Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Miksi kukaan ottaisi neljättä, tai edes kolmatta kun se ei millään tavalla tehonnut edes omikroniin, saati nykyiseen virusmuunnokseen. Asiantuntijoiden/ministerin "jostain syystä kuolleisuus noussut" "kahdessa kuukaudessa suuret ikäluokat kupsahtivat, hups" lausunnot antavat osviittaa siihen että hyvin varovaisesti enää rokotetaan yhtään ketään.

Itse en näe mitään järkeä ottaa enää yhtään rokotetta kahden ekan lisäksi.

Se mitä minä buustereiden tehosta tiedän, niin esimerkiksi presidentti Sauli Niinistö olisi todennäköisesti välttänyt keuhkokuumeen ja sairaalareissun mikäli olisi saanut neljännen annoksen tänä keväänä. Olisi jopa voinut välttää koko sairauden kokonaan mikäli buusteri olisi annettu suht lähiaikoina.

Mutta ei siinä, jos ne rokoteannokset hyödyttää enemmän varaston kylmiössä kuin ihmisten olkavarsissa, niin sitten kai niitä pitää säilyttää siellä.

Yhtäaikaiset sairastumismäärät Omikronin myötä nousivat tuhansista yli sataantuhanteen ja tehohoitopaikat pysyivät edelleen muutamissa kymmenissä, niin kyllä se "vakava tautimuoto" oli ihan muiden syiden (läskeys, huonot elintavat, huono kunto) kuin koronan aiheuttama.

Sauli Niinistö on perusterve 7-kymppinen mies, joka joutui koronan jälkitaudin vuoksi sairaalaan. Keuhkokuume ei ole mikään leikin asia hänen ikäisilleen, ja huonomminkin olisi voinut käydä.

 

[Paapaa]

lähinnä koen että moiset piikit alensi vastustuskykyä.

Kannattaa ehkä sisäistää, että sun omalla kokemuksellasi ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

 

[Cereal killah]

Se mitä minä buustereiden tehosta tiedän, niin esimerkiksi presidentti Sauli Niinistö olisi todennäköisesti välttänyt keuhkokuumeen ja sairaalareissun mikäli olisi saanut neljännen annoksen tänä keväänä. Olisi jopa voinut välttää koko sairauden kokonaan mikäli buusteri olisi annettu suht lähiaikoina.

Mutta ei siinä, jos ne rokoteannokset hyödyttää enemmän varaston kylmiössä kuin ihmisten olkavarsissa, niin sitten kai niitä pitää säilyttää siellä.

Sauli Niinistö on perusterve 7-kymppinen mies, joka joutui koronan jälkitaudin vuoksi sairaalaan. Keuhkokuume ei ole mikään leikin asia hänen ikäisilleen, ja huonomminkin olisi voinut käydä.

Sikäli jos/kun niistä boosteri-piikeistä on jotain hyötyä muutaman kuukauden ajan, niin kyse olisi siis siitä että halukkaat saisi kolme piikkiä vuodessa. Jollain Niinistöllä se tarkoittaisi esimerkiksi 60 piikkiä loppuelämän osalta, jollain pari-kolmekymppisellä se olisi sellaiset parisataa koronapiikkiä elämän aikana. Onko se terveellistä? No en tiedä, ei varmaan kukaan tiedä, todennäköisesti vähemmän terveellistä kuin ylläpitää normaalia vastustuskykyä kuten nyt varmaan Niinistökin on mahdollisuuksien mukaan tehnyt.
Tuli mieleen että olisi mielenkiintoista tietää mitä kuuluu sille saksalaiselle joka otti jotain 50+ koronapiikkiä ja diilasi sillä saatuja koronapasseja ihmisille.

 

[Pempula]

Olisi pitänyt jättää koko piikit väliin. jos räkätaudit jatkuu niin voi olla melkein varma että johtuu yksinomaan korona rokotteista jotenkin.

Tämäkin on vain ja ainoastaan yksittäinen oma kokemus eikä toteamuksesi perustu varsinaisesti mihinkään.

 

[NotaR]

Tänään tärähti avokille Korona. Tai siis ääni alkoi käheytyä jo viime viikonloppuna, toissapäivänä työnantajan kehoituksesta kotitesti = pos ja eilen "oikea testi" tänään pos.
Huono vointi mutta ei ole kuumetta. Minä tässä nyt sitten venailen milloin se tärähtää omalle kohdalle... Onneksi molemmilla 3x rokote.

e: ja hän nyt tietenkin kotona eristyksissä. Minä soitin tänään töihin, sovittiin että katsellaan huomenna pikatesti omalla kohdallani...

 

[aimo_ii]

Yhtäaikaiset sairastumismäärät Omikronin myötä nousivat tuhansista yli sataantuhanteen ja tehohoitopaikat pysyivät edelleen muutamissa kymmenissä, niin kyllä se "vakava tautimuoto" oli ihan muiden syiden (läskeys, huonot elintavat, huono kunto) kuin koronan aiheuttama.

Rokote ei estä vakavaa sairastumista mutta kuitenkin rokotusten jälkeen suuremman leviämisen yhteydessä on vähän vakavia/tehohoitotapauksia..?

 

[NotaR]

Jos jollain on kokemusta, miten Koronapotilaan kanssa saman katon alla asuva on pystynyt olemaan saamatta tautia, mielelläni otan vinkkejä vastaan

 

[Erkki_erikeepperi]

Sikäli jos/kun niistä boosteri-piikeistä on jotain hyötyä muutaman kuukauden ajan, niin kyse olisi siis siitä että halukkaat saisi kolme piikkiä vuodessa. Jollain Niinistöllä se tarkoittaisi esimerkiksi 60 piikkiä loppuelämän osalta, jollain pari-kolmekymppisellä se olisi sellaiset parisataa koronapiikkiä elämän aikana. Onko se terveellistä? No en tiedä, ei varmaan kukaan tiedä, todennäköisesti vähemmän terveellistä kuin ylläpitää normaalia vastustuskykyä kuten nyt varmaan Niinistökin on mahdollisuuksien mukaan tehnyt.
Tuli mieleen että olisi mielenkiintoista tietää mitä kuuluu sille saksalaiselle joka otti jotain 50+ koronapiikkiä ja diilasi sillä saatuja koronapasseja ihmisille.

Pitkän tähtäimen ratkaisu on varmasti jokin toinen, mutta nyt pitää käyttää näitä konsteja, jotka on helposti käytettävissä ja jotka säästää kärsimystä ja henkiä.

Pitkällä tähtäimellä esimerkiksi se auttaa asiaa, että ihmiset sairastuu rokotteesta huolimatta ja saavat luontaista immuniteettia. Fine. Hienoa. Ja nimenomaan nyt näinä aikoina se on hyvin mahdollistakin, koska omicron on niin ärhäkkä leviämään. Mutta kivempihan se on, että sairastaa sen taudin mahdollisimman lievänä eikä joudu sairaalaan keuhkokuumeen takia! Tai kuole... Ja tässä voi neljännet rokotteet auttaa nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos jollain on kokemusta, miten Koronapotilaan kanssa saman katon alla asuva on pystynyt olemaan saamatta tautia, mielelläni otan vinkkejä vastaan

Jos otat homman oikein vakavissasi, niin huolehdit huoneiston hyvästä ilmanvaihdosta ja käytät mahdollisuuksien mukaan FFP2-maskia... Ja tietenkin vietät aikaa eri huoneissa.

 

[Griffin]

Jos jollain on kokemusta, miten Koronapotilaan kanssa saman katon alla asuva on pystynyt olemaan saamatta tautia, mielelläni otan vinkkejä vastaan

Eikös täällä ollut sairastamisesta oma ketju? Oletko katsonut sieltä?

Perusteet on se, että jos teillä on esim omakotitalo, jossa on 2 kerrosta, niin kumpikin asuuu omassa kerroksessaan, erossa ja pinnat putsataan ja kädet. Ilman tulisi myös vaihtua (talosta ulos, ei tilojen välillä!) mahdollisimman hyvin. Koronaan tepsii hyvin eristäminen ja suojautuminen (Kunnolliset maskit). (Maskeista on oma keskusteluthreadi)
Tartunta-aika on yleensä 5 pv -2vk oireiden alkamisesta.. Tai tartuttavuus aika voi alkaa jo ennen muita oireita (esim pari päivää muistaakseni).

 

[Erkki_erikeepperi]

Tartunta-aika on yleensä 5 pv -2vk oireiden alkamisesta..

Omikronilla taitaa olla pikemminkin 3 päivää tyypillinen itämisaika..

 

[NotaR]

Eikös täällä ollut sairastamisesta oma ketju? Oletko katsonut sieltä?

Perusteet on se, että jos teillä on esim omakotitalo, jossa on 2 kerrosta, niin kumpikin asuuu omassa kerroksessaan, erossa ja pinnat putsataan ja kädet. Ilman tulisi myös vaihtua (talosta ulos, ei tilojen välillä!) mahdollisimman hyvin. Koronaan tepsii hyvin eristäminen ja suojautuminen (Kunnolliset maskit). (Maskeista on oma keskusteluthreadi)
Tartunta-aika on yleensä 5 pv -2vk oireiden alkamisesta.. Tai tartuttavuus aika voi alkaa jo ennen muita oireita (esim pari päivää muistaakseni).

Juu sorry en tiennyt tuosta ketjusta. Asutaan kolmiossa ja hän on nyt eri huoneessa. Pitää FFP2- maskia kuten minäkin jos ollaan alle 2 m lähempänä, no saa nähdä silti huomenna / ylihuomenna.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos jollain on kokemusta, miten Koronapotilaan kanssa saman katon alla asuva on pystynyt olemaan saamatta tautia, mielelläni otan vinkkejä vastaan

Tiedän kolme perhettä.

1. Puolet nelihenkisestä perheestä sairastuivat. Sairastuneet eristäytyivät (koska se oli mahdollista).
2. Viidestä henkilöstä kolme sairastui, kaksi lievästi, yksi vähän vakavammin ollen päänsäryssä kaksi päivää.
3. Nelihenkisestä perheestä kolme sairaana lähes yhdenaikaisesti, mutta vain yhdelle positiivinen testitulos

1. Tapauksessa sairastuneet olivat kolmesti rokotettuja aikuisia, terveet oireettomia lapsia.
2. Tapauksessa sairastuneet olivat yksi kolmesti rokotettu vanhus, yksi rokottamaton aikuinen, yksi lapsi. Pahimmat oireet olivat rokottamattomalla aikuisella. Yksi perheenjäsen oireeton.
3. Oireellisista aikuiset olivat kahdesti rokotettuja, oireellinen lapsi rokottamaton. Yksi lapsi täysin oireeton.

Tämä otanta ei kelpaa minkäänlaisiin johtopäätöksiin, mutta koen havaintojen jakamisen tärkeäksi. Puoli vuotta lukemani tutkimuksen perustelella 2/4 samassa kotitaloudessa olevista sairastuu. Tilanteeseen, jossa sairastumisen välttäminen voi olla mahdollista, voi vaikuttaa monilla keinoilla: rokottautumalla, eristäytymällä tai kantamalla aiemmasta tartunnasta saatuja vasta-aineita ja muistisoluja. Suoran altistuksen välttäminen on tärkeintä. Tässä ehkä fluidien dynamiikan opiskelu auttaa. Kun ymmärtää ilmavirtojen, niiden velositeetin, ja konsentraatioiden riippuvuussuhteet, ja ymmärtää olla koskematta räkäpapereihin, voi ehkä selvitä niin pienellä altistuksella, että oma immuunijärjestelmä ehtii sopeutua jo ennen oireiden alkua.

 

[Griffin]

Omikronilla taitaa olla pikemminkin 3 päivää tyypillinen itämisaika..

Oireeton aika on vain hankala, kun se... No.. On oireeton.. Sitten, kuhn tulee oireita, korona jää yleensä kiinni (jos viitsitään testata).. Sehän on yksi syy, että korona leviää niin hyvin, kun leviää.. Jos leviäminen alkaisi vasta oireiden ilmaanuttua, niin eristäminen olisi paljon helpompaa..

 

[NotaR]

Oireeton aika on vain hankala, kun se... No.. On oireeton.. Sitten, kuhn tulee oireita, korona jää yleensä kiinni (jos viitsitään testata).. Sehän on yksi syy, että korona leviää niin hyvin, kun leviää.. Jos leviäminen alkaisi vasta oireiden ilmaanuttua, niin eristäminen olisi paljon helpompaa..

No onneksi nuo kotitestit maksavat alle 3 e, kiitos kauppiaiden ja hallituksen joka poisti ALV:n... Ei siis ole kustannuskysymys ainakaan meillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oireeton aika on vain hankala, kun se... No.. On oireeton.. Sitten, kuhn tulee oireita, korona jää yleensä kiinni (jos viitsitään testata).. Sehän on yksi syy, että korona leviää niin hyvin, kun leviää.. Jos leviäminen alkaisi vasta oireiden ilmaanuttua, niin eristäminen olisi paljon helpompaa..

Niin niin, mutta omikronin itämisaikaa pidetään aiempia variantteja nopeampana, ja tartunnasta oireisiin menee tyypillisesti noin 3 päivää. (Googlen ensimmäinen linkki kertoo keskimääräiseksi ajaksi 2-4 päivää.)

 

[David ":DA" Imodium]

Niin niin, mutta omikronin itämisaikaa pidetään aiempia variantteja nopeampana, ja tartunnasta oireisiin menee tyypillisesti noin 3 päivää. Googlen ensimmäinen linkki kertoo keskimääräiseksi ajaksi 2-4 päivää.

Lisäksi ensimmäisten oireiden ilmentymisestä menee usein 1-2 vuorokautta, ennen kuin testi näyttää positiivista. Tämä on hyvin henkilöriippuvaista. Monilla on se luulo, että kun tulee räkää, siinä on virusta. Näin se ei ole. Ennen testiä pitää niistä kunnolla ja saada näytteeseen limakalvon pintasolukkoa.

 

[NotaR]

Niin niin, mutta omikronin itämisaikaa pidetään aiempia variantteja nopeampana, ja tartunnasta oireisiin menee tyypillisesti noin 3 päivää. (Googlen ensimmäinen linkki kertoo keskimääräiseksi ajaksi 2-4 päivää.)

Siipalla alkoivat oireet viime perjantaina. Ollaan senkin jälkeen oltu sängyssä ym. kontaktissa. Kun ei ollut vielä tietoa.
Eli nyt sitten jänskättää mitä tapahtuu. No kohta sitten rytisee jos rytisee...

 

[Erkki_erikeepperi]

Siipalla alkoivat oireet viime perjantaina. Ollaan senkin jälkeen oltu sängyssä ym. kontaktissa. Kun ei ollut vielä tietoa.
Eli nyt sitten jänskättää mitä tapahtuu. No kohta sitten rytisee jos rytisee...

Saatatpa selvitä säikähdyksellä, sillä perjantaista on jo aika pitkä aika...

Jos viikonloppuna olisit tartunnan saanut, niin keskimäärin oireet olisi jo tulleet.

 

[sammy123]

Jos jollain on kokemusta, miten Koronapotilaan kanssa saman katon alla asuva on pystynyt olemaan saamatta tautia, mielelläni otan vinkkejä vastaan

Ensinnäkin jos kerran teillä on molemmilla kolme rokotetta niin mitä pelkäät?

Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. Edes kaksikerroksisessa omakotitalossa ei lääkärikoulutuksen saanut henkilö (ei toimi potilastyössä) kyennyt väistämään koronan saantia perheenjäseneltä eri kerrokseen eristäytymisestä huolimatta. Hänellä kaikki piikit ja FFP-maskit yms. varotoimenpiteet olleet rutiinia jo pari vuotta.

Toinen tapaus: Lapseen ei tarttunut vaikka vanhemmat sairastivat. Lapsi (13v) sai sitten koronan pari kuukautta myöhemmin. Käytössä ei mitään maskeja ja tulokset virallisella testillä.

 

[Griffin]

Ensinnäkin jos kerran teillä on molemmilla kolme rokotetta niin mitä pelkäät?

Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. Edes kaksikerroksisessa omakotitalossa ei lääkärikoulutuksen saanut henkilö (ei toimi potilastyössä) kyennyt väistämään koronan saantia perheenjäseneltä eri kerrokseen eristäytymisestä huolimatta. Hänellä kaikki piikit ja FFP-maskit yms. varotoimenpiteet olleet rutiinia jo pari vuotta.

Toinen tapaus: Lapseen ei tarttunut vaikka vanhemmat sairastivat. Lapsi (13v) sai sitten koronan pari kuukautta myöhemmin. Käytössä ei mitään maskeja ja tulokset virallisella testillä.

Tottakait pystyy oikeasti tekemään jotain:
Mitä enemmän altistuu, sitä todennäköisemmin sairastuu. Se nyt vain on yksinkertainan fakta koronan kanssa..

 

[sammy123]

Tottakait pystyy oikeasti tekemään jotain:
Mitä enemmän altistuu, sitä todennäköisemmin sairastuu. Se nyt vain on yksinkertainan fakta koronan kanssa..

Niinhän sitä luulisi. Koko epidemian ajan on ihmetelty miksi osa perheenjäsenistä sairastuu ja osa ei.

Minä kutsun tätä sattumaksi. Joku muu hyväksi onneksi.

 

[Aksjdjjk]

Me ei edes yritetty estää perheen sisäisiä tartuntoja kun tauti tuli koululaisen mukana. Ajatus oli että suht tuoreilla rokotuksilla hyvä ottaa tauti vastaan ja laajentaa immuniteettia Deltan suuntaan. Sitten tuli vielä omikroni muutama kuukausi myöhemmin ja sama juttu kaikille tuli tartunta.
Nyt pitäisi olla sitten paras mahdollinen suoja tulevaisuuden mörkövariantteja kohtaan kun on 2 rokotusta ja 2 eri varianttia käyty läpi

 

[Paapaa]

Ensinnäkin jos kerran teillä on molemmilla kolme rokotetta niin mitä pelkäät?

Rokote ei anna eikä ole koskaan antanut täydellistä suojaa. Se antaa vahvan suojan vakavaa muotoa vastaan, mutta ei kovin vahvaa heikkoa muotoa vastaan. Kyllä mua ainakin vituttaisi olla 2vk saikulla kovassa kuumeessa siinäkin tapauksessa, että en siihen kuolisi. Ja tekisin parhaani, etten tautia saa. Saati että aina on riski saada rokotteesta huolimatta vakava muoto.

 

[Griffin]

Niinhän sitä luulisi. Koko epidemian ajan on ihmetelty miksi osa perheenjäsenistä sairastuu ja osa ei.

Minä kutsun tätä sattumaksi. Joku muu hyväksi onneksi.

Saat kutsua ihan miksi luulet niitä yksittäistapapauksia. Itse katson, että suosituksien ei ole mitään järkeä perustua yksittäistapauksiin, vaan faktoihin, jotka ovat koottu suuresta aineistosta ja esim rajoitukset, joita kaikissa maailman maissa jouduttiin pistämään koronan takia pystyyn todistavat ilman pienintäkään epäilyä, jotta koronan tarttumiseen (tarttumistodennäköisyyteen ja taudin vakavuuteen) voidaan vaikuttaa eristämisellä ja suojautumisella. Ja molemmat voidaan toteuttaa esim ihan kotona, yhdessä talossakin. Turha potentiaalisesti vakavan taudin kanssa on ottaa mitään riskejä.

Ongelmat eivät valitettavasti häviä vähättelemällä tai valheellisia väitteitä esittämällä..

 

[zewius]

Rokote ei anna eikä ole koskaan antanut täydellistä suojaa. Se antaa vahvan suojan vakavaa muotoa vastaan, mutta ei kovin vahvaa heikkoa muotoa vastaan. Kyllä mua ainakin vituttaisi olla 2vk saikulla kovassa kuumeessa siinäkin tapauksessa, että en siihen kuolisi. Ja tekisin parhaani, etten tautia saa. Saati että aina on riski saada rokotteesta huolimatta vakava muoto.

Aika harvalla on ollut 2vk kovaa kuumetta, vaan mennyt muutamassa päivässä ohi, ainakin meillä 30-vuotiailla
Ei pidä yleistää

 

[Griffin]

Aika harvalla on ollut 2vk kovaa kuumetta, vaan mennyt muutamassa päivässä ohi, ainakin meillä 30-vuotiailla
Ei pidä yleistää

Hyvin harvalle tapahtuu monia asioita, joiden takia on tehty lakeja ja pakotettu kaikki toimenpiteisiin kyseisten asioiden torjumiseksi.

Täällä ei ole kukaan yleistänyt. On vain todettu, että ongelmien todennäköisyyttä koronan kanssa voidaan pienentää ja kannattaa pienentää, koska on olemassa riski ikäville seurauksille.

Itse kukin voi ottaa vaikka millaisia riskejä koronan kanssa, siihen liittyen ei nyt taida olla voimassa lakeja (Vai voiko lääkäri määrätä vielä karanteenin, jolloin jos rikkoo sitä, niin voi tulla sanktioita?)

Silti on erittän vastuutonta yrittää vähätellä asiaa ja levittää virheellistä tietoa, kuten Sammy123 tuossa viestissä #74636 levitti " Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. ".

 

[zewius]

Hyvin harvalle tapahtuu monia asioita, joiden takia on tehty lakeja ja pakotettu kaikki toimenpiteisiin kyseisten asioiden torjumiseksi.

Täällä ei ole kukaan yleistänyt. On vain todettu, että ongelmien todennäköisyyttä koronan kanssa voidaan pienentää ja kannattaa pienentää, koska on olemassa riski ikäville seurauksille.

Itse kukin voi ottaa vaikka millaisia riskejä koronan kanssa, siihen liittyen ei nyt taida olla voimassa lakeja (Vai voiko lääkäri määrätä vielä karanteenin, jolloin jos rikkoo sitä, niin voi tulla sanktioita?)

Silti on erittän vastuutonta yrittää vähätellä asiaa ja levittää virheellistä tietoa, kuten Sammy123 tuossa viestissä #74636 levitti " Toiseksi: et pysty oikeasti tekemään mitään. ".

Kuten useasti tilastot on kertoneet, niin korona on pitkältä ainoastaan vakava tauti vanhemmalle ja monisairaalle väestölle.
Aina on poikkeuksia ihan minkä tahansa taudin kanssa mihin voi nuorikin sairastua vakavasti, mutta silloin yhteiskuntaa ei voida vaan laittaa kokonaan kiinni.
Aivan liikaa me nuoret ollaan hypitty vanhemman väestön pelkotilojen perässä koko korona aikana niin alkaa riittämään

 

[Griffin]

Kuten useasti tilastot on kertoneet, niin korona on pitkältä ainoastaan vakava tauti vanhemmalle ja monisairaalle väestölle.
Aina on poikkeuksia ihan minkä tahansa taudin kanssa mihin voi nuorikin sairastua vakavasti, mutta silloin yhteiskuntaa ei voida vaan laittaa kokonaan kiinni.
Aivan liikaa me nuoret ollaan hypitty vanhemman väestön pelkotilojen perässä koko korona aikana niin alkaa riittämään

Ongelma on siinä, että mikään. Ei siis mikään tilasto ole osoittanut, että korona ei pysty aiheuttamaan esim 30 vuotiselle ns perusterveelle esim sairaalakeikkaa, pitkäaikaisia vaivoja tai muita, lievempiä ongelmia. Kyllä ainankin itse katson viisaudeksi koittaa vältellä tuonkaltaisia riskejä, kun vain on mahdollista ja koronan kanssa todellakin on useita erilaisia tapoja.

Mitä tulee yhteiskunnan kiinnilaittamiseen, niin se on ihan siitä kiinni, minkä tason ongelmia esim virus aiheuttaa.
Jos virus aiheuttaa esim sairaaloiden tukkeutumisen ja kuolemien määrän hypähtämisen siinämäärin, että ei keretä haudata porukkaa (kuten koronan kanssa kävi useammassa maassa alkuaikoina), niin on täysin selvää, että yhteiskuntaa käydään laittamaan kiinni. Eipä tainnut yksikään maa selvitä koronasta ilman minkäänlaisia rajoituksia.

Nyt on tulossa kesä (hyvä juttu) ja korona on ainankin meillä Suomessa selkeästi (1) vuodenaikariippuvainen. Lisäksi on (2) rokotettu sekä (3) sairastettu urakalla, (4) eikä juuri nyt ole tiedossa uusia variantteja, niin rajoituksista on voitu luopua ja silti vaikuttaisi siltä että ehkä Suomessakin sairastumismäärät ovat kääntyneet (ainankin toistaiseksi) laskuun.

En näe mitenkään kovinkaan epätodennäköisenä mahdollisuutena, että esimerkiksi korona aiheuttaa rajoitustarpeen jälleen ensi talvisydän aikaan..

 

[renee]

Saatatpa selvitä säikähdyksellä, sillä perjantaista on jo aika pitkä aika...

Jos viikonloppuna olisit tartunnan saanut, niin keskimäärin oireet olisi jo tulleet.

Itellä meni omikronin ollessa valtavirus viisi päivää altistumisen alusta oireiden alkuun ja kahdeksan päivää altistumisen alusta, että pikatesti antoi positiivisen, silloin olivat jo omat oireet lähes väistyneet. Saman katon alla tartunnan saaneen kanssa siis.

Suuri osa tartunnoista tapahtuu oireettomalta kantajalta ja tartuttavuus on suurinta juuri ennen oireiden alkua. Siksipä tätä ei mielestäni voi eikä kannata yrittää välttää perheenjäsenten kesken.

Sairaiden vältteleminen ei enää auta, pitäisi vältellä terveitä.

 

[Cereal killah]

Ongelma on siinä, että mikään. Ei siis mikään tilasto ole osoittanut, että korona ei pysty aiheuttamaan esim 30 vuotiselle ns perusterveelle esim sairaalakeikkaa, pitkäaikaisia vaivoja tai muita, lievempiä ongelmia.

Pätee myös flunssaan (tai mikä nyt onkaan lievin mahdollinen tauti mitä voi kuvitella) ja pätee oikeastaan koko ihmisen olemassaoloon ettei mitään voi 100% sulkea pois. Mutta jos kaipaat tilastoja niin katso jotain kuolleiden ikäjakaumatilastoja ja niistä löytyy 2+ vuoden ajalta se kourallinen alle 40-vuotiaita kuolleita taudista joko on vetänyt ainakin koko PK-seudun läpi. Yksittäistapauksilla ei kannata sulkea yhteiskuntia, ja näissäkin aina pätee että ei lääkärit voi kommentoida niitä yksittäistapauksia julkisuuteen. Puhutaan "perusterveistä" kun Jyri-Jarin äiti sanoo että "meidän Jyri-Jari oli perusterve nuori mies" ja sitten kun on sen perusterveen kuva niin jo pelkästään kuvasta näkee kilometrin päähän ylipainon ja epäterveelliset elintavat, puhumattakaan jos tarkastelisi yksittäistapauksen terveyttä tarkemmalla tasolla.

 

[Griffin]

Olen yllättynyt kuinka moni on valmis vaihtamaan loppuelämänsä eristyksessä olemiseen sen takia, ettei saisi lottovoittoon verrattavaa vakavaa tautia tai oiretta. Näillä henkilöillä kyseessä alkaa oikeastaan olla jo hoitoa vaativa pelkotila. Onkin mielenkiintoista seurata kuinka kauan pelkääjät jaksaa sitä, yksi kaverini oli semmoinen ja "pimahti" jo, nyt juoksee baareissa ja kaikissa tapahtumissa 24/7.

Lottovoiton todennäköisyys on Suomen lotossa muistaakseni n 8% Jos se onkin noin todennäköistä, niin ei ole pienintäkään epäilystä, että ei kannattaisi koittaa vältellä koronaa..

Lisäksi on täysin eri asia elää loppuelämä "eristyksissä", kuin välttää turhia riskejä. Suosittelen tarkistamaan, mistä postauksesta tämä keskustelu lähti liikkeelle!

 

[Kan Dee Dokata]

Lottovoiton todennäköisyys on Suomen lotossa muistaakseni n 8% Jos se onkin noin todennäköistä, niin ei ole pienintäkään epäilystä, että ei kannattaisi koittaa vältellä koronaa..

Lisäksi on täysin eri asia elää loppuelämä "eristyksissä", kuin välttää turhia riskejä. Suosittelen tarkistamaan, mistä postauksesta tämä keskustelu lähti liikkeelle!

Meinaat, että 8 henkilöä sadasta saa päävoiton? Siihen yleensä viitataan, kun puhutaan lottovoitosta, eikä johonkin neljä oikein tulokseen muutaman euron palkkiolla. Koronan vakava oireisto nuorille on todellakin - ellei lottovoiton - niin ainakin raaputusarvan päävoiton todennäköisyyden tasolla.

 

[Griffin]

Meinaat, että 8 henkilöä sadasta saa päävoiton? Siihen yleensä viitataan, kun puhutaan lottovoitosta, eikä johonkin neljä oikein tulokseen muutaman euron palkkiolla. Koronan vakava oireisto nuorille on todellakin - ellei lottovoiton - niin ainakin raaputusarvan päävoiton todennäköisyyden tasolla.

Tuossa ei puhuttu mitään PÄÄvoitosta. Puhui lottovoitosta ja sen todennäköisyys on suomen lotossa muistaakseni siin 8% Se sisältää luonnollisesti kaikki voittoluokat ja jos sieltä kilahtaa 2e takaisin, niin silloin on saanut lottovoiton. Jos tarkoittaa PÄÄvoiton todennäköisyyttä suomen lotossa, niin pitää puhua sitten siitä, eikä ihan muusta asiasta.

Ja jos puhui siitä, niin metsään meni myös silloin todella pahasti, sillä ikävät seuraukset ovat todella massiivisesti todennäköisempiä.

 

[hkultala]

Miksi kukaan ottaisi neljättä, tai edes kolmatta kun se ei millään tavalla tehonnut edes omikroniin, saati nykyiseen virusmuunnokseen. Asiantuntijoiden/ministerin "jostain syystä kuolleisuus noussut" "kahdessa kuukaudessa suuret ikäluokat kupsahtivat, hups" lausunnot antavat osviittaa siihen että hyvin varovaisesti enää rokotetaan yhtään ketään.

Itse en näe mitään järkeä ottaa enää yhtään rokotetta kahden ekan lisäksi.

Voisitko nyt lopettaa näiden valheiden postaamisen.

Kolmas rokoteannos (muutaman kuukauden sisällä ottamisestaan) tehosi omicroniin hyvin selvästi sen oireita pienentäen, ja myös vähensi tarttumisen todennäköisyyttä selvästi, vaikkei täysin tartunnoilta suojannutkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen yllättynyt kuinka moni on valmis vaihtamaan loppuelämänsä eristyksessä olemiseen sen takia, ettei saisi lottovoittoon verrattavaa vakavaa tautia tai oiretta. Näillä henkilöillä kyseessä alkaa oikeastaan olla jo hoitoa vaativa pelkotila. Onkin mielenkiintoista seurata kuinka kauan pelkääjät jaksaa sitä, yksi kaverini oli semmoinen ja "pimahti" jo, nyt juoksee baareissa ja kaikissa tapahtumissa 24/7.

Mä toteutin syksyllä kompromissi-vaihtoehtoa C, ja nyt taas viime viikonloppuna. Biletin FFP2-maski päässä. Varmaan vappuna taas.

Toistaiseksi en tiettävästi ole koronaa sairastanut. Kolme rokotusta saanut.

Maski pois päästä sitten joskus tulevaisuudessa, kattoo ny kesemmällä mikä on tilanne.

 

[Cereal killah]

Kolmas rokoteannos (muutaman kuukauden sisällä ottamisestaan) tehosi omicroniin hyvin selvästi sen oireita pienentäen, ja myös vähensi tarttumisen todennäköisyyttä selvästi, vaikkei täysin tartunnoilta suojannutkaan.

Onko tuosta boldatusta mitään uskottavaa lähdettä... esim. Suomessahan on tänä vuonna ollut sen 10-20 tuhatta tartuntaa per päivä, Suomen mittapuulla (tammi-helmikuussa) aika merkittävillä rajoituksilla ja todellisuudessahan niitä tartuntoja tietysti oli huomattavasti enemmän koska ei sen testauttamisesta mitään konkreettista hyötyä ole ellei halua pummata jostain rahaa. Niin minun on vaikea nähdä miten se voisi olla vielä enemmän ilman rokotteita... ei noista saa mitään uskottavia skenaarioita jos alkaa noista nykyisistä vielä kuvittelemaan että luvut voisivat olla isommat. Käy kuten jossain THL:n mallinnuksissa että päädytään puoleen miljoonaan tartuntaan per päivä kunnes joku alkaa kyseenalaistamaan sitä logiikkaa.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuossa ei puhuttu mitään PÄÄvoitosta. Puhui lottovoitosta ja sen todennäköisyys on suomen lotossa muistaakseni siin 8% Se sisältää luonnollisesti kaikki voittoluokat ja jos sieltä kilahtaa 2e takaisin, niin silloin on saanut lottovoiton. Jos tarkoittaa PÄÄvoiton todennäköisyyttä suomen lotossa, niin pitää puhua sitten siitä, eikä ihan muusta asiasta.

Ja jos puhui siitä, niin metsään meni myös silloin todella pahasti, sillä ikävät seuraukset ovat todella massiivisesti todennäköisempiä.

Ymmärrät siis puhekielen täysin toisin kuin koko muu Suomi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tuosta boldatusta mitään uskottavaa lähdettä... esim. Suomessahan on tänä vuonna ollut sen 10-20 tuhatta tartuntaa per päivä, Suomen mittapuulla (tammi-helmikuussa) aika merkittävillä rajoituksilla ja todellisuudessahan niitä tartuntoja tietysti oli huomattavasti enemmän koska ei sen testauttamisesta mitään konkreettista hyötyä ole ellei halua pummata jostain rahaa. Niin minun on vaikea nähdä miten se voisi olla vielä enemmän ilman rokotteita... ei noista saa mitään uskottavia skenaarioita jos alkaa noista nykyisistä vielä kuvittelemaan että luvut voisivat olla isommat. Käy kuten jossain THL:n mallinnuksissa että päädytään puoleen miljoonaan tartuntaan per päivä kunnes joku alkaa kyseenalaistamaan sitä logiikkaa.

Buusteri ehkäisee tartuntaa jollain 50% teholla kuukauden-pari, mutta sen jälkeen teho hiipuu. Ja nyt on todellakin hiipunut.

Toi siis päti alkuperäiseen omicroniin. Sitä en osaa sanoa, onko tiede yhtään muuttunut liittyen uudempiin omicron-versioihin.

 

[potero]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Nyt toisaalta influenssa on nosteessa takavasemmalta. Influenssakausi tuli sittenkin tänä vuonna, mutta tuli vaan reippaasti normaalia myöhemmin, koska ihmiset lopetti koronan estotoimet. Nyt jos haluaa siltä taudilta välttyä, niin se on aika helppoa, koska tutut koronanestokikat toiminnee siihen erittäin hyvin, sillä kyseessä on paljon heikommin tarttuva virus kuin korona. Ja parin viikon päästä se epidemia varmaan helpottaa kun kesä tulee.

 

[Griffin]

Tämä korona-aikakausi ilmeisesti päättyi siihen, kun siitä jatkuva uutisoiminen lopetettiin. Kukapa olisi arvannut...

7 päivän kuolleitten keskiarvo on 43 kpl
Sairaalassakin on suuria määriä potilaita 783 ja tehollakin 23. Toki sairaaloissa on pikkuhiljaa potilasmäärät laskussa, mutta korona on Suomessa hyytynyt kahtena edellisenäkin kesänä.. Kannattaa nyt kesä ottaa rennosti, kun ilmiesesti voidaan.. Talvi on sitten taas eriasia..

 

[Erkki_erikeepperi]

7 päivän kuolleitten keskiarvo on 43 kpl
Sairaalassakin on suuria määriä potilaita 783 ja tehollakin 23. Toki sairaaloissa on pikkuhiljaa potilasmäärät laskussa, mutta korona on Suomessa hyytynyt kahtena edellisenäkin kesänä.. Kannattaa nyt kesä ottaa rennosti, kun ilmiesesti voidaan.. Talvi on sitten taas eriasia..

Jossei tehokkaampia rokotteita tule syksyksi niin valitettavasti taitaa korona tehdä rumaa jälkeä ensi syksynäkin ja talvella.

Nyt tosin puhutaan, että Moderna ja Pfizer saisivat omicron-spesifit tehosteet syksyksi, mutta se on sitten eri asia, että onko syksyllä korona taas muuntunut eteenpäin.

 

[a-p]

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Ikänsä puolesta kyseinen heppu on jo aika riskiryhmää. Se liika uutisten lukeminen ei tee lainkaan hyvää. Liika mukatietoisuus maailman kriiseistä aiheuttaa vain liikaa ressiä ja ahdistusta. Itse en ole nähnyt tai lukenut koronauutisia reilsti yli vuoteen, koska se tilanne ei muutu vaikka lukisin päivittäin noista.

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

 

[Cereal killah]

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

Vituttaa kun itä-aasialaiset ovat ilmeisesti päättäneet jatkaa psykoosejaan tästä ikuisuuteen. Se nyt on ehkä pienempi asia että minua ei huvita reissata maihin joissa on rättipakko (pilaa tunnelman), mutta jos nyt ihan ajattelee niitä ihmisiä siellä joilta menee elämä ohi kun on maski naamalla ja karanteeninpelossa vuosikymmeniä. Ja ainakin joissakin Thaimaan kaltaisissa maissa se on aivan valtava niitti bruttokansantuotteeseen että turisteja ei haluta.

 

[Dr. Who]

Jaa, kyllä mä ainakin olen nähnyt koronaan liittyviä uutisotsikoita harvase päivä. Viimeisimpänä se, että Lalli Partinen (80) kuoli koronaan kaksi päivää diagnoosista.

Nyt toisaalta influenssa on nosteessa takavasemmalta. Influenssakausi tuli sittenkin tänä vuonna, mutta tuli vaan reippaasti normaalia myöhemmin, koska ihmiset lopetti koronan estotoimet. Nyt jos haluaa siltä taudilta välttyä, niin se on aika helppoa, koska tutut koronanestokikat toiminnee siihen erittäin hyvin, sillä kyseessä on paljon heikommin tarttuva virus kuin korona. Ja parin viikon päästä se epidemia varmaan helpottaa kun kesä tulee.

Se että 80v kuolee ei ole mitään ihmeellistä, vaikka olisi kolme koronaa. Iltapäivälehdet vaan haluaa meuhkata tyhjästä.

 

[David ":DA" Imodium]

Alkuperäinen argumentti oli, että korona on kadonnut uutisista. Siihen vasta-argumenttinä esitettiin uutinen 80-vuotiaan kuolemasta ottamatta lainkaan kantaa uutisen merkittävyyteen tai sen herättämiin tunteisiin.

 

[Griffin]

Ikänsä puolesta kyseinen heppu on jo aika riskiryhmää. Se liika uutisten lukeminen ei tee lainkaan hyvää. Liika mukatietoisuus maailman kriiseistä aiheuttaa vain liikaa ressiä ja ahdistusta. Itse en ole nähnyt tai lukenut koronauutisia reilsti yli vuoteen, koska se tilanne ei muutu vaikka lukisin päivittäin noista.

Enintään tarkastaa ulkomaille lähtiessä tilanteet ja mahdolliset rajoitukset. Liian rajoitettuun matkakohteeseen ei ole mielenkiintoa lähteä.

Se, että ummistaa silmät ei valitettavasti muuta todellisuutta mihinkään suuntaan. Todellisuudessa koronaa on tai ei ole (juuri nyt on) ja se aiheuttaa ongelmia tai ei aiheuta (juuri nyt tappaa ainankin riskiryhmiin kuuluvaa porukkaa ja pistää sairaalaan (myös mahdollisesti muita)) ja tämä ketju on koronasta keskustelua varten. Jos ei halua tietää asiasta (kuten tuossa sanot), niin on viisautta olla avaamatta koko tätä ketjua.
Vähättelykin toimii huonosti tautien kanssa. Esim Ruotsissa yritettiin koronan kanssa ja pakko oli pistää rajottukset pystyyn.

 

[petepeluri]

Aika kesy tuo omikron on oman lähipiirin perusteella ollut. Hyvä vaan että rajoituksista luovuttiin.

 

[kilroy1]

Kun tämä Lalli Partasen kuolema otettiin esiin niin voi vertauksena ajatella 80-vuotiaan kuolemista aggressiiviseen syöpään.. 25v mahdollisuus kuolla samaan syöpään on häviävän pieni mutta mahdollinen. Se ei kuitenkaan tee siitä syövästä vaaratonta millekkään ikäryhmälle..

Omikronin *hyvä puoli " taas on sen nopea leviäminen.. Aiempien variaatioiden leviämistä voitiin vielä hillitä, omikronin kohdalla se ei enää onnistu. Menee (tai meni) väestön läpi sillä vauhdilla että yhteiskunnan eri maissa oli pakko luopua rajoituksista.. Rajoituksista ei enää ollut mitään hyötyä verrattuna niistä maksettavaan hintalappuun.

Se mihin korona muuntuu on ihan arvailujen varassa.. Todennäköisyys että tulee uusi variaatio joka tarttuisi myös aiemmin sairastuneisiin ja olisi heille todella vaarallinen on häviävän pieni, käytännössä olematon. Mahdollisuus on olemassa mutta en ole sen ennustamista nähnyt yhdenkään virologin kirjoituksissa.. "harrastelija-youtube-hoitajat" jätän omaan arvoonsa.. Heidän ennustuksilla on yhtä paljon arvoa kuin minun höpinöillä..