodesta kiinni :facepalm:
 
Voi voi.

Maailmaa nyt vaan ei voida heidän vuoksi enää pitää kiinni.
Eihän maailmaa olekaan pistetty heidän takiaan kiinni vielä kertaakaan. Rajoitukset on pistetty pystyyn ihan esim Suomessa siksi, että terveydenhuoltojärjestelmällemme ilman rajoituksia tilanne olisi ollut kestämätön, jolloin koronakuolemien lisäksi olisi tullut paljon kuolleita ihan muihin sairauksiin, joita ei olisi resurssien loppumisen takia pystytty hoitamaan.
 
Siihen että jokunen 80+ vuotias saa elää muutaman vuoden pidempään ollaan kyllä valmiita satsaamaan ihan miljarditolkulla rahaa, mutta sitten esim. sodan syttyessä nuoria kyllä heitetään ihan surutta lihamyllyyn

Muutenkin yleinsä vanhemmat ihmiset on tehneet uhrauksia, jotta nuorilla olisi parempi tulevaisuus. Mutta näin korona-aikakautena sitten nuoret tekevät uhrauksia jotta vanhojen ei tarvisi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
266 603
Viestejä
4 615 396
Jäsenet
75 882
Uusin jäsen
tassu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom